Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   СУ-24 Ответный ход... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80038)

pellosalo 03-12-2015 13:45

Путин: "Преступники не отделаются помидорами... Мы знаем, что надо делать."
http://www.youtube.com/watch?v=vfWC9x6fF6Q

pellosalo 03-12-2015 13:54

Цитата:
Сообщение от XIII
турецкие товарищи приехали, им отслюнявили 3.5 миллиарда и сказали еще, что это не последние.

Мне непонятно, зачем платить за удержание беженцев в Турции и одновременно обещать ускорение принятия Турции в ЕС - со всеми этими беженцами.

Indiana 03-12-2015 13:57

Слон тут пишет, со ссылкой на FrancePress, что у Эрдогана есть доказательства нефтяной сделки России с «Исламским государством»
https://slon.ru/posts/60741

А тут твиттер Франспресс
https://twitter.com/AFP/status/672374309608955904

Наверное предъявит доказательства из соцсетей...
зы. Почитайте комментарии в твиттере.

Petter 03-12-2015 14:18

Цитата:
Сообщение от XIII
Грецию нужно было унизить, поставить на колени,
А тут турецкие товарищи приехали, им отслюнявили 3.5 миллиарда и сказали еще, что это не последние. Мол, когда кончатся, подъезжайте.

Греции выделили что-то около 400 млрд евр. 3.5 млрд. туркам - это менее 1% от суммы, которую получили греки. это раз.
3.5 млрд выделены, потому что миллион беженцев надо как-то кормить. это два.
отчего весь рунет так переживает?

XIII 03-12-2015 14:33

Цитата:
Сообщение от Petter
Греции выделили что-то около 400 млрд евр. 3.5 млрд. туркам - это менее 1% от суммы, которую получили греки. это раз.

Выделили? Уже?
История началась с просьбы Греции об объединении нескольких летних траншей в один общей суммой около 1.2 млрд., после чего МВФ приостановил переговоры с Правительством страны.
Т.е. для члена семьи такие деньги показались слишком большими, а сумма более чем в два раза быстро нашлась для Турции.
Цитата:
3.5 млрд выделены, потому что миллион беженцев надо как-то кормить. это два.

Кормить... Да-да. Забыть про целую операцию, которая была развернута по переброске беженцев к побережью и их отправке в Старый свет. Почему Иордания не просит денег? Сколько у нее тех же беженцев? Миллион? Россия принимает беженцев с Украины. И тоже там не 20 человек. А Турция просит, чтобы хлеб было чем мазать...
Клуб Кота Леопольда.
Вам интересно про это? Мне нет.
Цитата:
отчего весь рунет так переживает?

Я написал о переживаниях вовсе не Рунета. Человек вообще по-русски не говорит.
Прикиньте, люди задают вопросы и удивляются, куда и зачем уходят их деньги, которые они заработали.

Lentochka 03-12-2015 14:58

Цитата:
Сообщение от Дед
Покупатель под боком, в незалежней.

Вы, наверное, хотели сказать "потребитель". Покупатель - это тот, у кого есть деньги и он их платит за товар. ;)

Vnik 03-12-2015 15:23

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вы, наверное, хотели сказать "потребитель". Покупатель - это тот, у кого есть деньги и он их платит за товар. ;)

Дык, никакого секрета тут нет. Одесский НПЗ. Приводили же тут данные, как танкеры сына Эрдогана курсировали, как ошпаренные, между портами Турции и портами Николаева и Ильичевска. Бизнес, че.

Дед 03-12-2015 21:11

Мдя, восток дело тонкое, мая такую логику не панимай.

Россия всего 2 месяца бомбит, но уже виновата, а хренова "коалиция" больше года, но совсем ни причем, что беженцы весной-летом хлынули.

"
Турция отказалась перекрыть границу с Сирией на том участке, где ее контролирует «Исламское государство» (ИГ). Об этом сообщает The Hurriyet Daily News.

По словам турецкого премьера Ахмета Давутоглу, Анкара не может пойти на эту меру, так как в этом случае она не смогла бы принимать беженцев, которые массово пересекают границу. На данный момент около 98 километров государственных рубежей находятся под контролем ИГ, и Турция стремится максимально укрепить пограничную полосу, сообщил Давутоглу. В том, что исламисты до сих пор не разгромлены, премьер обвинил в том числе российские ВКС."
http://lenta.ru/news/2015/12/03/noclosesorry/

Petter 03-12-2015 21:20

Цитата:
Сообщение от XIII
Меня не возбуждает, что опубликованы какие-то данные об Эрдогане, но мне нравится, что озвучена мерзость, о которой все догадывались, все знали, все видели, но молчали.

Ну, это понятно. турки с игил вась-вась, надо им сделать бо-бо. поддерживаю.
однако есть и другая история: газ.
открываем газету Ведомости за 18 октября сего года(перевод Financial Times):

Цитата:
Газ обеспечивает 90% электрогенерации в Сирии. Поэтому, хотя режим президента Башара Асада и «Исламское государство» воюют друг с другом, обоюдная потребность в электроэнергии заставляет их сотрудничать в газовой отрасли. ИГ контролирует по меньшей мере восемь электростанций в стране и крупнейший в Сирии газоперерабатывающий завод. В свою очередь, у правительства есть компании, которые умеют ими управлять.

https://www.vedomosti.ru/newspaper/...gazovaya-mafiya

Поэтому Асад против работы коалиции по Сирии, иначе они его запросто без газа оставят (и нефти тож). Год назад штаты уже бомбили крупнейший газоперерабатывающий завод Coneco в Дээр Изор, который контролирует игил. Так сколько было криков: руки прочь от Сирии! (в том числе и на этом форуме). Но именно так там и делаются дела, если вы не знали.
Это война, где все воюют со всеми, где наши друзья мочат других наших друзей, а враги помогают друзьям.

R60 03-12-2015 21:36

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну, это понятно. турки с игил вась-вась, надо им сделать бо-бо. поддерживаю.
однако есть и другая история: газ.
открываем газету Ведомости за 18 октября сего года(перевод Financial Times):


https://www.vedomosti.ru/newspaper/...gazovaya-mafiya

Поэтому Асад против работы коалиции по Сирии, иначе они его запросто без газа оставят (и нефти тож). Год назад штаты уже бомбили крупнейший газоперерабатывающий завод Coneco в Дээр Изор, который контролирует игил. Так сколько было криков: руки прочь от Сирии! (в том числе и на этом форуме). Но именно так там и делаются дела, если вы не знали.
Это война, где все воюют со всеми, где наши друзья мочат других наших друзей, а враги помогают друзьям.

Даже если это правда, то у Асада в Сирии была жизненная необходимость контактировать с игил и покупать газ для электроэнергии, тоесть для нужд жителей страны. Для остальных контакты с игил это прямое воровство ресурсов из Сирии, как вчера было доказано в отношении Турции.

Сударь 03-12-2015 22:00

Лавров пинает (тычет фейсом в устав ООН) мелкобританских "партнеров":

Цитата:
Великобритания должна получить согласие сирийского правительства на авиаудары по террористам в Сирии, это лежит в русле резолюции Совета безопасности ООН по противодействию террористической группировки "Исламское государство", заявил в четверг глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Я слышал, что премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон сказал, что резолюция 2249, принятая единогласно после терактов в Париже, дает право англичанам осуществлять эти самые удары по сирийской территории", - сказал Лавров журналистам в Белграде.

"Хочу привлечь внимание к очень важному факту: в этой резолюции Совет безопасности призывает всех, кто это может сделать, сотрудничать в борьбе с ИГИЛ на основе международного права и, прежде всего, на основе устава ООН, и координировать свои действия. Этот призыв однозначно распространяется на сирийское правительство - правительство страны, в которой ИГИЛ осуществляет свои зловещие планы. И призыв координации относится ко всем, кто борется с ИГИЛ", - добавил российский министр.

http://www.interfax.ru/world/483096

Petter 03-12-2015 22:08

Цитата:
Сообщение от Сударь
Лавров пинает (тычет фейсом в устав ООН) мелкобританских "партнеров":
Великобритания должна получить согласие сирийского правительства на авиаудары по террористам в Сирии, это лежит в русле резолюции Совета безопасности ООН по противодействию террористической группировки "Исламское государство", заявил в четверг глава МИД РФ Сергей Лавров.http://www.interfax.ru/world/483096


Именно. я ж про это и написал. Расхерачат англичане асадо-игиловскую газовую компанию к бабке не ходи.
Против такого варианта с400 и установлена. Когда она в первый раз выстрелит - может начаться 3 МВ.

pellosalo 03-12-2015 22:14

Мария Захарова:
Цитата:
СМИ:"В мире есть один человек, который может немедленно положить конец безумию в Сирии. Это произойдет, если господин Путин снимет трубку, позвонит господину Асаду и скажет ему, что игра закончена", — считает британский министр иностранных дел Ф.Хаммонд. Об этом он заявил в интервью телеканалу Channel 4."

Так. Давайте разберёмся. Если всё будет так, как нас убеждают британские коллеги, и после ухода Асада безумие прекратится, куда в таком случае денется ИГИЛ? Или им тоже кто-то позвонит и скажет, что игра закончена?
Внимание, вопрос: кто же позвонит ИГИЛ?

http://www.rg.ru/2015/12/03/zaharova-anons.html

Театр абсурда (с) продолжается. Только за недавнее время. Переносчик демократии Обама с высокой трибуны ООН заявил, что Асад должен уйти, а тиран Путин говорит, что решать, кому править, должен сирийский народ. Эрдоган, приказавший сбить российскую СУ-шку над чужой территорией, объявляет, что поражение турецкого самолета над территорией Сирии будет "актом агрессии". Теперь вот министр иностранных дел Великобритании... Я уже не говорю о санкциях против России, которые продлевают/собираются усиливать до полного выполнения Минских соглашений, которые нарушает Украина... Такое впечатление, что мир перевернулся с ног на голову, а люди этого не замечают.

