Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Аренда или решиться на ипотеку (другие варианты) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72063)

Vnik 07-02-2014 14:49

Цитата:
Сообщение от tassa
Должны давать по идее/ Ваш осуус - Вы его можете хойтить как считаете нужным. Например, взяв лично лайну в другом банке и выплатив эту Вашу часть.

ЗЫ я думала, Ваша "юхтейслайна" - это Вы с супругой или детьми.

Так это понятно, что если всю лайну разом выкупаешь - то вопросов нет. Я писАл, что почему я не могу эту долбанную юхтейслайну гасить бОльшими частями, чем сейчас гаситься, и погасить ее всю года за 3. Дык ясный пень - банку не выгодно... Хрен они на это согласятся. Плати как баран все 25 лет понемножку...

1901 07-02-2014 15:36

Vnik
Yhteislaina
Я бы на Вашем месте сдалала так:
Сейчас близится время, когда такие лайны можно выплачивать полной суммой акцобществу жильцов. Обычно это апрель-май. Те вы можете дать дому сообщение, что собираетесь выплатить и утрясаете все с ними.
До этого пойдите в банк, попросите просто асунтолайна, объясните, что хотите выплатить долг акц. об-ву.
В банках торгуйтесь и просите поменьше маргнал.Терять Вам нечего, поэтому рекомендую там с маргинало понаглеть.

Anuiteettilyhennys: месячный взнос один и тот же, и как Вы там правильно написали-сначала проценты, потом уже укорачивается сам долг.
Tasalyhenteinen laina:намного выгоднее Вам, но круче для бюджета: там долг укорачивается на одну и ту же сумму, а процент больше в начале, меньше есснов конце.
Это намного выгоднее и банки это предлагают, но не первым вариантом.

Обязательно нужно спросить коконйскорко на время задолженности в обоих вариантах и вы можете там увидеть конкретные цифры.
Торгуйтесь и на оргоплату, они хитрые и Вам ничего не скажут если Вы не спросите.

И вообще . люди!!
торгуйтесь. это не аптека.

Vnik 07-02-2014 15:55

Цитата:
Сообщение от 1901
Vnik
Yhteislaina
Я бы на Вашем месте сдалала так:
Сейчас близится время, когда такие лайны можно выплачивать полной суммой акцобществу жильцов. Обычно это апрель-май. Те вы можете дать дому сообщение, что собираетесь выплатить и утрясаете все с ними.
До этого пойдите в банк, попросите просто асунтолайна, объясните, что хотите выплатить долг акц. об-ву.
В банках торгуйтесь и просите поменьше маргнал.Терять Вам нечего, поэтому рекомендую там с маргинало понаглеть.

Anuiteettilyhennys: месячный взнос один и тот же, и как Вы там правильно написали-сначала проценты, потом уже укорачивается сам долг.
Tasalyhenteinen laina:намного выгоднее Вам, но круче для бюджета: там долг укорачивается на одну и ту же сумму, а процент больше в начале, меньше есснов конце.
Это намного выгоднее и банки это предлагают, но не первым вариантом.

Обязательно нужно спросить коконйскорко на время задолженности в обоих вариантах и вы можете там увидеть конкретные цифры.
Торгуйтесь и на оргоплату, они хитрые и Вам ничего не скажут если Вы не спросите.

И вообще . люди!!
торгуйтесь. это не аптека.

Так это то я все знаю. У меня в "своем" банке аж личная виркалия, которая безупречно вела дела, пока у меня были личные кредиты. Теперь их нет, все равно звонит иногда, беседуем о том о сем... То есть лайну она эту выкупит без проблем, и маргинал даст низкий, так как я клиент с безупречной репутацией, все счета, и личные, и фирмы только в этом банке. И вообще все хорошо там.
Вопрос в том, а смысл то есть? Если я 8 лет платил только проценты "чужому банку" и теперь уже люхеннус начинает быть все больше и больше. Смысл то напрягаться? Проценты то уже маленькие, и даже если еурибор подскочит, то это не будет сильно чувствоваться.

1901 07-02-2014 16:00

Ну может уже и нет.
Сколько вам осталось лет платить по акц займу?
Меня тоже добивает, что была 20 лет тётя, которая знала меня и все дела, а сейчас деуки 20-летние с вопросами
"А Вы что, нигде не работаете?" Скоро нахренизирую всех. Данске?

А, вспомнила еще вот что:
домоуправления не "любят", когда им дают лишние задания. Поэтому если Вы хотите выплатить экстра прямо в вашем осуус в yhteislaina, выясните в асунто-законе о новом жилье и в yhtiöjärjestys есть ли у Вас возможность нажать на них.
Особенно если в yhtiöjärjestys есть запись, то ткните им бумажку и требуйте прав. Но пред этим скажите, что не согласны на развод с тоймистомаксу, что все должно быть контуллинен.

tassa 07-02-2014 16:15

Цитата:
Сообщение от 1901
Anuiteettilyhennys: месячный взнос один и тот же, и как Вы там правильно написали-сначала проценты, потом уже укорачивается сам долг.
Tasalyhenteinen laina:намного выгоднее Вам, но круче для бюджета: там долг укорачивается на одну и ту же сумму, а процент больше в начале, меньше есснов конце.
Это намного выгоднее и банки это предлагают, но не первым вариантом.


А про tasaerä профессор умолчала случайно или специально?

Vnik 07-02-2014 18:19

Цитата:
Сообщение от tassa
А про tasaerä профессор умолчала случайно или специально?

