Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

nezaika 05-09-2022 11:02

Цитата:
Сообщение от Jade
Может, вы не в Финляндии, поэтому сочиняете на ходу, не замечая действий фин. правительства?
Дет.пособие увеличат в 2 раза, оплата дес.сада уменьшается, налог на эл-во снижается с 24% до 10%.
Налоги в 2022 такие же и в целом чуть уменьшились:

https://www.iltalehti.fi/politiikka...06-500d92e27c0d

https://www.veronmaksajat.fi/Palkka...-2022/#fc5f9d5b

Все это прекрасно, однако приподнятые пособия цены не снизят. А снижение ндс только на бумаге красиво, однако ту самую недосдачу в госказну надо будет компенсировать либо поднятием других налогов, либо займом (последнее всегда в глубоком почете у левых, поэтому неизбежно).

olden 05-09-2022 11:10

Цитата:
Сообщение от lor2
а можно вкратце что там. оно требует подписку чтоб дать почитать. ну то что все плохо это я уже понял. а детали?

цитаты: кратко то сценариям от почти хорошего до ...

"1. Fingrid on arvioinut, että Olkiluodon ydinvoimalan kolmannen yksikön käyttöönoton jälkeen Suomessa on käytettävissä sähkövoimaloita talvella noin 12 000 megawatin teholla. Se siis riittää leutoina talvipäivinä. KOVINA pakkaspäivinä ollaan siis yleensä tuonnin varassa. Niin on oltu tähänkin asti. Ruotsista sähköä voidaan tuoda 2 400 megawatin teholla. Virosta tulee 1 000 megawatin tehoinen kaapeli, mutta Virossa sähköä ei välttämättä riitä pakkassäillä tuotavaksi.
2. Fingrid voi määrätä ympäri Suomen kiertäviä sähkökatkoja. Ne olisivat kerrallaan parin tunnin mittaisia, ja niistä tiedotettaisiin etukäteen.Yksittäisistä sähkökatkoista tuskin olisi suurta haittaa useimpien arjelle. Pitkittyessään sähköpula ja siitä johtuva energian raju kallistuminen lamauttaisivat yhteiskunnan normaalia toimintaa vakavasti
3. Pelkät kaasuvarastot eivät kuitenkaan riitä talven kulutukseen. Bundesnetzagenturin toimitusjohtaja Klaus Müller sanoi Bloombergille elokuun puolivälissä, että 95-prosenttisesti täydet kaasuvarastot riittäisivät vain 2,5 kuukauden kulutukseen, jos Venäjä lopettaa kaasunviennin Saksaan kokonaan. RANSKA on yleensä pystynyt myymään sähköä naapurimaihinkin, mutta tänä kesänä se on joutunut tuomaan sähköä, mikä on nostanut sähkön hintaa Euroopassa entisestään.
4. MAAKAASUA on siis liian vähän, ja myös ydinvoimaloita on poissa käytöstä. On hyvin todennäköistä, että niin kaasun kuin sähkönkin käyttöä joudutaan useissa Keski-Euroopan maissa säännöstelemään. Kyse ei ole välttämättä ainoastaan lyhyistä toimituskatkoista vaan kenties merkittävistä rajoituksista."
https://www.hs.fi/talous/art-2000009036160.html

zen273 05-09-2022 11:24

Цитата:
Сообщение от Bolan
Серьезно? Ну отдали бы Донбасс, а завтра ботоксному покажется, что и Одесская область должна быть российской, а там и Киев? А ну как он вспомнит, что Финляндия когда-то была частью Российской империи?

Кто то вводит постоянно людей в заблуждение.России не нужна чужая территория,своей и так вполне достаточно,тем более сейчас в современном мире это не актуально.В Добассе воюют не за территорию,а за людей.Да,может дойти и до Одессы и до Киева.Потому что ,кто то решил,что 80% русскоязычных людей должны лишиться родного языка и обучения в школах.Их назвали сепаратистами.А они всего лишь отстаивали свои права.8 лет противоположную сторону уговаривали выполнить соглашения,которые они же и подписали.Последствия всем известны.И не в ботоксном дело.

espoo2008 05-09-2022 11:24

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Нет, Москва, Кремль и ВВП ни в чём и никогда не виноваты. Белые и пушистые, а по жилым кварталам Харькова хреначат сами "бандеровцы". И на прямой клич Шольца:"вот ваша турбина, заберите её прямо сейчас" бредовое блеяние про какое-то несоотвествие документации генерит видимо не "Газпром". Вы любитель приницпа "если реальность не соотвествует моим представлениям - значит реальность кривая", мы поняли.


