Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

brodaga @ po zizni @ 02-09-2022 17:22

Цитата:
Сообщение от lor2
судя по тому что происходит. узбекский вуз закончил не только лишь я но многие.

:):):)

KALAMIES 02-09-2022 17:33

Цитата:
Сообщение от lor2
судя по тому что происходит. узбекский вуз закончил не только лишь я но многие.

Слава Богу, не там учился я.
* вот и не удивляйся тому, что происходит.

espoo2008 02-09-2022 19:05

Цитата:
Сообщение от Newcomer
В чём проблемы, уважаемый? Да, от меня. Я где-то писАл, что я рад повышению цен на эл-во?

Просто я считаю, что эта неизбежная плата и не путаю причины и следствия. Я считаю, что причины нужно искать по адресу: Москва, Кремль. А ваш брат почему-то упорно считает, что по адресу Louise Weiss building, 1 Allée du Printemps, F-67070 Strasbourg. А так я тоже всегда "за" киловат по 4 цента и бензин за евро.


Ну конечно, конечно, кто же еще во всём виноват, как не Кремль... Слышали, видели, знаем. А на счёт рад - почитайте свои комментарии ранее написанные, кто кричал ату, его, ату, даешь бензин по 3 евро за литр и электричество по 70 центов, лишь бы ВВП было плохо и Украине помогать? Или мне приснилось всё это? Конечно Москва виновата, кто же еще, что бы в мире не случилось - виновата Москва. Борреля поносом пронесет - виновата Россия, не накормила, не напоила, не обогрела... Сейчас вот виновата, что в Финляндии бензин по 2,20 и электричество по 30-40 центов за кВт. Плата, извиняюсь за что? За маразм властей? Которые своим упрямством тыкали медведя в глаз, а сейчас получили от него люлей? Их предупреждали, есть красная линия, за которую вас не пустят, и почему-то упрямо это предупреждение игнорировали десятилетиями. А сейчас когда получили по зубам, заверещали как зайцы "Разве так можно, мы же белые и пушистые, это не демократично, не цивилизованно и т.п. и т.д"

СуперСила 02-09-2022 19:58

Последняя турбина северного потока-1 остановлена на неопределенный срок. Обнаружена неисправность - утечка масла по разъемам датчиков. Ремонт только в условиях стационара.

espoo2008 02-09-2022 20:08

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Последняя турбина северного потока-1 остановлена на неопределенный срок. Обнаружена неисправность - утечка масла по разъемам датчиков. Ремонт только в условиях стационара.


Во всём виноват проклятущий Кремль :lol: Прокладку специально испортил)))

KALAMIES 02-09-2022 20:08

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Последняя турбина северного потока-1 остановлена на неопределенный срок. Обнаружена неисправность - утечка масла по разъемам датчиков. Ремонт только в условиях стационара.

Мы все умрём, да?
*пошёл точить топор

lor2 02-09-2022 20:59

Урсула сказала что хотят ввести лимит на цену газа из россии и тогда цены на электричество упадут

hetu 02-09-2022 21:07

Цитата:
Сообщение от lor2
Урсула сказала что хотят ввести лимит на цену газа из россии и тогда цены на электричество упадут

Россия ответила , что кто присоединится к инициативе ограничения цен, в те страны прекратится поставки нефти и газа. Значит шансы остановки транзита через Украину через Сунджу и Южного потока через Турцию очень высокие, 80 % заполнения хранилищ, это запас на 3 месяца.

KALAMIES 02-09-2022 21:14

Мы все не умрём.
*убежал за газом для горелки.
**В третий раз. По три раза. :)
***про wc бумагу не расскажу. Секрет.

СуперСила 02-09-2022 21:17

Кстати, все заметили рост цен на ночные часы в спотах? Было 1.3 цента стало 6.5 цента за киловатт с начала сентября.

puppetman79 02-09-2022 21:30

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Кстати, все заметили рост цен на ночные часы в спотах? Было 1.3 цента стало 6.5 цента за киловатт с начала сентября.


не всегда ночью цена совсем дешевая. прошли уже эти времена. наглядный пример - ночью в прошлые выходные цена была 12-20 центов без ALV.
да и сентябрь вы судите только по 3м дням.

lor2 02-09-2022 22:39

я был свидетелем попыток регулировать цены. как в СССР, так и сразу после него (когда я уже был в более сознательном возрасте) так и совсем относительно недавно, в ретроспективе десяти лет.

во всех случаях получалась откровенная фигня.

я хз как эти люди типа урсулы попадают на свои посты. не понимаю как это вообще возможно.

puppetman79 03-09-2022 00:35

не знаю, смотрит ли тут кто-нибудь шоу Такера Карлсона (американский политический обозреватель с канала Fox News), но 30 августа у него был просто шикарный выпуск, посвященный событиям в Европе. там и про электричество, и про газ, и про нефть, и про Украину, и про Путина... Очень рекомендую посмотреть. ведь это взгляд на проблему из Америки.
кусок шоу с отличный русским переводом тут

Bolan 03-09-2022 05:19

Цитата:
Сообщение от lor2
тебе Москва цену в платежке задрала? серьезно? ух какие же у них длинные руки то а. какая проклятая москва везде свой нос сует даже в финские платежки.

я помню еще в вузе когда учился первое правило которому меня там научили - это найти виноватого. и чем лучше найдешь тем тебе лучше. даже если ты все напороз запорол обделался и тп но если выполнил пункт 1 то все прекрасно и ничего не считается. :lol:

Ну то есть, до сих пор не видно прямой связи между войной в центре Европы, развязанной Россией и повышением цен и в Европе и в той же России, да? Сочувствую.

hetu 03-09-2022 06:12

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну то есть, до сих пор не видно прямой связи между войной в центре Европы, развязанной Россией и повышением цен и в Европе и в той же России, да? Сочувствую.

Да о чем вы, все говорили 3 % ВВП , проглотим и не заметим, а теперь что бы не вынесли свои избиратели потолки цен вводить собираются, в Финляндии налоговый вычет на электричество возможен, если счет за электричество превышает 500 евро в месяц,но не более 1500 евро в месяц за электричество. Переговоры не т, не фэншую на полях войны меряттся будем, вот и получаем

espoo2008 03-09-2022 08:31

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну то есть, до сих пор не видно прямой связи между войной в центре Европы, развязанной Россией и повышением цен и в Европе и в той же России, да? Сочувствую.


Ну начнем с главного - Киев пока что не центр Европы, с географией походу, у Вас в школе были большие проблемы. Второе - вся эта заваруха с повышением цен на нефть, газ, электричество и т.д. началась еще до 24 февраля. Ну и последнее - никто не заставлял ЕС отказываться от энергоресурсов из РФ, так же как и РФ не собиралась сокращать поставки в ЕС. Сами себе создали проблемы, прострели все руки, ноги и головы, последнее не жалко - мозгов там нет, так что ничего этим выстрелом себе из черепушки не вынесли. Ну хотите помогать Украине - какие проблемы, помогайте, но с умом, со здоровой и работающей экономикой. А что в итоге? Отказ от энергоносителей как то повлиял на Кремль? Так что не надо перекладывать с одной больной головы, на другую.

Jade 03-09-2022 11:30

Цитата:
Сообщение от espoo2008
.. упрямством тыкали медведя в глаз, а сейчас получили от него люлей?
Их предупреждали, есть красная линия, за которую вас не пустят, и почему-то упрямо это предупреждение игнорировали десятилетиями.
Санкции бумеранг-эффектом сказываются, всему своя цена.
Плохо, что переговорный процесс на нуле, нет адекватных дипломатов.

Вы правы, Москва — "медведь" без тормоза,
в России полнейший беспредел - бросают в тюрьму вопрошающих о войне.
Киев, не давая автономии донбассу, помог Москве развязать войну под предлогом "освобождения донбасса",
в результате Россия оккупирует черноморское побережье, а не донбасс освобождает.

И где же, по-вашему, "красная линия" Москвы и в чём "упрямство" Запада?
Запад санкциями пытается тормозить "медведя" - это понятно.