Сударь 03-12-2015 22:15

Цитата:
Сообщение от Petter
Именно. я ж про это и написал. Расхерачат англичане асадо-игиловскую газовую компанию к бабке не ходи.
Против такого варианта с400 и установлена. Когда она в первый раз выстрелит - может начаться 3 МВ.
А зачем С-400 будет сбивать нагличан? Разбомбят они газ сирийский, мировые цены на него и на нефть вырастут...

Petter 03-12-2015 22:23

Цитата:
Сообщение от R60
у Асада в Сирии была жизненная необходимость контактировать с игил и покупать газ

Был (и есть) другой вариант: заключить мир с курдами, сса, исламским фронтом, то есть со всей возможной оппозицией, в обмен на общее наступление на игил, назначить дату выборов и провести их достойно.
одновременно пригласить коалицию, вместе уничтожить игил и отремонтировать все эти заводы-скважины.
это можно было сделать в 2012, 13, 14 году...
но этого никогда не будет, потому что асад не сможет победить на выборах.
есть еще вариант - конфессиональная демократия, как это было в Ливане.
алавит - к примеру - премьер, суннит - президент, курд - председатель парламента или еще как-то, езид - министр предположим сельского хозяйства. но не единоличное правление меньшинства над большинством. только так. альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Petter 03-12-2015 22:24

Цитата:
Сообщение от Сударь
А зачем С-400 будет сбивать нагличан? Разбомбят они газ сирийский, мировые цены на него и на нефть вырастут...

Тоже вариант.

R60 03-12-2015 22:52

Цитата:
Сообщение от Petter
Был (и есть) другой вариант: заключить мир с курдами, сса, исламским фронтом, то есть со всей возможной оппозицией, в обмен на общее наступление на игил, назначить дату выборов и провести их достойно.
одновременно пригласить коалицию, вместе уничтожить игил и отремонтировать все эти заводы-скважины.
это можно было сделать в 2012, 13, 14 году...
но этого никогда не будет, потому что асад не сможет победить на выборах.
есть еще вариант - конфессиональная демократия, как это было в Ливане.
алавит - к примеру - премьер, суннит - президент, курд - председатель парламента или еще как-то, езид - министр предположим сельского хозяйства. но не единоличное правление меньшинства над большинством. только так. альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Вот так прямо выйти и сказать "ребята, давайте жить дружно", как кот леопольд. Они как-бэ отвечают канэччно дружжно, для этого сюда и приехали!
Януковичу тоже лично на майдан надо было прийти? Он тоже и с оппозицией договаривался и с коалицией бумаги подписал, еле сбежал потом.

Vnik 03-12-2015 22:58

Цитата:
Сообщение от Сударь
А зачем С-400 будет сбивать нагличан? Разбомбят они газ сирийский, мировые цены на него и на нефть вырастут...

Ну С-400 не будут, а сирийские С-300 запросто.
Высокопоставленный офицер в рамках совместной операции номер в Дамаске (куда входят Россия, Иран, Сирия и "Хезболла") сказал: “Дамаск получили комплекты ЗРС С -300, передовые российские ракеты готовы войти в действительную службу. Скоро, Сирия объявит, что любая страна, использующая воздушное пространство без согласования с Дамаском, будет рассматриваться как враждебная и будет расстреливаться без предупреждения. Тем, кто готов бороться с терроризмом в координации с военным руководством Сирии, будут предоставляться безопасные коридоры”.
А Лавров подитожил:
Российский министр также подтвердил позиции РФ о том, что широкая коалиция по борьбе с терроризмом в Сирии "должна опираться на прочную основу международного права".

"Это означает - либо решение Совета безопасности ООН, либо согласие правительства, на территории которого происходит операция по борьбе с терроризмом. И если иностранное государство хочет в этом участвовать, конечно, нужно иметь такое согласие", - добавил Лавров.

R60 03-12-2015 23:05

Цитата:
Сообщение от Petter
Был (и есть) другой вариант: заключить мир с курдами, сса, исламским фронтом, то есть со всей возможной оппозицией, в обмен на общее наступление на игил, назначить дату выборов и провести их достойно.
одновременно пригласить коалицию, вместе уничтожить игил и отремонтировать все эти заводы-скважины.
это можно было сделать в 2012, 13, 14 году...
но этого никогда не будет, потому что асад не сможет победить на выборах.
есть еще вариант - конфессиональная демократия, как это было в Ливане.
алавит - к примеру - премьер, суннит - президент, курд - председатель парламента или еще как-то, езид - министр предположим сельского хозяйства. но не единоличное правление меньшинства над большинством. только так. альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Признаю тебе троллем высокого уровня. Вроде всякую муть пишешь, типа и вашим и нашим, но ключевой посыл грамотно в текст вставляешь, постоянно это замечаю.

Асад выборы выиграет.

Vnik 03-12-2015 23:14

Цитата:
Сообщение от Petter
альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Небольшая поправочка. Там мусульман 90%, и из них 80% сунниты. Следовательно суннитов не более 72%. Мелочь, но все же. Значительную часть этих 72% суннитов - составляют курды, которые с арабами не хотят иметь никаких дел. Так что эти 72% падают до 50%. Кроме того, далеко не все сунниты хотят исламское государство, а являются сторонниками светского государства. И эти сунниты, сторонники светского государства, вот прямо сейчас воюют на стороне правительственной армии.

Сунниты светской оппозиции составляют от силы 10% из всей этой оставшейся шоблы. А 90% оппозиции составляют группировки, так или иначе аффилированные с Джебхат-ан-Нусра - группировкой, признанной мировым сообществом террорестической организацией, как и ДАЕШ. Да, да американцами тоже. Те же турокоманы воюют с правительственной армией плечом к плечу с головорезами из Нусры в одних окопах.

Так что договариваться то там и не с кем. Одни головорезы кругом.

olegkio 03-12-2015 23:23

Цитата:
Сообщение от Vnik
Небольшая поправочка. Там мусульман 90%, и из них 80% сунниты. Следовательно суннитов не более 72%. Мелочь, но все же. Значительную часть этих 72% суннитов - составляют курды, которые с арабами не хотят иметь никаких дел. Так что эти 72% падают до 50%. Кроме того, далеко не все сунниты хотят исламское государство, а являются сторонниками светского государства. И эти сунниты, сторонники светского государства, вот прямо сейчас воюют на стороне правительственной армии.

Сунниты светской оппозиции составляют от силы 10% из всей этой оставшейся шоблы. А 90% оппозиции составляют группировки, так или иначе аффилированные с Джебхат-ан-Нусра - группировкой, признанной мировым сообществом террорестической организацией, как и ДАЕШ. Да, да американцами тоже. Те же турокоманы воюют с правительственной армией плечом к плечу с головорезами из Нусры в одних окопах.

Так что договариваться то там и не с кем. Одни головорезы кругом.

Вы никогда не задумывались почему весь мир за исключением россии и ирана против Асада? Точно такое же шобло собрано в донбасе. И россия его поддерживает. Очень просто отсюда следует. Что россия поддерживает терроризм и основной рассадник напряженности в мире.

bee 03-12-2015 23:28

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вчера на Форуме был вселенский плач о потугах Эрдогана получить вещдоки и горькая обида на Пескова, который якобы отказал. В МО РФ сие услышали, и выложили часть доказательств о контрабанде игиловской нефти в Турцию. Сама пресс-конференция - около 16 мин, а на сайте МО - космоснимки (для понимающих).
http://syria.mil.ru/news/more.htm?i...@cmsArticle#txt



Особо доставил снимок с 3000+ бензовозов...



Координаты, даты - всё проверяемо и с пиндостанских спутников. "Партнёры" могут начинать бомбить, если хотят.

На след. неделе МО РФ обещает выложить данные по самой Турции (дают Эрдогану время подумать и исправиться). Запасайтесь попкорном.


обмишурились в МО РФ, о чем бы еще поплакать ...

https://news.mail.ru/politics/24170708/?frommail=1

Цитата:
Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ
На опубликованных российским Минобороны снимках запечатлены автоцистерны, перевозящие нефть из Иракского Курдистана в Турцию, а не машины запрещенной в России группировки «Исламское государство».

Об этом, как пишет издание Daily Sabah, заявил председатель энергетического комитета парламента Иракского Курдистана Шерко Джавдат.

«Наше министерство природных ресурсов ранее объявило, что сотни нефтевозов доставляют нефть из Курдистана в Турцию. Объяснения России основаны на неверных источниках. Мы категорически отвергаем российские обвинения», — заявил Джавдат.


Vnik 03-12-2015 23:29

Цитата:
Сообщение от olegkio
Вы никогда не задумывались почему весь мир за исключением россии и ирана против Асада? Точно такое же шобло собрано в донбасе. И россия его поддерживает. Очень просто отсюда следует. Что россия поддерживает терроризм и основной рассадник напряженности в мире.

Вашингтон с сателлитами и незаконное правительство Украины - это не весь мир. Просто Асад не устраивает Вашингтон, вот и вся причина этой войны.
P.S. В Донбасе "шобла" не признана в мире террористами, даже в Америке. А в Сирии признана.

Vnik 03-12-2015 23:32

Цитата:
Сообщение от bee
обмишурились в МО РФ, о чем бы еще поплакать ...

Вы источник то видели? Дэйли Сабах-Daily Sabah.
Это же турецкое агенство ОБС. Еще и с газета.вру притащили...

Сударь 03-12-2015 23:35

Цитата:
Сообщение от bee
обмишурились в МО РФ, о чем бы еще поплакать ...

https://news.mail.ru/politics/24170708/?frommail=1

сотни нефтевозов доставляют нефть из Курдистана в Турцию.
О! Сколько лет, сколько зим :)

Там не сотни, а 8500 бензовозов на подхвате. Только на одной стоянке 3200 штук. Но не факт, что майл.ру не врет.

bee 03-12-2015 23:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
О! Сколько лет, сколько зим :)

Там не сотни, а 8500 бензовозов на подхвате. Только на одной стоянке 3200 штук. Но не факт, что майл.ру не врет.