Дамы, Вы мне не о том. Все эти тасаэры я знаю. Знаю какие бывают виды лайн и т.д.
Мне интересны два вопроса:
- уменьшив значительно срок выплаты лайны, перейдет ли часть уже выплаченных корко 25-летней лайны в люхеннус?
- если на первый вопрос ответ отрицательный, то имет ли все же смысл переводить эту юхтейслайну, которую платить еще лет 15, в свою личную асунтолайну ( с правом уменьшения налогов по корко), и выплатить ее года за 3? Возможность такая есть.

P.S. Наша юхтейслайна, к сожалению, не тасаэря. Теперь имеем то, что имеем. Рантьше при корко в 5-5,5% платили 300 вастике и 500 лайны. Итого 800. Теперь, когда корко сильно упал, платим всего 300 вастике и 350 лайны. Итого 650. Соседи - "нищеброды" (@Tassa) рады! Как же, меньше же платим. А по мне так лучше бы так и платили 800, а разница прямо шла бы на бОльший люхеннюс и срок лайны бы сокращался.

СтарикХалонен 07-02-2014 18:38

Цитата:
Сообщение от Vnik
- уменьшив значительно срок выплаты лайны, перейдет ли часть уже выплаченных корко 25-летней лайны в люхеннус?

Так текущая выплата по процентам - она ж не зависит от срока, а только от текущего процента и остаточной суммы кредита. В популярной фразе "сначала выплачиваем проценты, а потом кредит" - какая-то понятийная путаница.
ЗЫ Да, переоформлял кредит на меньший срок, когда проценты понизились.

Vnik 07-02-2014 20:30

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Так текущая выплата по процентам - она ж не зависит от срока, а только от текущего процента и остаточной суммы кредита. В популярной фразе "сначала выплачиваем проценты, а потом кредит" - какая-то понятийная путаница.
ЗЫ Да, переоформлял кредит на меньший срок, когда проценты понизились.

Ну хорошо, на пальцах.
Известно, что при сроке кредита в 25 лет выплачивается по процентам такая де суммаа как и кредит. Примерно, плюс/минус автобусная остановка.
Допустим взят кредит в 100 тысяч. За 25 лет "терпила" выплатит 100 тысяч за само погашение кредита, и еще 100 тысяч в виде процентов. Итого выплатится всего 200 тысяч. Чем длинее кредит, тем выплаты по процентам больше, чем короче кредит - тем меньше. При этом за первые 10 лет будет выплачено только по процентам около 70 % от этих 100 тысяч. То есть 70 тысяч будет выплачено только за проценты.
Второй вариант:
Взят кредит в 100 тысяч на 10 лет. Вот тут расклад такой - 100 тысяч выплатится за само погашение кредита и ВСЕГО 45 тысяч за проценты. Итого 145 тысяч.
Сравните 200 тыс при 25-летнем кредите и 145 тысяч при 10 летнем кредите пр одной и той же сумме кредита в 100 тысяч.
В моем случае я уже выплатил только по процентам тысяч 65 из тех 100 тысяч. Потому что выплаты по процентам в первые года кредита очеь большие от ежемесячных выплат, а само погашение кредита очень маленькое, и почти все что я платил за эти 8 лет - шло на выплату по процентам почти не уменьшая при этом сам кредит .
Ну и? Теперь я этот кредит хочу переделать в 10 летний кредит, при котором я выплатил бы всего 45 тысяч по процентам, если бы он был изначально 10-тилетним. Но я уже выплатил 65 тысяч.
По логике мне должны вернуть 65-45 = 20 тысяч назад и пустить их на погашение самого кредита. Ну допускаю какие-то издержки для банка. Ну тысяч 5. Но 15 то тысяч пущай вернут.

tassa 07-02-2014 20:43

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну и? Теперь я этот кредит хочу переделать в 10 летний кредит, при котором я выплатил бы всего 45 тысяч по процентам, если бы он был изначально 10-тилетним. Но я уже выплатил 65 тысяч.
По логике мне должны вернуть 65-45 = 20 тысяч назад и пустить их на погашение самого кредита. Ну допускаю какие-то издержки для банка. Ну тысяч 5. Но 15 то тысяч пущай вернут.


Нет, так не получится. "В ЦК не дураки сидят", что сделано - то сделано.
Если у Вас в банке казачок, то максимум что можно попытаться имхо это поговорить о том, чтобы часть этих 65 тыс посчитали-таки в люхеннюс, а не корковяхеннюс. И то казачок должен быть очень Вам должен, чтобы протолкнул такое.

Имхо, в этом-то и есть идея схемы "сначала проценты, потом люхеннюс" - чтобы привязать терпилу к банку почти намертво. Ну а если у того свербит в одном месте и он железно решил свалить к соседке, то хоть не забесплатно.

tassa 07-02-2014 20:46

Цитата:
Сообщение от Vnik
Соседи - "нищеброды" (@Tassa) рады! Как же, меньше же платим. А по мне так лучше бы так и платили 800, а разница прямо шла бы на бОльший люхеннюс и срок лайны бы сокращался.


Разница наверное в том, что Вы собираетесь жить в этой квартире ну если не оставшиеся 17 лет, то хотя бы бОльшую их часть. А соседи-"нищеброды" через пару лет будут продавать свою со всеми этими долгами. поэтому и радуются - их задача выплатить за это время как можно меньше из колхозной лайны.