Vandraren 03-09-2022 12:02

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну начнем с главного - Киев пока что не центр Европы, с географией походу, у Вас в школе были большие проблемы. Второе - вся эта заваруха с повышением цен на нефть, газ, электричество и т.д. началась еще до 24 февраля. Ну и последнее - никто не заставлял ЕС отказываться от энергоресурсов из РФ, так же как и РФ не собиралась сокращать поставки в ЕС. Сами себе создали проблемы, прострели все руки, ноги и головы, последнее не жалко - мозгов там нет, так что ничего этим выстрелом себе из черепушки не вынесли. Ну хотите помогать Украине - какие проблемы, помогайте, но с умом, со здоровой и работающей экономикой. А что в итоге? Отказ от энергоносителей как то повлиял на Кремль? Так что не надо перекладывать с одной больной головы, на другую.

Отказ ЕЭС от энергии из РФ это сильный удар,результат которого вы в течение пары лет увидите,так как никто такие объемы не купит у РФ.И наступает мировой кризис,посмотрим какие цены будут через пол года.Иран,Алжир и прочие Венесуэлы с Ливиями на подходе-в США и ЕЭС не все идиоты.Конечно ЕЭС пострадает и немало,но ресурсы все равно не сравнимы с РФ.Китай будет спасать себя,а не РФ.А Украина и РФ медленно но верно падать в то,что ранее называлось "смутой" и упадком

espoo2008 03-09-2022 12:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Санкции бумеранг-эффектом сказываются, всему своя цена.
Плохо, что переговорный процесс на нуле, нет адекватных дипломатов.

Вы правы, Москва — "медведь" без тормоза,
в России полнейший беспредел - бросают в тюрьму вопрошающих о войне.
Киев, не давая автономии донбассу, помог Москве развязать войну под предлогом "освобождения донбасса",
в результате Россия оккупирует черноморское побережье, а не донбасс освобождает.

И где же, по-вашему, "красная линия" Москвы и в чём "упрямство" Запада?
Запад санкциями пытается тормозить "медведя" - это понятно.


Почитайте историю вопроса - раз Вам не понятно где "красная линия", в "чем упрямство Запада" и что это означает для Москвы...

espoo2008 03-09-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Отказ ЕЭС от энергии из РФ это сильный удар,результат которого вы в течение пары лет увидите,так как никто такие объемы не купит у РФ.И наступает мировой кризис,посмотрим какие цены будут через пол года.Иран,Алжир и прочие Венесуэлы с Ливиями на подходе-в США и ЕЭС не все идиоты.Конечно ЕЭС пострадает и немало,но ресурсы все равно не сравнимы с РФ.Китай будет спасать себя,а не РФ.А Украина и РФ медленно но верно падать в то,что ранее называлось "смутой" и упадком


Да, да, это мы уже слышали в начале года, мол Африка и ближний Восток нам помогут избавиться от российских ресурсов. Только что то хреново получается с замещением - если не сказать еще грубее. Вы реально читать не умеете, или только прикидываетесь - все эти страны сразу заявили, что восполнить на 100% то, от чего хотят избавиться из России не получится, ни ближайшей перспективе, ни в долгосрочной. Сначала надо было подушки постелить помягче, а уж потом сук рубить на котором сидишь :skalka:

hetu 03-09-2022 13:05

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Отказ ЕЭС от энергии из РФ это сильный удар,результат которого вы в течение пары лет увидите,так как никто такие объемы не купит у РФ.И наступает мировой кризис,посмотрим какие цены будут через пол года.Иран,Алжир и прочие Венесуэлы с Ливиями на подходе-в США и ЕЭС не все идиоты.Конечно ЕЭС пострадает и немало,но ресурсы все равно не сравнимы с РФ.Китай будет спасать себя,а не РФ.А Украина и РФ медленно но верно падать в то,что ранее называлось "смутой" и упадком

Если не надо Европе 200 млрд.m3 газа, то у неё не стало промышленности. Про нефть пока пропустим .Алжир и так по максимуму в Европу газ отдает, до этого Испании, но после реверса Испании в Марокко Алжирского газа, перенаправил тежетобьемы в Италию. Иран, Вегесуэла, Ливия - вы серьезно? До марта месяца Венесуэла бесплатно в Европу нефть отпускала, в счет погашения долга, который образовался после после ареста ее активов в Европе и США, думаете снова начнет? Иран и Ливия? Посмотрев на Европу как покупателя, Катар попросил 20 летний контракт, причем в Катаре очень туманно с правами человека.В Финляндии Närpiö Vihannes изза цен на электричество и газ, сократит производство kotimainen помидоров и огурцов, в Германии закрываются энергоемкие производства и т.д.

Time 03-09-2022 13:10

а дома то холодно становиться, а до зимы еще очень далеко, дров никаких не хватит...

Jade 03-09-2022 14:07

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Да, да, это мы уже слышали в начале года, мол Африка и ближний Восток нам помогут избавиться от российских ресурсов. .. страны сразу заявили, что восполнить на 100% то, от чего хотят избавиться из России не получится, ни ближайшей перспективе, ни в долгосрочной. Сначала надо было подушки постелить помягче, а уж потом сук рубить на котором сидишь
США уже отказались полностью от рос.газа и нефти,
а у ЕС в ближайшей перспективе не получится, а про долгосрочную лучше почитайте,
как Москва войной ускорила планы ЕС по отказу от рос.ресурсов к 2027 году.
Вот в мае 2022 бибиси об этом
https://www.bbc.com/russian/features-61492616

Цитата:
Согласно обновленному плану, ЕС собирается потратить дополнительно более 200 млрд евро, чтобы полностью отказаться от российского ископаемого топлива уже к 2027 году.
До войны речь шла только о запрете долгосрочных контрактов с "Газпромом" после 2050 года, но через две недели после российского вторжения Еврокомиссия набросала план полного отказа от нефти и газа из России до 2030 года. Теперь этот план конкретизирован, и срок приближен еще на три года.

hetu 03-09-2022 14:09

Цитата:
Сообщение от Jade
США уже отказались полностью от рос.газа и нефти,
а у ЕС в ближайшей перспективе не получится, а про долгосрочную лучше почитайте,
как Москва войной ускорила планы ЕС по отказу от рос.ресурсов к 2027 году.
Вот в мае 2022 бибиси об этом
https://www.bbc.com/russian/features-61492616

Поживем увидем, блажен кто верует.

espoo2008 03-09-2022 14:31

Цитата:
Сообщение от Jade
США уже отказались полностью от рос.газа и нефти,
а у ЕС в ближайшей перспективе не получится, а про долгосрочную лучше почитайте,
как Москва войной ускорила планы ЕС по отказу от рос.ресурсов к 2027 году.
Вот в мае 2022 бибиси об этом
https://www.bbc.com/russian/features-61492616


Вы для начала переживите 2022 год, прежде чем разговор вести о 2027... Вы это расскажите нашим ближайшим соседям - норвежцам. Как их тут все из ЕК обхаживали, что бы цены снизили на газ? И что, помогло? Снизили? США не ЕС, о них свои места добычи есть нефти и газа.

espoo2008 03-09-2022 14:31

Цитата:
Сообщение от hetu
Поживем увидем, блажен кто верует.

:agree:

Jade 03-09-2022 14:36

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Почитайте историю вопроса - раз Вам не понятно где "красная линия", в "чем упрямство Запада" и что это означает для Москвы...
Из истории вопроса как раз-таки всё понятно, а из ваших трактовок нет.
Поэтому спросила, где у вас черта в оккупации украинских земель и почему санкции - "упрямство".
Может, западу, по-вашему, нужно розами выстелить коврик для Москвы от донбасса до преднистровья?

brodaga @ po zizni @ 03-09-2022 14:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Из истории вопроса как раз-таки всё понятно, а из ваших трактовок нет.
Поэтому спросила, где у вас черта в оккупации украинских земель и почему санкции - "упрямство".
Может, западу, по-вашему, нужно розами выстелить коврик для Москвы от донбасса до преднистровья?


