Ну... Сударь вообще то мастер аргументации, что есть то есть. И выкладки у него стройные. Смотри как он всё четко расписал. Но просто надо знать Яде - можно ей нагрузить на голову всю логику мира, начиная от античных философов и до наших дней - она всё равно никогода не скажет "Я не права". Это у неё стиль такой. Но это ведь по-своему интересно... дискуссия, однако...

Именно.Не зря говорят-Родину не выбирают.А здесь просто прилавок магазина,причём Родин может быть много..Оптом видимо скидки)

Родина это где родился, возможно трактование как место откуда твой род.
А там где пригодился это не Родина. Кое кто и в тюрме пригодился, дык теперь это его Родина?
Мафуля, твои мысли-пирожки во всех темах напоминают изыскания Ильфовского Маховикa-Принца

"Конечно, - писал он, - болты можно называть трансмиссией, но делают
это люди, ничего не смыслящие в строительном деле. И потом я хотел бы
заметить тов. Маховику, что стропила гудят только тогда, когда постройка
собирается развалиться. Говорить так о стропилах - все равно, что ут-
верждать, будто бы виолончель рожает детей. Примите и проч."
После этого неугомонный Принц на постройке перестал появляться, но
бытовые очерки по-прежнему стали украшать третью полосу, резко выделяясь
на фоне обыденных: "15000 рублей ржавеют", "Жилищные комочки", "Материал
плачет" и "Курьезы и слезы".

Удивительная способность у вас с Хаха — сначала обхамить собеседника, а потом ещё и обвинить его в хамстве ни с того, ни с сего.

Что касается душевного/личного отношения к Родине, то тут я с Вами абсолютно согласна. Страна рождения не всегда означает Родину, особенно, когда речь идёт об империи.
Для кого-то Советская Россия была Родиной, а для кого-то страной оккупантов и тюрьмой.
Московия входила в Золотую Орду. Значит, Золотая Орда была Родиной московитов? Нет, не значит. Только у таких, как Сударь, автоматически Золотая Орда - Родина русских.

"Россия — тюрьма народов" - см. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/18/109.htm

"Страна рождения не всегда означает Родину, особенно, когда речь идёт об империи"

Какая смешная девочка в теплой шапочке. Её теперь наименование-тип Родины не устраивает.
Вновь и опять интернет заместо мозга.
Какая досада.

Не напомните, памятник какому тюремщику стоит в центе Хельсинки у кафедрального собора? И в честь какого окупанта названа улица примыкающая к этой площади. Вот ведь гады, окупировали шведские земли, и житья не стало финам...

Решения Боргоского сейма

Основы автономии Великого княжества Финляндского были заложены решениями Боргоского сейма с участием депутатов от всех сословий финляндского общества, когда император (великий князь) обязался "нерушимо хранить и оберегать" финляндские законы. Затем сейм принес присягу Александру I как императору всероссийскому и Великому князю Финляндскому и присягнул на верность служения стране. Такие же манифесты ("удостоверения") издавались и последующими русскими государями при вступлении на престол. В основе финляндских законов лежали такие государственно-правовые документы, как "Форма правления" 1722 г. и "Акт соединения и безопасности" 1789 г., которыми регулировалось положение Великого княжества Финляндского в составе Швеции. Эти документы наделяли монарха (ранее шведского короля, а теперь императора всероссийского) большой властью, которая в то же время была ограничена сословиями. Так, великий князь, обладая единоличным правом созыва сейма, не мог без его согласия утверждать новые и изменять старые законы, вводить налоги и пересматривать привилегии сословий, то есть законодательная власть принадлежала великому князю совместно с сеймом. За великим князем закреплялись широкие полномочия в области экономического (хозяйственного) законодательства: он мог издавать без участия представителей сословий (т.е. без сейма) правительственные постановления, имеющие силу закона, они касались общественного хозяйства и государственного управления, доходов и налогов, поступивших от использования коронной собственности и таможни. При этом в случае, если было уже издано постановление сейма по конкретному вопросу, оно могло быть изменено или отменено не иначе, как с согласия сейма. Великий князь мог выступать с законодательной инициативой перед сеймом, утверждал или отклонял законы и бюджет Финляндии, обладал правом помилования и возведения в графское и рыцарское достоинство. Представление интересов страны во внешней политике и вопросы обороны являлись исключительной его компетенцией.
Александр I дал заверение Боргоскому сейму, что "кроме учреждения милиции и образования регулярных войск на собственные Его Величества средства... никакой другой способ рекрутской или же военной конскрипции не будет иметь места в Финляндии". В соответствии с этим заверением до 1867 г. Великое княжество Финляндское имело наемные войска, численность которых в иные годы достигала 4500 человек. С введением всеобщей воинской повинности Финляндия получила не только фактически, но и юридически свою особую национальную армию, которая, однако, не могла быть выведена за пределы княжества и предназначалась лишь для обороны.
В Великом княжестве Финляндском царь обладал правами конституционного монарха. Основными органами власти в стране были сейм, сенат, а также генерал-губернатор и министр статс-секретарь. Сейм состоял из четырех сословных камер, заседавших раздельно, в нем были представлены: рыцарство, дворянство, духовенство, бюргерство (горожане) и крестьяне. В июле 1809 г. Финляндия впервые за время своего пребывания в составе России получила право на создание правительства. В качестве такого органа был учрежден Правительственный Совет. Представитель верховной императорской власти — генерал-губернатор назначался царем и состоял по должности председателем Финляндского Сената.
В административно-территориальном отношении Финляндия в 1811 г. состояла из восьми губерний, и такое устройство сохранилось вплоть до декабря 1917 г.
Государственными языками Финляндии был шведский и финский. Если в конце 18 века в Финляндии издавалась одна газета на шведском языке, то в конце 19 – 300 газет, причем 2\3 издавались на финском. За годы пребывания в составе империи экономика Финляндии, развивавшаяся под сенью охранительных пошлин и различных привилегий, стала прогрессировать даже по сравнению с промышленно развитыми частями Российской империи (Центрально-промышленным районом, Петербургом, Донбассом, горнозаводским Уралом). Уровень промышленного производства Финляндии в 1905 г. увеличился в 300 раз по сравнению с 1840 г. При Николае I была учреждена должность министра-статс-секретаря для большего контроля над Финляндией, в остальном Николай I гарантировал закрепленные за Финляндией права.