Vnik 07-02-2014 21:04

Цитата:
Сообщение от tassa
Нет, так не получится. "В ЦК не дураки сидят", что сделано - то сделано.
Если у Вас в банке казачок, то максимум что можно попытаться имхо это поговорить о том, чтобы часть этих 65 тыс посчитали-таки в люхеннюс, а не корковяхеннюс. И то казачок должен быть очень Вам должен, чтобы протолкнул такое.

Имхо, в этом-то и есть идея схемы "сначала проценты, потом люхеннюс" - чтобы привязать терпилу к банку почти намертво. Ну а если у того свербит в одном месте и он железно решил свалить к соседке, то хоть не забесплатно.

Ну так это жеж банки должны и договариваться. "Мой" с "чужим". Уж "мой" то банк, это жеж не я простой "терпила", знает в этом случае все законы и что и сколько причитается. И как у "чужого" банка отжать часть выплаченных коркоденег нам на новую лайну. И вообще у них конкуренция конкуренцией, а джентельменские соглашения в подобных случаях между собой они соблюдают.
Если кому интересно, то "чужой" - это Нордеа, а "мой" Постипанкки :). Да, да теперь это Данске, но для меня все равно они Постипанкки :)

СтарикХалонен 07-02-2014 22:08

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну хорошо, на пальцах.
Известно, что при сроке кредита в 25 лет выплачивается по процентам такая де суммаа как и кредит. Примерно, плюс/минус автобусная остановка.
Допустим взят кредит в 100 тысяч. За 25 лет "терпила" выплатит 100 тысяч за само погашение кредита, и еще 100 тысяч в виде процентов. Итого выплатится всего 200 тысяч. Чем длинее кредит, тем выплаты по процентам больше, чем короче кредит - тем меньше. При этом за первые 10 лет будет выплачено только по процентам около 70 % от этих 100 тысяч. То есть 70 тысяч будет выплачено только за проценты.
Второй вариант:
Взят кредит в 100 тысяч на 10 лет. Вот тут расклад такой - 100 тысяч выплатится за само погашение кредита и ВСЕГО 45 тысяч за проценты. Итого 145 тысяч.
Сравните 200 тыс при 25-летнем кредите и 145 тысяч при 10 летнем кредите пр одной и той же сумме кредита в 100 тысяч.
В моем случае я уже выплатил только по процентам тысяч 65 из тех 100 тысяч. Потому что выплаты по процентам в первые года кредита очеь большие от ежемесячных выплат, а само погашение кредита очень маленькое, и почти все что я платил за эти 8 лет - шло на выплату по процентам почти не уменьшая при этом сам кредит .
Ну и? Теперь я этот кредит хочу переделать в 10 летний кредит, при котором я выплатил бы всего 45 тысяч по процентам, если бы он был изначально 10-тилетним. Но я уже выплатил 65 тысяч.
По логике мне должны вернуть 65-45 = 20 тысяч назад и пустить их на погашение самого кредита. Ну допускаю какие-то издержки для банка. Ну тысяч 5. Но 15 то тысяч пущай вернут.

100 тысяч по процентам - сумма совершенно условная, вычисляют ее в том совершенно нереалистичном предположении, что в течение 25 лет процент не изменится. Может статься, по % придется заплатить 50 тысяч, может - 150, ясно это будет только апостериори. Соответственно плату по % разумно расчитывать так: в таком-то году остаток по кредиту 100 тыс., еврибор+маргинал - 2%, за год - 2 тысячи. В следующем остаток 90, % - 2,5, за год - 2250. И со сроком выплаты ежегодный % не связан. (Естественно, за большее число лет суммарно набежит больше.) В случае сокращения срока выплаты - % в lyhennys никак преобразоваться не может, % брался за то, что в известном году клиент должен был банку известную сумму.
По-моему, так, как говорил Винни-Пух.

Vnik 07-02-2014 22:35

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
100 тысяч по процентам - сумма совершенно условная, вычисляют ее в том совершенно нереалистичном предположении, что в течение 25 лет процент не изменится. Может статься, по % придется заплатить 50 тысяч, может - 150, ясно это будет только апостериори. Соответственно плату по % разумно расчитывать так: в таком-то году остаток по кредиту 100 тыс., еврибор+маргинал - 2%, за год - 2 тысячи. В следующем остаток 90, % - 2,5, за год - 2250. И со сроком выплаты ежегодный % не связан. (Естественно, за большее число лет суммарно набежит больше.) В случае сокращения срока выплаты - % в lyhennys никак преобразоваться не может, % брался за то, что в известном году клиент должен был банку известную сумму.По-моему, так, как говорил Винни-Пух.

Ну я же написал, что плюс/минус автобусная остановка, все приблизительно. Но чтобы логика была понятна.
С выделенным в Вашем посте не согласен. Следовало написать, что % брался за то, что в известном году клиент должен был банку известную сумму в течении 25 лет.
Ну не может банк наваривать деньги за % за 10 летний кредит, как за 25-летний...

1901 07-02-2014 23:06

Вник, провверьте свой ухтиояртестюс, там должна быть меркинта, и редложите свою схему исстоймисто.

Olka 07-02-2014 23:15

Цитата:
Сообщение от Vnik
П.С. Наша юхтейслайна, к сожалению, не тасаэря. Теперь имеем то, что имеем. Рантьше при корко в 5-5,5% платили 300 вастике и 500 лайны. Итого 800. Теперь, когда корко сильно упал, платим всего 300 вастике и 350 лайны. Итого 650. Соседи - "нищеброды" (@Тасса) рады! Как же, меньше же платим. А по мне так лучше бы так и платили 800, а разница прямо шла бы на бОльший люхеннюс и срок лайны бы сокращался.


