Кто у кого "под пятой" не совсем понятно.Летом финн поедет в Заонежье и заонежцы что ли будут у него "под пятой"?
Как лодку с лодочником наймет так и будет Заонежье после пятой стопки водки "под пятой" :gy: ? Так уже весь Байкал под пятой у немцев,им омуль там подают бурят-монголы,прогибаясь и улыбаясь.Сервисом это самое "под пятой" сегодня называется

Но город-то назвали не в честь Петра-строителя...

...


Ну как-то Украина-Литва-Белоруссия-Польша-Финляндия наших предков все они назывались - Российская империя... Вот это и предлагаю всем нам писать в графе "место рождения"...
:)
* И вы как-то приравняли Pietari к Польше... Смело, что сказать.. Но мне нравится!
:)

Согласен и с такой трактовкой:)

Царь младенцем был наречён в честь апостола Петра (во время крещения ребенок нарекается именем в честь одного из святых). И свой город Пётр назвал тем же именем в честь апостола Петра.
Так что Пётр строил город и назвал его своим именем (которое в честь апостола Петра). И это логично. А имя Ленина каким боком к городу? По какому недоумию большевики вдруг переименовали город Петра в город Ленина? Это абсолютно абсурдно и нелепо, потому что имя Ленина и сам Ленин с Петербургом не связаны вообще никаким образом.

Бог не дал таланта-уметь выражать свои мысли и чувства. Да и разумом творец не густо наделил, чтобы разобраться во всём, что происходит. Вокруг столько лжи, что мыслительное устройство моё, и так не особо мощное, конкретно "зависает". Живу, как собака-не разумом, а чувствами. Воспитанный атеистом, верить во вселенскую справедливость тоже не получается. Что может быть гаже-не иметь ни Веры, ни Родины. Ну ладно я, а как дети? Растить нигилистами и циниками? Нет, увольте. Хотелось бы, чтобы у них была и Вера, и Родина. Пусть это будет не Россия, главное чтобы они любили ее-свою новую Родину, а там, Бог даст, и она полюбит их. Мне же пусть останутся воспоминания о своем счастливом детстве и своей Советской Родине-лучшей в мире стране. Понимаю, что глупо разводить тут антимонии, ностальгировать по утраченной Отчизне. Да ладно, в умные и не набивался

:) вот, друзья, вы уже заметили, что все относительно..., даже в этой теме, относительно человека, относительно страны, относительно... планеты Земля, и не проще ли местом рождения называть - планета Земля? :)

и тут, скорей всего, важно, как память работает, если постоянно возвращаться и сравнивать прошло... с сейчас, то у каждого будет свое отношение..., а если нет связи с прошлым, то ностальгировать или другим чувством переполняться не будет причины. Разве не так? Разве не важнее быть искренним по отношению к любой стране, к любому человеку, к самому себе? :)

Не так.:)
А как вы стёрли(порвали связь) свою память,поделитесь секретом. :)

wow..., где ты увидел о стертости? ...возвращается по необходимости... :), но тема не о секретах...)

" А имя Ленина каким боком к городу? По какому недоумию большевики вдруг переименовали город Петра в город Ленина? Это абсолютно абсурдно и нелепо, потому что имя Ленина и сам Ленин с Петербургом не связаны вообще никаким образом."
Совершенно верно, Петербург и только Петербург, никакой не Ленинград!!!!- точка.

Главное, чтобы область Ленинградской оставалась.

Именно так. :)
Родина — это такие условия жизни и ценности, которые являются Родными/наиболее оптимальными для живого индивидуума.

Даже пингвин или пчела способны отличить родные условия от чуждых.
Разве Человек разумный (Homo sapiens) тупее пингвина или пчелы? Надеюсь, что нет. :)
Память здорового человека анализирует, что родное/своё, а что чуждое: из каких условий уехал и в какие попал.
Родина - это там, где именно тебе самому лучше.

Родина-это место воплощения души в физическое тело.
Конкретное физическое место,где ребёнок ,,появился на свет,,
Понятие Родина относится к телу(уму)
Некоторым на Родине лучше(себе самому хорошо) :)
Есть и такие,которым везде хорошо(себе самому)
Но культурные(исторические)связи ешё остались в памяти. :)

Человек разумный (Homo sapiens) тупее пингвина? ))

Два пингвина, рождённых в советском зоопарке с грязной водой и тухлой килькой (где их периодически клюют товарищи по стаду), попадают в разные условия: один - в южную страну Т с ещё более тухлой водой и едой, а другой - в северную страну Ф с чистой прохладной водой, свежей рыбой и где никто не клюёт.
Первый, пребывая в ещё более плохих условиях, будет тосковать и идеализировать Родину, а второй сотрёт ужасное прошлое из памяти, как страшный сон .
Второму незачем вспоминать чуждое полученное при рождении, потому что ему удалось попасть в условия, которые для него Родные, т.е. наиболее приближены к его индивидуальной природе.

