СУПЕР!!! Ай да МОЛОДЦА!!!
Интересный вопрос! Ответ последует? :)

Именно в этой теме не позднее чем несколько сообщений назад два модератора напомнили об этом запрете.

да и пожалуйста, никто не запрещает, или что-то из этого балдения было коварно стерто-подредактировано?

Только русские в воспетой России не хотят жить, а так все ОК, купаемся пока топориком.........

строго говоря, сама эта тема нарушает правила...
считайте, что мы развели тут сопливую демократию :)

Нет! Я вас в ЭТОМ не обвиняю! Да и вообще, я ВАС не обвинял! :)

Мы уехали, еще при Ельцине! Теперь желающих уехать из России, с каждым годом все меньше. Сейчас может и мы не поехали бы? Чего гадать? Глядишь, если в России все будет ОК вернемся! Мосты не сожжены :)

дык и я не отбиваюсь, а спрашиваю по работе форума ;)


однако, когда любовь к Росси начинает выражаться в обзывательствах и наездах лично на оппонентов, до площадной брани, я вынужден принимать меры...
можете считать это цензурой, но свободы бранного слова тут не будет

когда стране было тяжко - смотались, а как все наладится вернетесь? вас там могут не понять, ох как сильно не понять, не принять...
впрочем это уже в раздел политики

И это ПРАВИЛЬНО!!!

Скажем, что бежали от Ельцинского (бандитско-олигарховского) режима :) Можем еще в президенты пробиться, как это сейчас принято у младодемократов :)

Об улучшение, в России только слышно из ТВ, а в реале бардак........... Проблема в том что многие живя в России живут одной мечтой как бы слинять с подальше, а по приезду на чужбину сваливаются новые проблемы, язык, не понятная культура, мышления.......... Ну как бы не душил капиталист, россиянина уежать на родимую, не за какие коврижки не поедет...... Это аксиома.

При Ельцине их можно на пальцах по считать, а при Путине как собак не резных, эти олигархов.......

Пчёл, ты лукавишь и не краснеешь :) Привести пункт или сам отыщешь?!

Ну не скажи! Бардак не такой, как раньше! Тем более есть живые примеры, тех кто вернулся и не жалеют об этом. Финский язык в сфере логистики по Лен. области, востребованный язык.

Влияние этих олигархов, дальше своей мини империи не распространяются. Нет им вседозволенности, как при Ельцине.

Любые вопросы связанные с модераторством, это одно и тоже, что и обсуждение действий модератора, а порой и самого модератора????
На мой взгляд, эта тема создана для конструктивного обсуждения модерирования, между участниками и мод.составом, но никак не место для "забрасывания камнями" модераторов.
Правилами форума запрещено обсуждение и участников и модераторов.

не помню ни одного супермодератора или админа, который был бы к нему беспристрастен :gy:

а вообще банов почти не видно, чего еще не хватает?! :D

вспоминали бы былые тяжелые времена да радовались! :gy:

+10 :shum_lol:

Это когда все общались по фене и жили по понятиям? :)

На конкретно заданный вопрос, должен быть дан конкретный ответ. Ответа пока не последовало, а вводить в заблуждение - это не ответ.

Создание этой темы подразумевало под собой такой диалог, диалог временами имеет место быть, но далеко не всегда. И виноваты в том обе стороны.

Правильно, этот пункт имеет и обратное действие. Модераторам так же запрещено обсуждать участников, однако, частные случаи "забрасывания камнями" были и есть. Королева, в данном случае со мной бесполезно спорить, ты же знаешь :) Я никогда не был ни за тех, ни за других, потому что это субьективно - я был за правила, поэтому и правила форума знаю, наверное, лучше кого бы то ни было :)

Я не спорю с тобой, а пытаюсь разобраться.

В моём сообщении №537 в этой теме я задала вопрос, касающийся обсуждения сообщений, выложенных на форуме модератором. Одна только Канарейка ответила на вопрос, хоть и весьма косвенно. Её ответ был отличным от вашего.
В моём сообщении содержалось также и предложение, но комментариев к нему нет. Никто не поддержал. Но никто и не отклонил.
Спокойной всем ночи, приятного сна.

Я знаю и вижу :)

Свою точку зрения и видение проблемы я изложил выше. Когда пытаешься разобраться то отстраняешься и от тех и от других, а значит ни в одном, ни в другом лагере не состоишь. Иначе невозможно быть беспристрастным.

А мы должны были ответить одинаково?

Странные ассоциации вызвала эта фраза...
"Подпадает ли обсуждение сообщений, выложенных на форуме модератором как участником форума, под статью обсуждений его модераторских действий".
Но все же отвечу, в Правилах разрешено модераторам участвовать в обсуждении тем, как и все пользователи. Но при этом, модератор должен смотреть нарушаются правила и в случае необходимости реагировать. По поводу Вашего предложения обозначать свои действия: Я должна прежде чем отредактировать сообщение, написать модераторское? Когда я предупреждаю о нарушении правил, это и так понятно. Когда я отвечаю в этой теме тоже понятно. Где и когда я должна вывешивать табличку "Модераторское"???

