Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Детский раздел (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Счастливые мамочки (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=32490)

Cocktail 15-04-2007 11:17

Цитата:
Сообщение от offerta
а зачем сохранять соски?

а мы помимо этого сохраним еще одежку, в которой выписывались из роддома :)
нам такой комплект его мама передала (в чем папу из роддома забирала) - очень мило :)

siili 15-04-2007 11:25

Цитата:
Сообщение от Elena.R
Правда давно проехали ето обсуждение, но хочу поделиться впечатлениями нашего первого путешествия на самолете :)
Мы вели себя хорошо. Правда немного плакали во время взлета и посадки. Так как мы соску не берем, сосали свой пальчик или папа с мамой стимулировали сосание соской и держали ушки. Плакали совсем немного и засыпали, или точнее впадали в спячку, вызванную стрессовой ситуацией. Когда все было позади, снова просыпались.
Нам в самолете туда и обратно за хорошее поведение авиакомпания подарила мягкого медвеженка и еше какую-то погремушку. Малышу 5.5 месяцев ;)

какой компанией летали и как долго длился перелет?

Elena.R 15-04-2007 18:07

Цитата:
Сообщение от siili
какой компанией летали и как долго длился перелет?


Мы летели Finnair 1:45мин. Приятная компания, если попадешь на приемлемые цены. Нам в етот раз повезло. Заказывали за полтора суток до вылета и вышло на троих в Берлин туда и обратно (2 взрослых и бебик) 412€.

Elena.R 15-04-2007 18:11

[QUOTE=Лапедрера]
есть же всякие игрушки-шуршалки, ещё существует спец. газета для детей нерущаяся и шуршащая, но не знаю где в Фи можно её купить.

Хорошо бы такую газету. А вы где видели?
Я знаю в Германии есть сладкая бумага для детей, если мы об одном и том же. Ее можно даже кушать. Но мы еше не в той возрастной группе, чтобы есть сладости. Да и вообше как можно позднее хотим начинать со сладостями и пр.

Elena.R 15-04-2007 18:18

Цитата:
Сообщение от vauva
Бано4ку можно держат в холодилн. 2 суток ( на ней написано), НО коне4но следует в первый ден отложит нужное кол-во, не брат оттуда болше грязной ложкой. Я исползую 2 дня одну бано4ку.
Да, если остается овощное - выбрасываю :(
А вот фруктовые пюрешки и сама доедаю ;)


Мы тоже иногда одну баночку два раза едим, особенно с тех пор как начали пюрешки с мясом. Мы их едва переносим. Еле съедаем половину баночки, а потом даю половину любимого фруктового пюре на десерт. Другие половинки обоих баночек съдаем в следуюший раз. А рыбным пюре мы исплевались. Боюсь, будем ненавидеть рыбу всю жизнь.))

Лапедрера 15-04-2007 18:39

А у нас всегда тоникала с овощами идут на ура:)))

Лапедрера 15-04-2007 18:40

Цитата:
Сообщение от Elena.R
[QUOTE=Лапедрера]
Хорошо бы такую газету. А вы где видели?

где-то на мамском форуме... не знаю где можно купить.

vauva 15-04-2007 18:43

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
А у нас всегда тоникала с овощами идут на ура:)))


Вот ето действително УРА :)
А я вот пока накормлю свою цыпу овощным пюре, вся потная делаюс, т к пока до4ка ест, мама концерт устраивает, 4тoбы хот 4ут-4ут ей в рот попало. А кашу так вообще выплевывает. :xpukeface:

Лапедрера 15-04-2007 18:51

мы кашу едим не охотно, сегодня едим завтра не едим, после завтра опять едим... :uhoh:

Cocktail 15-04-2007 20:30

Файлов в теме: 1
Сегодня сына получил имя: Jere Matias Vihtori :)

Elena.R 15-04-2007 20:42

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
А у нас всегда тоникала с овощами идут на ура:)))


Мы тоже очень любим овоши, особенно всякие с картошкой плюс цукини, брокколи или цветная капуста или маис. Сама делаю, смешиваю картошку с яблоком или грушей - тоже очень любим. Покупаю обычно Nestle. В Германии брала Bebivita, тоже очень понравилось, и разнообразие очень большое. Интересно, что там с 4-х месяцев уже баночка 190гр, а Nestle 125гр. Правда, чуть не купила, вовремя заметила Bebivita в некоторые баночки добавляет сахар или йодированную соль. Ето нежелательно, так что надо смотреть. В Nestle не нравится лук и укроп в мясных и рыбных пюрешках.