Может быть , " черта " как раз там , где Украина была до Первой Мировой ? А что - логично . Ни Харькова , ни Одессы ... И ни Львова , кстати говоря .

lor2 03-09-2022 14:43

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Отказ ЕЭС от энергии из РФ это сильный удар,результат которого вы в течение пары лет увидите,так как никто такие объемы не купит у РФ.И наступает мировой кризис,посмотрим какие цены будут через пол года.Иран,Алжир и прочие Венесуэлы с Ливиями на подходе-в США и ЕЭС не все идиоты.Конечно ЕЭС пострадает и немало,но ресурсы все равно не сравнимы с РФ.Китай будет спасать себя,а не РФ.А Украина и РФ медленно но верно падать в то,что ранее называлось "смутой" и упадком

я думаю результат этого удара мы увидим гораздо раньше. то что сейчас это только начало. посмотрим что будет зимой и весной ))) и да, я не про соседнюю страну на востоке. :lol:

LoLo_ii 03-09-2022 14:43

Цитата:
Сообщение от Jade
США уже отказались полностью от рос.газа и нефти,
а у ЕС в ближайшей перспективе не получится, а про долгосрочную лучше почитайте,
как Москва войной ускорила планы ЕС по отказу от рос.ресурсов к 2027 году.
Вот в мае 2022 бибиси об этом
https://www.bbc.com/russian/features-61492616


США хорошо, оно на полном самообеспечении.
Европе плохо, а зачем Финляндию подтянули, вообще не понимаю.

lor2 03-09-2022 14:49

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну то есть, до сих пор не видно прямой связи между войной в центре Европы, развязанной Россией и повышением цен и в Европе и в той же России, да? Сочувствую.

связь очень простая. немцы и многие европейские страны украли имущество российских компаний и рцб, в ответ российские компании и рцб посадили европейские страны на голодный паек. украденное ими у российских компаний оплатишь ты со своего кошелька. 300 лярдов обернутся триллионами. вот да так оно бывает. если ты у продавца в булошной украл полугодовую выручку будь готов что он свой батон тебе не продаст а засунет куда нибудь не туда. плати и терпи. ты делаешь путену хуже. точно говорю! чем больше платишь - тем больше хуже :lol:

заниматься самообманом и уверять всех что вот вот и все загнутся можно конечно. ты главное сам не загнись.

суровый факт для всех этих набранных по объявлениям в том, что экономика россии сравнима с экономикой испании. если завтра испания пропадет никто не заметит. если сегодня чуть прикрутили краник связей с российской стороной - все загибаются. капитализация эппл в десять и более раз выше газпрома. но если завтра пропадет эппл со своим жобсом уёбсом айфонами макбуками этого никто не заметит, если завтра пропадет газпром на рынке афигеют все. вот тебе истинная стоимость решений. к слову, на сегодня соседи продолжают снабжать газом ЕС на 25% это четверть. прикрутили пока всего лишь на 10%. и уже такой эффект. как ты думаешь что будет если прикрутят окончательно? будут топиться стыренными деньгами? так они горят плохо.

то что эти так называемые политики приняли подобные решения - ну они просто сами себя (и тебя за оодно) убедили в максимально ложных взглядах.

но заплатят за это увы все.

lor2 03-09-2022 14:51

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Вы для начала переживите 2022 год, прежде чем разговор вести о 2027... Вы это расскажите нашим ближайшим соседям - норвежцам. Как их тут все из ЕК обхаживали, что бы цены снизили на газ? И что, помогло? Снизили? США не ЕС, о них свои места добычи есть нефти и газа.

я считаю что для норвежцев надо ввести потолок на максимальную цену газа и света. это не очень корректно наживаться на проблемах своих соседей. да и не надо им столько денег. их вон мало и денег и так много.

Bolan 03-09-2022 15:11

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну начнем с главного - Киев пока что не центр Европы, с географией походу, у Вас в школе были большие проблемы. Второе - вся эта заваруха с повышением цен на нефть, газ, электричество и т.д. началась еще до 24 февраля. Ну и последнее - никто не заставлял ЕС отказываться от энергоресурсов из РФ, так же как и РФ не собиралась сокращать поставки в ЕС. Сами себе создали проблемы, прострели все руки, ноги и головы, последнее не жалко - мозгов там нет, так что ничего этим выстрелом себе из черепушки не вынесли. Ну хотите помогать Украине - какие проблемы, помогайте, но с умом, со здоровой и работающей экономикой. А что в итоге? Отказ от энергоносителей как то повлиял на Кремль? Так что не надо перекладывать с одной больной головы, на другую.

Итак, знаток географии, напомню, что Европа - это континент с границами между Уральскими горами и западными берегами европейских стран (Португалия, Франция, ОК, еще и Британские острова). И вот, прикинь, Украина находится примерно в центре этой части света, а если учесть, что ракеты прилетали и во Львов, то да - Украина - центр Европы. Это про географию. Про всё остальное вообще молчу. Как это ты себе представляешь - осуждать агрессора (а РФ агрессор и ЕС её осуждает, мягко говоря) и в прежней мере с ним торговать, то есть, снабжать его деньгами на войну. Никакого диссонанса нет? Сочувствую. Европа как это бывало уже не раз выкорабкается и будет продолжать процветать. В отличие от РФ со всеми её запасами нефти, газа и прочими ископаемыми. Найдут альтернативных поставщиков, альтернативные источники энергии, но с агрессором торговать не будут.

Jade 03-09-2022 15:14

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Может быть , " черта " как раз там , где Украина была до Первой Мировой ? А что - логично . Ни Харькова , ни Одессы ... И ни Львова , кстати говоря .
У вас не воровская логика, нет?
Вы грабите некий дом, раз ваш прадед в нём проживал сто лет тому назад, неважно, что у вас уже нет прав на ту собственность?
Неудивительно, что полмира в шоке от вашей российской "логики" военного передела земель с картой до 1914.
А потом удивляетесь, что нато логично расширяется в ответ на такие угрозы.
Как вы вообще умудрились опуститься до логики имперских времён, когда уже все империи развалились?

Bolan 03-09-2022 15:19

Цитата:
Сообщение от lor2
300 лярдов обернутся триллионами.

Да ты - Ванга!

Митюнюшка 03-09-2022 15:39

Цитата:
Сообщение от Bolan
Итак, знаток географии, напомню, что Европа - это континент с границами между Уральскими горами и западными берегами европейских стран (Португалия, Франция, ОК, еще и Британские острова). И вот, прикинь, Украина находится примерно в центре этой части света, а если учесть, что ракеты прилетали и во Львов, то да - Украина - центр Европы. Это про географию. Про всё остальное вообще молчу. Как это ты себе представляешь - осуждать агрессора (а РФ агрессор и ЕС её осуждает, мягко говоря) и в прежней мере с ним торговать, то есть, снабжать его деньгами на войну. Никакого диссонанса нет? Сочувствую. Европа как это бывало уже не раз выкорабкается и будет продолжать процветать. В отличие от РФ со всеми её запасами нефти, газа и прочими ископаемыми. Найдут альтернативных поставщиков, альтернативные источники энергии, но с агрессором торговать не будут.

Про центр Европы - точка зрения лестная для небратьев наших меньших, но мягко говоря спорная
https://en.wikipedia.org/wiki/Geogr...point_of_Europe
С товарищем Гитлером торговали же, и ничего.

Bolan 03-09-2022 15:46

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Про центр Европы - точка зрения лестная для небратьев наших меньших, но мягко говоря спорная
https://en.wikipedia.org/wiki/Geogr...point_of_Europe
С товарищем Гитлером торговали же, и ничего.

Всё очень примерно и относительно. Сомневаюсь, что кто-то считает, что Украина находится где-то в Азии или Африке. Нет-нет, близко к центру Европы. Да и к чему вообще вычислять эти пару-тройку сотен километров в поисках географического центра. Не геометрией же тут занимаемся.
Ну а про Гитлера - повеселили. Не расскажете - кто и до какого года с ним торговал?

hetu 03-09-2022 15:48

Цитата:
Сообщение от Bolan
Найдут альтернативных поставщиков, альтернативные источники энергии, но с агрессором торговать не будут.