У нас сумма всегда одинаковая, все годы, я думала что у всех так.

KALAMIES 07-02-2014 23:49

Цитата:
Сообщение от 1901
Вник, провверьте свой ухтиояртестюс, там должна быть меркинта, и редложите свою схему исстоймисто.

Чё материшься? Буду жаловаться модераторам.)))))

1901 08-02-2014 00:29

Дык по 2 раза писать одно и то же))

СтарикХалонен 08-02-2014 07:25

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну не может банк наваривать деньги за % за 10 летний кредит, как за 25-летний...

Однозначно. Но в 1-м случае банк быстрее получает деньги назад и может ссудить их следующему терпиле.
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну я же написал, что плюс/минус автобусная остановка, все приблизительно. Но чтобы логика была понятна.
С выделенным в Вашем посте не согласен. Следовало написать, что % брался за то, что в известном году клиент должен был банку известную сумму в течении 25 лет.

Ну вот должен я на данный момент X евров, текущий процент + маргинал - n, значит, за то, что я пользуюсь деньгами банка, за год я должен выплатить X*n/100. Если вдруг в следующем году я жилье продам (или выиграю денег в лотерею, или госдума примет закон о реституции) - выплачу банку остаток по кредиту, но того факта, что в предшествовавшем году я пользовался кредитом, это никак не отменит.

Vnik 08-02-2014 09:30

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Однозначно. Но в 1-м случае банк быстрее получает деньги назад и может ссудить их следующему терпиле.

Ну вот должен я на данный момент X евров, текущий процент + маргинал - n, значит, за то, что я пользуюсь деньгами банка, за год я должен выплатить X*n/100. Если вдруг в следующем году я жилье продам (или выиграю денег в лотерею, или госдума примет закон о реституции) - выплачу банку остаток по кредиту, но того факта, что в предшествовавшем году я пользовался кредитом, это никак не отменит.

Мне кажется, Ваша формула имеет место быть, когда выплаты по процентам и погашение кредита одинаковы. То есть каждый месяц из 800 Евро допустим, выплачивается 400 Евро по % и 400 по погашению.
В моем случае банк уже получил намного больше денег по процентам, если бы кредит был на 10 лет. Разводом пахнет.

Vnik 08-02-2014 09:47

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Однозначно. Но в 1-м случае банк быстрее получает деньги назад и может ссудить их следующему терпиле.

Ну вот должен я на данный момент X евров, текущий процент + маргинал - n, значит, за то, что я пользуюсь деньгами банка, за год я должен выплатить X*n/100. Если вдруг в следующем году я жилье продам (или выиграю денег в лотерею, или госдума примет закон о реституции) - выплачу банку остаток по кредиту, но того факта, что в предшествовавшем году я пользовался кредитом, это никак не отменит.

Если все же все обстоит так, как Вы пишите, то получается, что чем дольше ты лайну выплачивал, тем меньше смысла что-то делать для ее досрочной выплаты. Так как в конце лайны ты выплачиваешь чисто люхеннюс, а выплаты по проценту минимальные. Даже если Еурибор и маржа взлетят до небес, сильно это уже не повлияет. А банку что, неинтересно, в этом случае, получить свои денежки на 5 лет побыстрее? Понятно, что свой навар банк уже получил, но в конце то это все вообще превращается в почти беспроцентную ссуду от банка, что банку явно не выгодно.

СтарикХалонен 08-02-2014 09:48

Цитата:
Сообщение от Vnik
Мне кажется, Ваша формула имеет место быть, когда выплаты по процентам и погашение кредита одинаковы. То есть каждый месяц из 800 Евро допустим, выплачивается 400 Евро по % и 400 по погашению.
В моем случае банк уже получил намного больше денег по процентам, если бы кредит был на 10 лет. Разводом пахнет.

Если бы кредит был на 10, а не на 25 - первое время выплаты по процентам были б ровно те же, затем разница появилась бы за счет быстрее убывающего остатка по кредиту в 1 случае (=Вы платили бы больший lyhennys)

Malvina 08-02-2014 10:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Если все же все обстоит так, как Вы пишите, то получается, что чем дольше ты лайну выплачивал, тем меньше смысла что-то делать для ее досрочной выплаты. Так как в конце лайны ты выплачиваешь чисто люхеннюс, а выплаты по проценту минимальные. Даже если Еурибор и маржа взлетят до небес, сильно это уже не повлияет. А банку что, неинтересно, в этом случае, получить свои денежки на 5 лет побыстрее? Понятно, что свой навар банк уже получил, но в конце то это все вообще превращается в почти беспроцентную ссуду от банка, что банку явно не выгодно.


Конечно, выплаты банку по проценту рассчитываются ежемесячно, еурибор + маржа умнoжaют на остаток долга.

СтарикХалонен 08-02-2014 11:10

Цитата:
Сообщение от Malvina
Конечно, выплаты банку по проценту рассчитываются ежемесячно, еурибор + маржа умнoжaют на остаток долга.

Удивительным образом множество соотечественников касательно данной азбучной истины имеет совершенно фантастические представления.

Vnik 08-02-2014 11:19

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Если бы кредит был на 10, а не на 25 - первое время выплаты по процентам были б ровно те же, затем разница появилась бы за счет быстрее убывающего остатка по кредиту в 1 случае (=Вы платили бы больший lyhennys)

Ну хорошо, наверное убедили. Спасибо!