Тут вот в Канаде 10 человек индейцев перестреляли, не иначе как рука Москвы тоже в этом деле присутствует... Странно, что до сих пор из вас это еще никто не озвучил

espoo2008 05-09-2022 11:26

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А вот в этом месте я с вами согласен на 100%! Особенно гениальным решением было угробить ядерную энергетику в угоду радиофобному психозу масс после Фукусимы и всяким идиоткам типа Греточки (кстати, куда она там слилась? Не слышно совсем). И добровльно сесть на газовую кремлёвскую иглу! Кремлёвские кукловоды знатно поработали, надо отдать должное :skalka:


Ну да, а как же без них, кукловодов то... Они же Фукусиму грохнули, они же от строительства АЭС в Финляндии отказались не далее, как нынешней весной. Во всём Кремль виноват, ату, его, ату, загоняй за красные флажки...

espoo2008 05-09-2022 11:28

Цитата:
Сообщение от zen273
Кто то вводит постоянно людей в заблуждение.России не нужна чужая территория,своей и так вполне достаточно,тем более сейчас в современном мире это не актуально.В Добассе воюют не за территорию,а за людей.Да,может дойти и до Одессы и до Киева.Потому что ,кто то решил,что 80% русскоязычных людей должны лишиться родного языка и обучения в школах.Их назвали сепаратистами.А они всего лишь отстаивали свои права.8 лет противоположную сторону уговаривали выполнить соглашения,которые они же и подписали.Последствия всем известны.И не в ботоксном дело.


Кому Вы это разъясняете, людям, которые улюлюкали, когда в Одессе живьем людей сжигали?

zen273 05-09-2022 11:39

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Кому Вы это разъясняете, людям, которые улюлюкали, когда в Одессе живьем людей сжигали?

Этим бесполезно что то объяснять.Я к тому,что языковый вопрос важен.Когда его убирают из госязыка и обучения в школах, для многих это становится непреемлимым.В Финляндии какое количество шведов? И они могут обучать родному языку своих детей и даже язык является государственным.Это пример нормального подхода.А на Украине 80% русскоговорящих.И они лишены всего .Странно,что Евросоюз это не хочет замечать,да еще всячески поддерживает те силы,которые осуществляют дискриминация русскоязычного населения.Когда НАТО показалось,что происходит ущемление прав албанцев в Косово,они мгновенно отреагировали.Почему 2-ные стандарты?Если я в чем то не прав,попрвьте меня

-Dr- 05-09-2022 11:45

Цитата:
Сообщение от lor2
мне вообще непонятна по большому счету глубинная проблема отказа от дешевых и доступных ресурсов. аргументировать демократической чистотой - ну ну. а у арабов покупать которые ведут захватнические войны и геев истребляют вместе с женщинами - это видимо ок и совесть не мучает.


Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.

espoo2008 05-09-2022 11:47

Цитата:
Сообщение от zen273
Этим бесполезно что то объяснять.Я к тому,что языковый вопрос важен.Когда его убирают из госязыка и обучения в школах, для многих это становится непреемлимым.В Финляндии какое количество шведов? И они могут обучать родному языку своих детей и даже язык является государственным.Это пример нормального подхода.А на Украине 80% русскоговорящих.И они лишены всего .Странно,что Евросоюз это не хочет замечать,да еще всячески поддерживает те силы,которые осуществляют дискриминация русскоязычного населения.Когда НАТО показалось,что происходит ущемление прав албанцев в Косово,они мгновенно отреагировали.Почему 2-ные стандарты?Если я в чем то не прав,попрвьте меня

Все верно, но ведь у них как: этим, которые "несут светоч демократии" - можно всё, а вот это - люди второго сорта, и они без первых не могут ничего, даже пукнуть без разрешения.

espoo2008 05-09-2022 11:49

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.