Родина и Родное - это индивидуальные впечатления (изнутри), а не теория (извне) о том, что можно ли считать советский зоопарк Родиной пингвина на том основании, что рождённый там пингвин никогда не видел Антарктиды.

Не думаю, что для тебя это принципиально.
Ленинградская область -это тоже атавизм прошлого. Но хотелось бы ,чтобы для начала, там построили все ,что необходимо для жизни людей...

пингвины сегодня на ура идут. надо тему поддержать :)

летят два пингвина. один из грязного бассейна с тухлой рыбой, другой из чистого.
"чистый" грязному:
- Как это у тебя летать получается? Толстый. Жирный. Крылья махонькие.
- На себя посмотри, урод!

Родина-это там,где родился,где отчий дом,где слово первое "мама"сказал.Пингвину может и хорошо из прмойки зоопарка попасть в Антарктиду,он и не вспомнит родной зоопарк.А человек отличается от животного не только разумом но и тем,что у него есть душа.Так вот,человек всегда будет тосковать по Родине и душа у него будет болеть,со временем эт конечно притупляется,у некоторых проходит совсем.И если душа открыта,то полюбить можно и новую Родину,хоть она и не родная.Вывод-Родина-это там,где дом.

Михалыч

думаю, ты согласишься, что это не совсем так. Например, родился ты в Москве, а через полтора года уехали твои родители покорять Дальний Восток) и жил ты там до 10 лет, например. Потом твоих родителей занесло волею судьбы на Север и ты там выучился и успел поработать, и вот ты в Финляндии или Чехии. Бывает еще круче, когда военнообязанный папа возит по всей стране семью) И что имеется в наличии о родине? Относительность, но идея из прошлого крепка в истории общества. Для находящегося на чужбине в прошлые века, не исключая и этот, будет родиной, скорее, страна. Для того, кто прожил все свое детство-отрочество-юность... со дня рождения - это место проживания. В определенные жизненные моменты человека держало на плаву именно чувство возвращения на родину... И опять же все относительно событий... У кого-то дом и родина синонимы, т.е., имеющие одно и то же значение, вызывающие одни и те же чувства... Но спору нет, каждый прав относительно своего мировосприятия :)

...приходит, было бы неплохо домом считать место, где каждый находится на сейчас, чтобы не делить на родину и не родину а относиться одинаково к окружающей среде..., как если бы это было все твое и ты во всем...

Стесняюсь спросить, а какой язык Ваш родной?

Есть ведь еще и понятия малой и большой Родины и места рождения, Как праваило все это вместе и определяется местом, страной - называемыми Родина.
Првда в любом правиле бывают исключения...
Информация для размышления:

Космополит - Значение слова:
1. Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства ◆ С конца XVI и на протяжении всего XVII века «космополиты» освобождались от традиционных религиозных уз, проникаясь чувством универсальности, которое в то время включало в себя и герметизм. Виллем Фрейхоф, « Космополитизм» // «Мир Просвещения. Исторический словарь»», 2003 г.
2. Биол. представитель вида животных или растений, распространенного по всей Земле ◆ К космполитам среди животных относятся, например, коловратки, тихоходки, пресноводные ракообразные, среди растений злаки и сложноцветные. «Биологический энциклопедический словарь», 1986 г.

Ага... А мама - вон та тётя в самом красивом пальто...
:)

Это ведь здорово,чувствовать весь мир своим домом.
Но (ты ж сама говоришь,надо быть искрeнним с самим собой)для людей это трудно.
У нас ведь есть память.
И если в детстве было счастье(почти у всех),то мы хотим туда возвратиться,это нормально.
Если бы человек относился одинаково,,к окружаюшей среде,,то он мог жить бы и в России.
Но мы поехали в более лучшее условие ,,окружаюшей среды,,
Не логично ,как то у тебя. :)

wow..., кто мы? :))) wow..., привычки могут меняться при желании...





это не делить на "черное и белое" или "тут и там", ты выбираешь где жить не по категрии родина-заграница, а по условиям, в которых ты находишься на тот момент, это не иметь мыслей злорадных по отношению к любой стране..., не делить по национальности, по конфессии... Устремленность жить без ярлыков...

Я тебя понял. :wub:

Родина
 

Бессмертное счастие наше
Россией зовется в веках
Мы края не видели краше,
А были во многих краях

Но где бы стезя ни бежала,
нам русская снилась земля
Изгнание,где твое жало,
Чужбина,где сила твоя?

