Это называется, добиваем тех, кто еще не до конца добит. Например, уборщице к 6 утра, чтобы попасть на работу, придется вставать уже в полчетвертого, возвращаться домой вечером в полпятого, при этом ее дети будут по утрам уже как-то сами справляться, или еще хуже, ей придется так же их будить в круглосуточный детсад. Чтобы заработать эти невъъъебенные полторы тысячи, от которых после уплаты вуокры и проездного останется столько же, сколько у ее соседки, которая просто сидит на социалке. И всё потому, что у уборщицы есть всегда востребованная профессия, а у соседки нету. А уборщица мало того, что уже из последних сил тащит каруцу своей жизни, мечтая о отдыхе, так теперь ей еще и не поспать. Хотя если лишиться пособия по безработице, разве соцка все равно не покроет все toimeentulotuella?
Я это к тому, что если уж работать за полторы тысячи, то рядом с домом, чтоб хоть в этом было преимущество, а если вставать в полчетвертого, то ради 3 000.
А если еще короче, то мужики-козлы. Женщина вообще не должна работать

Хотя, про эти 80 км, мне говорили еще 6 лет назад, когда я, дурочка наивная, собиралась после учебы спокойно посидеть дома, отдохнуть от учебы, позаниматься здоровьем, тем более, профсоюз, типа, позволял, после учебы еще 500 дней сидеть безработным, так меня начали загонять тут же, под Хельсинки подьезды мыть, и пришлось мне шустренько открывать свою фирму.
Да, раньше, я как-то об этом всем не задумывалась, а сейчас начала, что тут, как-то странно людей спасают. Сначала добивают, а когда уже упал и полуиздох, тогда начинают спасать

А когда ты еще полон сил и можешь пахать, то налогами на выхлопе так подчистят твое богатство, что 10 раз на следующий год подумаешь, пахать, или здоровье дороже

Со всем соглашусь, что куда-то мы все не в позитив скатываемся. Тем не менее, что надо было бы сделать, чтобы выползти из кризисной ямы? Как думаете?

Сократить социальное пособие-увеличить минимальную зарплату. Перевести налогообложение из геометрической прогрессии в арифметическую. За 80 км мыть подьезды, гонять отсидевших три года на пособии безработных библиотекарей. Работникам тяжелого физического труда давать возможность отдыха, допустим раз в 3-5 лет, полностью оплачиваемые 3-5 месяцев+ бесплатные путевки в Грецию.

Не совсем так.Хотя,я не знаю про какие суммы ты говоришь,но,нам,работягам всё же выгоднее пахать больше.
Например,с 2000 е платишь 20%.
Да,если вкалывать и получать уже 3000 е,то и налог уже 30%.
Но если сравнить нетто,то всё равно на 500 больше получишь :)
То есть,если переживать,что гос-во снимет сливки,то и сам ничего не увидишь :)
Так что,здоровья нам,сил и желаний!

Ну да, упашешься на 1000, а получишь 500. Это не для девочек
Смотри Микка, фирма одной моей знакомой, в прошлом году сделала брутто 33 000, из них налогов заплатила 8 000. А в этом году сделано 42000, из них налогов уже 13 000. То есть, последние 10 тысяч уж просто ополовиненны. А разве они делались в пол силы? Нет. Так же тяжело делались. И делались они не из желания налоги заплатить, а ради накопления, вдруг в будущем клиентов не будет?

Значит,у твоей знакомой есть два варианта-спокойно работать и платить мало налогов или работать больше и получать больше :)

Я остаюсь при том мнении,что главная проблема- реальное ОТСУТСТВИЕ рабочих мест .

Ну так у кого отсутствие? У уборщиц, санитарок всегда гребанное присутствие, и хотели бы посидеть, да не могут, их гоняют за 80 км

А где простым работникам живется лучше чем тут?
Знаешь такую страну?

Я знаю страны где, если не работаешь, то ваще денег нет, и за радость пойти работать хоть уборщицей.

Вот тото и оно. Чего жаловаться? зарплата маленькая, цены высокие... а где лучше то?