А что такое тоникала?

Графиня 15-04-2007 20:44

tonnikala-тунец :)

Графиня 15-04-2007 20:46

Цитата:
Сообщение от Cocktail
Сегодня сына получил имя: эре Матиас Вихтори :)


Красивое имя,красивая фотка! :) Поздравляю!

Лапедрера 15-04-2007 21:03

Цитата:
Сообщение от Cocktail
Сегодня сына получил имя: Jere Matias Vihtori :)

Поздравляю с крещением!

Лапедрера 15-04-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от Elena.R
В Германии брала Bebivita, тоже очень понравилось, и разнообразие очень большое.


В Испании тоже пюре в больших банках всё, кроме фруктового, не знаю столько граммов, но выглядит больше чем 200 гр банки в Фи. И его продают кроме обычных магазинов в аптеках.

Ещё там продаёться сок для малышей, яблочный и мультифруктовый Нестле. Почему-то в Финляндии его нет. Или я плохо искала?

vauva 15-04-2007 21:13

Цитата:
Сообщение от Лапедрера

Ещё там продаёться сок для малышей, яблочный и мультифруктовый Нестле. Почему-то в Финляндии его не продают. Или я плохо искала?


Я вот тоже искала в Фи магазинах спец сок для детского питания и не нашла. Может быт кто-нибуд знает, где можно купит???

Cocktail 15-04-2007 21:16

Спасибо за поздравления :)

Я слышала, как мамы жаловались, что в финляндии нет соков для малышек

vauva 15-04-2007 21:17

Цитата:
Сообщение от Cocktail

Я слышала, как мамы жаловались, что в финляндии нет соков для малышек


А где же их тогда взят? Наверное самим надо делат??? Дево4ки, у кого опыта поболше, подскажите, как его сделат. Нужна соковыж. или в блендере можно, а потом 4ерез марлю???

organza 15-04-2007 21:22

Цитата:
Сообщение от vauva
А где же их тогда взят? Наверное самим надо делат??? Дево4ки, у кого опыта поболше, подскажите, как его сделат. Нужна соковыж. или в блендере можно, а потом 4ерез марлю???


да, только самим. Можно компоты варить.

Екатерина 15-04-2007 21:22

Цитата:
Сообщение от vauva
Я вот тоже искала в Фи магазинах спец сок для детского питания и не нашла. Может быт кто-нибуд знает, где можно купит???


Девочки, сок не рекомендуют до 3-ех лет, разве не знаете?
Варите слабые компотики, если хочется авитаминизировать простую воду

vauva 15-04-2007 21:23

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Девочки, сок не рекомендуют до 3-ех лет, разве не знаете?
Варите слабые компотики, если хочется авитаминизировать простую воду



Катюха, поправлю - витаминизироват :)

Elena.R 15-04-2007 21:24

Цитата:
Сообщение от vauva
Я вот тоже искала в Фи магазинах спец сок для детского питания и не нашла. Может быт кто-нибуд знает, где можно купит???


Я что только не спрашивала в Неувола у сестры. Ничего тут нет :(
Она мне в последний раз сказала со смыслом, что Финляндия консервативна насчет многого и детского питания в том числе. Питаемся по-крестьянски. Еда номер один - картофель, питье - молоко. И никаких буржуазных излишеств типа соков и пр.
Если очень надо, то или заказывать и привозить из других стран, или самим делать. А то у маленьких фиников зубы от сладких соков портятся.

vauva 15-04-2007 21:27

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Девочки, сок не рекомендуют до 3-ех лет, разве не знаете?
Варите слабые компотики, если хочется авитаминизировать простую воду


Я о компотике на етом форуме и про4итала. В тот же ден и сварила. Пётся НА УРА!!