Не считаете , что разумнее сначала найти ,а потом не торговать. Если обрушат экономику, то и искатьпоставщиков не надо. Как вы думаете, если резко уменьшить потребление с 450 млрд.м3 до 250 мрлд.м3, экономика не рухнет, это еще про нефть и нефтепродукты нет обсуждения. Даже если найдут СПГ по 2500 за 1000 м3, это не 400 за тот же обьем, как думаете конкурентно будет. Вернусь к помидорам и огурцами, если один из крупнейших производителей уменьшит производство помидоров и огурцев, как думаете цена вырастет или нет, а ваши доходы также вырастут, не беря повышения на другие расходы и электричество в том числе. Умные люди( развитые страны) должны сначала к изменениям подготовится ,а потом действовать, а получилось сначпла делаем к потом думаем, и не всегда правильно.

Митюнюшка 03-09-2022 16:05

Цитата:
Сообщение от Bolan
Всё очень примерно и относительно. Сомневаюсь, что кто-то считает, что Украина находится где-то в Азии или Африке. Нет-нет, близко к центру Европы. Да и к чему вообще вычислять эти пару-тройку сотен километров в поисках географического центра. Не геометрией же тут занимаемся.
Ну а про Гитлера - повеселили. Не расскажете - кто и до какого года с ним торговал?

Демократическая Финляндия, кто. До какого года - с историей такая же беда, как и с географией?

-Dr- 03-09-2022 16:12

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Может быть , " черта " как раз там , где Украина была до Первой Мировой ? А что - логично . Ни Харькова , ни Одессы ... И ни Львова , кстати говоря .


Что там с Золотой Ордой, которая Александру Невскому ярлык на княжение дала? Надо бы вернуть изъятое у монголо-татар, нет?

DmitriyK 03-09-2022 16:13

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Демократическая Финляндия, кто. До какого года - с историей такая же беда, как и с географией?

Демократическая Финляндия не кричит на каждом углу о своей исключительности. Для неё война - это большая трагедия. Никто не ходит с довольной харей и лозунгами «можем повторить» и всякое такое. Но могут в сторону рфиий такое кричать. Вполне.

Наверное, после войны, когда все устаканится, надо финам флешмоб сделать и съездить в рфиию потроллить их

-Dr- 03-09-2022 16:18

Цитата:
Сообщение от hetu
Не считаете , что разумнее сначала найти ,а потом не торговать. Если обрушат экономику, то и искатьпоставщиков не надо. Как вы думаете, если резко уменьшить потребление с 450 млрд.м3 до 250 мрлд.м3, экономика не рухнет, это еще про нефть и нефтепродукты нет обсуждения. Даже если найдут СПГ по 2500 за 1000 м3, это не 400 за тот же обьем, как думаете конкурентно будет. Вернусь к помидорам и огурцами, если один из крупнейших производителей уменьшит производство помидоров и огурцев, как думаете цена вырастет или нет, а ваши доходы также вырастут, не беря повышения на другие расходы и электричество в том числе. Умные люди( развитые страны) должны сначала к изменениям подготовится ,а потом действовать, а получилось сначпла делаем к потом думаем, и не всегда правильно.


Здесь не вопрос денег и комфорта. Это вопрос принципа.
Как раз логика РФ, что мягкотелые бюргеры слишком любят комфорт, чтобы отказаться от газа.

Ставки высоки, посмотрим, кто моргнет первым.

-Dr- 03-09-2022 16:24

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Про центр Европы - точка зрения лестная для небратьев наших меньших, но мягко говоря спорная
https://en.wikipedia.org/wiki/Geogr...point_of_Europe
С товарищем Гитлером торговали же, и ничего.


С товарищем Гитлером торговали нейтральные Швеция и Швейцария, а такж другие страны оси (Италия, Румыния, Япония).
Германия отжала столько ресурсов в Европе и вне ее, что особой надобности в торговле, пожалуй, и не было.

Митюнюшка 03-09-2022 16:35

Цитата:
Сообщение от DmitriyK
Демократическая Финляндия не кричит на каждом углу о своей исключительности. Для неё война - это большая трагедия. Никто не ходит с довольной харей и лозунгами «можем повторить» и всякое такое. Но могут в сторону рфиий такое кричать. Вполне.

Наверное, после войны, когда все устаканится, надо финам флешмоб сделать и съездить в рфиию потроллить их

Кто кричит, кто ходит, что повторить, у кого харя? Что за поток сознания?

Митюнюшка 03-09-2022 16:39

Цитата:
Сообщение от -Dr-
С товарищем Гитлером торговали нейтральные Швеция и Швейцария, а такж другие страны оси (Италия, Румыния, Япония).
Германия отжала столько ресурсов в Европе и вне ее, что особой надобности в торговле, пожалуй, и не было.

Как это? Не за спасибо же руда из Швеции шла. И агрессия торговле не мешала, и военные преступления на Украине тож.

espoo2008 03-09-2022 16:43

Цитата:
Сообщение от hetu
Не считаете , что разумнее сначала найти ,а потом не торговать. Если обрушат экономику, то и искатьпоставщиков не надо. Как вы думаете, если резко уменьшить потребление с 450 млрд.м3 до 250 мрлд.м3, экономика не рухнет, это еще про нефть и нефтепродукты нет обсуждения. Даже если найдут СПГ по 2500 за 1000 м3, это не 400 за тот же обьем, как думаете конкурентно будет. Вернусь к помидорам и огурцами, если один из крупнейших производителей уменьшит производство помидоров и огурцев, как думаете цена вырастет или нет, а ваши доходы также вырастут, не беря повышения на другие расходы и электричество в том числе. Умные люди( развитые страны) должны сначала к изменениям подготовится ,а потом действовать, а получилось сначпла делаем к потом думаем, и не всегда правильно.


А они об этом не думают, лишь бы не торговать с агрессором. А то что миллионы собственных граждан останутся без средств к существованию - ну и что, подумаешь, надо же потерпеть, при чем не верхушке, а обывателям. Так что думать там не чем :lol:

espoo2008 03-09-2022 16:51

Цитата:
Сообщение от Jade
Из истории вопроса как раз-таки всё понятно, а из ваших трактовок нет.
Поэтому спросила, где у вас черта в оккупации украинских земель и почему санкции - "упрямство".
Может, западу, по-вашему, нужно розами выстелить коврик для Москвы от донбасса до преднистровья?


Коли уж тут от темы отвлеклись - уточним некоторые позиции... Представим, что страны Карибского бассейна заключили венный договор с Москвой и договорились разместить у себя базы российских ВС. Как думаете, чем бы закончилась эта инициатива? Думаете, что США только пальчиком погрозили, как Россия во времена расширения НАТО за счет стран бывшего соцлагеря? Да расхерачили бы америкосы всех, ни кого не спрашивая и ни на кого не оглядываясь. И демократическая Европа точно так же бы их поддержала и торговала, несмотря на количество жертв... Так что уж, замнем для ясности

espoo2008 03-09-2022 16:57

Цитата:
Сообщение от Bolan
Итак, знаток географии, напомню, что Европа - это континент с границами между Уральскими горами и западными берегами европейских стран (Португалия, Франция, ОК, еще и Британские острова). И вот, прикинь, Украина находится примерно в центре этой части света, а если учесть, что ракеты прилетали и во Львов, то да - Украина - центр Европы. Это про географию. Про всё остальное вообще молчу. Как это ты себе представляешь - осуждать агрессора (а РФ агрессор и ЕС её осуждает, мягко говоря) и в прежней мере с ним торговать, то есть, снабжать его деньгами на войну. Никакого диссонанса нет? Сочувствую. Европа как это бывало уже не раз выкорабкается и будет продолжать процветать. В отличие от РФ со всеми её запасами нефти, газа и прочими ископаемыми. Найдут альтернативных поставщиков, альтернативные источники энергии, но с агрессором торговать не будут.


Вот когда найдут, договорятся и будут поставки - вот тогда и посмотрим. А пока пшик только от их них санкций.

lor2 03-09-2022 16:58

Цитата:
Сообщение от Bolan
Да ты - Ванга!

ну так бегло я посчитал с калькулятором переплата с местных домохозяйств за только зимний период при текущем ценнике составит 12 лярдов зелени. это на страну с сколько тут щас? 6 миллионов? ну пусть шесть. ценник по больнице здесь не самыый высокий. если взять в целом, ЕС, и просто предположить что плюс-минус переплата будет сравнима для даже половины населения ЕС, то притыренные 300 лярдов становятся таким смешным пшиком. вот уж действительно - украл копейку заплатил рубль. каждый заплатит цену за свои действия. в том числе те кто натянул на себя корону и думают что короли.