Ой, уже и поныть нельзя.

Выйти из состава ЕС, вступить в Таможенный союз, потребовать предоставления русскому языку статуса государственного, отменить евро и ввести в обращение рубль как единственно правильную денежную единицу, а затем провести референдум и отделиться.

chiko1, вы гений! Так, оказывается, всё просто для полнага всем щастья :gy:

Да ладно ныть то, лучше веселиться. Вроде хорошо живем. Еще бы не работать при этом, совсем хорошо было бы.

Так я, собственно, именно на этом и настаиваю)

Щас забаню тебя нафиг

так тебе в эдускунту тогда надо или в писатели-фантасты.

После чего, Люся закроет свое ою и ей назначат начальника из Москвы, зарплату Люсе так же назначат из Москвы примерно 1/5 от зарплаты учителя. Пусть знает свое место. ))

Лучше налоги поднять до 90%, расстояние увеличить с 80 до 800 км (или даже до 1000), чтобы всю территорию страны покрыть наверняка, а потом пособия по безработице увеличить в 2 раза. Если денег не будет хватать, попросить ЕЦБ напечатать еще. Ставку по депозитам в банках понизить до -5%.
Если не поможет, во всем обвинить Путина.

Это будет развитием событий после референдума. Только обвинять будут Обаму, НАТО, гейропу и бендеро-фашистов. Но кроме пособия по безработице. Его придется отменить совсем...

Сначала посидела фраппирована, а потом вспомнила. А ну да, ну да, у нас же, если против Майдана, то значит за Путина. Если что-то критикуешь в Финляндии, то значит, опять же, любишь Путина.

"Без любви,без ласки пропадаю я..."

Вообще, конечно, если б я заранее разобралась в тонкостях системы, я б экзамены на уборщицу не сдавала. А я ж по-честному всё, раз направили- надо учиться, если училась - надо всё довести до трудолюбивого конца и экзамены сдать. А получается, сдала и сама себя в ловушку загнала. Все кому лень работать - могут посидеть на социалке, а я не могу. Я теперь всем советую держаться подальше от курсов уборщиц, если только не стоит в планах всю оставшуюся жизнь шваброй махать. Потому что, курсы уборщиц- это не ступенька в саморазвитии, это окончательная дверь на выход.
А ведь можно было спокойненько сидеть дома, и учиться потихоньку на косметолога или бухгалтера, или вообще поступить в какое- нибудь ammattikorkeakoulu. Кто-то может сказать, а что мешает сейчас учиться. Работа мешает, с которой не соскочить.

Достало уже, что про Путина гадости пишут в газетах тут. Моська лает на слона.

Да, я еще год назад верила финнам и финской прессе просто слепо и безоговорочно, а теперь вижу, как они передергивают и как они не независимы

Да какая независимость тут недавно деньги не перевели из России, в банке сказали: Санкции, Америка сказала не переводить:)

Никаких референдумов. Обозвать диктатором и отбомбиться по несогласным.
И поскакать еще для пользы дела и придания легитимности. А потом уже и на повышение можно идти.

Я так понимаю,что кризис всё расставит по своим местам.Люди наконец-то вспомнят,что в состоянии и сами убирать за собой,а не платить за это большие деньги.И профессия уборщиц канет в лету.Ну,не то,что они исчезнут совсем,но станет их в десятки раз меньше.

Скорее бы. Ваще работать надоело

Я бы взял тебя с собой на Кубу,но ты же не полетишь ))

yle.fi/uutiset/po_delu_trevoc_predyavleny_obvineni ya/7620767

Пилили в особо крупных? В Фи взяток не берут, между прочим!
зы. А что за группировка такая? Братки (Brotherhood)? :rulez:

yle.fi/uutiset/thl_uvolnyaet_130_rabotnikov/7629677

Такое впечатление, что запущен какой-то каток - сокращения уже повальные :(

Расскажу сегодняшний случай.
Заказывала таксти с одной из станций Эспоо по телефону. Поднявший трубку водитель не расслышал название улицы. Повторила. Фоном шла русская речь. Поднявший трубку снова не расслышал. Повторила название улицы более отчётливо. В ответ услышала:"Paska ryssä! Tä? Mitä sanoit? Paska ryssä!" После чего пришлось положить трубку. Такси вызвала через общую службу.
Неприятно...