Ну а как Вы хотели - поставлять газ странам, которые в наглую воруют чужие бабки? Странно что вентиль не перекрыли еще 25 февраля, как только Запад заморозил все счета России за рубежом. Они же надеялись, что будет как прежде, Россия будет газ качать, а ЕС с Америкой условия диктовать, кому и что делать. А тут такой облом, который вовсе не ожидали - взяли и перевели расчеты в рубли. Но и это их не устроило, ведь заблокировать то рублёвые счета они не могут :lol:

lotto 05-09-2022 11:54

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.


Можно это назвать и контрсанкциями например. РФ ведь тоже не отказывалась добровольно от того на что ЕС ввел свои санкции. У каждой стороны есть свои возможности давления которыми они пользуются
зы. А на счет около или технических проблем так вроде Siemens подтвердил эти проблемы. "Акт обнаружения утечки масла подписан также представителями компании Siemens."
https://t.me/gazprom/885

A19 05-09-2022 12:01

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Европа отказалась от покупки газа у Газпрома?

Это про Финляндию, которая отказалась от закупок газа у Газпрома, да.
https://yle.fi/novosti/3-12454904
Полностью самостоятельное решение.
Перешли на закуп сжиженного газа у той же России. :lol:

Добавлено: https://www.hs.fi/talous/art-2000008990829.html - про покупки сжиженного газа

espoo2008 05-09-2022 12:04

Цитата:
Сообщение от A19
Это про Финляндию, которая отказалась от закупок газа у Газпрома, да.
https://yle.fi/novosti/3-12454904
Полностью самостоятельное решение.
Перешли на закуп сжиженного газа у той же России. :lol:


Ну да, только дороже стало выходить))) И не одни они, прибалты вон тоже как улюлюкали, типа мы от газа по трубе из РФ отказались, а сами так же втихаря перешли на тот же российский, но сжиженный. Ну пофиг, что он дороже и цены внутри страны выросли, главное кинуть клич и сделать бравый вид :lol:

-Dr- 05-09-2022 12:19

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну а как Вы хотели - поставлять газ странам, которые в наглую воруют чужие бабки? Странно что вентиль не перекрыли еще 25 февраля, как только Запад заморозил все счета России за рубежом. Они же надеялись, что будет как прежде, Россия будет газ качать, а ЕС с Америкой условия диктовать, кому и что делать. А тут такой облом, который вовсе не ожидали - взяли и перевели расчеты в рубли. Но и это их не устроило, ведь заблокировать то рублёвые счета они не могут :lol:


То есть вы признаете, что коммерческая компания Газпром, в которой гос-ву принадлежит меньше 40%, действует в интересах одного из акционеров - правительства РФ, без учета мнения остальных?
У любого монополиста велик соблазн злоупотребить влиянием. Как бы не пролететь мимо денег.

espoo2008 05-09-2022 13:27

Цитата:
Сообщение от -Dr-
То есть вы признаете, что коммерческая компания Газпром, в которой гос-ву принадлежит меньше 40%, действует в интересах одного из акционеров - правительства РФ, без учета мнения остальных?
У любого монополиста велик соблазн злоупотребить влиянием. Как бы не пролететь мимо денег.


Я ничего не признаю, я констатирую факт - спи...ли бабки - остались без газа. Второе - это вам так сказать для общего развития - "Публичное акционерное общество «Газпром» (ПАО «Газпром») — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству". Третье - в нынешних временах "утром деньги, вечером стулья, вечером деньги утром стулья. Можно и наоборот, но деньги вперёд". Вот Вы бы сами стали продавать свою продукцию или оказывать услуги человеку, который с вами расплачиваться не собирается, да и еще за то что уже взял ранее, деньги отдавать отказывается, под предлогом того, что вы своему соседу в глаз дали? Думаю что нет, вы его пошлёте далеко и надолго

lor2 05-09-2022 13:39

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Декабрь 19-го - 4-6 центов на бирже
Декабрь 20-го - 7,5-13,5
Декабрь 21-го - 25-55 центов на бирже