а тысячах бензовозов уже не нефть, а наркота, пора МО РФ новую "бомбу" подготавливать

врут все и не первый раз, а уж, когда с востоком дело, тут похлеще, чем с Украиной будет

Petter 03-12-2015 23:49

Цитата:
Сообщение от Vnik
Небольшая поправочка. Там мусульман 90%, и из них 80% сунниты.

Скорее, истина где-то посередине. мусульман там почти 100%, христиане кто мог уехали. Алавиты, составляющие костяк армии несут потери, а молодые люди - это основа электората.
Про курдов отдельно - им не асад нужен, а независимость от Сирии.
и самое главное - неравномерно заселенные территории. В Латакии и Тартусе Асада поддержат, а в Алеппо и Ракке - нет.
Ну так Алеппо в 25 раз больше того же Тартуса, так что просто не получится долго переть против рожна.

Vnik 04-12-2015 00:14

Цитата:
Сообщение от Petter
Скорее, истина где-то посередине. мусульман там почти 100%, христиане кто мог уехали. Алавиты, составляющие костяк армии несут потери, а молодые люди - это основа электората.
Про курдов отдельно - им не асад нужен, а независимость от Сирии.
и самое главное - неравномерно заселенные территории. В Латакии и Тартусе Асада поддержат, а в Алеппо и Ракке - нет.
Ну так Алеппо в 25 раз больше того же Тартуса, так что просто не получится долго переть против рожна.

Интресно, и как же эта горстка алавитов сдерживает всю это кодлу тогда, да еще теперь и с ДАЕШ в придачу? Да еще при таком растянутом фронте? А сейчас еще и успешно наступает. Ну да, там и персы воюют, и ливанцы, но все же. За ту сторону тоже много не сирийцев воюет.
Ну и да, долго уже прут против рожна, 4 года. А теперь, есть надежда, что к лету война закончится.
Куда христиане уехали? Они уехали в ту же Латакию, под прикрытие правительства. Да и воюют многие.

Alexandrovna 04-12-2015 01:17

Так турки предупреждали,нарушение было МИД признал,конечно никто турков не оправдывает но лезя в чужую страну и нагло нарушать границы по нескольку раз ни к чему хорошему не привело бы.Поведение Турции в последнее время показало что к ответным мерам они готовы и с трубой кинули и вообще плевали на все дип отношения к разводу готовились основательно.В свете последних договорённостей с ЕС,визовый режим должен был ужесточится,деньги теперь будут получать не от туристов, а от ЕС за беженцев.Ну то что не будут закупать столь воспеваемую российским потребителем курятину и овощи,так с турков не убудет как и европейцы быстро найдут замену и может так же как и европейцы ещё повысят экспорт сельхоз продукции,опыт уже есть.А нас пнули, а мы сами себе усложняем жизнь,за придётся платить российскому потребителю,экономическая ситуация будет только ухудшаться.

AndreiEnergetik 04-12-2015 01:36

Цитата:
Сообщение от Alexandrovna
Так турки предупреждали,нарушение было МИД признал,конечно никто турков не оправдывает но лезя в чужую страну и нагло нарушать границы по нескольку раз ни к чему хорошему не привело бы.Поведение Турции в последнее время показало что к ответным мерам они готовы и с трубой кинули и вообще плевали на все дип отношения к разводу готовились основательно.В свете последних договорённостей с ЕС,визовый режим должен был ужесточится,деньги теперь будут получать не от туристов, а от ЕС за беженцев.Ну то что не будут закупать столь воспеваемую российским потребителем курятину и овощи,так с турков не убудет как и европейцы быстро найдут замену и может так же как и европейцы ещё повысят экспорт сельхоз продукции,опыт уже есть.А нас пнули, а мы сами себе усложняем жизнь,за придётся платить российскому потребителю,экономическая ситуация будет только ухудшаться.


Вообще то РФ вся в белом теперь, пострадавшая сторона. С400 там уже через 2 дня оказались. Курдам помощь увеличилась. А те и с США дружат. Внутри страны отвлеклись от Чаек с Шойгу, консолидировались.

Думаю СУ24 отдали намеренно. Как пешку в шахматах. По иронии судьбы фамилия погибшего пилота совпала. Начали у англосаксов политике учиться. Те тоже отдавали "пешки" много раз, чтоб оправдать свои действия на внешнем поле и получить поддержку своих граждан.

Может быть не планировали, что летчиков начнут расстреливать.

Потери Турции , как мне кажется (подчеркиваю- кажется) Вы недооцениваете.

Alexandrovna 04-12-2015 01:46

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Вообще то РФ вся в белом теперь, пострадавшая сторона. С400 там уже через 2 дня оказались. Курдам помощь увеличилась. А те и с США дружат. Внутри страны отвлеклись от Чаек с Шойгу, консолидировались.

Думаю СУ24 отдали намеренно. Как пешку в шахматах. По иронии судьбы фамилия погибшего пилота совпала. Начали у англосаксов политике учиться. Те тоже отдавали "пешки" много раз, чтоб оправдать свои действия на внешнем поле и получить поддержку своих граждан.

Может быть не планировали, что летчиков начнут расстреливать.

Потери Турции , как мне кажется (подчеркиваю- кажется) Вы недооцениваете.


Ну я рассуждаю субьективно ,не владею хорошо вопросом,наверное не дооцениваю,но идея с пешкой конечно интересна,и вполне реальна,хотите сказать специально спровоцировали?А где была гарантия что собьют и вот расстрел лётчиков отчасти предсказуем,не знали над кем летали ,кого бомбили?

Vnik 04-12-2015 08:20

Цитата:
Сообщение от Alexandrovna
А нас пнули, а мы сами себе усложняем жизнь,за придётся платить российскому потребителю,экономическая ситуация будет только ухудшаться.

Будьте любезны, не говорите за весь РФ народ.

AndreiEnergetik 04-12-2015 13:17

Цитата:
Сообщение от Alexandrovna
Ну я рассуждаю субьективно ,не владею хорошо вопросом,наверное не дооцениваю,но идея с пешкой конечно интересна,и вполне реальна,хотите сказать специально спровоцировали?А где была гарантия что собьют и вот расстрел лётчиков отчасти предсказуем,не знали над кем летали ,кого бомбили?


Я тоже горазд языком помолоть, то есть как и Вы не владею вопросом хорошо.

Но помнится, что всегда пытались летчиков всяческие партизаны или повстанцы заполучить живыми. Это предмет для торга, источник сведений, дипломатический инструмент.

Submariner 04-12-2015 13:44


Люся 04-12-2015 14:17


Михалыч 04-12-2015 14:19

Парламент ФРГ одобрил отправку на Ближний Восток сводного полка для проведения боевой операции против ДАИШ
Парламент ФРГ (Бундестаг) одобрил отправку в Сирию сводного полка немецких военнослужащих для проведения боевой операции против террористической группировки ДАИШ. «За» проголосовали 445 депутатов из 598 присутствовавших, против выступили 146 парламентариев. Семеро воздержались.

Законопроект был одобрен, прежде всего, голосами депутатов от входящих в правящую в ФРГ коалицию партий - ХДС/ХСС и Социал-демократической партии Германии (СДПГ). Против участия бундесвера в операции проголосовала в полном составе фракция оппозиционной Левой партии. Большинство «зеленых» также выступили против законопроекта, сообщает ТАСС.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598223#ixzz3tM0CXsso

AndreiEnergetik 04-12-2015 14:24

Цитата:
Сообщение от Submariner



Очень прижилась формула в риторике последних лет.

Сами себя сожгли,
Сами себя сбили
Сами бомбим свои караваны


Картинке зачет.

El Sirujano 04-12-2015 14:53

Цитата:
Сообщение от Petter
....есть еще вариант - конфессиональная демократия, как это было в Ливане.
алавит - к примеру - премьер, суннит - президент, курд - председатель парламента или еще как-то....альтернатива - сунниты рано или поздно победят, просто потому что их больше 80% населения.

Так ведь именно так и сформировано сирийское правительство... Ваэль аль-Халки, премьер-министр Сирии,- суннит... вице-президент Сирии Фарук Шараа- суннит... Валид аль-Муаллем-начальник МИД:а тоже суннит... вот курдов- министров, по-моему, нет, хотя может быть знающие мне возразят...

AndreiEnergetik 04-12-2015 15:03

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Парламент ФРГ одобрил отправку на Ближний Восток сводного полка для проведения боевой операции против ДАИШ
Парламент ФРГ (Бундестаг) одобрил отправку в Сирию сводного полка немецких военнослужащих для проведения боевой операции против террористической группировки ДАИШ. «За» проголосовали 445 депутатов из 598 присутствовавших, против выступили 146 парламентариев. Семеро воздержались.

Законопроект был одобрен, прежде всего, голосами депутатов от входящих в правящую в ФРГ коалицию партий - ХДС/ХСС и Социал-демократической партии Германии (СДПГ). Против участия бундесвера в операции проголосовала в полном составе фракция оппозиционной Левой партии. Большинство «зеленых» также выступили против законопроекта, сообщает ТАСС.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598223#ixzz3tM0CXsso


Михалыч, Вы лучше наверное разбираетесь, так ответьте мне пожалста:

Левые Германии, часто цитируются на росТВ и представляются как сторонники сближения с Россией. По крайней мере для меня это так выглядит. Особенно , когда они критиковали Запад в целом и собственную Германию в частности за политику на Украине.

Россия борется с терроризмом, бомбит Игил и прочих "друзей" Асада.

Германия решила подключиться к борьбе с ИГИЛ , а левые против. Почему?