король - голый оказался. а ты за это заплатишь со своего кармана. но не бойся. твои деньги пойдут на благо. надеюсь. у тебя электрическое отопление и дров ты не купил. ибо чем больше ты не купил дров - тем хуже путену

Jade 03-09-2022 16:59

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Про центр Европы - точка зрения лестная для небратьев наших меньших, но мягко говоря спорная
https://en.wikipedia.org/wiki/Geogr...point_of_Europe
С товарищем Гитлером торговали же, и ничего.
Украина в центре Европы с севера на юг, а не с запада на восток, и вся Европа до Днепра всего 2,5 тыс км.
Россия воюет в центральной части восточной Европы.

Москва с её товарищем Гитлером не только торговала, но и в обнимку маршировала на военном параде:
https://www.dw.com/ru/parad-vermaht...reja/a-54439150

lor2 03-09-2022 17:04

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Коли уж тут от темы отвлеклись - уточним некоторые позиции... Представим, что страны Карибского бассейна заключили венный договор с Москвой и договорились разместить у себя базы российских ВС. Как думаете, чем бы закончилась эта инициатива? Думаете, что США только пальчиком погрозили, как Россия во времена расширения НАТО за счет стран бывшего соцлагеря? Да расхерачили бы америкосы всех, ни кого не спрашивая и ни на кого не оглядываясь. И демократическая Европа точно так же бы их поддержала и торговала, несмотря на количество жертв... Так что уж, замнем для ясности

так демократическая европа вполне себе торгует и поддерживает отношения со страной-людоедом, только в ираке убившей более миллиона мирных жителей. и норм всем. болан вон молчит и не осуждает, от американского чего нибудь отказаться не требует.

я вот разделений не делаю я считаю что и на украину нападать плохо и на ирак. но многие с повернутой крышей считают что это разные вещи.

СуперСила 03-09-2022 17:10

Файлов в теме: 5
Ага, финны такие пацифисты, что втихую поставили ВСУ недавно свои старые зенитки, которые уже стали трофеями ЛДНР. Молодцы че... в крысу, как обычно.

espoo2008 03-09-2022 17:44

Цитата:
Сообщение от lor2
так демократическая европа вполне себе торгует и поддерживает отношения со страной-людоедом, только в ираке убившей более миллиона мирных жителей. и норм всем. болан вон молчит и не осуждает, от американского чего нибудь отказаться не требует.

я вот разделений не делаю я считаю что и на украину нападать плохо и на ирак. но многие с повернутой крышей считают что это разные вещи.

:agree: Это называется политика двойных стандартов - что можно одним, другим противопоказано

Newcomer 03-09-2022 19:03

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Ага, финны такие пацифисты, что втихую поставили ВСУ недавно свои старые зенитки
Вы расстроены, что новые не поставили, я так понимаю? :lol:

Newcomer 03-09-2022 19:05

Цитата:
Сообщение от lor2
я вот разделений не делаю я считаю что и на украину нападать плохо
Что я слышу? От вас ли? Походу, полгода "идущая по плану спецоперация" начинает вносить сумятицу даже в такие выдающиеся умы? :lol:

olden 03-09-2022 19:09

Цитата:
Сообщение от Bolan
Итак, знаток географии, напомню, что Европа - это континент с границами между Уральскими горами и западными берегами европейских стран (Португалия, Франция, ОК, еще и Британские острова). И вот, прикинь, Украина находится примерно в центре этой части света, а если учесть, что ракеты прилетали и во Львов, то да - Украина - центр Европы. Это про географию. Про всё остальное вообще молчу. Как это ты себе представляешь - осуждать агрессора (а РФ агрессор и ЕС её осуждает, мягко говоря) и в прежней мере с ним торговать, то есть, снабжать его деньгами на войну. Никакого диссонанса нет? Сочувствую. Европа как это бывало уже не раз выкорабкается и будет продолжать процветать. В отличие от РФ со всеми её запасами нефти, газа и прочими ископаемыми. Найдут альтернативных поставщиков, альтернативные источники энергии, но с агрессором торговать не будут.

да, ладно эту жо..у европы "новую родину борща" еще полгода назад 98% населения земли на карте бы не нашли, ну щас может , хотя бы название знают 5%, не говоря уз об остальном...мыльный пузырь , качественно раздутый в пиар компании-тут конечно поработали хорошо

lor2 03-09-2022 19:10

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Что я слышу? От вас ли? Походу, полгода "идущая по плану спецоперация" начинает вносить сумятицу даже в такие выдающиеся умы? :lol:

Я это всегда говорил просто в отличие от одноклеточных я пытаюсь разбираться еще и в сути происходящего

Newcomer 03-09-2022 19:19

Цитата:
Сообщение от hetu
Вернусь к помидорам и огурцами, если один из крупнейших производителей уменьшит производство помидоров и огурцев, как думаете цена вырастет
Кратковременно вырастет, такова современная глобальная экономика, увы. Сейчас, вон, например, резко выросли цены на кофе. Сильно пострадали? Кофе пить не перестали?
Цитата:
Сообщение от hetu
Умные люди( развитые страны) должны сначала к изменениям подготовится ,а потом действовать, а получилось сначпла делаем к потом думаем, и не всегда правильно.
Ага. Да вот загвоздочка: не предупредил кремлёвский дед заранее, что решил самую крупную войну в Европе после ВОВ вдруг устроить. Точнее - западные разведки предупреждали ещё с конца 2021, но тоже как бы не сильно заранее и все же (включая тут на форуме большинство) ржали в голос. А теперь вам заранее подготовится подавай.

Да и про зашкаливающую зависимость от росс. энергоносителей и возможность шантажа оными Кремлём американцы трубили чуть не со времён прихода отставного чекиста к власти. Да только как раз ваши (теперь резко ставшие нелюбимыми) европейские политики, ничего слышать не хотели. И тут на форуме многие визжали про "адекватность" Газпрома и какой он белый и пушистый.

Кстати, тут мне кто-то тыкал про "неадекватность" моих прогнозов. Ну как там "Северный поток" выдаёт хотя бы обещанные 20%? Ах, встал совсем, бедняга. А Сто такое? Плохому танцору турбины мешают? :lol:

espoo2008 03-09-2022 19:21

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Что я слышу? От вас ли? Походу, полгода "идущая по плану спецоперация" начинает вносить сумятицу даже в такие выдающиеся умы? :lol:


Полгода назад Вы и вам подобные прогнозировали что Москва прогнется и поползет на коленях с мольбой о пощаде, ан нет, уже сколько времени никто кается не собирается. А уж сколько прогнозов было от всякого рода "экспертов" - еще день и Россия отступит, еще два и выдохнется, еще три и все, запасы иссякнут, еще четыре - доходов от газа и нефти не будет. А уж какие страшилки писали про то что население там голодает и магазины опустели... Ну пусть эти умники туда съездят, посмотрят на "пустые" полки

Newcomer 03-09-2022 19:21

Цитата:
Сообщение от olden
да, ладно эту жо..у европы "новую родину борща" еще полгода назад 98% населения земли на карте бы не нашли
Я до сих пор плохо представляю где находятся Судеты. Только от этого ни капли не легче моему деду, который закончил свой боевой путь вместе с жизнью под Будапештом :(

espoo2008 03-09-2022 19:23

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Кратковременно вырастет, такова современная глобальная экономика, увы. Сейчас, вон, например, резко выросли цены на кофе. Сильно пострадали? Кофе пить не перестали?
Ага. Да вот загвоздочка: не предупредил кремлёвский дед заранее, что решил самую крупную войну в Европе после ВОВ вдруг устроить. Точнее - западные разведки предупреждали ещё с конца 2021, но тоже как бы не сильно заранее и все же (включая тут на форуме большинство) ржали в голос. А теперь вам заранее подготовится подавай.

Да и про зашкаливающую зависимость от росс. энергоносителей и возможность шантажа оными Кремлём американцы трубили чуть не со времён прихода отставного чекиста к власти. Да только как раз ваши (теперь резко ставшие нелюбимыми) европейские политики, ничего слышать не хотели. И тут на форуме многие визжали про "адекватность" Газпрома и какой он белый и пушистый.