Как-то язык не поворачивается назвать Россию захватчицей после прочтенного...

михалыч ты как троль, на финском форуме пускаешь пузыри.
Иди уж с богом к себе на рунет

Хотя есть один не очень хороший и спорный вопрос - Карельский перешеек (земли инкери)

Если вспомнить историю, то много кровушки было пролито за энту землицу...

Смотрим хронологию:


Хронология военных действий на Балтийско-Ладожском плацдарме.

Год от Р.Х. Инициатор. Цель военных действий

997 норвежцы набег на Ладогу (Альдейгаборг)
1030 Новгород поход на Чудь, основание г. Юрьева
1042 Новгород поход на Емь
1054 Новгород поход на Чудь
1060 Новгород поход на Чудь
1068 Новгород набег на Водь
1078 Новгород поход в Заволочье
1105 Новгород поход на Ладогу
1116 Новгород поход на Чудь, взятие г. Оденпэ
1123 Новгород поход на Емь
1130 Новгород поход на Чудь
1131-34 Новгород походы на Чудь
1142 Емь набег на новгородские земли
1142 Швеция нападение на русских купцов
1143 Карелы поход на Емь
1149 Емь вторжение в водские земли
1156 Швеция I-й крестовый поход, основание г.Або
1164 Швеция набег на Ладогу
1174 Чудь неудачный штурм Пскова
1186 Новгород поход на Емь
1187 Карелы, Новгород набег на шведский г.Сигтуна
1191 Новгород, Карелы поход на Емь, сожжение Або
1191-92 Новгород, Псков походы на Чудь
1198 Новгород вторжение в Западную Финляндию
1227 Новгород поход на Емь, крещение карел
1228 Емь ответный набег на Приладожье
1240 Швеция вторжение в Приневье, Невская битва
1242 Ледовое побоище, разгром немцев, Води и Чуди
1250 Швеция поход в Финляндию
1253 Новгород, Карелы разгром немецких рыцарей под Нарвой
1256 Новгород поход на Емь
1271 Карелы набег на Норвегию
1277-78 Новгород карательный поход в Карелию
1279 Карелы набег на Норвегию
1283-84 Швеция нападения на русских купцов
1292 Новгород вторжение в Центральную Финляндию
1292 Швеция ответный набег на Карелию и Ингерманландию
1293 Швеция III-й крестовый поход, основание Выборга
1294 Новгород поход на Выборг
1295 Швеция захват Кэкисалми, основание Кексгольма
1295 Новгород взятие Кексгольма,основание Корелы
1300 Швеция вторжение в Приневье, основание Ландскроны
1301 Новгород взятие и уничтожение Ландскроны
1302 Новгород, Карелы поход на Норвегию
1311 Новгород набег на Центральную Финляндию
1313 Швеция ответный набег, взятие Ладоги
1314 Карелы восстание против Новгорода, сдача Корелы шведам
1317 Швеция набег на Ижорские земли и Карелию
1318 Новгород ответный набег, взятие Або
1322 Швеция нападение на Корелу
1323 ОРЕХОВЕЦКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1323 Новгород, Карелы набег на Норвегию
1337 Карелы восстание против Новгорода, сдача Корелы шведам
1337 Новгород взятие Корелы
1338 Швеция набег на Обонежье
1338 Новгород, Карелы ответный набег на Выборг
1338 Швеция набег на Водь
1348 Швеция вторжение в Приладожье, захват Орешка
1349 Новгород изгнание шведов из Приладожья
1350 Новгород ответный поход на шведскую Карелию
1351 ДЕРПТСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1377 Новгород вторжение в Финляндию
1392 Швеция ответное вторжение в Приневье
1395 Швеция поход на Ямбург
1396 Швеция поход на новг. Карелию
1411 Швеция вторжение в новг. Карелию, падение Тиверска
1411 Новгород поход на Выборг
1415 Карелы поход на Финляндию
1462-68 Новгород серия набегов на шведскую Карелию
1475 Швеция поход на Карелию, основание крепости Нишлот
1478 Россия завоевание Новгорода Московией
1480 Швеция поход на русскую Карелию
1490 Россия вторжение в Северную Финляндию
1495 Россия вторжение в шведскую Карелию, осада Выборга
1496 Россия вторжение в Центральную Финляндию
1496 Швеция ответный набег на Ивангород
1496 Россия поход на Лапландию
1531 Швеция поход на русскую Карелию
1544 Россия набег на шведскую Карелию
1548 Швеция набег на русскую Карелию
1554 Швеция вторжение в русское приграничье
1554 Россия ответный набег на Риитамаа
1555 Россия поход на Выборг
1555 Россия набег на шведскую приграничную Карелию
1555 Швеция поход на Орешек, осада крепости
1556 Россия поход на Выборг, осада крепости
1570 Швеция вторжение в Приневье
1571 Россия вторжение в Финляндию
1573 Швеция поход на русскую Карелию
1575 ДВУХЛЕТНЕЕ ПЕРЕМИРИЕ
1577 Россия повторное вторжение в Финляндию
1578 Швеция вторжение в русское приграничье
1579 Швеция вторжение в Приладожье
1579 Россия ответный поход
1580 Швеция вторжение в русскую Карелию, захват Корелы
1581 Швеция захват Эстонии
1582 Швеция поход на Орешек, осада крепости
1582 Россия морской поход на Финляндию вдоль побережья Фин. залива
1583 ПЛЮССКОЕ ПЕРЕМИРИЕ
1590 Россия поход в Эстонию и Южную Финляндию
1591 Швеция набег на северную Карелию
1592 Россия вторжение в Финляндию
1595 ТЯВЗИНСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1609 ВЫБОРГСКИЙ ДОГОВОР О ПЕРЕДАЧЕ КОРЕЛЬСКОГО УЕЗДА ШВЕЦИИ
1610 Швеция вторжение в Обонежье, осада Корелы
1611 Швеция взятие Корелы и Новгорода
1612-14 Швеция взятие Орешка, Тихвина,0лонца
1613-14 Россия борьба против польско-шведской интервенции
1617 СТОЛБОВСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1656-61 Россия поход в Ливонию, Карелию и Ингерманландию
1661 КАРДИССКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР

Смотрим хронологию: (ПРОДОЛЖЕНИЕ)


Хронология военных действий на Балтийско-Ладожском плацдарме.