Мы знаем молитвы такие,
что сердцу легко по ночам;
и гордые музы России
незримо сопутствуют нам

Спасибо дремучему шуму
лесов на равнинах родных,
за ими внушенную думу,
за каждую песню о них.

Наш дом на чужбине случайной,
где мирен изгнанника сон,
как ветром,как морем,как тайной,
Россией всегда окружен.

В.Набоков

Родина — это семья = муж и жена.
Человек выбирает тётю в жёны или дядю в мужья по своим потребностям: одни - по добродетели, другие - по платью.
Так что всё Родное - семью и родину - человек сам себе может выбрать.

Библия: "Оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть" (Быт.2:24, Матф.19:5)

Нет.Ведь изначально ни Родину,ни родителей не выбирают.Понятие Родина-оно другое,нежели отношения муж-жена.Вам ли этого не знать!

Что,уже Набокова надо обосрать?

1927 год и где его Родина,чё бы не настальгировать в тепле сытому

Встречный вопрос - а Вы покупаете только родные вам российские товары? Немецкие машины, французский парфюм, американские фильмы Вам не родные, поэтому ими не пользуетесь - пользуетесь исключительно родными российскими средствами по всем направлениям?)) ;)

ПС Не понимаю, каким боком знание языков к теме Родина, но отвечу - я свободно говорю по-фински, по-английски и по-русски, поэтому мне абсолютно всё равно, на каком языке из этих трёх говорить (семейный язык - финский).

Вобщет он вернуться хотел.Я великих творцов не обсуждаю,считаю,что нет у меня такого права.

"Спасибо дремучему шуму
лесов на равнинах родных" А что не так,картинка реальная,Набокову и не снилось

Образ личной матери не связан с определённым местом рождения. Если Ваша мать переедет в другое место, то она уже Вам не мать? :)

Вы образ Родины, явно, подменяете образом Вождя, а не образом личной/индивидуальной родной семьи и матери. :)
Для рассуждающих, как Вы, похоже, Родина=Кремль с Вождём=Мать-Отец: Родина-семья с родным Ильичом/дедушкой Лениным и рОдным отцом дедушкой Сталиным. :)

Место рождения — это сборище чужих людей, а не Родина и не мать.
Кремль с вождём передвинуть нельзя, а мать и семья могут уехать из страны.
И мать у каждого индивидуальная, а не одна на всех всеобщая Матрица, связанная с местом рождения.

Если б мы все были муравьями и общая королева-мать нас всех зачла, то муравейник-родина-мать сливались бы в общее понятие.
Но мы люди, а не муравьи — у нас личная мать/семья у каждого своя, а не одна на всех. И эта личная мать может переезжать из одной страны в другую. :)

Так что образ Родины, как и Матери — это индивидуальный образ, а не всеобщий один для всех. :)

Нич не подменяю.Для меня Родина там,где родилась и выросла,а именно,отчий дом,мой дворик и надпись над вратами Исакиевского собора"Храм мой храм-навеки наречется" .И не надо так усложнять!

Не стоит, однако, и упрощать до совсем примитивного уровня понимания. Сказка Андерсена "Гадкий утёнок" - это классика, и написана она для детей, поэтому не может быть не понятна взрослому. Неужели Вы не читали этой сказки или забыли, о чём там великий датский сказочник поведал миру? :)
Так вот Родина - это не тот "птичий двор", на котором родился и вырос, а Родина - это там, где мы находим своих/подобных нам самим. :)

Я бы Францию выбрала... Вот тянет меня туда что-то...
:)

Родина - это где родился. А единомышленников (в широком смысле) можно найти и в турпоездке, среди таких же как Вы туристов... Напр., приехали Вы в Таиланд, а некто туда же прибыл из Бразилии. И что, Таиланд для обоих стал Родиной??

Я не очень поняла, это по какой такой математике Кремль равняется матери минус отец, деленный на родину, минус семья? И где в этой формуле спрятан Успенский собор?
:)

Родина это то место где ты родился,и не случайно эти слова однокоренные.А найти подобных можно где угодно.В Финляндии большое комьюнити сомалийцев,и они определённо находят друг друга и держатся вместе,но Финляндия им явно Родиной не стала.может их детям-и то не факт.

Вот именно. :)

"Там русский дух, там Русью пахнет!" :coquet:

Ну,во первых я не упрощаю до " птичего двора"а пишу то,что чувствую.В Вашем понятии Родина-это там,где нашли подобных себе,в моем-совершенно иначе.Не стоит утверждать,что Ваше понятие,оно верно и именно только оно и верно.Андерсена читала конечно и конечно помню и еще я помню сказку"Маленький принц"Экзюпери.