Кстати, тут мне кто-то тыкал про "неадекватность" моих прогнозов. Ну как там "Северный поток" выдаёт хотя бы обещанные 20%? Ах, встал совсем, бедняга. А Сто такое? Плохому танцору турбины мешают? :lol:


Кратковременно - это на день/два, а не на полгода и на 300%. Вот без кофе то как раз люди проживут, а без энергии - вряд ли :skalka: Я бы на месте Кремля, еще в 2014 году трубы перекрыл, и газовые и нефтяные, сейчас бы этих идиотов брюссельских у власти уже давно не было

Newcomer 03-09-2022 19:33

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Полгода назад Вы и вам подобные прогнозировали что Москва прогнется и поползет на коленях с мольбой о пощаде, ан нет, уже сколько времени никто кается не собирается.
Сошлётесь именно на мой пост, где я прогнозировал, что через "полгода"?! Я, в отличии от вас, фантазёров, смотрю на вещи реально. Вполне возможно приползёт, но точно не через полгода. А может - и вообще нет: жизнь на планетах под названием Северная Корея, или Венесуэлла, где туалетку в магазины завозят под прикрытием военных, тоже есть. Можно и так. Вы, правда, такому будете радоваться? Зато на коленях не приползли?
Цитата:
Сообщение от espoo2008
А уж сколько прогнозов было от всякого рода "экспертов" - еще день и Россия отступит, еще два и выдохнется, еще три и все, запасы иссякнут, еще четыре - доходов от газа и нефти не будет. А уж какие страшилки писали про то что население там голодает и магазины опустели... Ну пусть эти умники туда съездят, посмотрят на "пустые" полки
Да-да, рассказывайте эти сказки! Космические, запредельные цены на автопром. Выпуск "Лад Калин" без ничего в "Евро-0". "Камаз" со слегка (в 90е) отмодифицированными советскими кабинами - это, кстати, не из СМИ знаю. Даже в Питере в магазинах, в том же пятаке полмагазина завалено "красной ценой" - "продуктами", которыми, по-хорошему, скот кормить нельзя. В Ленобласти, Светогорск, Выборг, полки часто реально полупустые (в физическом смысле). Роста цен не видит уже только слепой. Если в вашу картину мира это не вписывается, то не надо на экспертов валить.

Newcomer 03-09-2022 19:36

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Я бы на месте Кремля, еще в 2014 году трубы перекрыл, и газовые и нефтяные, сейчас бы этих идиотов брюссельских у власти уже давно не было
Да я бы стоя такому аплодировал! Сейчас бы ботоксный идиот, развязавший кровавую войну с соседней страной, давно бы болтался на висилице посреди Красной площади. И не было бы разрушенных Харькова, Мариуполя, Николаева, зверств Бучи и т.д.

Винни 03-09-2022 19:36

Цитата:
Сообщение от lor2
ну так бегло я посчитал с калькулятором переплата с местных домохозяйств за только зимний период при текущем ценнике составит 12 лярдов зелени. это на страну с сколько тут щас? 6 миллионов? ну пусть шесть. ценник по больнице здесь не самыый высокий. если взять в целом, ЕС, и просто предположить что плюс-минус переплата будет сравнима для даже половины населения ЕС, то притыренные 300 лярдов становятся таким смешным пшиком. вот уж действительно - украл копейку заплатил рубль. каждый заплатит цену за свои действия. в том числе те кто натянул на себя корону и думают что короли.

король - голый оказался. а ты за это заплатишь со своего кармана. но не бойся. твои деньги пойдут на благо. надеюсь. у тебя электрическое отопление и дров ты не купил. ибо чем больше ты не купил дров - тем хуже путену



А Вы задумывались кому и кто заплатит рубль?

hetu 03-09-2022 19:38

Цитата:
Сообщение от Newcomer

Ага. Да вот загвоздочка: не предупредил кремлёвский дед заранее, что решил самую крупную войну в Европе после ВОВ вдруг устроить. Точнее - западные разведки предупреждали ещё с конца 2021, но тоже как бы не сильно заранее и все же (включая тут на форуме большинство) ржали в голос. А теперь вам заранее подготовится подавай.

Да и про зашкаливающую зависимость от росс. энергоносителей и возможность шантажа оными Кремлём американцы трубили чуть не со времён прихода отставного чекиста к власти. Да только как раз ваши (теперь резко ставшие нелюбимыми) европейские политики, ничего слышать не хотели. И тут на форуме многие визжали про "адекватность" Газпрома и какой он белый и пушистый.

Кстати, тут мне кто-то тыкал про "неадекватность" моих прогнозов. Ну как там "Северный поток" выдаёт хотя бы обещанные 20%? Ах, встал совсем, бедняга. А Сто такое? Плохому танцору турбины мешают? :lol:

По первым выделенным словам, западные разведки к Европе не относятся ?
Про Северной поток ,он встал после дебильного решения гениев европейской политики о потолке цен.. Если у вас 2 паспорта, подождите скоро придется выбор делать, а если Россия такую же хрень с визами сделает, то ваша хитрожопость покупки в РФ бензина , дизеля сойдет на нет, и родственников в Питере по видео связи видеть будете. Очень сомневаюсь , про ваши слова про оборонку и допуски. Но сейчас про электричество топик.

Newcomer 03-09-2022 19:44

Цитата:
Сообщение от hetu
Про Северной поток ,он встал после дебильного решения гениев европейской политики о потолке цен
О, ещё один эксПерд выискался! Потолок цен для нефти, а по трубе идёт газ :lol: И, т.е. вы сейчас вот так вот взяли и подтвердили, что дело было не в турбине?! :lol:

hetu 03-09-2022 20:02

Цитата:
Сообщение от Newcomer
О, ещё один эксПерд выискался! Потолок цен для нефти, а по трубе идёт газ :lol: И, т.е. вы сейчас вот так вот взяли и подтвердили, что дело было не в турбине?! :lol:

По какой трубе, СП 1 встал, и в Курской области на Сунже встанет труба в сторону Украины, с Луганской области уже 4 месяца не идет газ через Украину в Европе. В турбине не турбине, газ не идет. Потолок и на газ они обсуждали эксперт.

Jade 03-09-2022 20:03

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Представим, что страны Карибского бассейна заключили венный договор с Москвой и договорились разместить у себя базы российских ВС. Как думаете, чем бы закончилась эта инициатива? Думаете, что США только пальчиком погрозили, как Россия во времена расширения НАТО за счет стран бывшего соцлагеря? Да расхерачили бы америкосы всех..
Москва к экс-странам соцлагеря тем же боком, что и к странам Карибского бассейна,
но разместила свои базы после второй мировой под носом Британской империи в центре Европы.

Изначально с 1949 в нато Британия+США+Канада и ещё 9 стран западной Европы,
которые уже в 1948 брюссельским пактом договорилась о коллективной самообороне против возможного агрессора.
И США ведь были изначально в Британской империи, поэтому их пребывание в одном блоке с Британией закономерно, как понятен договор России с Казахстаном.

brodaga @ po zizni @ 03-09-2022 20:03

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Коли уж тут от темы отвлеклись - уточним некоторые позиции... Представим, что страны Карибского бассейна заключили венный договор с Москвой и договорились разместить у себя базы российских ВС. Как думаете, чем бы закончилась эта инициатива? Думаете, что США только пальчиком погрозили, как Россия во времена расширения НАТО за счет стран бывшего соцлагеря? Да расхерачили бы америкосы всех, ни кого не спрашивая и ни на кого не оглядываясь. И демократическая Европа точно так же бы их поддержала и торговала, несмотря на количество жертв... Так что уж, замнем для ясности


Было . В ответ на натовские ракеты в Турции , СССР поставил ракеты на Кубе . Чем ввёл США в истерику . Карибский кризис называется . Едва до ядерной войны не дошло ...

brodaga @ po zizni @ 03-09-2022 20:11

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Я до сих пор плохо представляю где находятся Судеты. Только от этого ни капли не легче моему деду, который закончил свой боевой путь вместе с жизнью под Будапештом :(


Низко . Очень низко память деда в таком контексте упоминать . Фу !

lor2 03-09-2022 20:35

Цитата:
Сообщение от Винни
А Вы задумывались кому и кто заплатит рубль?