Год от Р.Х. Инициатор. Цель военных действий
1700-21 Россия Северная война ("Великое лихолетье")
1721 НИШТАДТСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1741-43 Швеция русско-шведская война ("Малое лихолетье")
1743 АБОСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1788-90 Швеция русско-шведская война
1790 ВЕРЕЛЬСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1808-09 Россия русско-шведская война
1809 ФРИДРИХСГАМСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1855 Англия вторжение английской эскадры в Фин.залив
1918 красногвард гражд. война в Финляндии и Ингерманландии
1918-19 белогвард Беломорский и Олонецкий походы
1920 ТАРТУСКИЙ (ЮРЬЕВСКИЙ) МИРНЫЙ ДОГОВОР
1921-22 красногвард подавление крестьянского восстания в Карелии
1939-40 СССР советско-финляндская "Зимняя" война
1940 МОСКОВСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР
1941 Финляндия война-продолжение
1941 Германия оккупация Ингерманландии и Северной Карелии
1943 СССР освобождение Ингерманландии
1944 СССР выборгско-петрозаводская наступательная операция
1944 СОГЛАШЕНИЕ О ПЕРЕМИРИИ МЕЖДУ СССР И ФИНЛЯНДИЕЙ
1945 Финляндия боевые действия против немецких войск в Лапландии
1947 ПАРИЖСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР

Кому не лень может пересчитать, а у меня получились в итоге такие цифры:
118 военных действий за период времени в 948 лет. В среднем каждые восемь лет была война на Балтийско-Ладожском плацдарме.

Причем больший период времени ЗЕМЛИЦУ НА КОТОРОЙ ЖИЛИ ФИНЫ не могли поделить "Тре крунур" с Русью (Россией, Советским Союзом).

Думаю, что финское правительство поступило верно, согласившись с потерями, дабы не потерять большее, не зависимость своего государства...

Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают ее продать.(с)

для троля

Помешал? А что такое рунет? неграмотные мы....

Кто-то тут недавече потрясал лингвистическим дарованием...

Согласно рассматриваемого определения:
"Страна, в которой человек родился и гражданином которой является", Родина НЕ может быть "ДЛЯ". Она - "в" (пишется, или явно подразумевается).
Родилась в России (получила гражданство России) --> Родина В России (Родина - Россия).
Она не родилась в Финляндии, её Родина НЕ в Финляндии, Родина НЕ Финляндия.


Не понимаете? Но как раз это регулярно делаете. Кроме того, вас уже ловили на вранье именно по выделенному вопросу , но вы продолжаете... Дешевые трюки у вас :( Зачем? Штанишки упали после провала в другой дискуссии? Ну так соберитесь, и победите в новой.

Это Родина!
пс неграмотность-это хроническая болезнь любого троля суоми.ру

А че пост то изменился Вместо "Пшел вон" о купле продаже?

Да не нахваливаю я товар, Росия в этом не нуждается, и так половину растащили и распродали, без рекламы, а мне жалко ее - Россию-то. Все хают и всяк хочет от нее кусок оторвать!

ошибочки исправьте свои и перечитайте правила форума плз :)

А я-то по глупости считал, что Руне́т («ru» — код России, русского языка или имени домена + «net» — сеть) — часть Интернета. И что тогда означает Суоми.ру

Спасибо! :jit:

Сложно сказать наверняка у кого какая цель.... рискну предположить самая распространенная цель - получать удовольствие от общения...


Мафальдыч, вот скажи мне... ты будучи в Финляндии русских узнаёшь на улице/в транспорте/в магазине? Если они молчат?

Это известно. Читая Мафалду, я пришёл к такому же выводу

Однако, вернемся к теме. Приведу ещё несколько наглядных примеров (так лучше воспринимается):

***

Жили-были Иван, да Марья. Понравились друг-другу, поженились, детишки родились у них. Словом – семья.

Жили-были Ганс и Гюнтер. Понравились друг-другу, стали вместе проживать, но детишек – нет и НЕ будет, семьи – тоже, хотя и «отношения» зарегистрировали, справкой трясут. Так и жили-сожительствовали, другим не мешали, и их не беспокоили. Но что-то свербит, вспоминают детство своё, когда была семья... Хочется её, семью т.е. А как быть, раз нормальной семьи не создать? Правильно, надо придумать. Самый простой выход – назвать сожительство семьей, и тешить себя, что мол стали такими же, как нормальные. Самообман. И попытка надурить нормальных.

Вариант: жили-были Марфа и Матильда. Понравились друг-другу, стали вместе проживать, но ... и т.д.

***
Про мать и мачеху уже разбирали. Мачеха может быть хорошей. Новая, вторая как нек-рые говорят "Родина" – и есть мачеха. Хорошая? Да на здоровье, возражений нет.

Можно злиться на родную мать, но матерью она быть не перестанет. --> Родина не растворяется при пересечении границы, не меняется с обретением иного гражданства или мужа.

***
Тот, кто родился негром, им же и останется и никогда не будет белым. Пусть он хоть искромсанный операциями Майкл Джексон.

***
А вот этот тезис Jade являет собой ещё один образчик отсебятины, подмены понятий и мухлежа с определенной целью:

«Я считаю весь Балтийский регион Родным, поэтому Петербург вписывается
для меня в моё понятие Родина вместе с Финляндией и со всей Балтикой.»
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1139

Наполеон прям :) Лукаво тащим родные пенаты аж до Польши. Её, Посполитую, зачисляем в родины (но тихо про сие умалчиваем), бо оттуда - корни предков, в Фи - гражданство и супруг, родилась в «балтийской» части РФ - Питере. В этом и причина «расширения» Родины аж на всю Балтику. А чего не до ЛаМанша? Если соседние регионы (Питер-Фи) можно притянуть друг к другу через общую границу, историю, ТЕСНОЕ взаимодействие и смешение культур и народов, то как перешагнуть в Польшу из Питера? Прыгнуть через Эстонию, Литву, Латвию - таких отличающихся от росс. Питера (по текстам самой же мадам J.) ? Вариант Б: протащить Родину из Питера до Польши - через Украину и, о ужас, Батьковскую Белорусь. Но Украина и Белорусь – не Балтика... А Питер, будучи в РФ, очень отличается от Польши (опять же по текстам мадам). Вот такая каша в головах...