Люся 08-02-2014 18:36

Цитата:
Сообщение от tassa
Я же говорю - есть две разные философии- Ваша и "никогда не платить ни копейки люхеннюксет".
Я знаю много людей, которые изначально брали лайну зная, что не будут ее гасить никогда. Так и живут в свое удовольствие: выплатили проценты - перекредитовались на побольше - выплатили - перекредитовались. Они морально готовы, что в один прекрасный день всё может кончится и они будут как тут в друг теме писали "с голым задом " и даже не на автобусе, а пешком. Но пока этот день не наступил - довольны. Дома на берегах за пол лимона, бэмарит я мерссут, катера и яхты и тд

Тасса, так как же это так? Или они одинокие? Я к тому спрашиваю, что разве долг не перейдет по наследству родным? Или они расчитывают, после того как всё случится, еще долго работать на улосотто?

Люся 08-02-2014 18:39

Ребята, а вот эта морока с маржой и еурибором... Какая цена вопроса? Ну сколько, по умному если, можно сэкономить в месяц, в год? В 5 лет?

Malvina 08-02-2014 18:46

Цитата:
Сообщение от Люся
Ребята, а вот эта морока с маржой и еурибором... Какая цена вопроса? Ну сколько, по умному если, можно сэкономить в месяц, в год? В 5 лет?

Какая у тебя маржа? И вообще какую сейчас маржу предлагают? 1,5 ну и умножить на сумму кредита. Еурибор почти на нуле... 0,3 вот и цена перехода в другой банк

Malvina 08-02-2014 18:48

Цитата:
Сообщение от Люся
Тасса, так как же это так? Или они одинокие? Я к тому спрашиваю, что разве долг не перейдет по наследству родным? Или они расчитывают, после того как всё случится, еще долго работать на улосотто?

разве кто-то будет наследство принимать в минусе?

Люся 08-02-2014 18:50

Цитата:
Сообщение от Malvina
Какая у тебя маржа? И вообще какую сейчас маржу предлагают? 1,5 ну и умножить на сумму кредита. Еурибор почти на нуле... 0,3 вот и цена перехода в другой банк

Та дело в том, что у меня было три кредита, и меня никогда не интересовало какая маржа. Дают кредит и слава те. А вы тут всё время считаете, вот я и озаботилась, может зря я так на маржу внимание не обращаю. Может там реальные экономии. Дело в том, чтo мне смутно видится то время, когда лайны будут выплачены, поэтому и экономии видятся смутно

Люся 08-02-2014 18:52

Цитата:
Сообщение от Malvina
разве кто-то будет наследство принимать в минусе?

Да я в этом ничего не понимаю. Я слышала страшилки, что, мол, папа оставил в наследство кучу долгов.

Malvina 08-02-2014 18:55

Цитата:
Сообщение от Люся
Та дело в том, что у меня было три кредита, и меня никогда не интересовало какая маржа. Дают кредит и слава те. А вы тут всё время считаете, вот я и озаботилась, может зря я так на маржу внимание не обращаю. Может там реальные экономии. Дело в том, что мне смутно видится то время, когда лайны будут выплачены, поэтому и экономии видятся смутно


Не помнишь какая маржа? У тебя 3 квартиры? wau

Люся 08-02-2014 19:07

Цитата:
Сообщение от Malvina
Не помнишь какая маржа? У тебя 3 квартиры? щау

Ты мне скажи сколько вы экономите. Я делала просто. Я брала распечатку сколько выплат и по сколько. Ну, допустим, 200 раз и первая выплата 500, последняя, ну допустим, 200. Считала сколько вместе, сравнивала с суммой, которую беру, и думала, ну 18-20 тысяч за 16 лет, я наверное могу подарить банку, я гораздо больше убиваю в путешествиях, на шмотки и все такое прочее. Ну или я постановляю- нееее, слишком круто что-то, и не беру кредит.

Malvina 08-02-2014 19:19

Цитата:
Сообщение от Люся
Ты мне скажи сколько вы экономите. Я делала просто. Я брала распечатку сколько выплат и по сколько. Ну, допустим, 200 раз и первая выплата 500, последняя, ну допустим, 200. Считала сколько вместе, сравнивала с суммой, которую беру, и думала, ну 18-20 тысяч за 16 лет, я наверное могу подарить банку, я гораздо больше убиваю в путешествиях, на шмотки и все такое прочее. Ну или я постановляю- нееее, слишком круто что-то, и не беру кредит.

я не экономлю, также думаю. ну вот эту rahoitusvastike надо банку переводить. процент ниже и из налогов вычитается.

Vnik 08-02-2014 20:04

Цитата:
Сообщение от Люся
Та дело в том, что у меня было три кредита, и меня никогда не интересовало какая маржа.

И правильно делала. Конкуренция в банках жестокая и маржа почти везде одинаковая. А та мизерная разница у банков не стоит лишних телодвижений. Тем более, если ты клиент новый, никто тебе меньше маржу не даст, а если ты клиент старый, выплативший не одну лайну, то они сами маленькую маржу предложат.

Vnik 08-02-2014 20:09

Цитата:
Сообщение от Люся
Да я в этом ничего не понимаю. Я слышала страшилки, что, мол, папа оставил в наследство кучу долгов.

Ну можно заявить, что "хочу быть наследником", а можно не заявлять. Если у папы был дом за 1 млн и ничего больше, то конечно надо заявиться, чтобы этот дом в наследство получить.
А если у папы был этот же дом за 1 млн и долгов на 2 млн, то лучше не заявляться, как наследник :). Дом достанется государству конечно, но и долги тоже.