Неужто Родина финнов, рождённых до войны на захваченных эсэсэсэром карело-финских территориях (например, в Выборге), - это Россия, а не Финлядия? ;) :cool:

Исходя из вашей логики, Родина связана с местом рождения географически и перемещаться вместе с людьми не может. Значит, по-вашему, Родина людей при перемещении границы остаётся за границей. Но это абсолютно абсурдно и нелепо. :) Ведь никто не считает Россию родиной финнов, рождённых до войны в Выборге.
Следовательно что? Следовательно, Родина - это там, где свои, а не там, где формально находится место рождения.

Каждый видит именно то что хочет увидеть.Я помню как в Египте кто то восхищался древними пирамидами и фантастической жизнью моря,а кто то антисанитарией и духотой. Такие фото говорят о личности смотрящего гораздо больше,чем о реальности.Как говорится кому что нужно и интересно.

Это Вы себя уговариваете или меня?Мне можно соврать,но себет не врите,что Вы эту "Родину-уродину" не любите и не скучаете.

Я думаю, что если бы вы сказали, что-то типа "Я лично считаю своей родиной Финляндию, потому что мне здесь живется намного лучше, чем в Ленинграде, в котором я когда-то имела оплошность родиться" - то с вами никто не стал бы спорить. Ну считаете и считайте, и нечего приплетать сюда финнов, родившихся в Выборге...
:)

Во-во!Я вижу надпись на вратах Исакия,а комут удобно видеть именно исгаженный лес.

А что понятие "Родина" определяется законодательно или научно выводится с помощью законов физики и поэтому всем нужно добавлять "имхо" для поянения отхождения от неких закономерностей? Ранее ведь писали о том, что понятие "родина" - это сугубо личные эмоции - даже у поэтов "с чего начинается родина?" под вопросом, потому что никто не знает ответа.

1) Родина - - отечество , отчизна, страна , в которой человек родился. Исторически принадлежащая данному народу территория с ее природой, населением, особенностями исторического развития, языка , культуры, быта и нравов. В более узком смысле - чье-либо место рождения.

Все правильно ты пишешь, Яде. Родина - это то, что у тебя в душе. Для тебя родина - Финляндия.
Сама я родилась в Ангарске, а родиной своей считаю Хантымансийский автономный округ, посёлок Сургутнефтегаз. И никто меня не переубедит в обратном.

Это придумал, явно, вождь Сев. Кореи. :cool: ;)

Вот так в Финляндии определяют понятие Отечества/Родины:



http://fi.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4nmaa

Вот тут Вы в точку.Понятие" Родина" уже давно выводится физическим законом.

:D ... прописка - второй газопровод.

Спасибо. :)
Правильно считаете.
Так все адекватные люди пишут: Isänmaa (myös kotimaa tai oma maa) on maa tai valtio, johon ihminen tuntee kuuluvansa.
Так что Родина/Отечество - это земля/стана или гос-во, к которому человек сам себя относит.

1. Читаем толковый словарь, на русском.

2. Пробуем ответить на мой вопрос про туристов из Фи и Бразилии, встретившихся в Таиланде. :)

3. Принимаем во внимание, что попытку (бесперспективную) подменить понятие Родины (см. п.1) предпринимают те, кто по той или иной причине относится к ней негативно. Ну вот хочет он(а) иметь Родину, как все, но её Родина ей не нравится. Значит, надо выдумать другую.

А как ты догадалась?

Ты только людЯм этого не докажешь. Оне по русски мыслят, а мы с тобой по фински. :)
Ты молодец, спорить не боишься.

'О,удачных мыслей по-фински!А если я не по-руски мыслю,а к примеру-по-английски?'Эт я так понимаю,Вы в подружки к Ядэ набиваетесь,поддерживая ее дурацкую теорию?Открою Вам тайну,то,что она тут написала относительно Родины и ее восприятия-эт не правда,она не так думает на самом деле.Вуаляция эмоций так сказать.

1. А почему не на финском? Мы с Вами ведь живём в Финляндии - вот и почитайте: "Isänmaa (myös kotimaa tai oma maa) on maa tai valtio, johon ihminen tuntee kuuluvansa"

2. Ваш пример с туристами не подходит, потому что родные отношения создаются годами, а не в течение недель.
Вы лучше ответьте о том, где Родина финнов, рождённых до войны в Выборге. Когда ответите, то поймёте, что не место рождения определяет Родину.

3. Согласна. Но так же принимаем во внимание, что попытку (бесперспективную) связать понятие Родина сугубо с местом рождения предпринимают те, кто по той или иной причине не укоренились на новом месте. Ну вот плохо ему(ей) в новой стране, но Родину надо иметь. Значит, будут ностальгировать и выдумать свои неумные определения Родина=Вождь-Отец в советском стиле а-ля Сев. Корея.