Если телефон андроидный, то для подобных случаев имеется:

Record Mic and Call
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=284670

Käsialan opettelu korvautuu kouluissa konekirjoituksella http://www.hs.fi/kotimaa/a1416277080720

Как вам новое "введение"?
Интересно,чего ещё ждать от на всём экономящего правительства? - то школы и поликлиники повсеместно закрывают, то теперь учить детей писать не будут... Не хотелось б иметь детей-неучей, а , видимо, государствам это выгодно по каким-то причинам. Но НА ДЕТЯХ же не должны экономить! - как-никак,это будущее страны.

Завтра будет проведен марш полицейских. Цель - привлечь внимание к проблемам безопасности в стране. По данным полицейского союза в среднем по ЕС приходится по 1 полицейскому на 400 жителей, в Финляндии - практически в два раза меньше - 1 полицейский на 733 человека.
Правительство Катайнена обещало увеличение персонала, но финансирования не было.
http://yle.fi/uutiset/tuhat_poliisi...tavissa/7635868

Что-то в Финляндии с госслужбами вообще беда...

Вообще-то в лицеях ещё дальше пошли, обещают, что финальные тесты в лицеях будут тоже сдавать на компьютерах. Скорее, нововведение об исключении чистописания из программы - обычная дань моде и современным технологиям. Хотя, если всем родителям придётся уже к первому классу покупать ребёнку компьютер самостоятельно... ну, наверно ничего хорошего. Зато государство сэкономит на тетрадях.

Меня бы на месте родителей больше волновали разговоры о платном образовании. Наблюдала уже два захода на эту тему, в 2012 году и в 2014ом - хотели лишить части финансирования частные школы. Пока тихо. Но как знать. Хотя и тут... скоро новые выборы, хочется верить, что клоунов всё-таки из власти выпинают, и начнём потихоньку выползать из экономических проблем.

Обещало?! Обалдеть, а ведь полицейских не так давно сокращали...

может завтра они патрулировать не будут, а то у меня страховка на машину просрочена, платить нечем, те от кого зависит заплатят мне или нет не особо торопятся, думают что месяц без денег можно прожить запросто....

Угораю с тебя, жалеючи. Ну езди на велосипеде, если страховка просрочена. А денежный месячный запас нужно иметь всегда. Об этом пишут умные люди в финских изданиях. Мы в Суоми живём. Желательно читать газеты и к ним прислушиваться. И всё у тебя будет ОК. Не только по этому вопросу.

Нет да и не умею я ездить на велосипеде, проблематично собрать месячный запас после полугодового больничного в 600 евро

Вообще-то, мне кажется, это не дань, а подарок прогресса.
Вот вы сами много пишете ручкой на бумаге?
Раньше сначала карандашом начинали писать, потом ручкой с чернилами, и только потом шариковые пришли.
Против шариковых тоже кажется выступали.
Всё течёт, всё меняется, нравится нам это или нет.
Я долго сопротивлялась, чтобы купить первую мобилу.
Теперь упорно сопротивляюсь электронным книгам.
Но как бы я ни сопротивлялась, прогресс победит.
*ну и для поклонников рукописей курсы по каллиграфии никто не отменял... :)

Вот сижу на курсах и пишу ручкой

Прогресс, техническое развитие и т.д. - это все замечательно.
Но! Правильное положение при письме - это профилактика всевозможных искривлений позвоночника. А на каких еще уроках кроме письма можно следить за правильной посадкой ребенка?
Правописание - это дальнейшее развитие мелкой моторики и, как следствие, внимания, мышления, координации, воображения, памяти и т.д. Правописание - это плюс к тому еще и тренировка концентрации внимания, усидчивости, чему просто необходимо научить ребенка в начальных классах.
Конечно, можно найти альтернативы, например, вышивка бисером очень полезна. Но вряд ли в школах будут уделять этому достаточное количество времени.