***
имхо. Основные разногласия присутствующих упираются в то, что некоторые из тех, кто не любит РФ, пытаются таким образом дистанцироваться от неё (причины разные: кто-то водку паленую среди ночи купил и траванулся, у иной – муж кАзёл или нет его вовсе и т.п.). Мол не, «не моё, меня и рядом в России не стояло» (20 и более лет, пока рос(-ла), учился(-ась), человеком стал-а). И вот они, как Гюнтер и Ганс к слову "семья", пытаются применять понятие Родины к тому, к чему оно НЕ относится.

Почему бы не взять другой термин из синонимического ряда? Например, Фи - моё Отечество (звучит красиво, достойно, реалистично). Земля отцов, предков. Чем плохо, господа и госпожи? Ведь тогда всё встаёт на свои места. У? И дым ЦБК в Иматра неизменно будет «сладок и приятен».

Если предки родились и жили в Выборге до войны или даже ещё раньше, до 1917, то Фи в этом случае можно просто именовать домом (любимым, новым - после того, как покинули прежний). Kotimaa.

Согласна, давайте определимся с терминами.

Syntymäpaikka - это МЕСТО РОЖДЕНИЯ, а не Родина (см. place of birth (POB))
Synnyinmaa = родная страна/страна рождения = родина
Isänmaa = Родина = Отчизна = Отечество

В рус. языке с большой буквы Родина всегда означает Отечество.
Отечество обозначает страну предков (отцов) и имеет подтекст патриотизма.
Патриотизм от греческого πατρίς = отечество

Родители моего отца из Польши и я не патриот России, хотя и родилась в Питере, поэтому Россия для меня не Отечество/Родина. :)

Если в рус. языке слово Родина совпадает с Отечеством/Отчизной, то это не означает того, что и в других языках так же:
"A homeland (rel. country of origin and native land) may be referred to a fatherland, a motherland, or a mother country, depending on the culture and language of the nationality in question."
Но людЯм, говорящим только по-русски, объяснить это просто невозможно, судя по этой ветке. :) В финском языке Synnyinmaa и Isänmaa — это не одно и то же.

вот попробуйте догадаться, о чём беснуется и плюётся неугомонная? Хоть бы строку по теме написала...

Которые машут руками на ломаном английском для целей настоящей темы не подходят.
Тех русских, которые молчат?

т.е. Родина - это там, где родилась. Если в Фи не родилась, то и НЕ Родина.
Страна, в которой родилась - Россия. Россия-Родина.

Т.е. homeland (=родина) - это там, где home/дом. В Финляндии мой дом, поэтому здесь моя вторая Родина.

А первая моя Родина/Отечество там, откуда РОД моего отца - это Польша.

My home is my castle and my castle is my homeland :hej:

попалась
 

Вы только что писали (домом там и не пахнет.):
Synnyinmaa = родная страна/страна рождения = родина

Страна вашего рождения. Россия. тчк.
Рукописи не горят :gy:

Англ. можете даже не вспоминать. :lol:

это трусы можете выбрать в Каппахле, а "Родину не выбирают".

А если есть дом скажем тоже родственников в Израиле и бунгало в штатах,то это будут третья и четвёртая Родина.То есть фраза скажем -"Я был на своей седьмой Родине,но потом вернулся на пятую через третью"-то есть как бы это нормально и вполне может быть? :uglyhamme

Синонимами к выделенному Вами слову "homeland" являются слова:

birthplace - место рождения
motherland - страна, откуда мать родом
native land - страна происхождения

Ну, "стыдитесь" Вы того, что родились в СССР, что Ваши мама и папа были советскими людьми - да на здоровье. Не любите Вы Россию - да на здоровье. Только России от этого не жарко и не холодно, и она была, есть и будет Родиной многих из нас. И нам не стыдно, не обидно, и не тратим время на поиски "выгодных" для себя трактовок иностранных слов, чтобы объяснить своё происхождение, а говорим просто, по-русски:
Я люблю тебя, Россия.

Мы общаемся в ФИнете на russian.fi, а не в РУнете (Суоми.ру) :)
На этом форуме общаются не русские (на 90%) и на форуме нас всех Финляндия объединяет, а не Россия. Если б я ностальгировала по русским и России, то общалась бы на российских форумах с русскими в рунете.

Что такое "ностальгировать по языку" мне не понятно.
Мне важно не забыть письменный русский (для работы), поэтому я пишу по-русски.
Но мне всё равно, на каком языке общаться.
Кстати, легче с финнами общаться, потому что больше взаимопонимания. Писала здесь и по-фински, и по-английски, но участники не поддерживают, а вместо общения начинают писать про язык. (Один участник (Павлик Морозов) общался со мной по-английски, но модераторы всё стерли).

То то и оно, конечно узнаешь. Признаков много, описываешь ты их верно. Но их на самом деле ещё больше, их даже нельзя толком сформулировать. Ты их наверняка узнаешь даже не глядя в лица, со спины, и даже на фотографии. Это происходит на уровне инстинкта. Они молчат, а ты их знаешь, потому что вы с ними "одной крови"... границы и названия государств здесь не причём. Также и звери признают родичей из своей стаи, даже годы спустя... А уж тем более человеки... Я тебе больше скажу... ты конечно по-русски с ними не говори, но они тоже тебя легко узнают, если конечно дадут себе труд посмотреть и не будут сильно отвлекаться на шоппинг и прочий туризьм... Ну дак это тебе привет с Родины. А уж чего с ним делать - дело твоё...

Конечно на всё есть своя причина, и на шведов, и на негров. Я писал про русских. Думаю, смысл того, что я хотел сказать понятен...