Все тогда писали, что фатальное увеличение цены случилось из-за того, что Финляндия подключилась к норд-пулл. При чем тут путин вообще? Долбоклюи сделали все, чтобы этой зимой киловатт сделал еще 2-3 конца по сравнению с прошлым годом. Не надо было уголь и торф запрещать, пока аэс не построили и не надо было к нордпулу поключаться и не надо было не платить за электроэнергию импортную, чтобы не садиться на кукан норгов и шведов. Путин плохой, а норвежцы - святые прям 🤣👍

я хз где такие цены были я заключил контракт в МАРТЕ текущего года по 7 центов квт.

lor2 05-09-2022 13:47

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.

кто то отказался платить по безопасной (для газпрома) схеме типа как финны, кто то просто отказался. кому-то перестали поставлять газ по вполне мотивированным причинам - когда покупатели сами себе в штаны насрали своими ограничениями. факт что на сегодня Россия обеспечивает ЕС на 25% газом против емнип 35% до того. и вот эти 10% и сделали дело - задрали ценники до небес для всех. но как ты понимаешь, могут сделать еще 2.5 раза по эти самые 10%.

я здесь вижу только один вариант - каждая сторона должна считаться с интересами противоположной. если этого не будет - то не будет и всего остального.

нельзя думать что ты пуп земли и можешь всем приказывать указывать и творить фигню. будут последствия. которые мы все и видим.

lor2 05-09-2022 13:50

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну да, только дороже стало выходить))) И не одни они, прибалты вон тоже как улюлюкали, типа мы от газа по трубе из РФ отказались, а сами так же втихаря перешли на тот же российский, но сжиженный. Ну пофиг, что он дороже и цены внутри страны выросли, главное кинуть клич и сделать бравый вид :lol:

да ладно это латыши или кто там даже хвалились и типа немцам говорили вот смотрите как мы СМОГЛИ уйти от российской зависимости. вы, немцы, должны брать с нас пример.

ну да. ага. говорит страна размером с поселок кудрово ленинградской области. молодцы че. только вот и они не особо справились если глядить их уровень инфляции что вдвое выше простите, того кого они "наказали" ))) это я еще не упоминаю уровень развития и просто размеры промышленности и населения Германии и простите, Латвии.

конечно удобно сказать а мы типа избавились когда у тебя нет ни промышленности ни людей. и то, обосрались о чем я выше сказал.

что говорить о Германии и других странах с развитой промышленностью и экономикой?

A19 05-09-2022 13:52

Цитата:
Сообщение от lor2
я хз где такие цены были я заключил контракт в МАРТЕ текущего года по 7 центов квт.

Как раз декабрь-февраль - самые холода, самые большие цены, в марте попроще было.

https://yle.fi/novosti/3-12218609

Вообще здесь помесячные графики электричества уже раза 3 выкладывали.

lor2 05-09-2022 13:54

Цитата:
Сообщение от A19
Как раз декабрь-февраль - самые холода, самые большие цены, в марте попроще было.

https://yle.fi/novosti/3-12218609

Вообще здесь помесячные графики электричества уже раза 3 выкладывали.

ну понятно. я к тому что цены выросли далеко не ДО. думаю предпосылки и были но с учетом что даже в "военное" время предлагали долгосрочные контракты по ставке 7 все было не так уж и плохо.

lor2 05-09-2022 13:57

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну а как Вы хотели - поставлять газ странам, которые в наглую воруют чужие бабки? Странно что вентиль не перекрыли еще 25 февраля, как только Запад заморозил все счета России за рубежом. Они же надеялись, что будет как прежде, Россия будет газ качать, а ЕС с Америкой условия диктовать, кому и что делать. А тут такой облом, который вовсе не ожидали - взяли и перевели расчеты в рубли. Но и это их не устроило, ведь заблокировать то рублёвые счета они не могут :lol:

я тоже до сих пор не пойму. даже выключать не надо было. можно было просто этому старику борелю сказать чел - крысанете бабки через 3 дня останетесь без газа. думаю просто этого было бы достаточно чтоб они пересмотрели свои действия. но вольдемар темнейший какой то странный в своей нерешительности. то не решается не решается то начинает действовать когда уже вроде как и не надо.