El Sirujano 04-12-2015 16:03

Цитата:
Сообщение от bee
обмишурились в МО РФ, о чем бы еще поплакать ...

Обмишурились говорите?... тогда прошу ответить вот на эти простенькие вопросы.... кстати, плюсовавшие тоже могут принять участие...

1. Странная логистика.... почему иракские курды везут свою нефть через территорию Сирии, рискуя нарваться на банду ИГИЛ, которая тут же реквизирует и нефть и нефтевоз для нужд молодого ИГ?...

2. Турецкое правительство "закрывало глаза" столько времени, зная что доходы от проданной нефти пойдут на закупку оружия и снаряжений для курдской Першмерги, воюющей именно с турецкой армией?

3. Мог ли, находясь в здравом уме и рассудке, курдский "лидер" признаться в шашнях с ненавистным курдам "режимом Эрдогана"?... зная, что не только он, а весь его род будет проклят....

Alexandrovna 04-12-2015 16:12

Цитата:
Сообщение от Vnik
Будьте любезны, не говорите за весь РФ народ.


Будьте любезны не приписывайте мне тог,о чего я не делала.Спросили мнение личное,я ответила то, что видно и понятно любому адекватному человеку в мире.Вот за них и по их мнению я ответила, а не за народ который сам себе лжёт и строит иллюзии, находясь под лавиной лживой пропаганды,я хотя бы реально со стороны вижу, что у нас происходит, а не по рашен тв .

Михалыч 04-12-2015 16:16

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Германия решила подключиться к борьбе с ИГИЛ , а левые против. Почему?

Левых и надо спросить почему, их лидер Председатель фракции Левой партии Сара Вагенкнехт заявила, что война только ухудшает ситуацию в Сирии и укрепляет "Исламское государств"?

oktava 04-12-2015 17:03

Ничего Россия не сможет сделать против Турции, а прежде выпорет сама себя :
Россия инвестировала уже в турецкую экономику более $5 млрд, в то время как Турция в российскую чуть меньше $760 млн.
К тому же у России существует приличный профицит внешней торговли.
За январь – сентябрь 2015 года Россия продала Турции более чем на $18 млрд и купила менее чем на $5 млрд.
А все грозные заявления и надутые щеки с высокой трибуны- исключительно для внутреннего потребления
Интересно ,что все это происходит на фоне дешевеющей нефти и при дефиците в бюджета в 2 трл. рублей.

Petter 04-12-2015 18:30

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так ведь именно так и сформировано сирийское правительство... Ваэль аль-Халки, премьер-министр Сирии,- суннит... вице-президент Сирии Фарук Шараа- суннит....

Говорят, сам Асад чуть суннизм не принял. я писал о выборных постах, а эти господа - высшие члены партии баас, иракские коллеги которых, как мы знаем, теперь на высоких постах в игил.

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
почему иракские курды везут свою нефть через территорию Сирии, рискуя нарваться на банду ИГИЛ, которая тут же реквизирует и нефть и нефтевоз для нужд молодого ИГ?.

Иракские курды таки торгуют своей нефтью, за что на них местные шииты очень обижаются. Что касается встреч с нехорошими людьми, так это надо смотреть маршруты, а иначе это разговоры ни о чем

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
2. Турецкое правительство "закрывало глаза" столько времени, зная что доходы от проданной нефти пойдут на закупку оружия и снаряжений для курдской Першмерги, воюющей именно с турецкой армией?

Правильно пишется Пешмерга. Это официальные вооруженные силы иракского курдистана. Воюет с игил. С турками воюет РКП, это разные конторы. Курды торгуют нефть легально и покупают все тоже легально.

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
3. Мог ли, находясь в здравом уме и рассудке, курдский "лидер" признаться в шашнях с ненавистным курдам "режимом Эрдогана"?... зная, что не только он, а весь его род будет проклят....

Смотри пункт 2.

Petter 04-12-2015 18:38

Цитата:
Сообщение от oktava
Ничего Россия не сможет сделать против Турции, а прежде выпорет сама себя :
Россия инвестировала уже в турецкую экономику более $5 млрд,

Перед первой мировой войной была популярна теория, что страны настолько взаимно заинвестированы, что война между ними невозможна. Оказалось, нет ничего невозможного.

El Sirujano 04-12-2015 19:24

Цитата:
Сообщение от Petter
Говорят, сам Асад чуть суннизм не принял. я писал о выборных постах, а эти господа - высшие члены партии баас, иракские коллеги которых, как мы знаем, теперь на высоких постах в игил.

Что ради любви не сделаешь..... жена алавита Асада- суннитка.... зачем Вы пишите мне о высокопоставленных в ИГИЛ:е, лучше напишите о высокопоставленных суннитах в правительстве алавита Асада....

Цитата:
Сообщение от Petter
Иракские курды таки торгуют своей нефтью, за что на них местные шииты очень обижаются. Что касается встреч с нехорошими людьми, так это надо смотреть маршруты, а иначе это разговоры ни о чем

Почему же Вы сами не посмотрели эти маршруты?.... речь в обсуждаемой статье идёт о поставках иракскими курдами нефти в Турцию через территорию Сирии... вот я и удивился этой странной, мягко говоря, логистике.... а иракские курды могут торговать нефтью, почему бы и нет.... вот только без посредников турок....

Цитата:
Сообщение от Petter
Правильно пишется Пешмерга. Это официальные вооруженные силы иракского курдистана. Воюет с игил. С турками воюет РКП, это разные конторы. Курды торгуют нефть легально и покупают все тоже легально.

Кроме того правильно пишется ПешмАрга.... о том, что Першмерга- неправильное название, Вы можете подискутировать вот здесь: https://www.google.fi/search?q=%D0%...8PMLRywP9wJuIAg

Я не писал, что курды торгуют нелегально и покупают всё нелегально.... я писал, что курды не используют ненавистный им режим Эрдогана в торговых сделках....

Petter 04-12-2015 20:33

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
речь в обсуждаемой статье идёт о поставках иракскими курдами нефти в Турцию через территорию Сирии... вот я и удивился этой странной, мягко говоря, логистике

чтобы не удивляться, вот карта, желтым цветом обозначены территории под контролем курдов (на севере - турецкая граница)

El Sirujano 04-12-2015 21:27

Цитата:
Сообщение от Petter
чтобы не удивляться, вот карта, желтым цветом обозначены территории под контролем курдов (на севере - турецкая граница)

Нет, не могу не удивляться.... сначала удивлюсь Вашей невнимательности, которой раньше за Вами не замечал... свой пост я написал в ответ на пост уважаемого bee, в котором он цитирует вот это:
Цитата:
Иракские курды назвали своими показанные Минобороны нефтевозы ИГИЛ
На опубликованных российским Минобороны снимках запечатлены автоцистерны, перевозящие нефть из Иракского Курдистана в Турцию, а не машины запрещенной в России группировки «Исламское государство».


поэтому смотреть надо не просто карту Сирии, а карту с маршрутами перевозок нефти на территории Сирии... вот эта карта, представленная МО РФ:



А теперь, основываясь на схеме маршрутов на территории Сирии, объясните мне логистику поставок нефти с территорийиракских курдов в Турцию....

Vnik 04-12-2015 21:29

Цитата:
Сообщение от Petter
чтобы не удивляться, вот карта, желтым цветом обозначены территории под контролем курдов (на севере - турецкая граница)

Ну карта и карта, что это меняет? Значительные нефтяные поля в Сирии это в районах Дэйр-ес-Зор и Ракки. Которые как раз под ДАЕШ. И бомбили то караваны, идущие с этих мест. А то, что курды, сирийские, и возможно даже иракские возили нефть на своих цистерновозах из этих районов в Турцию, так вполне возможно. Бизнес такой.
Но что это меняет? Это не опровергает тот факт, что сирийская нефть от ДАЕШЬ перевозилась на территорию Турции. А кто там водилы по национальности - это дело десятое.

Vnik 04-12-2015 21:53

Американцы объясняют то, что они все эти караваны видели, но не бомбили их, видите ли, потому что, не хотели "простых" гражданских водителей лишать куска хлеба. Ведь им больше, типа, негде заработать. Офигеть логика.
Но это и не удивительно. Ведь точно также они объясняли и свое нежелание бороться с плантациями опиумного мака в Афганистане. Тоже о простых крестьянах заботились.

Petter 04-12-2015 22:09

Цитата:
Сообщение от Vnik
Американцы объясняют то, что они все эти караваны видели, но не бомбили их, видите ли, потому что, не хотели "простых" гражданских водителей лишать куска хлеба. Ведь им больше, типа, негде заработать. Офигеть логика.
Но это и не удивительно.

Как правило такие "сенсации" оторваны от контекста.
американцы, а вчера - бритиши бомбят не пути доставки, а непосредственно источник - нефтяные промыслы в ДэйрЭзоре. Последний раз - вчера, 4 Торнадо британских ВВС. Несмотря на "протесты" Сирии и Лаврова.
Потому что если бомбить бензовозы на пути к туркам - нефть придется продавать Асаду.
А если сжечь всю керосинку - никакой нефти у игил не будет вообще.
Посмотрите сами карту ударов ВКС и попытайтесь найти там удары по ДейрЭзору.

Vnik 04-12-2015 22:19

Цитата:
Сообщение от Petter
Как правило такие "сенсации" оторваны от контекста.
американцы, а вчера - бритиши бомбят не пути доставки, а непосредственно источник - нефтяные промыслы в ДэйрЭзоре. Последний раз - вчера, 4 Торнадо британских ВВС. Несмотря на "протесты" Сирии и Лаврова.
Потому что если бомбить бензовозы на пути к туркам - нефть придется продавать Асаду.
А если сжечь всю керосинку - никакой нефти у игил не будет вообще.
Посмотрите сами карту ударов ВКС и попытайтесь найти там удары по ДейрЭзору.

