Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Конец халяве, или Парламент проголосовал за платное обучение для иностранцев (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80163)

pikkupupu 31-05-2016 07:17

Цитата:
Сообщение от artemm
Ну сделайте все платно хД С падающей рождаемостью, в северной стране - посмотрим кто кормить будет вас через 30 лет. Ах да - привезли же беженцев. Но боюсь - эти в отличие от смирных студентов азиатов/русских/африканцев (которые все прошли по конкурсу кстати в учебные заведения - то есть фильтр был хоть какой то) - не оправдают надежд.

ПС. Это личные проекты от которых государство получает нехилую прибыль в будущем. Что выгода есть - тут вопросов нет. Достаточна ли выгода - сейчас считают - что недостаточна поэтому ввели плату. Время рассудит.


Видим так много прибыли получало, что не вынесло угрызений совести и решило отказаться в пользу менее благополучных стран.

Vitaly 31-05-2016 10:57

Цитата:
Сообщение от JemmaB
Я всё понимаю, но почему, например, ваши жизненные проекты финские налогоплательщики должны оплачивать? это же ваш личный проект и место выбрали сами. Ваш личный выбор породил расходы на саму себя. Почему что-то вообще должно быть бесплатно?


Покажите хвальбу, может и мнение изменится


У меня нет ребенка, почему я как налогоплательщик должен субсидировать сады и школы оплачивать? Это же ваш личный проект, ребенка сами родить решили. Ваш личный выбор породил расходы на вашего ребенка. Почему что-то вообще должно быть бесплатно?

pikkupupu 31-05-2016 11:15

Цитата:
Сообщение от Vitaly
У меня нет ребенка, почему я как налогоплательщик должен субсидировать сады и школы оплачивать? Это же ваш личный проект, ребенка сами родить решили. Ваш личный выбор породил расходы на вашего ребенка. Почему что-то вообще должно быть бесплатно?

Опять таки. Финского ребенка. Вы не содержите на свои налоги китайских детей, не правда ли? А я думаю они бы не отказались...

Вообще тему вывернули на изнанку. Образование не стало платным, причем не стало платным даже для русских и китайцев. !На официальных языках страны. То чтобы оно было еще и на английском ваше личное пожелание, почему тогда уж не на русском сразу? А то столько гениев не приедут потому что английского не знают.

Yasmin 31-05-2016 11:35

Цитата:
Сообщение от sineemore
Главное не то, имеет оно к образованию отношение или нет, а то, сколько человеку пришлось трудиться, чтобы себе это образование позволить.

Разницы в зарплатах очень велики. Так что для того чтобы приехать сюда люди вкладывают личное время, труд и деньги. А это и заставляет ценить определенный жизненный проект, к которому получение образования относится.

Касательно обиды за Финляндию. Я считаю, что хорошее отношение к стране - в том числе иметь смелость критиковать конструктивно и по делу.
Где читать хвалебные отзывы - в соцсетях (отзывы учеников, особенно "активистов", по именам не буду называть, так как это личная информация), на сайтах самих АМК.
Я так искала негативные отзывы, не нашла. Гуглила специально.

Проблемы с моей лично программой были такие: увлечение корпоративной блаблаистикой в ущерб конкретным знаниям. Очень часто преподаватели не заинтересованы в обучении студентов, не знакомы с методикой преподавания. Специально собирала случаи....

Не очень тесное сотрудничество с будущими работодателями.

Очень мало финского языка, много бессмысленных домашних заданий. То есть шансов выучить полезные вещи маловато, зато бесполезными забито много времени.

Самое главное - отсутствие системы.

Такие у меня претензии были к программе.

И при чем тут "неблагодарность" я понять не могу. Если видишь проблему - честнее о ней сказать, чтобы ее исправить, чем закрыть глаза на нее.