Спасибо! И Вам приятных снов!

Я не буду отстраняться. Сейчас я модератор, но я не хочу чтобы тут были лагери, как на войне. Мы все взрослые люди, вполне способные (если захотим) вести диалог и обсуждение, даже имея диаметрально противоположные точки зрения без разборок и перехода на личности.
И как бы ты не отстранялся, до конца ни один человек не сможет быть объективным и беспристрастным. Если хочешь, могу объяснить почему.

Сейчас я пользователь и вижу, что эти лагери существуют, видел это и раньше. Вот именно потому что все мы - люди, они и существуют. Другое дело, как мы - люди себя ведём, то есть хотим ли мы соответствовать понятию "взрослые". Прежде всего от этого надо отталкиваться.

До конца не может, потому что он - человек. А для того чтобы приблизится к этому "до конца" и существуют и принимаются правила и обязанности, а в гос-ве законы :) Если у тебя есть ещё что-нибудь добавить к этому, добавь.

Вот только стремиться должны к этому все

А что мешает их соблюдать?

никто никому по большому счету ничего не должен ;)
это и ответ на следующий вопрос :gy:

ну вот пришел и не дал нарисовать идеальную картинку :gy:

Это называется начни с себя первый :)

Королева, слишком риторический вопрос :) Всё то же - человеческая природа и сущность. Мы ходим по кругу. Ты хотела добавить, а задала вопрос.

Идеальному человеку идеальные картинки уже не интересны! :lol:

Так я всегда готова начать..Вон даже Контра заметил ;)
Ой, прости, дурацкая привычка..Вопросы задавать...И кажется я уже сплю.
А разговор обязательно продолжим..

Модератор = Судья, Рефери
Судья, Рефери - должен быть беспристрастным!
Долой политику в модерировании! :)

и долой наказания? ;)

Долой политнекорректных модераторов! :)

не ответ! недовольные всегда будут и всегда будут говорить про неполиткорректность :) пусть говорят! :gy:

Главное, что бы за политику партии не наказывали! :gy:

например, сообщение типа



естественно удаляется за "пиип" и переход на личности, однако некоторые пытаются выставить это как политцензуру, а себя героями, страдающими за правду...

Насчёт того, должны ли были ответить одинаково... Не мною сказано: "когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт, и выйдет из него не дело, просто мУка..." Считаю, что уж правила-то, ими же и созданные, модераторы должны бы знать и трактовать одинаково. Но это не так.

Видела отредактированное Братом сообщение, и он так и написал: сообщение отредактировано мною. И так же поступает Аврора. И читающие видят, что это сообщение отредактировано, и автор сообщения знает, к кому обращаться с вопросами.

Вам всё понятно в ваших действиях, потому что вы же их и совершаете: тут вы просто стихотворение выложили - так это нейтрально, тут призвали к порядку... Вы-то как раз не грешите той самой политнекорректностью, вы, мне кажется, более наблюдатель, супервайзор, нежели чем активный участник форума... Не в обиду вам говорю, конечно. И я не очень-то отслеживаю ваши сообщения на форуме, могу и ошибаться насчёт вашего активного либо неактивного участия в темах. Но как понять действия участника форума, который очень активно и на равных с тем же КАМАЗом постит свои сообщения в "горячих" темах, но при этом он - неприкасаемый, и ему можно обсуждать и КАМАЗа, и сообщения КАМАЗа, а вот КАМАЗу - низзззя?

И я, простите, так и не поняла: "сопли демократические" мы тут разводим с попустительства доброго модератора и по его же словам, или же всё-таки я не нарушаю никаких правил, задавая здесь вопросы о работе форума, затрагивающие и вопросы обсуждения сообщений форумчанина-модератора, когда он активно участвует в темах форума наравне с другими форумчанами. Как-то мне не по себе от того, что один модератор говорит: такое не возбраняется, - а другой говорит: это запрещено.
Да и ведь не каждый знает модератора в лицо... Как понять простому смертному, что с ним говорит ум, честь и совесть форума? (По содержанию сообщения умного, честного и совестливого модератора это ясно было бы видно... Да вот не видно...) Но это я опять же не о вас.

Метки "последнее редактирование тем-то и тогда-то" остаются если сообщение отредактировано спустя несколько минут после опубликования. Если сообщение отредактировано в течении первых трех минут, то такие метки не остаются. И это никак не зависит от желания модератора сообщить о своих действиях.:)

Это я знаю, что просто технически будет что-то типа "последнее редактирование в такое-то время...," - но кто редактировал и почему из этого не следует. Но Брат и Аврора именно пишут: "Сообщение отредактировано мною," - и Брат, помнится, указывал причины редактирования: "Нарушение пункта такого-то..."

так и не дождался я правильного глагола...

Я Вам его не обещала.

оно и понятно: целью было подловить модератора, а не улучшить что-то, помочь чем-то...