Значит, сам придумываешь себе объяснение и живешь спокойно. :)

Так придумала объяснение ведь? с помощью великого Набокова,а его в мусор.Как быть?

Верно.Значит родина Хесовских сомалийцев всё же Финляндия.Они нашли друг друга в Финляндии и раз не место рождения определяет их родину-то Финляндия Родина Сомалийцев.

:hlop: :hlop: :hlop:

Нет, не значит. С чего это Вы так решили?
Из определения Отечества/Родины, данного по-фински, следует то, что человек САМ (а не Вы за него/неё) определяет то, где его Отечество/Родина.

Прочитайте внимательно, что Вам пишут:
Isänmaa (myös kotimaa tai oma maa) on maa tai valtio, johon ihminen tuntee kuuluvansa = Отечество/Родина - это земля/страна или гос-во, к которому человек сам себя относит.

Например, Лола Одусога финка, но она может и Нигерию считать Родиной - это её чувства. Вы за неё решать не можете.

Ну по факту сомалийцы себя и относят к Финляндии-живут здесь и никуда уезжать как я понимаю не собираются.По каким причинам относят ведь тоже как и место рождения получается не важно.Для них вдвойне справедливо oma maa mansikka muu maa mustikka ))

То, что мы живём в Фи, вопроса не меняет. Это - место нашего жительства. Здесь у многих - дом. Дискуссия идет на русском, с соответствующими понятийными смыслами. Оспаривать идентичность ряда Isänmaa - kotimaa - oma maa - valtio - это можно с финнами и на финском. Тут даже хвалятся на русском, что думают, как финны. Интересно, считают ли так сами финны, что those russians думают идентично? :gy: Но последнее - офф.


Очень даже подходит, если не лукавить, что смысл дошёл. Подробнее:

Негр из Сомали, и мадам из Норвегии, встретились в баре в Японии. Хорошо поддали, возникла какая-то химия. Потом любофь-моркофь, семья, дети... И всё это - в Токио. И что, их Родина теперь - Япония??? When yes, через сколько лет она создалась ("годами") и какие отличительные признаки этого действа? :gy:

И вообще, с какого перепугу вы ввернули себе палочку-выручалочку в виде дополнительного термина "родные отношения" (негр + дама из Норвегии)? Даже не пытайтесь утащить дискуссию от классического определения (словарь читали, полагаю?).


Отвечу лучше, чем вы. Родина тех, кто родился в Выборге - Выборг. А Фи - может быть земля предков. Вот некоторые как раз это и путают, точнее, всеми силами пытаются поставить знак равенства. Не, не получится.


Напрасно откапываете топор войны и выдаёте глупейшие цепочки.

Родина навсегда останется там, где она была, она никуда не девается. Без вариантов. Это человек может от неё уехать, но утащить за собой в чемодане или паспорте мужа - нет.

Человеку может быть хорошо, или как-то иначе на новом месте, он(а) может там прижиться-укорениться, в известной мере понять жизнь и традиции, но это никогда не будет Родиной.

Ностальгирование не предполагает торговли Родиной, гешефт-обмен её на что-то. Родина - не предмет торга. Она просто есть и остается там, где была всегда. На Родину можно поехать, кто-то на Родину возвращается, кто-то - нет. Но Родина за человеком не бегает, и не растет на новом месте, как грибы после дождя.

Я рыдалЬ :lol: :gy: :lol:

Армяне, таджики, грузины и т.д., живущие в России могут считать Россию своей Родиной или нет?
Для грузина Сталина Российское гос-во было Отечеством или нет?

Что там делает союз? Две Родины??

Личное дело человека. Сталин считал только Грузию Родиной или Россию тоже вождь считал Родиной?

я бы так не сравнивал.Большинство таджиков и грузин прекрасно понимают где их Родина-кстати в отличии от вас.А вот Сталин уезжать никуда не собирался и Родиной своей считал СССР,но я не стал бы ставить его в один ряд с теми кого вы перечислили по многим причинам.Поэтому сомалийцы в Финляндии по вашей же логике такие же финны как и инкери из-под Выборга.

Вопросом - на вопрос? :gy:

И всё же, давайте определимся. Родина может быть одна или много?

Многородийная теория)) Причём по этой логике может быть и пять,и десять Родин) Звучит невероятно осмысленно)))

полностью согласна

Вы, явно, путаете понятие этнической национальности с понятием Родина . В России полно этнических украинцев, белоруссов, поляков, немцев, армян и т.д., которые именно Россию считали/ют своей Родиной, а не Украину, не Беларусь.. и не Германию. Мои предки тому пример.
Люди связывают себя с той страной, в которой они постоянно живут, и готовы делать что-то именно для своей страны, от благополучия которой зависят.