причем в тот момент имея 37% подсоса на Россия это просто само по себе означало бы для них гораздо большие проблемы чем крысанутые 300 лярдов и отжатое барахло сбербанка и втб

а главное ведь не отморозили бы они бабки не отморозили бы их самих в ответ. а так вышло что вышло.

Pavel1968 05-09-2022 14:33

Цитата:
Сообщение от lor2
я тоже до сих пор не пойму. даже выключать не надо было. можно было просто этому старику борелю сказать чел - крысанете бабки через 3 дня останетесь без газа. думаю просто этого было бы достаточно чтоб они пересмотрели свои действия. но вольдемар темнейший какой то странный в своей нерешительности. то не решается не решается то начинает действовать когда уже вроде как и не надо.

причем в тот момент имея 37% подсоса на Россия это просто само по себе означало бы для них гораздо большие проблемы чем крысанутые 300 лярдов и отжатое барахло сбербанка и втб

а главное ведь не отморозили бы они бабки не отморозили бы их самих в ответ. а так вышло что вышло.

Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.

espoo2008 05-09-2022 14:34

Цитата:
Сообщение от lor2
я тоже до сих пор не пойму. даже выключать не надо было. можно было просто этому старику борелю сказать чел - крысанете бабки через 3 дня останетесь без газа. думаю просто этого было бы достаточно чтоб они пересмотрели свои действия. но вольдемар темнейший какой то странный в своей нерешительности. то не решается не решается то начинает действовать когда уже вроде как и не надо.

причем в тот момент имея 37% подсоса на Россия это просто само по себе означало бы для них гораздо большие проблемы чем крысанутые 300 лярдов и отжатое барахло сбербанка и втб

а главное ведь не отморозили бы они бабки не отморозили бы их самих в ответ. а так вышло что вышло.


Всё именно так, согласен. Сейчас имеем то что имеем: лучшее хохлам, а нам два свитера и душ раз в месяц)))

olden 05-09-2022 14:36

Цитата:
Сообщение от lor2
я тоже до сих пор не пойму. даже выключать не надо было. можно было просто этому старику борелю сказать чел - крысанете бабки через 3 дня останетесь без газа. думаю просто этого было бы достаточно чтоб они пересмотрели свои действия. но вольдемар темнейший какой то странный в своей нерешительности. то не решается не решается то начинает действовать когда уже вроде как и не надо.

причем в тот момент имея 37% подсоса на Россия это просто само по себе означало бы для них гораздо большие проблемы чем крысанутые 300 лярдов и отжатое барахло сбербанка и втб

а главное ведь не отморозили бы они бабки не отморозили бы их самих в ответ. а так вышло что вышло.

да, ладно ес, мозги затуманены в стрессе от повсеместных укронародных плясок на площадях за счет соц.бюджета , простительно, но ведь сама "новая родина борща" "кушает" без аллегричной реакции "чтонинанесть самый российский газ"...и изжогой не страдает :xrules:

espoo2008 05-09-2022 14:39

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.


Ну а как иначе это назвать, если вы своими деньгами распоряжаться не вправе? Чистейшее воровство. Хоть с права посмотри, хоть с лева.

zen273 05-09-2022 14:45

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.

Отдайте мне все ваши сбережения,я их дома похраню на или переведите на банковскую карту.Обещаю ,что тратить не буду и наверное верну,когда наступят лучшие времена

Pavel1968 05-09-2022 14:55

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну а как иначе это назвать, если вы своими деньгами распоряжаться не вправе? Чистейшее воровство. Хоть с права посмотри, хоть с лева.

Ну так убивать граждан другой страны и оккупировать ее территорию вроде как тоже нельзя. Но некоторых это не останавливает.
У меня кстати, в российском банке деньги тоже зависли. Жаловаться то мне теперь куда? В Спортлото Али в межгалактический арбитраж?