Не только в Финляндии, но и в Чехии, Австрии, Хорватии, Турции (не буду перечислять все страны, где я побывал. Слишком большой список получится) я узнавал соотечественников и не произнесших не одного слова. Какие-то мы за границей немного не такие...

Информация для размышления:

Иматра, 2011 год, июль.

Поехали с женой со своей дачи искупаться и попариться в тамошнем аквапарке. Пересекли границу быстро и до открытия аквапартка решили зайти в Карауту, повидаться с бывшей соотечественницей, торгуещей в этом магазине. Поболтали, сфотографировались на память, купили какую-то безделицу и подходим к кассе. Стоит в очереде дама. Общается с кассиром на финском, долго, пренебрежительно (чувствуется по интонации), огрызнулась (я думаю, мне не показалось) кому-то из стоящих в очереди. Наконец расчиталась. Мы выходим из магазима почти одновременно. Шепчу жене:
- На что поспорим эта мадам из России?
- ***** наверное...
- Щаз проверю...
Подхожу к даме, морду кирпичом:
- Не подскажете, который час?
- Вон часы висят, не видишь что-ли!
- Извините, боюсь опаздать к открытию в аквапарк. Кстати, а как от сюда удобней проехать к нему.
- Мне некогда вам рассказывать, карту надо было взять с собой ( и всторому тихо, что-то вроде "Понаехали здеся")
Идет к машине, в машине, садится за руль, номера финские...
Подхожу к жене.
- Ну, вот Оля, проиграла! ЗЕМЛЯЧКА!!! А ты говоришь финка, с тебя финское мороженое!

Сообщение от Jade

Вы - россиянин - мне про нашу финскую жизнь собираетесь рассказывать? Про финнов Вы у меня можете спрашивать, а не рассказывать мне байки. Лучше про таджиков или про китайцев расскажите.

Ваша Родина была и есть Россия, потому что Вы русский и Ваши предки были всегда гражданами России и никакой альтернативы у Вас нет, поэтому для Вас всё однозначно. Вы можете так считать, но не надо навязывать свои безосновательные определения про Родину. Потому что инкери считают, что их Родина Финляндия, а не Россия. Точно так же, как и российские немцы считают Германию Родиной, а не Россию, евреи считают Родиной Израиль, молдавские румыны — Румынию и т.д. Неужели Вы так же, как и Инноватор до сих пор ничего не знаете об этом?
Так что Ваши "давайте не путать" абсолютно неуместны для не-русских людей.

Я считаю весь Балтийский регион Родным, поэтому Петербург вписывается
для меня в моё понятие Родина вместе с Финляндией и со всей Балтикой.
Но Россия для меня чужая страна, к которой я отношусь нейтрально, но считаю её очень опасной (и даже бандитской). История моего рода очень многое значит для меня и однозначно не способствует любви и доверию по отношению к России.





Я не увидел здесь ненависти к России, человек имеет свое мнение, и высказываеться... мы же не делаем круглые глаза , когда вы говорите, что любите Россию! Кому то нравиться. кому то нет...

Однако, Я думаю админы не спроста так назвали форум, есть какой-то потекст в этом самом РУ...



Вполне возможно, но общаются на родном своем языке.


Не расписывайтесь за всех, и Россия тоже.

Хотя бы себе не лгите.

Хорошо, что знание родного языка помогает жить в Финляндии.

Стесняюсь спросить, а где и какое образование Вы получили?

Есессссено, вдруг кто из финов увидит, что вы не сделали этого небольшого дополнения...

Мафальдовна, ты молодец - умеешь отличить негра от шведа и от француза. Может ты действительно "альбинос". Но дело в том, что это касается не только тебя. А почти всех людей, кто хоть как-то умеет смотреть. Вот Михалыч свой пример привёл. Я например в толпе русских сразу вижу иностранцев. Как - не знаю. Кто они - финны, шведы или негры-альбиносы, тоже не знаю. Вижу одно - они не из моей стаи. Сигнал "свой-чужой", понимаешь?
А иранца от иракца я не могу отличить, и ты вряд ли. А они запросто. Потму что идёт сигнал "свой-чужой"...

Акцент выдаёт...

Слушай, я всех твоих подробностей ведь не знаю... пишу как мне видится. Я исхожу из того, что ты - русская. Могу и ошибаться, но вряд ли... сигал свой-чужой....

Может, всё-таки не я стыжусь, а Вы гордитесь вашим советскими товарищами и "великим" прошлым, продолжая маршировать к "светлому будущему", нет?
Мои предки были не красными, а белыми людьми, сразу оказавшимися в лагерях в вашем советском "на здоровье". Так что, если по совести, то стыдиться надо таким, как Вы, любителям советикуса, которые довели страну до полного хаоса.
Я жалею своих предков - они родились в очень тяжёлые времена.

"Родина" СССР-РФ


http://www.sakharov-center.ru/asfcd...cff.html?id=191
Заблудилась душа моя в звездах.
Закричал я во сне и проснулся.
Поздно жизнь мне менять, но не поздно
Лба холодным распятьем коснуться.

Флудизм крепчал....

И за вождей этой страны надо ненавидеть русский народ? Вспомните, кто вел нас в светлое будущее и куда привели. Много ли чистокровных русаков было в правительствах Ленина и Сталина. и КСТАТИ В МЯСОРУБКАХ БОЛЬШЕ ВСЕХ ПОГИБЛО РУССКИХ...

Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[3]). Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери и, по разным версиям, украинского, немецкого или еврейского — по отцу. Дедом Владимира по матери был, по одной из версий, еврей, принявший православие, Александр Дмитриевич Бланк[4][5]. По другой версии, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II)[6].

Иосиф Висарионович Сталин - Иосиф Джугашвили родился в грузинской семье (в ряде источников[~ 2] высказываются версии об осетинском происхождении предков Сталина) в городе Гори Тифлисской губернии.
Всех перечислить? Могу, в том числе и ингери, карелов, этонцев, латышей, финов...

Да всё можно конечно.. велико многообразие человекообразных... По поводу значения слова - это точно не ко мне. Слово - всего лишь эквивалент мысли, облечённый в графическо-звуковую форму. Словами можно жонглировать как угодно, и весьма в этом преуспеть. Я же люблю сводить сложные понятия к простым - они от этого становятся только лучше. Свой-чужой, - что может быть проще?