с учетом конских цен в местных квитанциях и удивительно высоких показателях прибыли газпрома за 3 прошедших года, я кажется знаю КТО заплатит РУБЛЬ.

Jade 03-09-2022 20:41

Цитата:
Сообщение от lor2
я вот разделений не делаю я считаю что и на украину нападать плохо и на ирак.
но многие с повернутой крышей считают что это разные вещи.

Вот так же, как вы, считал и муниципальный депутат Горинов, за что получил в России срок 7лет:
https://www.dw.com/ru/opasnyj-dlya-...ojny/a-62412848

lor2 03-09-2022 20:42

Цитата:
Сообщение от Newcomer
О, ещё один эксПерд выискался! Потолок цен для нефти, а по трубе идёт газ :lol: И, т.е. вы сейчас вот так вот взяли и подтвердили, что дело было не в турбине?! :lol:

ой да им насрать что ты догадался что дело было не в турбине. надо быть максимально одаренным чтоб думать что дело в турбине. "намеков не понимают". дело в санкциях. они украли собственность газпрома (и не только) и удивляются почему газпром не хочет им газ продавать. это какая то параллельная реальность в которой они живут. и это ужасно конечно же что люди с подобным уровнем компетенции сидят там и принимают решения.

будь честными людьми сказали бы - мы понимаем что в ответ на наши санкции и воровство имущества газпром отказался нам поставлять газ и поэтому платежки у населения и бизнеса кратно выросли. но они так никогда не скажут. :lol:

я считаю так. что будь адекватными руководителями - вначале бы убрали все зависимости а потом тырили бы чужое. иначе это просто пилить сук на котором сидишь.

lor2 03-09-2022 20:43

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот так же, как вы, считал и муниципальный депутат Горинов, за что получил срок 7лет:
https://www.dw.com/ru/opasnyj-dlya-...ojny/a-62412848

ну я не муниципальный депутат и не там. ньюкамеру за его посты на здешнем форуме вообще расстрел светит. а ниче вон тут повозмущается и едет за дешевым бензином туда на выхи.

lor2 03-09-2022 20:44

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Низко . Очень низко память деда в таком контексте упоминать . Фу !

ну да. он забыл добавить стандартный штамп: а вот дед глупость делал захватили бы нас щас немцы - пили бы баварское. я за него продолжу

espoo2008 03-09-2022 20:46

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Было . В ответ на натовские ракеты в Турции , СССР поставил ракеты на Кубе . Чем ввёл США в истерику . Карибский кризис называется . Едва до ядерной войны не дошло ...


:agree: "Они" историю не знают с географией, о чем Вы им толкуете))) Сейчас слетятся с воплями, что и в том кризисе Путин виноват))) Я специально тот пример не стал приводить, просто спросил, что бы было сейчас, будь такая ситуация. Но одно дело истерика, а другое бомбежка другого государства, как это было с Гренадой, и ничего, никто из Вашингтона не извинился до сих пор

espoo2008 03-09-2022 20:53

Цитата:
Сообщение от Jade
Москва к экс-странам соцлагеря тем же боком, что и к странам Карибского бассейна,
но разместила свои базы после второй мировой под носом Британской империи в центре Европы.

Изначально с 1949 в нато Британия+США+Канада и ещё 9 стран западной Европы,
которые уже в 1948 брюссельским пактом договорилась о коллективной самообороне против возможного агрессора.
И США ведь были изначально в Британской империи, поэтому их пребывание в одном блоке с Британией закономерно, как понятен договор России с Казахстаном.


Тема не про историю создания НАТО. Союза нет уже 31 год, а создавали НАТО в противовес соцлагерю. Но после распада Союза, НАТО почему то до сих пор не распустили, вот мне и хочется знать - а почему же до сих пор этот блок существует?

eyeore 03-09-2022 21:48

Цитата:
Сообщение от espoo2008
:agree: "Они" историю не знают с географией, о чем Вы им толкуете)))

Ну с географией ты уже раньше облажался, а теперь и с историей. В конце 50х (накануне карибского кризиса) межконтинентальные ракеты только начали появляться, и были не особо надёжными. Поэтому было важно разместить ракеты средней дальности поближе к противнику. Сейчас же ситуация другая. Трудно представить, что НАТО нанесет первый удар понимания, что последует гарантированный ответ. И так уж ли важно наличие баз НАТО на Украине, если эти базы есть в Эстонии, и вполне вероятно будут в Финляндии.

Jade 03-09-2022 21:49

Цитата:
Сообщение от lor2
ну я не муниципальный депутат и не там..
Но разницу почувствовать в состоянии -
в США не сажали людей за протесты против войны в ираке,
а в России за словесное несогласие с войной в украине в тюрьму бросают.

Это как? Россия превращается в сев.корею?

espoo2008 03-09-2022 21:59

Цитата:
Сообщение от eyeore
Ну с географией ты уже раньше облажался, а теперь и с историей. В конце 50х (накануне карибского кризиса) межконтинентальные ракеты только начали появляться, и были не особо надёжными. Поэтому было важно разместить ракеты средней дальности поближе к противнику. Сейчас же ситуация другая. Трудно представить, что НАТО нанесет первый удар понимания, что последует гарантированный ответ. И так уж ли важно наличие баз НАТО на Украине, если эти базы есть в Эстонии, и вполне вероятно будут в Финляндии.


Ой какие все умные стали, прямо не могу... Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ разжёвываю: военные базы у ваших границ и военные база на другом конце света - это не одно и тоже... Американцы никогда никому не позволят разместить в Мексике военные базы. А почему то вы хотите что бы Кремль допустил размещение этих баз на Украине. Подлетное время ракеты 5 минут или 30 минут - разницу ощущаете? И с географией, раз уж Вы у нас так бегло читаете, посмотрите внимательно карту - Киев это не центр Европы. Вы даже не знаете где Гренада находится, так что учитесь дальше по новым методам, не удивлюсь, что скоро узнаем много нового :lol:

lor2 03-09-2022 22:02

Цитата:
Сообщение от eyeore
Ну с географией ты уже раньше облажался, а теперь и с историей. В конце 50х (накануне карибского кризиса) межконтинентальные ракеты только начали появляться, и были не особо надёжными. Поэтому было важно разместить ракеты средней дальности поближе к противнику. Сейчас же ситуация другая. Трудно представить, что НАТО нанесет первый удар понимания, что последует гарантированный ответ. И так уж ли важно наличие баз НАТО на Украине, если эти базы есть в Эстонии, и вполне вероятно будут в Финляндии.

нато вполне нанесет удар когда будет уверен что НЕ получит ответ. ))) в этом даже не сомневайся. примеров масса.

Newcomer 03-09-2022 22:03

Цитата:
Сообщение от lor2
надо быть максимально одаренным чтоб думать что дело в турбине.
Боже ж ты мой! Не, вы посмотрите, что полгода идущая "по плану спецоперация" с оппонентами делает! Это пишет ... lor2!! Я хренею дорогая, редакция! А ещё через полгода таких "успехов" на украинских фронтах анало-говнетной lor2, походу, начнёт писать Слава Украiне! Не, пойду подниму бокальчик под Фейгина с Арестовичем в столько знаменательный день :cognac:

espoo2008 03-09-2022 22:10

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Боже ж ты мой! Не, вы посмотрите, что полгода идущая "по плану спецоперация" с оппонентами делает! Это пишет ... lor2!! Я хренею дорогая, редакция! А ещё через полгода таких "успехов" на украинских фронтах анало-говнетной lor2, походу, начнёт писать Слава Украiне! Не, пойду подниму бокальчик под Фейгина с Арестовичем в столько знаменательный день :cognac:

Не захлебнись на радостях :lol:

lor2 03-09-2022 22:46

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Боже ж ты мой! Не, вы посмотрите, что полгода идущая "по плану спецоперация" с оппонентами делает! Это пишет ... lor2!! Я хренею дорогая, редакция! А ещё через полгода таких "успехов" на украинских фронтах анало-говнетной lor2, походу, начнёт писать Слава Украiне! Не, пойду подниму бокальчик под Фейгина с Арестовичем в столько знаменательный день :cognac:

я чот не пойму. ты реально сарказма не понял? :lol: а. понял. ты наверное немец. :lol: фрау аннелина (бербок), перелогиньтесь. несолидно из-под онанима писать.

lor2 03-09-2022 22:50

Цитата:
Сообщение от Jade
Но разницу почувствовать в состоянии -
в США не сажали людей за протесты против войны в ираке,
а в России за словесное несогласие с войной в украине в тюрьму бросают.