Лапедрера 15-04-2007 21:27

Цитата:
Сообщение от Elena.R
Я что только не спрашивала в Неувола у сестры. Ничего тут нет :(
Она мне в последний раз сказала со смыслом, что Финляндия консервативна насчет многого и детского питания в том числе. Питаемся по-крестьянски. Еда номер один - картофель, питье - молоко. И никаких буржуазных излишеств типа соков и пр.
Если очень надо, то или заказывать и привозить из других стран, или самим делать. А то у маленьких фиников зубы от сладких соков портятся.

мясо с 5 месяцев это тоже консервативность? или я что-то не знаю. Но по русским сайтам полазила все говорят о том что прикорм начинать с 6 месяцев, а мясо в 7-8...

Лапедрера 15-04-2007 21:28

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Девочки, сок не рекомендуют до 3-ех лет, разве не знаете?
Варите слабые компотики, если хочется авитаминизировать простую воду


теорий на этот счёт очень много... смотря ещё какой сок. Вы о каком?

100% точно нельзя, а вот разбавленный почему бы и нет?

vauva 15-04-2007 21:30

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
мясо с 5 месяцев это тоже консервативность? или я что-то не знаю. Но по русским сайтам полазила все говорят о том что прикорм начинать с 6 месяцев, а мясо в 7-8...


Вот-вот. Нам как 6 исполнилос, медсестра сказала ест мясо. На днях ходили в неувола, она поинтерес-с, едим ли мясо. Я ответила, 4то с4итаю рано, так медсестра вроде как мной недоволна осталас.

Лапедрера 15-04-2007 21:32

Цитата:
Сообщение от vauva
А где же их тогда взят? Наверное самим надо делат??? Дево4ки, у кого опыта поболше, подскажите, как его сделат. Нужна соковыж. или в блендере можно, а потом 4ерез марлю???


Я делала в соковыжималке, но муторно, она ещё из соски не умела сосать так как мы были послостью на ГВ. Сейчас вроде сосёт velli из бутылки. но я наловчилась делать компот, он у нас всегда на ура.

Только я не варю, а заливаю в стакане несколько сушёных слив кипятком, через пару часов можно употреблять!

organza 15-04-2007 21:33

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
теорий на этот счёт очень много... смотря ещё какой сок. Вы о каком?

100% точно нельзя, а вот разбавленный почему бы и нет?


я тоже думаю, почему бы и нет... Зубы? - от еды они тоже портятся. Между кормлениями давать не стоит, а после обеда - ну что в нем плохого...

vauva 15-04-2007 21:34

У меня вопросик. В России всегда детям репку давали, на4иная с первых дней прикорма. Я так и делала ребенку. А в неувола сказала медсестра " наурис до года нелзя. В нем вредные вещества из земли скапливаются" А вам 4то-нибуд про ето известно?

Лапедрера 15-04-2007 21:34

Цитата:
Сообщение от vauva
Вот-вот. Нам как 6 исполнилос, медсестра сказала ест мясо. На днях ходили в неувола, она поинтерес-с, едим ли мясо. Я ответила, 4то с4итаю рано, так медсестра вроде как мной недоволна осталас.

ага моя тоже так настойчиво меня допрашивала (строгим тоном) даю ли я мясо... видно многие против, особенно русские мамочки, я думаю.

Elena. 15-04-2007 21:35

соки портят зубы, желудки и в них нету клетчатки, поэтому лучше давать фрукт целиком, а в качестве питья воду

Elena.R 15-04-2007 21:35

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
мясо с 5 месяцев это тоже консервативность? или я что-то не знаю. Но по русским сайтам полазила все говорят о том что прикорм начинать с 6 месяцев, а мясо в 7-8...


Мясо тоже консервативность.
Мы начали уже мясо, но оно до сих пор коробит мое сердце и причиняет неспокойство души :()))
Я билась с мужем против мяса, и все же теперь даю. Против раннего прикорма тоже билась. В Неуволовских брошюрках (чтоб их...) написано, что с 4-х месяцев одного молока уже недостаточно и надо постепенно вводить прикорм.

Лапедрера 15-04-2007 21:37

Цитата:
Сообщение от organza
я тоже думаю, почему бы и нет... Зубы? - от еды они тоже портятся. Между кормлениями давать не стоит, а после обеда - ну что в нем плохого...