Ну не Россия твоя родина,так Суоми,ведь есть у тебя родина всё же.
И у Яде пусть будет родина Суоми с Польшой,главное чтоб была.
Чё спорить то,по пустякам. :)

Поведай нам кудесница кто ты сама по национальности

В других постах дама четко выразилась,что Россию не любит и у нее Родина ФИ

Вы сами себе не противоречите, нет? :)
Ульяновы-сталины делали революцию у себя на Родине-России или нет?

Как речь о Революции, так мы/не русские для вас/чистокровных русаков сразу становимся чужими пришельцами извне.
А когда мы покидаем вашу Родину, то вы начинаете навязывать нам Россию, доказывая, что Россия наша Родина. Где логика?

Сударь очень любит революционное правительство —
пусть он вычислит, общая ли у него Родина с Лениным и прочими "нерусями". :) ;) :cool:

Сделай доброе дело,сообщи модератору,что не любит дама Россию-матушку.Пусть её накажут.:gy:
Тут на форуме есть вполне уважаемая,образованная дама,признавшаяса как-то в нелюбви к Петербургу/Ленинграду.
Так прямо и заявила,что если этот город утонет (или сгорит,сейчас не припомню)то и пусть,и поделом,у неё Петербург тоже типа "ФИ". :gy:Ни один сиделец из "патриотического фронта" за Петербург не заступился:gy:

Но согласитесь, эта дама не виновата, что замысловатость ее мыслей не всем доступна...
Ну не хотят люди книжки читать, ну что ж поделаешь...
:)

"За базар - ответите" (ц) :bratok: Где я такое говорил? Как раз наоборот... Я нео-революционеров гоняю... :) Если увижу тут какого-то чумного в шалаше и с лозунгами на русс. - мигом в Питер отправлю. :lol:

И ещё, злые языки говорят, что Ульянов-Ленин-Бланк таки ближе к Польше. Объяснять? ;) Тогда, кто из присутствующих больше тяготеет к рев. правительству?

Дама действительно не виновата.Кронштадтскую дамбу не взрывала,всего лишь "ФИ" сказала:gy:
Положимте что так.Что с них взять ? Не читатели :gy:

Маф, тогда чел - бразилька.
А теперь ты реши пример: сколько будет к трем прибавить четное число, потом вычесть не пять и не семь, умножить на нечетное число и вычесть не двенадцать?

Повторение - мать учения
 

Значение этого слово ИМЕННО это и подразумевает, даже Jade подтвердит:
"Страна, в которой человек родился и гражданином которой является,"

Таким образом:

Там, где родилась - Родина. Synnyinmaa
Там, где живёт - Kotimaa.
Там, где родились предки - Отечество. Isänmaa

Это вам тоже Jade сказала.
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1225

чёнепонятното ?

Эх, я думала вы о любви, а вы как всегда. Хотела видео скинуть, но оно любимое а вы с руганьями.

Похоже, что это была на Леона3

Родина


Родина предков, Отчизна. Может и историческая Родина.


Родина предков (Отчизна). Если это совпадает и со своим местом рождения, то и своя Родина. Т.е. Родина и Отчизна могут быть в одном месте.

а мона ещё раз по-русски? непонимэ.

Там вообще не пoнятно,кто(что)по клаве бьёт. :D
Муся знает,но не говорит.
Одно знаю,что Мафа не русская девушка,но кто?
Вот это секрет. :D

Вопрос "девушка" даже не обсуждаю. А вот с текстами ейными неоднократно пытался разобраться. Какой-то речитатив без смысла, или куча противоречий. Резала бы чтоль длинные фразы на куски, точки-запятые ставила... Жуть... Причем, многие это отмечают. А она бесится, когда просто переспрашивают. :bastard:

Не осилю столько страниц ругани, кто Питер не любит?

"и вот видит он,што из-за соседней телеги,што-то рыжее,ему кажет... ноги"
Н.В.Г.

Не выбирают родину, а Родину как раз-таки выбирают!
Так что Родина и родина - это две большие разницы. :)

Отечество Ваше - Польша.
Родина Ваша - Россия.
Kotimaa Ваша - Финляндия.

Первые два - без вариантов выбора :) Третий пункт - да, можете менять, как перчатки :)

Не надо делать идола из родины
 

Вы, Сударь, Михалыч (и иже с вами), явно, создаёте из Родины себе Идола, которому поклоняетесь и требуете, чтобы все поклонялись и не имели других идолов. Самое интересное, что все безбожники сгрудились вокруг этой идеи Родина. Верующие в Бога никогда вас не поддержат. Как Вы думаете, почему? Потому что в Библии сказано "Не сотвори себе кумира".

Как вам такая точка зрения? См. http://www.aha.ru/~taldm/erpat.htm

Не делайте из Родины продажную девку
 

Даже не начинайте :)
Требований - нет. Просто есть факт.

В моём посте про гомосеков Гюнтера и Ганса (Марфы и Матильды) рассказывается про их требования, с которыми они (и иже с ними) пытаются извратить суть понятий и смысл давно известных слов. Почему пытаются? Там тоже пояснялось. Что бы иметь то, что они по факту иметь не могут, или не хотят (обычным путём). Извращенцы, короче. Не уподобляйтесь :) Или вы согласны, что гомосожительство - семья? Библию свою почитайте...
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1218

"Спать, всем спать" ц

Факт в том, что Вы делаете из Родины Идола и продажную девку, которую всем подряд предлагаете поиметь, даже если её не любят.

Почитайте перед сном про идолопоклонство. Культы идолов включали священную проституцию - так что все Ваши требования по известному сценарию.

Нет, не противоречу. У себя на родине делали, но не надо хаить и винить проживающих на этой родине русских, буд-то только они одни виноваты в этом бардаке...