ПС все, о чем я сказала, относится только к моему опыту обучения в одном из АМК.....
а к университетам типа Хельсинского и Аалто вообще не относится. Все, кого я знаю, кто после АМК поступил в Аалто, очень довольны и говорят, что разница очень заметная.


А с другой стороны, чего стоит ждать за бесплатно? Если денег нет на улучшение программы и т.д. У того же Аалто денег просто больше.

JemmaB 31-05-2016 16:28

Цитата:
Сообщение от Vitaly
У меня нет ребенка, почему я как налогоплательщик должен субсидировать сады и школы оплачивать? Это же ваш личный проект, ребенка сами родить решили. Ваш личный выбор породил расходы на вашего ребенка. Почему что-то вообще должно быть бесплатно?


Попредержите фантазии и переходы на личности.
Факт, что лично моих садиковых-школьных и т.д. проектов вы не точно оплачивали.
А по теме вам ответили в посте 603.

Сударь 19-07-2016 22:17

Продолжим диалог?
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Ну как нет, если теперь каждый китаец принесет в университет 13-18 тыс...? Как нет то?
Цитата:
Сообщение от Сударь
"Не взлетит" (ц). Не будет их столько (20 000 китайцев). Из РФ народ ехал в учиться в Кеми-Торнио, Рованиеми, Оулу. Не думаю, что китацы попруцца гонять полярних лис... Может, в Х-ки... И палюбому, на платное будет меньше.
30-05-2016
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Сударь, ну ты вот скажешь "не взлетит", я скажу "взлетит"... И так мы можем до бесконечности. ... Я всё-таки думаю, что решение имеет серьёзное обоснование. Ты видимо думаешь, что решение принимали недалекие люди. Почему?
Потому, что я знал :) Можешь считать это инсайдом :D или, лучше, пониманием происходящего. Не прошло и двух месяцев (срок вполне конечный), и Институт прикладных науки Миккели уведомил с прискорбием сообщил, что взимание платы за обучение, сократило количество заявок на англоязычные программы практически на треть. Т.е. это то, о чём я говорил в мае - заявок будет меньше, много меньше. Китайцы не спасли.

Lentochka 20-07-2016 03:00

Цитата:
Сообщение от Сударь
Продолжим диалог?
30-05-2016Потому, что я знал :) Можешь считать это инсайдом :D или, лучше, пониманием происходящего. Не прошло и двух месяцев (срок вполне конечный), и Институт прикладных науки Миккели уведомил с прискорбием сообщил, что взимание платы за обучение, сократило количество заявок на англоязычные программы практически на треть. Т.е. это то, о чём я говорил в мае - заявок будет меньше, много меньше. Китайцы не спасли.

Внесу поправку. Этот результат последовал всего лишь после введения платы в 100евро за подачу заявки. И уже такой эффект. Плату за обучение пока еще не берут, посмотрим, что будет в следующем году.
http://yle.fi/uutiset/kolichestvo_z...zayavki/9035464

Rava 15-08-2016 20:34

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А я не готова платить налоги чтоб они уходили на обучение чела который отсюда свалит...

Где-то здесь или где не помню, мелькала цифра, что более70%выпускников иностранцев остаются в Финляндии. А это уже квалифицированная рабочая сила.

Сударь 15-08-2016 22:05

Цитата:
Сообщение от Rava
Где-то здесь или где не помню, мелькала цифра, что более70%выпускников иностранцев остаются в Финляндии. А это уже квалифицированная рабочая сила.
Сила, которая сидит на безработице? Где рабочие места для 70%, если уже который год они только сокращаются?

A19 16-08-2016 09:19

Цитата:
Сообщение от Rava
Где-то здесь или где не помню, мелькала цифра, что более70%выпускников иностранцев остаются в Финляндии. А это уже квалифицированная рабочая сила.

Что там говорит официальная статистике, помнится, менее половины выпускников находит работу в течение двух лет после выпуска? :) Причём из них по полученной специальности - еще меньше половины.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.