у 45% финнов проблемы с оплатой счетов, 45% вдумайтесь!!!!!
http://www.uusisuomi.fi/raha/74314-...uiDvYc.facebook

вот совершенно согласна.

Надо просто жить по- средствам. 45%, видимо, не умеют.

Пока что эти "подарки" для лицеистов обходятся в:
1000-1500 евро - книжки
400-600 евро - компьютер и калькуляторы
+ канцелярские товары
+ дополнительные курсы для подготовки и поступления в универ (кто сколько может - можно интернет курсами с зачетами в школе)
+ дополнительные расходы на тусовки итд (но это не обязательно)

Если родители готовы отдавать денежки за планшеты для школьников уже с первого класса - проблем нет.

Да уж, учебники. Хорошо можно большую часть найти и купить через интернет в подержанном виде. Зато с первого класса почти ни за что не платили. Теперь надо раскошеливаться.

Да, если через инет, конечно, находятся. Программа меняется, поэтому и некоторые книжки для лицеистов меняются раз в 2 года. Так что, гарантии, что найдутся старенькие - нет.

Не очень поняла почему Вы сопротивлялись покупке мобильника, какая альтернатива? А вот как быть со зрением у детей? Компьютер портит зрение гораздо сильнее, чем письмо.

то есть не ездить на работу?
потому как львиную долю от зарплаты съедает именно машина....

Квартира, машина. Согласна. Но будем рассуждать с точки зрения: кто хочет-ишет возможности, кто не хочет-причины.

и я так же говорила, пока не коснулось, так что гоп бум говорить когда проживем эту жизнь!

слушай так ты работаешь или на курсах? или то и другое? а машина сжирает это точно....Я посчитала сколько в месяц уходит дык я п на эту сумму)) уже на Канарах лежала... :vjaz:

Спорить не буду. Как говорит одна знакомая:"жизнь тебя ешё раком не ставила." :)

те кто живет по средствам гоняют на великах круглый год....или ездят на общ транспорте... :)

Да, это-я. Гоняю на велике. :)

какая ты однако)) маладец...а сколько тебе до работы?

а я тут около подъезда стояла на машине......так дедок идел ругается "nyky aikana jokaiselle nuorille pitää olla auto persen alla")))

Кстати сегодня купила люголь в аптеке , 8 евро как с куста.....вот думаю что дешевле содержать машину и не болеть или гонять на велике и промерзать как муравьишка???))

(только ты не думай что я тебя муравьишкой назвала... это я мерзну)))

и работаю и учусь, деньги еще с профсоюза не начислили, а за работу получила копейки потому как полтора часа в день всего...

счастливая ...!!!! полтора часа в день!! мама мия... дай тебя обниму....

В среднем 20 км в день проезжаю. И никогда не промерзаю. У меня не електровелик. Педали крутить энергия нужна. А насчёт содержать машину и не болеть-спорный вопрос. Велик хорошо держит в тонусе, в отличие от машины. Была у меня раньше машина. Пользовалась ей редко. Сыну исполнилось 18, отдала ему(но содержу по-прежнему я :) )И забыла про неё окончательно и бесповоротно.

насчет тонуса согласна полностью... меня в отношении машины жаба душит страховку платить..Уже месяц не платила...ну прям рука сама отдергивается от этого счета. Ничего поделать не могу)))

и 200 ев зарплаты, обнимай:))))

Я при малейшей возможности на сейсова вакуутус ставила.

мууррррррррр....

а при этом вакутуусе можно по городу рассекать???

Нет, конечно.
А не заплатив страховку месяц, можно рассекать?

очень аккуратно и немного замаскаровавшись))

Так и это стоит денег.Также,как и переход с "сейсова" на нормальную страховку.