Это как? Россия превращается в сев.корею?


я не знаю сажали или нет у них пропагандистская машина работает покруче любой другой страны. может и сажали. скорее всего сажали. но не знаю как это оправдывает убийство миллиона мирных иракцев даже если не сажали.

наоборот это доказывает что подавляющее большинство американского общества - это людоеды поддерживающие людоедские войны своего правительства.

причем если в россии еще как то можно притянуть за уши что сидят узурпаторы и вообще люди за них большинством не голосовали, поэтому не могут отвечать за действия своего правительства в полной мере, то с сша это не прокатит. там типа свободная демократия а значит народ поддерживает людоедов.

Proso 03-09-2022 22:53

Это меня одну тут форумные вирусолого-политолого-экономисты подза....бодали со своими Александрами Невскими и финскими зенитками? Или это у всех так?

puppetman79 03-09-2022 22:59

интересную фразу прочитал недавно -
"Северный поток 2 стал единственным проектом за всю историю, который отбился быстрее от срыва запуска, чем при условии планового старта..."

Bolan 03-09-2022 23:11

Цитата:
Сообщение от lor2
будь честными людьми сказали бы - мы понимаем что в ответ на наши санкции и воровство имущества газпром отказался нам поставлять газ

А прикинь, Газпром-таки возобновил подачу газа в Европу. Стало быть, кишка тонка. Ибо деньжат с каждым днем становится всё меньше, а куда продавать газ - непонятно. И будут газ продавать Европе пока она сама от него не откажется.

olden 03-09-2022 23:16

уже спрос на газовые обогреватели..
"Sähkön hinta ja sähkökatkojen mahdollisuus ovat lisänneet kaasukäyttöisten lämmittimien suosiota, laitteiden myyjät arvelevat. Verkkokaupoissa kaasulämmittimiä on nyt heikosti saatavilla."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009036543.html

Bolan 03-09-2022 23:18

Цитата:
Сообщение от lor2
я не знаю сажали или нет у них пропагандистская машина работает покруче любой другой страны. может и сажали. скорее всего сажали.

Не смеши, а! В РФ сейчас можно схлопотать за то, что выйдешь с листом А4 с надписью "*** *****" - "нет войне", да что уж там, с чистым листом бумаги - легко! Не слыхал?! Поинтересуйся. И заодно поинтересуйся - какие протесты были в США во время вьетнамской войны!

hetu 03-09-2022 23:28

Цитата:
Сообщение от Bolan
А прикинь, Газпром-таки возобновил подачу газа в Европу. Стало быть, кишка тонка. Ибо деньжат с каждым днем становится всё меньше, а куда продавать газ - непонятно. И будут газ продавать Европе пока она сама от него не откажется.

Можете уточнить где? Последнию ветку через Украину не Украина не отключала , не турецкий друган Украины и России тоже.

olden 03-09-2022 23:38

делаем соленья и закрутки, делимся рецептами, гыгыгы
мЭстных овощей возможно не будет
"Sähkön hinta uhkaa jo kotimaisia vihanneksia: Talvella ei välttämättä ole lainkaan tarjolla tomaatteja"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009039540.html

Kai Westerlund 04-09-2022 00:15

Цитата:
Сообщение от olden
делаем соленья и закрутки, делимся рецептами, гыгыгы
мЭстных овощей возможно не будет
"Sähkön hinta uhkaa jo kotimaisia vihanneksia: Talvella ei välttämättä ole lainkaan tarjolla tomaatteja"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009039540.html


Славатибегосподи, надеюсь в продаже снова появятся нормальные польские томаты по 99 центов за кило, а то
эти местные томаты-мутанты со вкусом арбуза невозможно есть без предварительной термообработки :skalka:

lor2 04-09-2022 00:20

Цитата:
Сообщение от olden
делаем соленья и закрутки, делимся рецептами, гыгыгы
мЭстных овощей возможно не будет
"Sähkön hinta uhkaa jo kotimaisia vihanneksia: Talvella ei välttämättä ole lainkaan tarjolla tomaatteja"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009039540.html

Можно еще на сыроедение переходить или вообще орешками как белочка с елки питаться )

lor2 04-09-2022 00:21

Цитата:
Сообщение от Bolan
Не смеши, а! В РФ сейчас можно схлопотать за то, что выйдешь с листом А4 с надписью "*** *****" - "нет войне", да что уж там, с чистым листом бумаги - легко! Не слыхал?! Поинтересуйся. И заодно поинтересуйся - какие протесты были в США во время вьетнамской войны!

Я про ираксую. Вьетнамская была давно. А ты протестовал против войны в ираке?
в россии конечно можно схлопотать. я не понимаю откуда такая набожная уверенность что в сша нельзя? я например, не знаю. о чем я и сказал.

кстати, недавно на юле была статья там было сказано что электрокомпании вполне могут сами разрывать срочные контракты с покупателями выплатив им неустойку (200 евро да?) а дальше.. а дальше ты как миленький выкажешь свое сопереживание не здесь на форуме, хитренько спрятавшись за контракт и авось за год разберутся, а как настоящий патриот правдивой правды - своим кошельком. ежемесячно будешь выказывать. скоро. и это правильно. сопереживать надо не на словах а на деле

СуперСила 04-09-2022 01:03

В письме от электрокомпании понравилось объяснение текущих цен на эл.энергию. Типа - "а сколько вы были бы готовы заплатить за киловатт, если бы альтернативой было бы сидеть в темноте и холоде?" Правильная мысль на самом деле. Энергия - это почти как кислород. Без нее все остановится. Только почему-то принявшие решение отказаться от закупаемой энергии не знали об этом. Возможно, просто потому что у них дома по-любому будет 22-23, а если этой зимой замерзнет несколько тысяч граждан - ну то Путин виноват будет.

СуперСила 04-09-2022 01:08

Да, тут написали, что резко вырос спрос на газовые обогреватели... По-любому могут возникнуть случаи "неосторожного обращения." Угар или пожары, если начнут топить печи те, кто это не умеет делать. Да, кстати, смерть престарелого от спазма сосудов от холода тоже никто не отменял. Вот так, можно не вступая в прямую войну, принести свой народ в жертву просто по тупости или по упертости.

eyeore 04-09-2022 10:22

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Подлетное время ракеты 5 минут или 30 минут - разницу ощущаете?

Подлетное время уже было 5 минут из одной страны НАТО, а скоро будет из 2. При том что Украину в НАТО принимать никто не собирался. Да, грандиозный успех плешивого геостратега.

Цитата:
Сообщение от espoo2008
И с географией, раз уж Вы у нас так бегло читаете, посмотрите внимательно карту - Киев это не центр Европы. Вы даже не знаете где Гренада находится, так что учитесь дальше по новым методам, не удивлюсь, что скоро узнаем много нового :лол:

Я с географией в школе дружил, поэтому и без карты помню границы Европы, и представляю где находится ее центр. Так что не позорился бы дальше.

eyeore 04-09-2022 10:30

Цитата:
Сообщение от lor2
нато вполне нанесет удар когда будет уверен что НЕ получит ответ. )))

Поэтому я и не понимаю, зачем Россия полезла на Украину. Так как очевидно, что НАТО не будет связываться с ядерной страной. И даже если было желание договариться о каких-то гарантиях, то нужно было не выкатывать ультиматумы, а самим демонстрировать готовность идти на компромиссы.

lor2 04-09-2022 10:31

Цитата:
Сообщение от eyeore
Поэтому я и не понимаю, зачем Россия полезла на Украину. Так как очевидно, что НАТО не будет связываться с ядерной страной. И даже если было желание договариться о каких-то гарантиях, то нужно было не выкатывать ультиматумы, а самим демонстрировать готовность идти на компромиссы.

Так не пошли же американцы. Долдонили что то про нато. Это стоило войны


Часовой пояс GMT +3, время: 04:28.