не там не зубы... поджелудочная железа вроде как или желудок... просто соки это сырой продукт, пищеварительная система может быть не готова, так некоторые говорят.

но вообще про прикормы можно говорить бесконечно и доказывать разные теории..

vauva 15-04-2007 21:37

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
ага моя тоже так настойчиво меня допрашивала (строгим тоном) даю ли я мясо... видно многие против, особенно русские мамочки, я думаю.



А со мной вообще как-то нехорошо в последнее посещение поговорили в неувола... Вроде как "ни так ребенка кормлю", я до сих пор " в пе4али"

Elena. 15-04-2007 21:38

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
мясо с 5 месяцев это тоже консервативность? или я что-то не знаю. Но по русским сайтам полазила все говорят о том что прикорм начинать с 6 месяцев, а мясо в 7-8...



девчонки, смотрите по деткам, если вы прикорм ввели с 6 месяцев, то и мясо попозже
а если с 4, то с 6 месяцев можно и мясо пробовать

Графиня 15-04-2007 21:38

Цитата:
Сообщение от vauva
У меня вопросик. В России всегда детям репку давали, на4иная с первых дней прикорма. Я так и делала ребенку. А в неувола сказала медсестра " наурис до года нелзя. В нем вредные вещества из земли скапливаются" А вам 4то-нибуд про ето известно?


От репки животик может заболет´ с неривычки,а так вроде бол´ше нет притивопоказаний.

Elena. 15-04-2007 21:39

Цитата:
Сообщение от organza
я тоже думаю, почему бы и нет... Зубы? - от еды они тоже портятся. Между кормлениями давать не стоит, а после обеда - ну что в нем плохого...



ничего хорошего тоже нету ;)

Elena.R 15-04-2007 21:40

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
ага моя тоже так настойчиво меня допрашивала (строгим тоном) даю ли я мясо... видно многие против, особенно русские мамочки, я думаю.



Хехе. У меня муж тоже иногда в шутку жалуется, что русские пациенты вечно всего начитаются и насмотрятся и потом все лучше всех знают. И поди объясни им, что нельзя всему верить :gy:

Elena. 15-04-2007 21:40

Цитата:
Сообщение от vauva
У меня вопросик. В России всегда детям репку давали, на4иная с первых дней прикорма. Я так и делала ребенку. А в неувола сказала медсестра " наурис до года нелзя. В нем вредные вещества из земли скапливаются" А вам 4то-нибуд про ето известно?



в репке содержится большое количество нитратов

Графиня 15-04-2007 21:40

пол´зы от сока малышам нет,а дават´просто "почему бы и нет?"-зачем?

organza 15-04-2007 21:42

Цитата:
Сообщение от vauva
У меня вопросик. В России всегда детям репку давали, на4иная с первых дней прикорма. Я так и делала ребенку. А в неувола сказала медсестра " наурис до года нелзя. В нем вредные вещества из земли скапливаются" А вам 4то-нибуд про ето известно?


если я ничего не путаю, репка - это как редиска, только белая и крупная? Она же горькая...
о вредных веществах из земли мы с мужем спорили. Я не считаю, что начинать прикорм с картошки, так уж здорово. Что в ней полезного? Крахмал? Конечно, сварить в мундире и дать ту часть, которая ближе к кожуре - тогда витамин С. Но как же вредные вещества из земли! Лично я не люблю картофель в мундире, и срезаю далеко не тонкую полоску кожуры перед тем, как варить.

Графиня 15-04-2007 21:44

Цитата:
Сообщение от Elena.
в репке содержится большое количество нитратов


Да,точно!

Nitraateista valtaosa saadaan kasviksista. Nitraattien pitoisuutta lisää runsas typpilannoitteiden käyttö. Runsaasti nitraatteja sisältäviä kasviksia ovat lanttu, nauris, punajuuri, pinaatti, nokkonen, kiinankaali, salaatit ja juuresmehut; näitä pitää välttää imeväisikäisten ruoissa.


http://www.avoin.helsinki.fi/opetus...itraattien.html

organza 15-04-2007 21:44

Цитата:
Сообщение от Elena.
ничего хорошего тоже нету ;)


а как же витамины? И говоря о соках я не имею ввиду отказ от целых фруктов. Одно другому не мешает.