У Дейр эз Зора - месторождения. Их ВКС как раз не бомбит, потом хрен затушишь, если что. И они еще Сирии пригодятся. А бомбит караваны и нефтехранилища.
А бритиши да, красавцы, месторождения бомбят. Им похрен на Сирию, и что там после войны будет. А почему "протесты" в кавычках? В чем они не правы?

Цитата:
Сообщение от Petter
Потому что если бомбить бензовозы на пути к туркам - нефть придется продавать Асаду.

Честно говоря, мне даже сказать на это нечего. Совсем.

R60 04-12-2015 22:27

Цитата:
Сообщение от Petter
Говорят, сам Асад чуть суннизм не принял. я писал о выборных постах, а эти господа - высшие члены партии баас, иракские коллеги которых, как мы знаем, теперь на высоких постах в игил.

Ну про какие выборы вы постоянно пишите. Какие могут быть выборы в Сирии в период гражданской войны усугублённой интервенцией. Вот если-бы были свободные честные выборы в России в 1917 году в октябре вместо революции, кто-бы победил? Однозначно Николай второй с результатом 98%, ну не Ленин же, полгода до этого приехавший в опломбированном вагоне с какими то тезисами.

AndreiEnergetik 04-12-2015 23:14

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Левых и надо спросить почему, их лидер Председатель фракции Левой партии Сара Вагенкнехт заявила, что война только ухудшает ситуацию в Сирии и укрепляет "Исламское государств"?


Ничё не понял, но за ответ спасибо.

Может в русле старых традиций немецких социал-демократов левые Германии отказались от своих идеалов и взглядов в угоду национальным интересам?

Или чтоб, когда теракты будут в Германии, заявить народу о правящей коалиции- А мы их предупреждали... выбирайте нас..

pellosalo 04-12-2015 23:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Обмишурились говорите?... тогда прошу ответить вот на эти простенькие вопросы....

Есть еще пара вопросов:

1. Неужели турки не знали, откуда идут цистерны с нефтью? Почему они в ответ на обвинения России не ухмыльнулись, поведав, что это нефть иракских курдов, а начали обвинять в покупках нефти у ИГ не только Сирию, но и Россию?

2. Российские самолеты бомбили не только хранилища нефти, но и скопления цистерн. Почему иракские курды сразу не возмутились нанесением такого ущерба их имуществу, если оно легально, а ждали несколько дней, пока не появились обвинения в адрес Турции? Зато Турция как раз среагировала довольно быстро, сбив российский военный самолет. Так кто на самом деле понес потери?

Это не мои соображения, почерпнуты здесь:
http://economicsandwe.com/F7BDD69FB160D1EC/
Там есть еще вопросы, но я недостаточно разбираюсь в предмете, чтобы судить об их убедительности.

K-120 04-12-2015 23:26

Цитата:
Сообщение от pellosalo
Есть еще пара вопросов:

1. Неужели турки не знали, откуда идут цистерны с нефтью? Почему они в ответ на обвинения России не ухмыльнулись, поведав, что это нефть иракских курдов, а начали обвинять в покупках нефти у ИГ не только Сирию, но и Россию?

2. Российские самолеты бомбили не только хранилища нефти, но и скопления цистерн. Почему иракские курды сразу не возмутились нанесением такого ущерба их имуществу, если оно легально, а ждали несколько дней, пока не появились обвинения в адрес Турции? Зато Турция как раз среагировала довольно быстро, сбив российский военный самолет. Так кто на самом деле понес потери?

Это не мои соображения, почерпнуты здесь:
http://economicsandwe.com/F7BDD69FB160D1EC/
Там есть еще вопросы, но я недостаточно разбираюсь в предмете, чтобы судить об их убедительности.

Сало спело?

El Sirujano 04-12-2015 23:31

Цитата:
Сообщение от pellosalo
Есть еще пара вопросов:

1. Неужели турки не знали, откуда идут цистерны с нефтью? Почему они в ответ на обвинения России не ухмыльнулись, поведав, что это нефть иракских курдов, а начали обвинять в покупках нефти у ИГ не только Сирию, но и Россию?

2. Российские самолеты бомбили не только хранилища нефти, но и скопления цистерн. Почему иракские курды сразу не возмутились нанесением такого ущерба их имуществу, если оно легально, а ждали несколько дней, пока не появились обвинения в адрес Турции? Зато Турция как раз среагировала довольно быстро, сбив российский военный самолет. Так кто на самом деле понес потери?

Это не мои соображения, почерпнуты здесь:
хттп://ецономицсандще.цом/Ф7БДД69ФБ160Д1ЕЦ/
Там есть еще вопросы, но я недостаточно разбираюсь в предмете, чтобы судить об их убедительности.

Спасибо за ссылку, с удовольствием почитал логические построения автора статьи. Интересно было бы узнать, как ответят на поставленные автором вопросы Petter и bее...

П.С. А кому это Вы на больную мозоль наступили?... или это Ваш поклонник?....человек специально зарегистрировал клона, что бы задать Вам глубокомысленный вопрос о сале...

AndreiEnergetik 04-12-2015 23:40

Цитата:
Сообщение от R60
Ну про какие выборы вы постоянно пишите. Какие могут быть выборы в Сирии в период гражданской войны усугублённой интервенцией. Вот если-бы были свободные честные выборы в России в 1917 году в октябре вместо революции, кто-бы победил? Однозначно Николай второй с результатом 98%, ну не Ленин же, полгода до этого приехавший в опломбированном вагоне с какими то тезисами.


Вообще -то было избрано Учредительное собрание , в котором более половины мест получили правые эсеры, большевики получили там пятую примерно часть. Так что учитывая этот расклад У Николая Романова шансов не было.

Он и его родня порядком всем надоели.


Сам, как и многие авторитетные источники считаю, что самая трагическая дата в современной России и есть 5 января 1918 года, когда большевики узурпировав власть разогнали Собрание, на котором предстояло решить как будет управляться Россия.

А выборы кстати провели тогда практически везде , включая фронты и дальние губернии. В Одном Питере до миллиона проголосовало.

А чего уж теперь вздыхать то? Я лишь поправил Вас насчет предполагаемых результатов прошлого, которого не было.

Vnik 04-12-2015 23:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
П.С. А кому это Вы на больную мозоль наступили?... или это Ваш поклонник?....человек специально зарегистрировал клона, что бы задать Вам глубокомысленный вопрос о сале...

Да это небратья лезут, как тараканы.

Дед 05-12-2015 00:12

Цитата:
Сообщение от Petter
Как правило такие "сенсации" оторваны от контекста.
американцы, а вчера - бритиши бомбят не пути доставки, а непосредственно источник - нефтяные промыслы в ДэйрЭзоре. Последний раз - вчера, 4 Торнадо британских ВВС. Несмотря на "протесты" Сирии и Лаврова.
Потому что если бомбить бензовозы на пути к туркам - нефть придется продавать Асаду.
А если сжечь всю керосинку - никакой нефти у игил не будет вообще.
Посмотрите сами карту ударов ВКС и попытайтесь найти там удары по ДейрЭзору.


Всего 4 Торнадо и переломили поставки нефти?

Думаю, что американцы и французы обидятся, на такие намеки, что целый год хрен знает что бомбили.

Логику иногда включай, а?

Petter 05-12-2015 00:19

Цитата:
Сообщение от Сударь
Эта нефть - сирийская, и заводы - тоже. Нагличане лишают Сирию её законных источников дохода. Таким образом, поддерживают ИГИЛ, уменьшая финансовые возможности правительства.


если быть ближе к логике, то это игил теряет доход, а не сирия, и, уничтожая нефтепромыслы, союзники уменьшают силы игил в противостоянии в тч. и с асадом. нет нефти-нет денег-нет патронов.
собственно говоря, вы весь прошлый год сетовали, что штаты "песок бомбят", а не месторождения. теперь, понимаю, новый курс.

El Sirujano 05-12-2015 00:23

Цитата:
Сообщение от Vnik
Да это небратья лезут, как тараканы.

А я то надеялся, что они все на обсуждении вот этой новости:http://vchaspik.ua/ekonomika/357795...u-iz-kryma-dlya

Сударь 05-12-2015 00:24

Цитата:
Сообщение от Petter
если быть ближе к логике, то это игил теряет доход, а не сирия, и, уничтожая нефтепромыслы, союзники уменьшают силы игил в противостоянии в тч. и с асадом. нет нефти-нет денег-нет патронов.
собственно говоря, вы весь прошлый год сетовали, что штаты "песок бомбят", а не месторождения. теперь, понимаю, новый курс.
У вас плохо с пониманием.

- Штаты бомбили песок, вместо бандитских бензовозов. Или, лучше бы, вздрючили миллиардными санкциями банки, через которые проходит нефтяное бабло. Но - нет, банки - в порядке.
- Нагличане сейчас взялись уничтожать заводы и нефтехранилища, которые принадлежат правительству Сирии.

R60 05-12-2015 01:36

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Вообще -то было избрано Учредительное собрание , в котором более половины мест получили правые эсеры, большевики получили там пятую примерно часть. Так что учитывая этот расклад У Николая Романова шансов не было.

Он и его родня порядком всем надоели.


Сам, как и многие авторитетные источники считаю, что самая трагическая дата в современной России и есть 5 января 1918 года, когда большевики узурпировав власть разогнали Собрание, на котором предстояло решить как будет управляться Россия.

А выборы кстати провели тогда практически везде , включая фронты и дальние губернии. В Одном Питере до миллиона проголосовало.

А чего уж теперь вздыхать то? Я лишь поправил Вас насчет предполагаемых результатов прошлого, которого не было.

Виноват, считал что учредительное собрание в 1918 выбиралось, оказалось в ноябре 1917 сразу после революции, а первое и последнее заседание было в январе 1918. Тем не менее Николай II или какая-то его партия в выборах участия не принимали, поэтому можно только предполагать, я думаю более 90% набрал-бы точно. Косвенно об этом говорит явка меньше 50 %.