Укажите то место, где я вам что-то навязыаю, самому интересно, кого я просил любить Россию. В название темы я вивел свои мысли, а к ним кто хотел присоеденился. Вы сами завели трудный для вас разговор о том, что ваша родина не Россия. Да и флаг вам в руки. А плевать то на нашу Родину зачем, я за все время пребывания на форуме ни разу не допустил пренебрежительного отношения к Государству Финляндия, но здесь есть достаточно желающих выступить не просто с резкой критикой в адрес России, а просто регулярно поливать ее грязью. Для чего это делается? Желание показать свой патриотиз в новой своей Родине. Потренируйтесь лучше на кошечках, Россия стояла и стоять будет и от комаринных укусов не упадет. А с логикой у Вас действительно сложно, и где ВАША ЛОГИКА Я НЕ ЗНАЮ...
Вероятно ответит логично - ОБЩАЯ С ТЕМИ кто не приехал лить кровь в России из вне...

Как все запущенно..........

А с чего это на русском форуме мы должны термины других языков вытаскивать, чтоб русский лучше понять?
Ты финский, до того как выскочила замуж, чтоб слинять с Родины, знала?
Или ты думаешь единственная тут русский отлично знаешь?
Нам всем (исключая Мафу, но она с детства живёт тут) видно твои неправильные обороты речи, что немудрено, прожив тут столько лет и общаясь только по фински...

Не тебе нас учить русскому языку!!

Jade, радуюсь твоим знаниям свободно говорить на трех языках одинаково хорошо. У меня есть знакомые, куда бы они не поехали жить по случаю учебы или работы, в другую страну, выучивают язык и говорят и пишут свободно. Так они знаю уже итальянский, французский, про английский и финский само сабой, теперь учат немецкий, т.к. предстоит жить скоро и работать в этой стране :)


в официальных документах есть графа - место рождения и все ее заполняют по имеющимся документам без оговорочно, на курсах каждый говорит о стране, kotimaa, и тоже, всем ясно...) То, что точка зрения меняется по мере взросления и чувствований, ощущений, раздумий..., большинство не будет против и то, что Родиной можно считать то место, которое тебе ближе по этим ощущениям, чувствованиям, пониманию, можно не согласиться только по собственной глупости, которая бывает неконтролируема. Понятия меняются, слова исчезают из лексикона со временем... А вести разговор-дискуссию, чтобы она была интересна, это следует не забывать. Не так ли, друзья?) А так получается детский садик...

Твой клон Муля пишет на форуме, что он еврей, а твой клон Муся - что он финн, поэтому всем понятно, что двуличие — твоя основная черта. :)
Вот и объясни, почему для тебя быть одновременно и евреем, и финном — это нормально и не двулично, а иметь две родины — это двулично? :)

Узнать очень просто русских даже если они молчат.....

..Российских туристов просят не вставать на унитазы..

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

С чего ты взяла, что это мой клон?

И когда он в последний раз писал?

Кстати, на форуме можно написать хоть чукча национальность, ты тоже поверишь?!

Не увиливай от ответа!

В Библии говорится"не сотвори себе кумира"...Истолковать и понимать можно по-разному.Имеется ввиду о не привязанности к чему либо,не привязанность к чему либо-есть свобода.Все ли свободны?Ваше истолкование,не привязанность к месту рождения,ну так и за ради Бога.

+1! Именно так.
И многие в теме (при ближайшем рассмотрении постов ветки) так и считают: мы с Вами, Мафалда, Кулку, Анттисерр, Эмджи. Даже Сударь уже понял и согласился, что Отечество может быть в другой стране, а не там, где родина.

Из живущих в Финляндии только Муся/Муля и Инноватор не поддерживают нас. Михалыч точно не из Финляндии, он живёт в России. Питер ФМ под вопросом. :)

Питер FM живет в Финляндии и Родиной считает Питер и Отечеством, тоже Питер,в независимости от того,что польских кровей больше,нежели русских.

То, что ты Муся-Муля - это доказанный факт .

Твоя старая переписка с участницей susan доказывает то, что ты Муся-Муля.
Она обращается к тебе/Мусе, ты отвечаешь ей Мулей:

см. старые сообщения о том, что Musja = Mulja
http://www.russian.fi/forum/printth...1&page=16&pp=30
http://www.russian.fi/forum/printth...02&page=3&pp=60

Мало того, что ты двуличный, так ещё и лукавый.
Так что не увиливай от ответа - рассказывай, почему две родины - это двуличие, а быть одновременно Муся-финном и Муля-евреем - это не двуличие????)))

В каком возрасте Питер FM переехала в Финляндию и сколько лет здесь уже прожила? :)

Кем доказанный? Тобой?
Ты не авторитет.

Про национальности я тебе уже ответил!
С сегодняшнего дня я чукча!

Теперь отвечай на мой вопрос!

" Какая разница в том,что со мною было...."

Прожиточный минимум недостаточен по мнению Яде...

Тобой самим доказано и твоей подружкой Susan то, что ты Муся-Муля.
Так что не надо за дураков здесь всех нас держать, ок?



см. старую переписку (Mulja отвечает susan в 02-12-2010 10:46/09:46 )
http://www.russian.fi/forum/printth...02&page=3&pp=60

Кстати, а это ведь тоже явный пробел, в смысле в документах этих. Ведь процесс "чувствований, ощущений и раздумий" может быть весьма захватывающим... И в этом процессе например можно прийти к выводу, что твоё место рождения теперь не соответсвует указанному в документах. Ибо что есть "рождение"? И можно ли считать рождением физическое появление человека на свет? Думаю нет, нельзя! Гораздо важнее рожедние интеллектуальное, или миропонимательное. Когда человек в процессе раздумий наконец осознаёт суть происходящего, и может сознательно выбрать себе Родину. И переписать соответсвенно графу "место рождения".

Лейкин, конечно можно), но место рождения и родина, не синонимы, к тому же, родина - надуманный факт, но необходимый, раз так случилось.

Опять же..., у знакомых, которые поехали по контракту заграницу, родился сын в Германии, запись о рождени поставлено г.Москва, видишь как бывает)

У меня кстати с утра были стойкие ощущения, что сегодня суббота. Увы... оказалось пятница. И я очень хотел с этим не согласиться, но по "собственной глупости, которая оказалась неконтролируема", поперся таки на работу. В результате опоздал на 2 часа... А если бы прислушался к своим чувствам - была бы суббота.... Было бы у меня 2 субботы - сегодня и завтра.....