Лапедрера 15-04-2007 21:47

Цитата:
Сообщение от vauva
А со мной вообще как-то нехорошо в последнее посещение поговорили в неувола... Вроде как "ни так ребенка кормлю", я до сих пор " в пе4али"


и со мной:( и я в печали:(

Хотя я ввела прикорм с 4 месяцев, мясо с пяти, но медсестре видите ли не понравилось, что я perunaateria (это на её собственном языке означает мясо-ряба-яйцо плюс овощи) даю мало, надо 2 раза в день... и ещё она сказала как только проснулся ребёнок надо сразу бежать и пихать ему кашу...

Екатерина 15-04-2007 21:50

ППКс ( полностью присоединяюсь к выше сказанному) Еленой по поводу соков.
Кроме нитратов, репа (так же как и свекла), плохо усваивается, может вызвать вздутие и неприятные боли в животике. Рекомендуют отложить ети овочи на после года.

П.С. удаётся подобраться к компу, когда уже всё за тебя сказано ;)

Лапедрера 15-04-2007 21:50

Цитата:
Сообщение от Графиня
пол´зы от сока малышам нет,а дават´просто "почему бы и нет?"-зачем?

для вкуса;)

как мне сказали в неувола, что мясо в 5 месяцев вводят для вкуса;)

vauva 15-04-2007 21:50

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
и со мной:( и я в печали:(

Хотя я ввела прикорм с 4 месяцев, мясо с пяти, но медсестре видите ли не понравилось, что я перунаатериа (это на её собственном языке означает мясо-ряба-яйцо плюс овощи) даю мало, надо 2 раза в день... и ещё она сказала как только проснулся ребёнок надо сразу бежать и пихать ему кашу...


И мне то же самое.... И после всей етой тирады сказала "Вы с ребенком не справляетес". У меня рот даже открылся, если у4ест, 4то были такие ситуации, в которых я болше даже, 4ем она понимаю.

Elena. 15-04-2007 21:51

Цитата:
Сообщение от organza
а как же витамины? И говоря о соках я не имею ввиду отказ от целых фруктов. Одно другому не мешает.



из магазинных соков? :)

да и из рукодельных - мякоть из соков достали - осталась вода и кислота - вот и все витамины :)

полезнее фрукт, а запивать водой ;)

Лапедрера 15-04-2007 21:54

Цитата:
Сообщение от Elena.R
Хехе. У меня муж тоже иногда в шутку жалуется, что русские пациенты вечно всего начитаются и насмотрятся и потом все лучше всех знают. И поди объясни им, что нельзя всему верить :gy:


да, мне тоже кажеться что финские врачи не любят начитанных русских пациэнтов:)

хотя мне тут один попался, частный, сказал приблезительно следующее: "Ei saa uskoa lääkärille joka sanoo että kaikki on hyvin".

Лапедрера 15-04-2007 21:56

Цитата:
Сообщение от vauva
И после всей етой тирады сказала "Вы с ребенком не справляетес".



да... ну и наглость!

Elena. 15-04-2007 21:57

ничего себе у вас тетки в неувола

у нас такие миленькие - посоветовать посоветуют, но не навязывают и уж тем более не наезжают

vauva 15-04-2007 21:59

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
да... ну и наглость!


Вот и я про то же. На след раз заказала перевод4ика, пойду отношения выяснят. Я ей много раз одно и то же повторяю, 4то мол, даю еду, а реб не ест. А она мне толко табли4ку в нос ты4ет со словами " вот по етой схеме кормите". Я -то рада бы, да не ест до4ка по етой схеме.

organza 15-04-2007 21:59

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
и со мной:( и я в печали:(

Хотя я ввела прикорм с 4 месяцев, мясо с пяти, но медсестре видите ли не понравилось, что я perunaateria (это на её собственном языке означает мясо-ряба-яйцо плюс овощи) даю мало, надо 2 раза в день... и ещё она сказала как только проснулся ребёнок надо сразу бежать и пихать ему кашу...