Люся 08-02-2014 20:12

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну можно заявить, что "хочу быть наследником", а можно не заявлять. Если у папы был дом за 1 млн и ничего больше, то конечно надо заявиться, чтобы этот дом в наследство получить.
А если у папы был этот же до за 1 млн и долгов на 2 млн, то лучше не заявляться, как наследник :). Дом достанется государству конечно, но и долги тоже.

То есть, у тех людей, о которых писала Тасса есть поинт. Никто кроме банка не пострадает) А банк не пострадает, потому что нефиг ряшку баловать, хватит ему и процентов. хААрошая идея, надо будет подумать

Vnik 08-02-2014 20:38

Цитата:
Сообщение от Люся
То есть, у тех людей, о которых писала Тасса есть поинт. Никто кроме банка не пострадает) А банк не пострадает, потому что нефиг ряшку баловать, хватит ему и процентов. хААрошая идея, надо будет подумать

Ну есть такие люди, но их не очень много. Банк безусловно пострадает, а также пострадают и все честные люди, взявшие кредиты и вообще клиенты банка из-за введения банков всяких käsitellymaksut и повышенных процентов. Ведь банк будет покрывать эти убытки за счет вот этих честных людей. Все эти риски у банков просчитаны, и покрытие этих убытков заранее уже заложенах в цены на услуги.

tassa 08-02-2014 20:55

Цитата:
Сообщение от Люся
То есть, у тех людей, о которых писала Тасса есть поинт. Никто кроме банка не пострадает) А банк не пострадает, потому что нефиг ряшку баловать, хватит ему и процентов. хААрошая идея, надо будет подумать


Да, в Фи так. А в Швеции например именно так, как Вы спрашивали - долги переходят по наследству автоматически. Там сейчас большая проблема, что детям всё больше и больше приходится расплачиваться за долги родителей.

Vnik 08-02-2014 23:06

Цитата:
Сообщение от tassa
Да, в Фи так. А в Швеции например именно так, как Вы спрашивали - долги переходят по наследству автоматически. Там сейчас большая проблема, что детям всё больше и больше приходится расплачиваться за долги родителей.

Серьезно что-ли? Фига себе... Жестко.

tassa 08-02-2014 23:38

Цитата:
Сообщение от Vnik
Серьезно что-ли? Фига себе... Жестко.


А там ипотеку дают на 125 лет :D что вряд ли подразумевает погашение "брателями"

http://sverigesradio.se/sida/artike...artikel=4767098

Vnik 08-02-2014 23:44

Цитата:
Сообщение от tassa
А там ипотеку дают на 125 лет :D что вряд ли подразумевает погашение "брателями"

http://sverigesradio.se/sida/artike...artikel=4767098

Ну ипотечные то только если, то это еще куда ни шло. Все же сама недвижимость в залоге - всегда можно продать и от долгов избавиться. А вот например долги по банкротству, или налоговые преступления?

tassa 08-02-2014 23:57

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну ипотечные то только если, то это еще куда ни шло. Все же сама недвижимость в залоге - всегда можно продать и от долгов избавиться. А вот например долги по банкротству, или налоговые преступления?


За налоговые не знаю, а банкротство тоже так же. Разводятся перед признанием банкрота, дети отказываются от родителей, если успевают. Обанкротившийся и брошеный всеми родитель совершает самоубийство.
Звериный оскал, как нас в школе учили.

Ну или лямку тянуть пока не расплатятся.

Там есть старинные семьи, у которых долги не выплачены еще с 18 века. Я не шучу, наши знакомые были из такого семейства. Ежегодно всё индексируется и перераспределяется между оставшимися и только что вступившими в совершеннолетие. Ну и поправки на то, кому должны (если что-то происходит с выдавшим кредит).

Так что если собрались жениться на шведке или шведе - вынимательно параверяйте всю бухгалтерию семейства с самого начала генеалогического дерева ;)

PS но соотв есть и люди, которые околачивают, но имеют весьма неплохой доход с возврата долга прапрадедушки - мечта ловеласа ну или ловеласки :)

Marmir 09-02-2014 00:40

Цитата:
Сообщение от tassa
...А в Швеции например именно так, как Вы спрашивали - долги переходят по наследству автоматически. Там сейчас большая проблема, что детям всё больше и больше приходится расплачиваться за долги родителей.

где вы вычитали такую ерунду?

finnik 09-02-2014 01:52

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну можно заявить, что "хочу быть наследником", а можно не заявлять. Если у папы был дом за 1 млн и ничего больше, то конечно надо заявиться, чтобы этот дом в наследство получить.
А если у папы был этот же дом за 1 млн и долгов на 2 млн, то лучше не заявляться, как наследник :). Дом достанется государству конечно, но и долги тоже.

Если у папы был дом на 1 млн., то наследник, прежде чем может его получить, должен заплатить 1000000 - 150000= 8500000 x 19% = 161 500 еуро налога... а если у него этих денюг нет, то взять кредит в банке, и вкалывать 25 лет на погашение его... ;)

finnik 09-02-2014 02:39

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну хорошо, на пальцах.
Известно, что при сроке кредита в 25 лет выплачивается по процентам такая де суммаа как и кредит. Примерно, плюс/минус автобусная остановка.
Допустим взят кредит в 100 тысяч. За 25 лет "терпила" выплатит 100 тысяч за само погашение кредита, и еще 100 тысяч в виде процентов.
Второй вариант:
Взят кредит в 100 тысяч на 10 лет. По логике мне должны вернуть 65-45 = 20 тысяч назад и пустить их на погашение самого кредита. Ну допускаю какие-то издержки для банка. Ну тысяч 5. Но 15 то тысяч пущай вернут.