Это явная попытка увести разговор в сторону.Вы сами ничего не говорили про этнические отношения,а только про то кем человек себя ощущает.Я не знаю людей которые приехали в другую страну в зрелом возрасте и внезапно осознали что у них Родина не там где они родились и стали людьми.

Этих попыток будет множество, я Jade хорошо знаю. Надо ей всемерно помогать, чтобы не отвлекалась :)

Если найдёте хоть что-то определённое по-английски на тему о Fatherland (Compare to motherland and homeland), то тогда, может, и определимся.
Но Вы ничего не найдёте, поэтому не определимся.
Проблема в том, что термины Vaterland и Родина-мать использовались постоянно как пропаганда для промывания мозгов, как в Германии, так и в СССР, поэтому на Западе такие пафосные термины, как Отечество и Родина, не очень любят и не употребляют.


ПС Даже по-русски "Родина" и "Историческая Родина" - это разные понятия.

Надо просто спросить себя-нормален ли человек у которого десятая Родина.По определению Jade это нормально и этому ничего не мешает.Определиться с этим-а всё остальное прояснится само.

Спросите себя самого, не пора ли вам с вашей нормальностью в Северную Корею к таким же, как Вы, нормальным (??) По-моему, пора. :D ;)
Вы понимаете "Родину", как все восточные люди типа "Родина-мать зовёт!", поэтому "любите Родину, вашу мать!" :D

Спасибо за слив.Это весомее любых доводов.

Вы опять... кхе... гоните :) Возвращайтесь к словарю, на русском. Смыслы немцев, пиндостанцев и пр. негров-космополитов - оставьте им, пусть тешатся.

зы. Так что, негр из Сомали и дама из Норвегии таки стали японцами, через несколько (сколько?) лет сожительства в Токио? :gy:


Историческая - это по-еврейски. :)

Историческая - это именно по-русски. Русские выдумали термин "Историческая родина":

см. http://constitutional_law.academic....8%D0%9D%D 0%90

" Мы Вам действительно рады и очень признательны, что Вы к нам зашли. Предлагаем Вашему вниманию еще одину нашу работу - «ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА»,..., ...включает в себя около 1200 аналитических статей..., созданный в рамках проекта «Доступная информация – Словари, рефераты, энциклопедии on-line». "

Чей проект, кто авторы-финансисты? Ни гу-гу.
http://www.freecopy.ru/
попробуйте там нажать " О проекте: «Рефераты, Энциклопедии, Словари On-Line". Не нажимается :( И никаких координат. Я же Вам дал ссылку на нормальный словарь.

Вы хотите, чтобы над Вами смеялись? :)

То ПЕДИвикию тащите в качестве довода, то вот этот хлам анонимный (который таки пишут т-щи с "исторической Родины", чтобы под себя менять понятия и смыслы).

Засчитывать Вам сейчас или завтра? :) А то мне спать пора, я ведь работаю днём :)

Рискну. Моя дача находится под Выборгом на острове Высоцком (Уурансаари), рядом с городом Высоцк (Уурас) на месте бывших финских деревень Пяятиля и Кивитоккии. Рядом остров Майский (Ханнуккалансаари) на нем тоже была финская деревня (Ханнуккала) рядом Медянка (Ниемеля), поселок городского типа Советский (Йоханес). Так вот еще в советский период, при строительстве ЦБК в Советском, приехали строители фины помогать возводить целюлозно-бумажный комбинат и строить жилые дома. В группе строителей оказались девушки жившие на острове Уурансаари (Высоцком), вернулись в Турку, выступили по радио, что побывали на РОДИНЕ, предложили, тем кому интересно могут встретиться и подробно рассказать о поездке. Прибежали на встречу жители деревень Пяятиля, Кивитоккии и Ханнуккала и организовали общество памяти своей Родины. Сейчас каждый год, в начале лета приезжают в родные места, многое изменилось, да и они давно уже старики. Ходят по заброшенным фундаментам своих домов, с таплотой вспоминают свою жизнь в этих местах. Издали книгу памяти "В деревнях и поселках" (я один экземпляр раздобыл в Финляндии с помощью юзера Суоми. ру PearLinShell, огромное тебе спасибо Любаша, я об этом писал здесь на форуме: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53181 и перевела мне эту книжку юзер Olka из Куопио, за что ей низкий поклон и тысяча спасиб). Так вот, почитали бы вы с какой теплотой они пишут о своей утраченной Родине. Тоскуют и любят эти края. Вслед за этой группой потянулись и жители других деревень прихода Йоханес, половину лета у гостинницы в Советском стоят финские автобусы. Я ответил на ваш вопрос?