Вообще-то, если что, то я - ретроград.
Для меня прогресс - это совсем не замечательно.
Не люблю я изменений.
Но, против него не попрёшь.
Агата, ну что Вы, какая осанка за партой?
Физкультуры мало, надо больше.
Про моторику знала, что вспомните.
Согласна на все 100, что её надо развиваить.
Значит надо что-то придумывать.
Для чего профессора в педагогическом штаны протирают?
Да, крестиком вышивать ряд ли будут, ну так пускай работают над этим.
Придумывают что-то, что может и в жизни пригодиться.
Нам и придумывать не надо было.
Штопанье носков очень развивало эту самую моторику.
Но ведь это тоже уже ушедший в небытие процесс...
Народ теперь с оторванной пуговицей вещи выбрасывает, что уж там про носки рваные говорить.
Всё течёт, всё меняется...да не всегда так, как нам хотелось бы...но увы и ах...

Ну так не всё сразу.
Скоро и учебников не будет.
Представляете, сколько леса сохраним?

А разве планшеты и теперь не у каждого второго?
Я думала, что я опять одна из тех, кто не спешит им обзавестись.

Так говорю ж, ретроградка я.
Не нравится мне весь этот прогресс.
То ли дело, балы при свечах, дамы в кринолине, гусары, у которых ничего не звенит в кармане... :)

А мобилу поздно купила, потому, что нет у меня желания "всё время быть на проводе".
Не понятно мне это.
Меня и домашний телефон устраивал.
Только когда мне уже привели экономические доводы, что это дешевле, тогда я и перешла.
Да и то, первое время у меня был мобильный, но он всегда был дома.
Т.е. типа домашнего телефона и был, ну как и раньше.
Раз я не дома, значит я и не на связи.
Только с возрастом уже дети внушили, что возможна ситуация "шёл, упал, очнулся - гипс", тогда стала хоть с собой брать.
Да и то всегда вырубаю, если я где-то и чем-то занята.

Со зрением у детей да, тяжеловато...
Но и тут я не соглашусь, что от школы, милые мои, а от всех этих прибамбасов электронных...
Вы же сами видите, что в абтобусах делается.
Они же все как зомби сидят и в экран пялятся.
Да и дома то же самое...
Так что...увы и ах...
Как бы нам это не нравилось, а против прогресса не попрёшь.
Надо только думать, как выжить в нём.

Да, я конечно все экраны имею ввиду. У моей младшей дочери зрение не очень, так врач читать не запрещает, а то, что на экране разрешил только изредка и на экране не меньше метра. Вырастим новое поколение повальных очкариков(.

Считала, что так дешевле куйтенкин. Но особо не задумывалась.

и много стоит?
..................................

Я как-то писала, что у нас в АМК были две студенки по обмену около 40 лет от роду с Исландии. Они уже тогда не умели писать ручками, все на компе набирали. На экзаменах получили спецразрешение писать ответы на компах, а мы по старинке как "отсталые" карандашиками на бумажках. Я тогда подивилась, но так для себя, скажем так, не решила, прогресс это - атрофировать в себе способность писать руками, или ж регресс. :) Так что финны тут еще не самые "передовые".

То-то на курсы каллиграфии у нас в Народном училище не попасть ))) Наверное все в лучшие дома Китая стремятся :)
Вы сама-то писать пером каллиграфически умеете?

Отличная традиция, в нашей семье её придерживалась только я :)
И письма бумажные до сих пор пишете?

С этим прогрессом или регрессом я писать карандашом и ручкой умею. Но если это не список для покупок в магазине, а написано предложениями, да побольше, то иди разбери что написала. Да и список не всегда понимаю. А у русских между прочим такой красивый подчерк.

Я явно с финами из лучших домов Фи училась. Мы учились писать пером. Но так как я не из лучших домов, то как научилась, причём здала лучшую работу, так и забросила.

Насчёт школьников видно зависит от города. У каждого есть свой, и родители его не оплачивают.

yle.fi/uutiset/zakonodatelnaya_komissiya_parlament a_s_perevesom_v_odin_golos_progolos ovala_protiv_grazhdanskoi_initsiati vy_o_genderno-nyeitralnom_brake/7640819

Всего один голос отделяет от полной деградации понятия "семья"...