Просто американцы не допустят проведения выборов с участием Асада, так как понимают что он победит, потому что в кризисной ситуации народ голосует за прошлое стабильное состояние, вспомним выборы президента в 1996 году в РФ. Поэтому в информационное поле постоянно вкидывается информация что это сам Асад против выборов, так как якобы проиграет.

Jade 05-12-2015 01:44

Как интересно, даже с Николаем соединили тему.
Может, и эта новость пригодится:
http://yle.fi/uutiset/venaja_haluaa...keuksia/8498905

..Venäjän parlamentin alahuone duuma on äänestänyt laista, joka antaisi maan perustuslakituomioistuimelle oikeuden jättää huomiotta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (ECHR) Venäjää koskevat päätökset..

AndreiEnergetik 05-12-2015 03:08

Цитата:
Сообщение от R60
Виноват, считал что учредительное собрание в 1918 выбиралось, оказалось в ноябре 1917 сразу после революции, а первое и последнее заседание было в январе 1918. Тем не менее Николай II или какая-то его партия в выборах участия не принимали, поэтому можно только предполагать, я думаю более 90% набрал-бы точно. Косвенно об этом говорит явка меньше 50 %.

Просто американцы не допустят проведения выборов с участием Асада, так как понимают что он победит, потому что в кризисной ситуации народ голосует за прошлое стабильное состояние, вспомним выборы президента в 1996 году в РФ. Поэтому в информационное поле постоянно вкидывается информация что это сам Асад против выборов, так как якобы проиграет.


Ну хватит уж с этим Николашкой рогом упираться то. Почитайте газеты того времени, справки корпуса жандармов и охранки о настроениях общества. Самые популярные карикатуры на императрицу и Распутина. Жил после революции под арестом, никто освобождать не рвался, расстреляли с семьей, народ не возопил. Генералы считается что предали, офицеры и солдаты в защиту не поднялись.

Насчет Сирии не знаю, кто и кому что разрешит. Поэтому и увлекаюсь на досуге историей, так как она спустя время приоткрывает тайны. Вот и про Сирию узнаем когда нибудь.

Сейчас я думаю, что в Сирии Россия защищает свои интересы . Как и Америка , которая тоже пытается сохранить своё внутреннее устройство и уровень жизни. Если по Сирии пройдет труба в Европу, конец доходам РФ от нефти и газа, конец энергетическому влиянию. Учитывая нынешнее отставание, разорвут на части РФ и будут народы , населяющие РФ, сидеть по подвалам, перелистывая старые книжки о величии, самостоятельности страны где жили. Про образование, медицину можно будет забыть. Продолжительность жизни тоже, так фиксировать её не будут. В сходной ситуации окажутся все страны в Европе, кроме может быть Франции, Англии, может быть еще Германии, сортность граждан которых будет возможно повыше на пару пунктов.

Примеров такого обращения цивилизованных стран с развивающимися много до неприличия. А пора уж и пост заканчивать.

Михалыч 05-12-2015 09:30

Ирак обвинил Турцию в военном вторжении

Власти Ирака расценили ввод турецких вооруженных подразделений в район иракского города Мосул как военное вторжение, передает "Интерфакс". Об этом сообщили в МИД страны, пишут местные СМИ. Кроме того, Ирак требует от турецких военных немедленно покинуть территорию страны.
По последним данным, в Ирак прибыли около одного батальона турецких ВС с танками и артиллерийскими орудиями. При этом, власти не просили об этом. Ранее СМИ объявили, что согласно официальной позиции турецких властей военнослужащие с техникой прибыли в Ирак для подготовки бойцов иракских курдов, воюющих против террористической группировки "Исламское государство".
О намерении разместить в Ираке бойцов американского спецназа сообщили также США. Однако премьер-министр Ирака Хайдер аль-Абади в ответ на это отметил, что присутствие на иракской территории американских военных будет расцениваться как агрессия. "Мы еще раз настойчиво подтверждаем, что Ираку не нужны сухопутные войска других государств на его территории, и просим не направлять их", — подытожил аль-Абади.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2694743

Михалыч 05-12-2015 09:33

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Ничё не понял, но за ответ спасибо.
Может в русле старых традиций немецких социал-демократов левые Германии отказались от своих идеалов и взглядов в угоду национальным интересам?
Или чтоб, когда теракты будут в Германии, заявить народу о правящей коалиции- А мы их предупреждали... выбирайте нас..

Как вариант - возможно так и есть... И может не только теракты, а приток новых беженцев...

R60 05-12-2015 10:40

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Ну хватит уж с этим Николашкой рогом упираться то. Почитайте газеты того времени, справки корпуса жандармов и охранки о настроениях общества. Самые популярные карикатуры на императрицу и Распутина. Жил после революции под арестом, никто освобождать не рвался, расстреляли с семьей, народ не возопил. Генералы считается что предали, офицеры и солдаты в защиту не поднялись.

Насчет Сирии не знаю, кто и кому что разрешит. Поэтому и увлекаюсь на досуге историей, так как она спустя время приоткрывает тайны. Вот и про Сирию узнаем когда нибудь.

Сейчас я думаю, что в Сирии Россия защищает свои интересы . Как и Америка , которая тоже пытается сохранить своё внутреннее устройство и уровень жизни. Если по Сирии пройдет труба в Европу, конец доходам РФ от нефти и газа, конец энергетическому влиянию. Учитывая нынешнее отставание, разорвут на части РФ и будут народы , населяющие РФ, сидеть по подвалам, перелистывая старые книжки о величии, самостоятельности страны где жили. Про образование, медицину можно будет забыть. Продолжительность жизни тоже, так фиксировать её не будут. В сходной ситуации окажутся все страны в Европе, кроме может быть Франции, Англии, может быть еще Германии, сортность граждан которых будет возможно повыше на пару пунктов.

Примеров такого обращения цивилизованных стран с развивающимися много до неприличия. А пора уж и пост заканчивать.

То-есть выборы 1996 года с 40% за коммуниста вас не заставили задуматься. А карикатуры на правителей рисует 0,001% населения, остальные смеются конечно, но думают как-бы хуже не стало, и в Сирии также.
И с трубой вы опять мимо. Если бы было желание то давно трубы были, Сирия маленькая страна и её элементарно обойти, никаким препятствием она не является. Зачем нужно было России вмешиваться - потому что появилась объективная возможность повлиять на геополитическую ситуацию в регионе и в целом в мире. Есть 2 пути, сидеть и ничего не делать, или если можешь что-то делать - то делать это. Угроза вполне конкретная, поджигаются страна за страной и в перспективе пожар дойдёт до границ России.

Михалыч 05-12-2015 12:03

СМИ: в парламенте Ирака пригрозили военным ответом на вторжение Турции

Глава комитета иракского парламента по безопасности и обороне рекомендовал премьер-министру использовать авиацию для нанесения ударов по турецким войскам, считая их оккупационными.
Ранее СМИ сообщили, что власти Турции направили 130 военных в район близ города Мосул на севере Ирака для обучения бойцов иракских курдов (пешмерга).
Однако, по словам аль-Замили, контингент турецких военнослужащих, перешедших границу Ирака, исчисляется тысячами. Кроме того, парламентарий заявил, что вместе с войсками на иракскую территорию были введены десятки танков и другой бронетехники.
Аль-Замили подчеркнул, что принятое Турцией решение по введению войск на территорию Ирака является нарушением суверенитета страны. Он также отметил, что Анкара, осмелившись на данный шаг, предварительно получила зеленый свет от пешмерги. Парламентарий пригрозил военными действиями в отношении турецких военнослужащих, если те незамедлительно не покинут иракскую территорию.
Аль-Замили также отметил, что отправил премьер-министру страны Хайдеру аль-Абади письмо, в котором рекомендовал использовать авиацию для нанесения ударов по турецким войскам, считая их оккупационными.
Тем временем премьер-министр Ирака подверг резкой критике турецкое вторжение, подчеркнув, что вооруженные силы Турции "должны немедленно уйти".

http://ria.ru/world/20151205/1336293646.html


Сейчас мир взорвется от вероломства турок... или не взорвется... Все-таки это Турция... Была бы Россия, можно было бы и обвинить агрессора...

oktava 05-12-2015 15:16

А это уже по самые помидоры или про те же помидоры.
Кто кому отвечает?

Турция найдет других поставщиков энергии вместо России

Турция найдет других поставщиков энергии вместо России, об этом заявил турецкий президент Реджеп Эрдоган, выступая с телеобращением. Говоря о возможных поставщиках, Эрдоган упомянул Азербайджан и Катар, передает «Франс пресс».

И куды теперь расейский газ пойдет- опять через Украину?
Нафтогаз уже "попросил" скидку.

Iceman 05-12-2015 16:05

Вот нахрена РФ туда сунулась и продолжает ворошить муравейник?
Получила сбитый пассажирский авиалайнер и военный самолёт,это только потери,которые Кремлю никак не скрыть,что ещё кроме них? Разосралась в пух и прах с Турцией плюс кучу проблем с арабским миром.
Обложила свой народ дополнительными санкциями. Никуда не поехать.
Деньги в каждый день прожигает на военную эскалацию.
То ли ещё будет.Терракты ей обещаны.
Лекторат хавает,вопит,давай ещё,наш батюшка.

Сударь 05-12-2015 16:17

Цитата:
Незначительным назвали в Вашингтоне количество нефти, которое поставляется контрабандой в Турцию с территорий, контролируемых боевиками террористической группировки "Исламское государство".

http://www.interfax.ru/world/483316

Раньше вообще не видели поставок. Теперь зрение прорезалось, и онЕ кое-что увидели. Знаковое событие. А как интерпретировать (много или нет) - дело вкуса. Продажи на 3 млн. долл. в день для СШП, может, и незначительно при их долге более 18 триллионов.