Много тут поисписали ерунды... ааа
Вобщем в двух словах так:
Заключил договор, получил график выплат... по % насчитано столько-то...на весь период... На завтра пришёл, говоришь, эээ я тут посчитал, могу выплатить всю сумму сразу... Они говорят, валяй... но только уже со всеми %%, за все года (!!!) Вот как тут в графике. И по-другому - никак. Это ж их хлеб(!)

finnik 09-02-2014 02:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Дамы, Вы мне не о том. Все эти тасаэры я знаю. Знаю какие бывают виды лайн и т.д.
Мне интересны два вопроса:
- уменьшив значительно срок выплаты лайны, перейдет ли часть уже выплаченных корко 25-летней лайны в люхеннус?
- если на первый вопрос ответ отрицательный, то имет ли все же смысл переводить эту юхтейслайну, которую платить еще лет 15, в свою личную асунтолайну ( с правом уменьшения налогов по корко), и выплатить ее года за 3? Возможность такая есть.

P.S. Наша юхтейслайна, к сожалению, не тасаэря. Теперь имеем то, что имеем. ...

Тасалюхенус или енотовидный - разницы никакой! %% по месяцам начислены ровно одинаковые (!)
В тасалюхенус отличается лишь тем, что само люхегюс погашения одинаковая на весь период выплат, а сумма месяной выплаты вместе с %% сначала выше, чем в енотовидном, а потом с каждым месяцем всё уменьшается...
В итоге сумма всех выплат практически будет одиноковой... ну может в тасалюхенус на 3 рубля меньше... :)

Vnik 09-02-2014 10:59

Цитата:
Сообщение от finnik
Много тут поисписали ерунды... ааа
Вобщем в двух словах так:
Заключил договор, получил график выплат... по % насчитано столько-то...на весь период... На завтра пришёл, говоришь, эээ я тут посчитал, могу выплатить всю сумму сразу... Они говорят, валяй... но только уже со всеми %%, за все года (!!!) Вот как тут в графике. И по-другому - никак. Это ж их хлеб(!)

Не, немного не так. Я гасил досрочно свою. Так просто вот ту сумму, что ты приносишь для гашения высчитывают с конца лайны. То есть если была лайна на 12 лет, ты принес денег на 3 года лайны - то тебе гасят люхеннюс за 3 последних года лайны, и остальная лайна пересчитывается как за 9 лет. При этом корко за эти 3 года уже не взымают, хоть там копейки - последние же 3 года с конца. Но!
Мне и делали пересчет всей оставшейся лайны со дня вноса этих денег. Люхеннюс сразу увеличился, а выплаты по корко уменьшились. То есть пересчитали лайну на более короткий срок, который на 3 года короче, чем первоначально было в остатке.
Собственно этот опыт и натолкнул меня на все эти размышления.
А так да, правда, то что уже БЫЛО по процентам выплачено до внесения суммы досрочного погашения, никто назад не предлагал, и что было - то было. То что получилось после внесения суммы - это уже другое дело, и другой, новый расчет выплат. Еще 120 Евро содрали за пересчет, типа как за оказание услуги.
Надо сказать, что банки очень неохотно идут на досрочные погашения лайны. То есть каждый месяц по 300 Евро дополнительно вносить не получится. Я копил сумму в течении года, и потом раз в год "носил" в банк.

Люся 09-02-2014 11:04

Вникуля, трубы горят! Я тебе там в ПС стучу)

1901 09-02-2014 11:16

Люди, не могу я вами уже.
У каждого свой договор и смотрите что там написано. И по кредиту акционерного общества тоже.
И если что-то хотите, надо пытаться передоговориться. 3 раза, если в первый скажут нет.
Мне осенью сказали нет, я долбила пока сказали да. Везде работают люди, они же и принимают решения.

Люся, маргинал: сегодня дают наверное 1.5+эурибор(точно не знаю, приблизительно)
Общий процент: около 2, те с каждого 100 тебе надо 2 тыщ отдатьв год.
Это не страшно. проценты не всегда будут такими малыми, это значит, что когда будет 3+1.5 общий у тебя будет с каждого 100 процент 4 500. Вот тут уже и есть разница. Хотя в деньгах всегда есть разница.
И начальный взнос нужно тоже поныть, они скинут если попросить-потербовать, а если молчать-то нет.

Вник вы посмотрели yhtiöjärjestys? Там что-то есть по поводу лайны?

Vnik 09-02-2014 14:27

Цитата:
Сообщение от 1901


Вник вы посмотрели yhtiöjärjestys? Там что-то есть по поводу лайны?

Я ж уже вроде писал. Где я его посмотрю? У исянойтсия просить? Делать мне больше нечего что-ли? Это у меня недели две уйдет до них достучаться. У меня есть дела поважнее, чем такой фигней заниматься.
По поводлу лайны я и так все знаю. Раз в год назначается день, в который безболезненно можно погасить ВСЮ лайну.
Можно и в другие сроки, но их кясителлюмаксу за это очень большая. Гасить юхтейслайну частями нельзя.

tassa 09-02-2014 17:29

Цитата:
Сообщение от Marmir
где вы вычитали такую ерунду?


Нигде не "вычитала". И это "ерунда" для Вас. А для тех, кто должен Торговой Гильдии Шведского Королевства с 1904 года - это отнюдь не "ерунда".