"Выборы, выбры, кандидаты (депутаты) - 3,14-ры!"

Во вторник прочитала печальную статью.
Hätääntyneet lapset jäivät vailla jatkoyhteyttä Jyväskylän matkakeskukseen, koska bussi oli 20 minuuttia myöhässä.
Но печальные новости я не люблю писать.
А вот сегодняшнюю радостную напишу.
Iloinen käänne
Прям расстрогалась, когда читала.
Добро победит!!!

Боюсь, что Matkahuolto скоро всех клиентов растеряет с таким обслуживанием, благо уже альтернатива есть - Onnibus.

Убитую молодым финским политиком русскую женщину вчера похоронили. Похоже, похоронили вместе с расследованием убийства. Не удивлюсь, если политик в скором времени окажется на свободе.

Откуда такие сведения? Убийца попросил психологическое или как его по-русски обследование. На такое все идут кто убил. Там врачи определяют понимал он что делал или нет. Пока врачи не решат, суда не может быть. Обследование длится определённое время, сколько именно я не знаю. Когда решат тогда будет суд. Причём тут полиция, которая якобы прекратила расследование?

Избил, отвел собаку домой, погрузил избитую в машину, отвез достаточно далеко, избавился от тела... Так много и долго делал и ... не понимал?

yle.fi/uutiset/neste_oil_sokrashchaet_203_rabochik h_mesta/7651928

Тоже - обидно. А может снизить цену бензина на заправках? Чтобы хоть как на Shell было... Не?

А разве заправки не чередуются в ценах? Правда, на ST1 и Shell чаще дизель дешевый бывает. Зато на дорогом ABC карточка S-bonus действует, иногда то на то и выходит Мне кажется Neste не впервой работников сокращает

Halvin Bensa (95E10):
Espoo, Teboil Express, Lommila Lommilantie 12 26.11. 1.409 1.459 1.389
Halvin Diesel:
Kajaani, Neste Oil Express, Taikatie 2 25.11. 1.434 1.494 1.324
Halvin Bensa (98E):
Espoo, Teboil Express, Lommila Lommilantie 12 26.11. 1.409 1.459 1.389
Kallein Bensa (95E10):
Savonlinna, Neste, Mertala Mertajärventie 2 26.11. 1.649 1.698 1.589
Kallein Diesel:
Savonlinna, Neste, Mertala Mertajärventie 2 26.11. 1.649 1.698 1.589
Kallein Bensa (98E):
Sastamala, A24, Sorvankatu 5 25.11. 1.599 1.699 1.499
Raakaöljyn hinta/Brent: 25.11. $ 77,654 (1€ = 1,242$)

http://www.polttoaine.net/ :bastard:

дорого!
...............

http://www.polttoaine.net/ :bastard:[/QUOTE]


Да, тоже этой страничкой люблю пользоваться, когда на дачу еду, а бензину надо бы долить, но не по нулям ещё :agree:

То, что я вижу: ABC карточка S-bonus действует, но получается дороже, чем, например, Shell (автоматические заправки, а не те, где надо идти на кассу). Предпочитаю лить 98-й, а не бодяжный 95-й.

Одна из самых дешевых бензоколонок Neste-автомат между аэропортом и Jumbo.

A поточнее можно? Рядом с Hesburger-ом,или где?

Предпочтения должны соответствовать двигателю, у меня в книжке прописан 95. :) Была другая машина там был 98. Так что бюджетный не бюджетный, лить надо что рекомендуется заводом. :)

В Койвукюля парочка заправок очень ничего по ценам (не всегда, но часто), особенно по выходным... В Виикки у Призмы пореже везет...

Вот эта.

Neste Oil Express Vantaa Ilmakehä

Asemanumero: 474
Teknobulevardi 1
01530
VANTAA

Завтра - судьбоносное решение о том, быть ли финской СЕМЬЕ, а вы тут фигнёй страдаете...
yle.fi/uutiset/v_parlamente_sporyat_o_genderno-nyeitralnom_brake/7656584