El Sirujano 05-12-2015 16:23

Цитата:
Сообщение от oktava

Турция найдет других поставщиков энергии вместо России

Турция найдет других поставщиков энергии вместо России, об этом заявил турецкий президент Реджеп Эрдоган, выступая с телеобращением. Говоря о возможных поставщиках, Эрдоган упомянул Азербайджан и Катар, передает «Франс пресс»

Свободных объёмов газа у Азербайджана нет... у Катара есть, вот только вопрос: как Катар газ в Турцию будет поставлять?... В дирижаблях?... в зажигалках?... другое?... Польша давеча гордо заявила, что полностью переходит на катарский газ.... перешла... получила счёт: 660$ за 1000 кубов... тут же газпромовский тоталитарный газ был об"явлен вполне даже годным к употреблению... в Турции и так экономическая ситуация непростая, газ по 660 она просто не потянет....

oktava 05-12-2015 16:29

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Свободных объёмов газа у Азербайджана нет... у Катара есть, вот только вопрос: как Катар газ в Турцию будет поставлять?... В дирижаблях?... в зажигалках?... другое?... Польша давеча гордо заявила, что полностью переходит на катарский газ.... перешла... получила счёт: 660$ за 1000 кубов... тут же газпромовский тоталитарный газ был об"явлен вполне даже годным к употреблению... в Турции и так экономическая ситуация непростая, газ по 660 она просто не потянет....

Я поэтому и задала вопрос "куда" , .... получается токка через Украину.
кстати, что там с китайцами?

End71 05-12-2015 16:35

Цитата:
Сообщение от Iceman
Вот нахрена РФ туда сунулась и продолжает ворошить муравейник?
Получила сбитый пассажирский авиалайнер и военный самолёт,это только потери,которые Кремлю никак не скрыть,что ещё кроме них? Разосралась в пух и прах с Турцией плюс кучу проблем с арабским миром.
Обложила свой народ дополнительными санкциями. Никуда не поехать.
Деньги в каждый день прожигает на военную эскалацию.
То ли ещё будет.Терракты ей обещаны.
Лекторат хавает,вопит,давай ещё,наш батюшка.

Откуда уверенность, что если российские вкс не вошли в Сирию, терактов не будет? Типо авось пронесет. В Кремле сидят не дураки и многое знают, что ожидает Россию.

oktava 05-12-2015 16:49

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Свободных объёмов газа у Азербайджана нет... у Катара есть, вот только вопрос: как Катар газ в Турцию будет поставлять?... В дирижаблях?... в зажигалках?... другое?... Польша давеча гордо заявила, что полностью переходит на катарский газ.... перешла... получила счёт: 660$ за 1000 кубов... тут же газпромовский тоталитарный газ был об"явлен вполне даже годным к употреблению... в Турции и так экономическая ситуация непростая, газ по 660 она просто не потянет....

Газ -это святое.
Даже "коварным" туркам не отключат, а что делать?
Где тогда брать бабло?.

Iceman 05-12-2015 17:02

Цитата:
Сообщение от End71
Откуда уверенность, что если российские вкс не вошли в Сирию, терактов не будет? Типо авось пронесет. В Кремле сидят не дураки и многое знают, что ожидает Россию.



Ну не было же до тех пор,пока не сунулись. А так всем компенсации и героев рф ,и заткнитесь по-быстрому.
Удар в спину,ёшкин кот.
В этом смысле не дураки.

Vnik 05-12-2015 17:10

Цитата:
Сообщение от oktava
Я поэтому и задала вопрос "куда" , .... получается токка через Украину.
кстати, что там с китайцами?

Так Северный поток 2 же строят. Украина со Словакией взвыли было, но им быстро мама Меркель сказала, что они неправы. Для РФ северный поток очень выгоден, так как нет ни одного "прилипалы", а напрямую в Германию. За транзит никому ничего платить не надо вообще.
Через Украину вполне возможно, потом, может быть, когда правительство там не будет враждебным. И если к тому времени трубы там не сгниют. И контракты на транзит максимум на один год.

oktava 05-12-2015 17:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так Северный поток 2 же строят. Украина со Словакией взвыли было, но им быстро мама Меркель сказала, что они неправы. Для РФ северный поток очень выгоден, так как нет ни одного "прилипалы", а напрямую в Германию. За транзит никому ничего платить не надо вообще.
Через Украину вполне возможно, потом, может быть, когда правительство там не будет враждебным. И если к тому времени трубы там не сгниют. И контракты на транзит максимум на один год.

Куда же Россия денет три десятка миллиардов кубометров своего газа, которые сегодня она поставляет в Турцию?
Некуда ее будет деть даже задаром. А отказ от «Турецкого потока» не оставит для российского газа другого маршрута экспорта, как через ненавистную ей Украину.
С «Северным потоком — 2» у Москвы тоже возникли весьма серьезные проблемы. Три маршрута, три проблемы, и каждая их них — результат неуемных амбиций главного.
Он в срочном порядке должен будет остановиться на турецком или украинском маршруте, иначе через пару лет поставит Россию перед выбором: куда деть еще шесть десятков миллиардов кубометров газа.
Элементарный разум требует от перзидента прекратить конфликт с Эрдоганом, сгладить ситуацию и развивать экономические связи с Турцией. А не кидаться помидорами.

oktava 05-12-2015 17:26

А тем временем,
Эрдоган едет в Катар, где подписывает меморандум о закупке сжиженного катарского газа. Давутоглу приехал в Азербайджан, и уже известно, что ТАНАП будет построен раньше 2018 года, как предусматривалось по графику. На днях ожидается визит Эрдогана и в Туркменистан, где,( оf course) речь пойдет и о Транскаспийском газопроводе
Ну и кто кому ответил?

Vnik 05-12-2015 17:36

Цитата:
Сообщение от oktava
С «Северным потоком — 2» у Москвы тоже возникли весьма серьезные проблемы.

Нет, там все в порядке.
А куда турецкий газ перенаправлять? Так никуда. Контракты надо исполнять, деньги не пахнут.
А турки сами пока не откажутся. Вот когда откажутся, то тогда и будем посмотреть. А откажутся они еще не скоро.
Это все разговоры про газ из Азербайджана. А как дело доходит до вопроса - кто будет платить за строительство, так никто не хочет.
Газпром то свои деньги вкладывал бы в тот же Турецкий поток, а тут то "терпил" нету.
Правильно, 30 млд кубов. А из Азербайджана с первой очередью можно получить только 6. А затем, максимум 10.
Остальное то что, сжиженный из Катара? По 600 баксов за 1000 м3?

Цитата:
Сообщение от oktava
А тем временем,
Эрдоган едет в Катар, где подписывает меморандум о закупке сжиженного катарского газа. Давутоглу приехал в Азербайджан, и уже известно, что ТАНАП будет построен раньше 2018 года, как предусматривалось по графику. На днях ожидается визит Эрдогана и в Туркменистан, где,( оf course) речь пойдет и о Транскаспийском газопроводе
Ну и кто кому ответил?

О, Эрдоган то как задергался, это хорошо :) Туркмения ему ничем не поможет :) В Катаре по 600 баксов. Ну, азерам если Турция сама трубу построит за свои деньги, то 6 млрд газа у них будет. Азеры еще цену сейчас взвинтят, че же не поживиться на горе соседа.

Time 05-12-2015 17:38

Минобороны РФ уличило США в покровительстве контрабанды нефти ИГ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2694861&cid=7

Дед 05-12-2015 17:55

Цитата:
Сообщение от oktava
Куда же Россия денет три десятка миллиардов кубометров своего газа, которые сегодня она поставляет в Турцию?
Некуда ее будет деть даже задаром. А отказ от «Турецкого потока» не оставит для российского газа другого маршрута экспорта, как через ненавистную ей Украину.
С «Северным потоком — 2» у Москвы тоже возникли весьма серьезные проблемы. Три маршрута, три проблемы, и каждая их них — результат неуемных амбиций главного.
Он в срочном порядке должен будет остановиться на турецком или украинском маршруте, иначе через пару лет поставит Россию перед выбором: куда деть еще шесть десятков миллиардов кубометров газа.
Элементарный разум требует от перзидента прекратить конфликт с Эрдоганом, сгладить ситуацию и развивать экономические связи с Турцией. А не кидаться помидорами.


Мадам, читайте новости внимательнее, а не выборочно.

Россия не собирается прекращать поставки газа в Турцию, по нынешним контрактам.

Сударь 05-12-2015 17:58

Цитата:
Клоунада с тем, что нефтевозы "своими" никто из официальных структур не признает - уничтожать их можно совершенно без юридических последствий, т.к. официальные власти Сирии это поддерживают. Конечно, "хозяева" этой нефти будут подличать и пытаться мстить изподтишка - и не только алчные посредники типа Турции, но и конечные потребители (привет энергодефицитной Европе!) - однако невозможность официальных претензий с их стороны развязывает руки для жестокого глума. Любопытно, как эта свора делит возникающие убытки между собой - что происходит с предоплатой, например, не находят ли потом кого-то, ставшего "дежурной жопой", на дне морском в цементовом костюме :-).Так как движуха вне правового поля, обратиться к страховщикам затруднительно.

Поэтому госдеп США может сочинять, что угодно по поводу "маленьких объемов" или "мнимых хозяев", это никак не мешает глумиться над ними путем уничтожения грузов на сирийской территории.

http://aftershock.su/?q=node/354638

Видео-запись как этот глум выглядит на практике:



ps. Привет Октаве и Ко.

Vnik 05-12-2015 18:01

Цитата:
Сообщение от Дед
Мадам, читайте новости внимательнее, а не выборочно.

Россия не собирается прекращать поставки газа в Турцию, по нынешним контрактам.

Ну туркам, на самом деле, с газом как то чесаться надо, уже сейчас. На сегодня РФ поставляет Турции около 32 млрд, из них 16 по Голубому потоку по дну Черного моря, а вот другие 16 через Украину. И в 2019 году транзит через Украину будет прекращен полностью. И где то туркам эти 16 млрд надо искать... Турецкий то поток фсё.