А почему вы не ответили на мой? Какой язык вы считаете родным? Увильнули от прямого ответа, так позвольте мне за вас. Русский!!!! И ностальгируете вы по нему, потому и общаетесь на этом форуме, так-как есть возможность пообщаться с носителями этого языка, родного для вас, и с людьми, которых объединяет понятие общей Родины.

Можно процитирорать и Маяковского:

Да будь я хоть негром преклонных годов,
И то б, без унынья и лени,
Я русский бы выучил только за то,
Что им разговаривал Ленин!

Комунистическая пропаганда? Конечно! Можно и так написать:

Да будь я хоть русским преклонных годов,
И то б, без протеста и хая,
Чеченский бы выучил только за то,
Что им говорил сам Дудаев!

Никто не насилует говорить на русском ,но как говорил Штирлиц:"... во время родов Кэт ты будешь кричать МАМА по русски"
Даже это является нашей "родинкой". И не надо Jade поливать Родину ядом...

А вот немного из финских газет о финах приезжающих в свои родные места и обо мне немного. Финский язык на форуме многие знают....











..... а для тех кто не знает, вот перевод:

1 лист.
Житель Йоханеса (типа Йоханесец) (Johannekselainen)
Пяятиля, изменяющаяся и "развивающаяся" деревня.
Самые большие изменения в Пяятиля произошли когда Германия объединилась.
Военным, которые покидали восточную Германию, дали участки на Пяятиля и они начали строить дачи...
К ним присоединился средний класс питерских людей различных профессий.
2. лист. Там где автобус справа
Тоска по Карелии и Йоханесу. (Kaipuu Karjalaan ja Johannekseen)
Красивым ранним летним утром 4.6 наш водитель автобуса Юкка Мякеля из Пори начал путь из (я сомневаюсь, что Varsinais Suomi так переводится, но в моём словаре так) провинции Варсинайс, собирая по пути путешественников на остановках, заранее обговорённых. Через Хельсинки в Кархула, а затем на Ваалимаа, делая периодически остановки, чтобы попить кофе.
Нас было 54 путешественника, и автобус был полон весёлыми, знакомыми, а также новыми лицами. Таможню мы прошли быстро и продолжили путешествие в (Sorvalin valintaan???) и в маркет Карусель. Заскочив на Выборский рынок , прибыли в Йоханес и разместились в отеле Чайка. Вечер каждый провёл так, как сам пожелал.
В субботу после завтрака все разбрелись по деревням Йоханеса, кто на такси, кто на автобусе. Часть отправилась в Колми-Кеся, Ваахтола, Ханнукала и в Уурас. Самому маленькому путешественнику было 6 лет, самому старому 85.
День был великолепный. К обеду мы вернулись в Йоханес. Водитель отвёз нас также на «вечерний кофе» в Ханнукала на берег Наста (тут не совсем про Наста поняла, это кафе или река так называется…), которым мы насладились на лоне природы. На большом автобусе там было более просторно ехать, чем по маленьким переулочкам.
В воскресенье после завтрака простились с Йоханесом и отправились домой через Выборг, Таликкала и старый рынок. Таможню прошли быстро, т.к. других автобусов было мало. Доехали хорошо и все вовремя попали домой.
Благодарю всех попутчиков и водителя за удачную и приятную поездку.
Петри.
Подпись под фото «Водитель отвёз нас также на «вечерний кофе» в Ханнукала на берег Наста (тут не совсем про Наста поняла, это кафе или река так называется…), которым мы насладились на лоне природы.»
3 лист. Там где ты карту даришь.
Летнее времяпровождение петербуржцев в Пяятиля Йоханеса.
Общество «Карелия» г.Пори во время путешествий в Йоханес познакомилось с питерской семьёй. Они проводят своё лето в Пяятиля на месте, где раньше проживал Кауконен Конста. Вокруг построен невиданный до этого пышный сад с прудом. Двор украшают собственноручно сделанные произведения искусства. Возвращение из Кивитоки с сухими ногами удалось благодаря Дмитрию. Ясно, что окрестности он знает вдоль и поперёк. Он очень интересуется прошлым этого района и из предметов, найденных в округе, создал маленький музей. В его намерения входит также перевести на русский язык книгу, рассказывающую о Пяятиля и Кивитоки. Дмитрий пригласил нас к столу. Богатый стол, накрытый хозяйкой, показал нам, что такое русское гостеприимство. При прощании я получила в подарок для общества Йоханес большую карту Уура. Этот момент запечатлён на фотографии.
Благодарю общество «Карелия» г. Пори и приятных попутчиков, для которых я была хозяйкой путешествия! Спасибо Карху Вейо за одолженные сапоги!
Лийса Катаяйнен
4 лист. Где вы на ступеньках сидите.
На ступеньках магазина Хаакана в Кивитоки.
Построены новые дороги и проведены электролинии. Дома красивые и в некоторых из них есть финская сауна. Машины довольно новые, в основном западных моделей. Дорогу, идущую из Пяятиля в Кивитоки в районе кооперативного магазина изменили так,что она проходит между магазином и складскими помещениями. Развалины магазина остались на вновь построеном участке дома дяди Саши (чёт я тут ничего не поняла...какой дом...какой участок). Единственное сохранившееся первоначальное строение в Пяятиля - это бетонный хлев для одной коровы, построенный Уски Сивия.
5 лист.
Подпись под фото, где вы с Олей на крылечке: "Местные летние жители"
Под второй фото "Гостеприимство"
Школьный участок, песчаный мыс и западное побережье ещё не застроены, там ещё видны старые фундаменты. Тем, для кого эти места являются родными, стоит побывать и посмотреть на них, пока развивающееся (строительство) не скрыло и их. Родное место моего отца Ахокюля уже настолько застроено, что туда и близко не подойти.
Яйяскян Петун Хански. Фото: Сеппо Линкинен