Это во сколько-то месяцев так кормить надо?
А если не хочется сразу кашу??? Многие дети и взрослые не могут после сна есть. Им хочется водички попить.

Не печальтесь. Маме всегда виднее. Неувола - это консультация. И их задача - консультировать, а не принимать за нас решения и реализовывать их убеждения по поводу ухода и кормления. Пусть лучше они будут в печали, что им не удалось вас убедить ;) А вам с малышом один позитив нужен! :)

vauva 15-04-2007 22:01

Цитата:
Сообщение от Elena.
ничего себе у вас тетки в неувола

у нас такие миленькие - посоветовать посоветуют, но не навязывают и уж тем более не наезжают



А мне запретила но4ю реб кормит. Ве4ером поела и все. А то, 4то ребенок но4ю во все горло будет орат, ее даже не смутило.

organza 15-04-2007 22:03

Цитата:
Сообщение от vauva
Я -то рада бы, да не ест до4ка по етой схеме.


Какая схема? А как же свободное воспитание? Кормление по требованию, а не режиму?
Они сами запутались...

vauva 15-04-2007 22:05

Цитата:
Сообщение от organza
Какая схема? А как же свободное воспитание? Кормление по требованию, а не режиму?
Они сами запутались...



Прописная истина!!! Я ето и собираюс говорит, когда с перевод4иком в след раз пойду.

Elena.R 15-04-2007 22:06

Цитата:
Сообщение от vauva
[/B]


А мне запретила но4ю реб кормит. Ве4ером поела и все. А то, 4то ребенок но4ю во все горло будет орат, ее даже не смутило.


Тоже волнения по -поводу ночных кормлений. иногда малыш просыпается и плачет. Я ему даю грудь. Он немного пососет, заодно успокоится и уснет счастливый. А тут для лялек побольше уже запрешают ночное кормление. Типа ребенка не надо к етой дурной привычке приучать, должен спать всю ночь. А если ему пить хочется?! у взрослых же тоже ночью иногда жажда случается и хочется глоточек попить.

Лапедрера 15-04-2007 22:06

Цитата:
Сообщение от organza
Это во сколько-то месяцев так кормить надо?
А если не хочется сразу кашу??? Многие дети и взрослые не могут после сна есть. Им хочется водички попить.

Не печальтесь. Маме всегда виднее. Неувола - это консультация. И их задача - консультировать, а не принимать за нас решения и реализовывать их убеждения по поводу ухода и кормления. Пусть лучше они будут в печали, что им не удалось вас убедить ;) А вам с малышом один позитив нужен! :)


да она меня особо не заставляла, просто устроила допрос и сказала, что надо вот так кормить и всё.

спорить я вообще даже не думала, она неохотно вообще разговаривала, там ещё практикантка была, она нас мерила, так я в основном с ней. А потом у нас был ещё врач, оч милая женщина.

а эта медсестра пусть говорит что хочет, просто неприятный осадок остался немного так совсем чуть-чуть:)

Лапедрера 15-04-2007 22:10

Цитата:
Сообщение от vauva
Вот и я про то же. На след раз заказала перевод4ика, пойду отношения выяснят. Я ей много раз одно и то же повторяю, 4то мол, даю еду, а реб не ест. А она мне толко табли4ку в нос ты4ет со словами " вот по етой схеме кормите". Я -то рада бы, да не ест до4ка по етой схеме.

да не обращай внимание. далеко не все дети сметают с тарелки всё что не положишь. Я в детстве тоже плохо ела и ничего.
А етих медсестёр не надо серьёзно воспринимать, их главная задача померять вес рост и тд они не врачи, хотя многие их себя строят.

vauva 15-04-2007 22:13

Цитата:
Сообщение от Лапедрера
да не обращай внимание. далеко не все дети сметают с тарелки всё что не положишь. Я в детстве тоже плохо ела и ничего.
А етих медсестёр не надо серьёзно воспринимать, их главная задача померять вес рост и тд они не врачи, хотя многие их себя строят.


А мне вот о4ен неприятно стало.... Я ради своего ребенка в лепешку расшибаюс. Сотни книг, в интернете инфо 4итаю, да и просто много о детях знаю, а она меня какой-то плохой матерю выставила.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.