Vnik 05-12-2015 18:06

Ну вот, сейчас Турция еще с Ираком в войну втянется.
Ирак угрожает турецким войскам военными действиями
Глава комитета по безопасности и обороне Ирака Хаким аль-Замили выступил с угрозой начать военные действия, в случае если турецкие войска, вторгнувшиеся на территорию страны не покинут ее, передает Voice of Iraq.
Аль-Замили заявил, что уже направил на имя премьер-министра страны Хайдера аль-Абади письмо с рекомендациями по использованию авиации с целью нанесения авиаударов по турецким войскам.

Он назвал данные войска «оккупационными» и подчеркнул, что их контингент насчитывает тысячи человек, вместе с которыми были введены десятки танков и другой бронетехники.

Ранее президент Ирака заявил, что войска Турции в районе Мосула нарушают международное право.

Petter 05-12-2015 18:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
сжиженный из Катара? По 600 баксов за 1000 м3?

да вроде цена сжиженного газа в районе 6-7 долларов за миллион бту, что соответствует 250 долларам за 1000 кубов, а не 600.
Проблема, что у турок мощностей по приему сжиженного газа нет, поэтому они не смогут сразу принять объемы, сравнимые с импортом из РФ.

Vnik 05-12-2015 18:32

Цитата:
Сообщение от Petter
да вроде цена сжиженного газа в районе 6-7 долларов за миллион бту, что соответствует 250 долларам за 1000 кубов, а не 600.
Проблема, что у турок мощностей по приему сжиженного газа нет, поэтому они не смогут сразу принять объемы, сравнимые с импортом из РФ.

Я, как технарь, не очень понимаю, как она может быть низкой. Его надо сжать до сжиженного состояния, при этом на это сжатие расходуется до 25% добываемого газа. Потом перевезти на танкерах, что явно не дешевле, чем качать его по трубе. Потом выгрузить его в терминале, который надо построить. Туркам нужно много терминалов, это не 2 млрд в год, как у Литвы. Потом превратить его в газообразное состояние, используя природное тепло, морскую воду, например. Все это очень и очень недешево.

Lentochka 05-12-2015 18:43

Цитата:
Сообщение от Petter
да вроде цена сжиженного газа в районе 6-7 долларов за миллион бту, что соответствует 250 долларам за 1000 кубов, а не 600.
Проблема, что у турок мощностей по приему сжиженного газа нет, поэтому они не смогут сразу принять объемы, сравнимые с импортом из РФ.

Ну вот повоюют чуток с Ираком, мощности и появятся. Они всегда обычно появляются после войн и глобальных материальных потерь. Сами отрастают. :xdiabloti

Vnik 05-12-2015 18:46

Цитата:
Сообщение от Vnik
Я, как технарь, не очень понимаю, как она может быть низкой. Его надо сжать до сжиженного состояния, при этом на это сжатие расходуется до 25% добываемого газа. Потом перевезти на танкерах, что явно не дешевле, чем качать его по трубе. Потом выгрузить его в терминале, который надо построить. Туркам нужно много терминалов, это не 2 млрд в год, как у Литвы. Потом превратить его в газообразное состояние, используя природное тепло, морскую воду, например. Все это очень и очень недешево.

Цифру 600 баксов я назвал при цене трубопроводного газ 400. Естествено, при колебании цен, обе цифры будут скакать вверх-вниз. Но примерно пропорция в цене 1,5.

ay) 05-12-2015 18:55

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ну вот повоюют чуток с Ираком, мощности и появятся. Они всегда обычно появляются после войн и глобальных материальных потерь. Сами отрастают. :xdiabloti

Вы так говорите спокойно об этом... А я вот думаю: может зря я пельменей и тортик в Калинке купил вчера? Может пора скумбрией в консервах затариваться? Если из всего этого заварушка начнется...

oktava 05-12-2015 18:59

Цитата:
Сообщение от Vnik
Нет, там все в порядке.
А куда турецкий газ перенаправлять? Так никуда. Контракты надо исполнять, деньги не пахнут.
.


3 декабря глава Минэнерго Александр Новак заявил ТАСС о приостановке переговоров по строительству «Турецкого потока». При этом он подчеркнул, что вопрос о дальнейшей судьбе проекта по строительству в Турции атомной электростанции «Аккую» пока остается открытым.

Ранее в четверг глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что если Турции нужен новый газопровод, то она должна начать переговоры. «В первую очередь Турция должна обратиться, если для нее этот проект представляет интерес. В настоящее время Турция не обращалась к нам с этим предложением», — сказал Миллер, отметив, что, если обращение последует, оно будет рассмотрено.

Vnik 05-12-2015 19:04

Цитата:
Сообщение от oktava
3 декабря глава Минэнерго Александр Новак заявил ТАСС о приостановке переговоров по строительству «Турецкого потока». При этом он подчеркнул, что вопрос о дальнейшей судьбе проекта по строительству в Турции атомной электростанции «Аккую» пока остается открытым.

Ранее в четверг глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что если Турции нужен новый газопровод, то она должна начать переговоры. «В первую очередь Турция должна обратиться, если для нее этот проект представляет интерес. В настоящее время Турция не обращалась к нам с этим предложением», — сказал Миллер, отметив, что, если обращение последует, оно будет рассмотрено.

Тебе уже советовали читать внимательно. При чем тут Турецкий поток? Вместо него уже во всю Северный поток 2 строят.

Lentochka 05-12-2015 19:12

Цитата:
Сообщение от ay)
Вы так говорите спокойно об этом... А я вот думаю: может зря я пельменей и тортик в Калинке купил вчера? Может пора скумбрией в консервах затариваться? Если из всего этого заварушка начнется...

Не нужна Вам скумбрия. :) Тут, на форуме, уже давно выяснили, что все неприятности случаются только с Россией, а в Финляндии будет вечное, незыблемое благополучие. :)
А вообще зря купили пельмени, лучше домашних налепить. :)

Михалыч 05-12-2015 19:29

Цитата:
Сообщение от Iceman
Вот нахрена РФ туда сунулась и продолжает ворошить муравейник?
Получила сбитый пассажирский авиалайнер и военный самолёт,это только потери,которые Кремлю никак не скрыть,что ещё кроме них? Разосралась в пух и прах с Турцией плюс кучу проблем с арабским миром.
Обложила свой народ дополнительными санкциями. Никуда не поехать.
Деньги в каждый день прожигает на военную эскалацию.
То ли ещё будет.Терракты ей обещаны.
Лекторат хавает,вопит,давай ещё,наш батюшка.

Когда, кем?

El Sirujano 05-12-2015 20:31

Цитата:
Сообщение от oktava
Я поэтому и задала вопрос "куда" , .... получается токка через Украину.
кстати, что там с китайцами?

Нее.... не токка... через Украину будет идти до 2019 года, а после этого контракт на транспортировку через Украину продлён не будет... сами посмотрите сколько Украина потеряет "транзитных отчислений"?... тогда же в 2019 году будет введена в эксплуатацию вторая очередь Северного Потока... газопровод Голубой Поток продолжит работать, турки получают и будут получать газ пока способны платить за него и пока действуют контракты по газу между РФ и Турцией....

А китайцы в полном порядке, вот юань стал одной из резервных валют, поэтому торговля с Китаем станет ещё более выгодной...

El Sirujano 05-12-2015 20:35

Цитата:
Сообщение от oktava
Газ -это святое.
Даже "коварным" туркам не отключат, а что делать?
Где тогда брать бабло?.

Вы ошибаетесь.... газ- это товар, за который покупатель платит твёрдой валютой...
Могу себе представить что Вы начнёте здесь писать, отключи Россия "коварным" газ.... тут же Вы вспомните о святом и неприкасаемом Контракте, принципах рыночных отношений, которые не позволено нарушать никому... и этот Ваш "плач Ярославны" будет долгим и нудным....

El Sirujano 05-12-2015 20:43

Цитата:
Сообщение от oktava
А тем временем,
Эрдоган едет в Катар, где подписывает меморандум о закупке сжиженного катарского газа. Давутоглу приехал в Азербайджан, и уже известно, что ТАНАП будет построен раньше 2018 года, как предусматривалось по графику. На днях ожидается визит Эрдогана и в Туркменистан, где,( оф цоурсе) речь пойдет и о Транскаспийском газопроводе
Ну и кто кому ответил?

Эк у Вас всё просто.... поехал, заключил, счёлкнул пальцами и газ пошёл....
А терминалы для приёма СПГ у Турции есть?... а трубопроводная сеть от терминалов СПГ до конечного потребителя уже построена и работает?... а трубопроводы из Азербайджана и Туркмении... Вы про Набукко что-нибудь слышали?... знаете сколько лет Набукко проектировали, согласовывали, прорабатывали и тд.?... и где этот Набукко?... а Вы о каком то ТАНАП:е мриете....

Petter 05-12-2015 20:56

Цитата:
Сообщение от Vnik
Цифру 600 баксов я назвал при цене трубопроводного газ 400. Естествено, при колебании цен, обе цифры будут скакать вверх-вниз. Но примерно пропорция в цене 1,5.

Тут никакого противоречия нет. Нефть же стоила 140. а теперь стоит 45. Себестоимость добычи газа 30 долларов за 1000 кубов, плюс-минус 10. расходы на сжижение-разжижение - 20.
Сжиженный газ хорош еще и тем, что отвязывает страну-получателя от страны экспортера, рынок спг более "деполитизирован", что является большим плюсом в настоящее время.
А вот тут карта и цена LNG в портах выгрузки (за МБТУ. надо умножать на 36, тогда получится за 1000 кубов)
https://www.ferc.gov/market-oversig...-wld-pr-est.pdf


Часовой пояс GMT +3, время: 07:49.