Часто причину указать сложно, например когда нужно откорректировать внешний вид цитаты или сделать активной ссылку. Ну а если мат, хамство или транслит, то корректируя цитату, обычно, многие модераторы указывают причину. :)

Правила мы знаем и трактуем одинаково. В отношении этой темы могу сказать свое мнение. Эта тема создана для обсуждения вопросов модерирования, которые возникают в процессе обсуждения тем.
Но это не значит, что тут можно "сливать" все что хочется, на головы модераторов.
Почитайте посты в данной теме, Камаза, где там вопросы о модерировании, предложения и пр.??? Перманентный наезд на модератора и все, который вынужден отвечать на это.
Покажите наглядно хоть один пример из вчерашнего обсуждения (не считая Вашего) в этой теме - конкретные вопросы о модерировании, все больше претензии к конкретному человеку. Может я ослепла , тогда буду весьма Вам благодарна. И увы, это тянется не один день. Уверяю Вас, работа модератора в таких условиях не сахар.
Если говорить о моем активном участии в обсуждениях, я это с удовольствием делала, когда были прекрасные творческие темы, веселые и интересные.

Я не помощник вам в деле обзывания КАМАЗа юродивым. Мне неприятно это. Улучшить что-то - начните с себя. Конечно, это я и КАМАЗу сказала и попросила его быть сдержаннее. Конечно, это и ко мне относится. Я не хотела вас обидеть.
Про улучшить только и думаю, когда вижу, как хорошие ребята обзываются и камнями друг в друга кидаются. Думаю, что всё же тот, кто умнее, тот и проявится умным.

Хочу сказать о КАМАЗе всё-таки и хорошее. Просто подумайте, что он ваш брат. По большому счёту это так и есть: мы все люди - братья. Наболело у парня. Всего-то и надо быть чуточку терпимее. Не надо ему поддакивать, но не надо и совсем уж его гнобить (я не знаю, что это такое, но это - в традициях форума :)). Я заметила, кстати, что он очень лёгок на смену настроения и мыслей от негатива к позитиву, и он очень хочет наладить добрые взаимоотношения со всеми. НЕ получается у него всё легко и просто - чтож нам, выгнать его, пусть его волки съедят? Нет.

ну это просто передергивание всего смысла сказанного мной...
кстати, вот и глагол нашелся, спасибо :)
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=503

Это очень удобно: сказать потом, что весь смысл сказанного вами передёрнут... А надо всего лишь относиться к КАМАЗу, как вам хочется, чтобы он к вам относился бы. И он станет относиться к вам иначе, поверьте.

Юродствовать и быть юродивим не одно и тоже,также как например дурачиться(ето может делать и умный)и быть дураком,bее употребил именно глагол.Нам всем не мешает поработать над воспитанием и культурой общения.С себя я уже начал.Препирательства КАМАЗА с модераторами длятся не один месяц и они не иницированны модераторами.Ето могу засвидейтельствовать публично.Целью етих препирательств,за которые он не раз был в бане -свержение неугодного ему модератора bее,политические взгляды которого его не устраивают.
Для интересной дискуссии НЕОБХОДИМО наличие разных точек зрения и разных поличических взглядов,и они должны быть на форуме.Вопрос в том,что некоторые личности на форуме опускаются до личных оскорблений оппонентов и ругани и именно етим вызывают реакцию модератора,после чего начинаются обвинения модераторов и всего форума в предвзятостости.Любимая тема КАМАЗА -русофобия на форуме .Давайте ж наконец проведём ЗАКОНОДАТЕЛьНО разноцу между оппозиционными власти взглядами и нелюбовью к России!!Некоторые личности проводят между ними знак равенства.

Посмотри говосование в теме "любите ли Вы Россию". Многие оппоненты признались именно в нелюбви к России.
Кстати, а поливать Россию грязью - можно, а Финляндию - нельзя? каково было бы тебе, если тот же Сан Саныч писал бы такой постоянный негатив о Фи?

Bee, может быть всё-таки ты ответишь ?!

Вот неправда сейчас твоя.:) Посмотри свою же тему о любви к России и перечитай посты хотя бы того же Ечики...

Камаз, ты создал тему с открытым голосованием, чтобы все могли честно сказать как они относятся к России. В теме честно и открыто говорят об этом. Объясняют почему любят или не любят. Что в этом плохого? Да и спорят, потому что разные точки зрения и различные причины. Так для этого и создавалась тема или нет?

на что? приведи пункт...

а в чем призналось большинство?

На твои слова пользователю leena касательно этой темы. Можешь ознакомится с вашей вчерашней беседой на предыдущей странице.
Собственно пункт 8:
"Модератору запрещается:

- Обсуждать свои действия с пользователями в тематических темах. Для разрешения конфликтов пользователя и модератора следует обращаться к администрации.
- Любые вопросы, связанные с модераторством, следует обсуждать с администрацией через Персоональные Сообщения (ПС), в теме "Вопрос насчет работы форума" или любыми другими приватными средствами связи (мсн, icq, итп.)."

Так что ты слукавил, Пчёла...

ох, Мастер, я в тобой созданном нашем УК уже давно заблудился...
то нельзя обсуждать, то можно...