Нашел истину в вине и записал МЕСТО РОЖДЕНИЯ - КАБАК

Кстати, в каждой уважающей себя дискуссии рано или поздно должны обязательно появиться стихи. По закону жанра.... Предвосхищаю события:
кхе-кхе...
Сергей Михалков. "Фома". Отрывок.

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.

- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.

Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идёт в зоопарке
С экскурсией он,
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.

Вы уходите от ответа,к чему эти опусы,зачем лжете на много страниц? Вот чудные стихи и они ВАШИ!
...Пройдут года-доверюсь я судьбе,
Бесхитростно доверюсь по-простому,
Я буду жить,неся свой храм в себе,
В чужой стране,спеша к родному дому...
Если Набоков не устроил,то собственные стихи Вас устраивают надеюсь!Чужая срана-ФИнляндия,в Ваших же стихах.

Я уже устал с этим демагогом спорить, ей про Фому, она про Ерёму...

Спасибо за то, что Вам понравились мои стихи. :)
Безусловно, каждый волен, пропустив стихотворение через себя самого, понять его так, как это ближе сердцу и соответственно тому, где родная земля читателя.
Но почему Вы решили, исходя из написанного мною, что для меня "родная земля" - это Россия?? :)
Если Вы прочли всё стихотворение очень внимательно, то не могли не заметить того, что о Финском доме сказано вполне конкретно, а о России и/или русском/российском доме вообще нет ни слова. Как Вы думаете, почему?
Потому что образ родной (=польской) земли всегда манил меня и я всегда размышляла о том, что может ли когда-нибудь Финляндия вытеснить родной образ Польши. Но, видимо, я никогда не перестану ностальгировать по польской земле. До сих пор, когда я приезжаю в Польшу, я думаю, а почему бы не переехать сюда насовсем (даже сейчас пишу и слёзы наворачиваются на глаза).
Что касается Финляндии, то - да: стихотворение это я написала лет двадцать тому назад, когда Финляндия для меня была, действительно, ещё чужой страной, хотя уже и стала мне домом.

Который год я слышу эту речь
чужбины, ставшей милым, тихим домом,
который год пытаюсь я сберечь
всё то, что стало бывшим, невесомым...

Умоет дождь, беспечностью пьяня,
утешит снегом холода прозрачность.
Пусть будет так, да не смутит меня
белёсости бесцветная невзрачность…

Мой финский дом - довольна я вполне –
здесь те же сосны и ромашки в поле,
и лодка у причала на волне -
но что-то в них нездешнее до боли.

О белые берёзы, кто же я?
Среди чужих чужая безмятежно,
среди своих я тоже не своя…
Деревья шелестят о чём-то нежно…

Когда-нибудь, быть может, не теперь,
родной земли***забытые приметы (***ПОЛЬША!)
не постучатся больше в эту дверь –
меня начнут обманывать предметы.

Когда-нибудь постичь сумею вдруг
испытанной бесцельности отраду,
уединения привычный круг
дарует исцеленье как награду…

Пройдут года бесшумной чередой,
я претерплю преграды бездорожья.
Беспамятность притворною рукой
дарует мне бесслёзных глаз бездождье…

Ну что ж, ну что ж, доверюсь я судьбе,
бесхитростно доверюсь по-простому,
я буду жить, неся свой храм в себе,
в чужой стране, спеша к родному дому…

Двадцать лет спустя спрашиваю себя, где этот родной дом теперь - в Финляндии или в Польше?

Без коментариев.

А может еще где? К Палестине не примерялись?

Чтож, Яде... мне тоже понравились Ваши стихи. Они искренние, это видно.
А насчет того, что они о Польше... убедите себя сами в этом...

:lol: Помнится Яде признавалась что родилась в СССР, а теперь вот Польша нарисовалась. Или она родилась ещё в царские времена или кто-то изх нас запутался.

Ничего личного.
Но разве, по-вашему, нет никакой разницы:
Что в 20 лет, что в 40 лет переехать в Финляндию - всё одно?
Что 20-30 лет тут прожить, что 2-3 годо - всё одно?
Что в финской семье многие годы, что в русской семье - всё одно?

Учеными доказано, что после долгих лет совместной жизни, женская внешность меняетс под воздействием гормонов из спермы и жена приобретает некоторые черты мужа. Так что Яде вполне даже может быть уже кровной и генетической финкой.

А почему бы Вам не усомниться и не задать вопрос невыдержанной даме из Казахстана? Почему Вас не смущает то, что Олка родилась в Казахстане, но родиной считает не Казахстан, а Россию. :canabis: ;)

Так что убедите финнов и поляков, рождённых до революции, что их родина Россия - они вас засмеют!
Или чем, по-фашему, совесткая империя СССР отличается, кроме полит.системы/строя, от Российской империи?

И правильно сделают, эстонцы в СССР родились в Эстонии и там их Родина и осталась. Мне покрайней мере так сказала эстонка, которая торговала на рынке у порта в Хельсинки. Сказала, что сейчас живет в Финляндии, а родина ее Эстония. Не отмахнулась однако от своей Родины, уважаю....

Ты хоть краснеешь когда так нагло брешешь, "полячка" наша тоскующая? Где я написала что считаю родиной Россию?
Не позорилась бы.
Так где ты сама родилась-то?

Вот-же какая зараза наша сперма...

Ты кстати сколько лет тут, 21?
Так-что пусть мадам не выпендривается.

Надо Кису позвонить и спросить, считает она Молдову своей родиной, а то она вроде как уже 30 лет прожила....Правда на мужа ну никак не похожа...

Тебе про Родину, а ты всё про...расизЬм..:D ;)
Ты, явно, Олке намекаешь на то, что людЯм из Казахстана полезно спать с финнами для просветления генетики? :D

Одного не пойму - какие генетические черты мы/поляки-балты должны перенять у финнов? Ты финнов с эскимосами, видать, попутал :D

Нет, многородная наша, он намекает, что мадамкам, не помнящим где родились, даже с финнами спать бесполезно, их генетика просветлению не подлежит.
Ну так что? Где же то благословенное место в польской балтии?
Ты уже просекла, что Казахстан и Россия - разные страны или только завтра дойдёт?