Скажите честно, Вы что, НА САМОМ ДЕле считаете, что в шведских банках работают одни дебилы, которые верят, что если человек в 30 лет берет кредит на 140 лет, то он его непременно вернет через жти самые 140 лет?
Пожалуйста, ответьте ДА или НЕТ ;)

tassa 09-02-2014 17:35

Цитата:
Сообщение от 1901
Люди, не могу я вами уже.

проценты не всегда будут такими малыми, это значит, что когда будет 3+1.5 общий у тебя будет с каждого 100 процент 4 500. Вот тут уже и есть разница.


Профессор! А еще есть коркокатто, так, на минуточку.... :inc:

СтарикХалонен 09-02-2014 18:06

Цитата:
Сообщение от tassa
Да, в Фи так. А в Швеции например именно так, как Вы спрашивали - долги переходят по наследству автоматически. Там сейчас большая проблема, что детям всё больше и больше приходится расплачиваться за долги родителей.

Неужели трудно прежде, чем ересь писать, набрать ключевые слова в гугле и сходить хоть по первой ссылке:
http://www.familjeliv.se/Forum-4-188/m66217994.html


Цитата:
Сообщение от tassa
Так что если собрались жениться на шведке или шведе - вынимательно параверяйте всю бухгалтерию семейства с самого начала генеалогического дерева

Угу, с виду - приличный молодой человек, а потом окажется, что его пращур задолжал трактирщику два талера и позволил себе погибнуть под Полтавой.

vilkas 09-02-2014 18:31

Цитата:
Сообщение от finnik
Много тут поисписали ерунды... ааа
Вобщем в двух словах так:
Заключил договор, получил график выплат... по % насчитано столько-то...на весь период... На завтра пришёл, говоришь, эээ я тут посчитал, могу выплатить всю сумму сразу... Они говорят, валяй... но только уже со всеми %%, за все года (!!!) Вот как тут в графике. И по-другому - никак. Это ж их хлеб(!)


Ничего подобного,не придумывай. я полтора года назад брала лайну на машину,40 тысяч. через три месяца обстоятельства изменились и мы пошли и выплатили остаток лайны,на тот момент 37,900. никаких процентов за все годы.
та же история с дачей, по кредиту платила полтора года,а остаток(когда в лото выиграла миллион) в один день-никаких процентов.
так что кто тут ерунды понаписал надо подумать..

tassa 09-02-2014 18:49

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Неужели трудно прежде, чем ересь писать, набрать ключевые слова в гугле и сходить хоть по первой ссылке:
http://www.familjeliv.se/Forum-4-188/m66217994.html


Я даже не буду с Вами спорить.
Вас обрадовала фраза "Nej, man ärver inte skulder i Sverige." местного "СтарикХалонен" или Anonymus'a?
Вы "ходите по ссылкам" - вот и живите "по гуглю".

и если Вы знаете шведский (а мне почему-то кажется, что ту "первую ссылку" Вы тоже перевели своим любимым гуглем), то по приведенной Вами ссылке речь не совсем о том, о чем говорила я.

СтарикХалонен 09-02-2014 19:09

Цитата:
Сообщение от tassa
Я даже не буду с Вами спорить.
Вас обрадовала фраза "Nej, man ärver inte skulder i Sverige." местного "СтарикХалонен" или Anonymus'a?
Вы "ходите по ссылкам" - вот и живите "по гуглю".

и если Вы знаете шведский (а мне почему-то кажется, что ту "первую ссылку" Вы тоже перевели своим любимым гуглем), то по приведенной Вами ссылке речь не совсем о том, о чем говорила я.

Слив засчитан.

tassa 09-02-2014 19:14

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
Слив засчитан.


хоть и обещала не спорить. :D

Marmir 09-02-2014 22:00

Цитата:
Сообщение от tassa
Нигде не "вычитала". И это "ерунда" для Вас. А для тех, кто должен Торговой Гильдии Шведского Королевства с 1904 года - это отнюдь не "ерунда".

Скажите честно, Вы что, НА САМОМ ДЕле считаете, что в шведских банках работают одни дебилы, которые верят, что если человек в 30 лет берет кредит на 140 лет, то он его непременно вернет через жти самые 140 лет?
Пожалуйста, ответьте ДА или НЕТ ;)

никто кредитов на 140 лет не берет и не предлагает. если хотите разбираться в вопросе, то читайте что-нибудь кроме рунета.

Marmir 09-02-2014 22:17

Цитата:
Сообщение от tassa
Нигде не "вычитала". …...


вот именно. а вы вот почитайте и сразу все станет на свои места:

Den avlidnes skulder

Den avlidnes skulder skall betalas ur dödsboet innan eventuellt arv kan delas ut. I de fall den avlidnes skulder överstiger dennes tillgångar kommer skulderna att handläggas och utredas av Kronofogdemyndigheten. Grundprincipen är att arvingarna aldrig blir skyldiga att betala skulder som inte täcks av den avlidnes tillgångar.

http://www.juridikfokus.se/vardagsjuridik/familj#arv

tassa 09-02-2014 22:28

Цитата:
Сообщение от Marmir
вот именно. а вы вот почитайте и сразу все станет на свои места:


у меня есть хорошие знакомые. им врать мне про это вроде большого смысла нет.

Вы читайте, читайте. Судя по написанному, в суомщине напрмер ТЕ тоймисто сплошь и рядом трудоустраивает безработных, ога.

Вы не допускаете, что это тоже то место, где написанная теория немного расходится с практикой?

Обещала не спорить с живущими "по гуглю". Живите по линкам, мне не жалко ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.