Перевод сделала Оленька из Куопио. Спасибо ей огромное, помагает мне с языковыми трудностями

ежегодные "дни русской культуры" в Финляндии закончились сегодня. высокодуховные люди, нагруженные шмотьем и рыбой, схлынули в свои родные Великие Ямы к кубометрам трогательных березовых дров, соборности и прочей непостижимости.

Это на другую тему, например о тур.поездках дебилов. Сейчас в России все можно купить. Посмотрите на рынок в Выборге, как отовариваются фины в России, все гораздо дешевле чем в Суоми. Но, еще раз говорю, это из другой темы....

странно вы как-то граждан россии распределили. те которые сюда едут, они - дебилы на крузерах прадо. но те которые в выборге в ватниках сидят, те - чоткие и культурные.
в выборге дешевле что? дурная водка и зловонные сигареты для ординарного финского синяка? не сомневаюсь. тем и отовариваются. больше там нечего покупать.
но да, это другая тема. прошу пардону.

Совершенно во-вторых. Вы видели дебилов на Крузерах прадо. Нормальные люди едут страну смотреть, а не отовариваться....

Да и не только исконные фины, а и бывшие граждане России живущие в Финляндии не брезгуют покупать в России бензин и прочие товары... и хватит об этом, из другой оперы ария...

Теперь знаешь, одну такую...
Вишь как тельняшку рвёт...

Все остальные погулять вышли...

Проблема морали на самом деле.Родина это место где к тебе приходят твои и больше ничьи мысли,ощущения и знания.Чувства.Всё это там и в первый раз.Потом тоже будет,но это уже не то.Это только твоё, и второй юности не будет.Таких друзей не будет.Не будет всего пути благодаря ты стал собой.Это один раз в жизни.А Jade говорит голосом таксиста из фильма " Брат"-типа Родина это место где задница в тепле.Это не так и плохо,но зачёркивать свою предыдущую жизнь это аморально,это плевать на тех кто и что тебе дорог,кто любил и ждал,кто учил, кто верил и кто считал своим.Мне нравится Финляндия,я могу быть здесь нормальным гражданином,освоить свободно язык,привыкнуть и считать себя своим-но это не моя Родина.Родина у меня уже есть.

Вы с Яде прям как близнецы-братья. Только знаки противоположные.

Хорошо сказал!

У меня Родина Россия. Финляндия хорошая страна которая меня приютила и в которой мне хорошо жить. Ну и раз я здесь то жить здесь лучше чем в России в данный момент времени.

Интересно, а еврей из Азербайджана, живущий в Израиле, какую страну должен считать Родиной?

У меня ощущения такие: родина - бывший СССР, дом - Финляндия.

По моему пониманию - Азербайджан, если там родился.

У меня иное понимание.

Вообще странная сама мысль что он может быть кем то другим.Из-за ностальгии из разных стран уезжают я думаю десятки тысяч людей,и национальность не является определяющей в таких случаях.У меня двое знакомых,этнически чистые финны,пожив полгода уехали назад в Россию-не смогли здесь жить.Я думаю основное сформировался ли человек как личность в стране где родился и какой его родной язык.

А сам ты какую страну считаешь родиной?
Понимание может быть разное, но наверное у большинства это всё-таки страна рождения.