Pavel1968 05-09-2022 14:55

Цитата:
Сообщение от zen273
Отдайте мне все ваши сбережения,я их дома похраню на или переведите на банковскую карту.Обещаю ,что тратить не буду и наверное верну,когда наступят лучшие времена

Боюсь, у некоторых может что то треснуть.

puppetman79 05-09-2022 15:15

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.


не совсем понятно, что вы подразумеваете под Европой. тут вон недавно спор был, что центр европы оказывается в Украине. а та же Польша - это оказывается западная европа, а не восточная.

некоторые страны ЕС (вернее правильно сказать - профильные компании в этих странах) именно отказались от покупки газа у России. некоторые - просто периодически перестают платить за потребленное. например из недавнего - франции отключили поставки, ибо за июль не заплатила. а ныне уж сентябрь.

вот например если вам работодатель перестанет платить зарплату, вы и дальше будете безропотно продолжать ходить работать забесплатно?

то, что там присутствуют какие-то проблемы с инфраструктурой - это уже второе. изначально - это отношения между партнерами (газпромом и второй стороной).

espoo2008 05-09-2022 15:17

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну так убивать граждан другой страны и оккупировать ее территорию вроде как тоже нельзя. Но некоторых это не останавливает.
У меня кстати, в российском банке деньги тоже зависли. Жаловаться то мне теперь куда? В Спортлото Али в межгалактический арбитраж?


В Брюссель, дедушке Боррелю))) Может поможет словами - "всем сейчас тяжело, нужно сплотиться и ждать"))) Только вот чего и сколько?

lor2 05-09-2022 15:33

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.

как показывает их практика "заморозки" - крысанули. они никогда не возвращают крысанутое если только не произойдет ситуация что они за крысятничество пожалеют. типичная логика трусливого гопника.

puppetman79 05-09-2022 15:37

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Тоже мне бином. Вольдемар теснейшим всегда такой был. Ну а 300 млрд пока, как понимаю, пока просто заморозили, а не крысанули, как вы тут написали.


тут такое дело. заморозили то они старые довоенные евро. а если и разморозят, то это уже будут новые, никому не нужные еврики.
энергетический кризис в ЕС затягивается.
всё дело идет к тому, что энергоемкие производства, а также производства, которые зависят от российского сырья (например про-во удобрений) будут или закрываться, или уходить в США, где им будет более комфортно существовать.

итого что получается - туристов не пустим, свое производство убьем, жить в европе простым людям станет дорого, всевозможные дыры в бюджетах закрываем печатным станком. представляете какая перспектива намечается? евро уже сейчас стоит дешевле доллара. доверие к валюте падает. а если эти миллиарды евро перестанут обеспечиваться товарами, то валюта будет стремиться к своей смерти. вновь заговорят о национальных государствах (на самом деле уже).

есть конечно альтернатива ( и кстати весьма возможная) - в странах ЕС к власти будут приходить правительства, более лояльные к России. ну или менее зависимые от еврокомиссии - называйте как хотите. на выходных в маленькой Чехии уже прошел митинг против правительства страны количеством 70 тыс человек ( и это только по официальной оценке)! Если это не звоночек для других стран - то я уже не знаю...

к сожалению, евро превращается в бумагу. как оказалось реальную экономику никто не отменял.

lor2 05-09-2022 15:38

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну так убивать граждан другой страны и оккупировать ее территорию вроде как тоже нельзя. Но некоторых это не останавливает.
У меня кстати, в российском банке деньги тоже зависли. Жаловаться то мне теперь куда? В Спортлото Али в межгалактический арбитраж?

а чего тогда американские деньги не заморозили? страшно штоль или че?

тут пойми типа в том что они совершили преступление, неправомерные действия. им никто не делегировал права кого и как наказывать (тем более воровством).

да это уже обсосано миллион раз. сейчас за воровство 300 лярдов они несут ответ. ну вернее не они. а мы за их действия. ну да ладно у меня нет избирательного права в этой стране. а остальные значит проголосовали за этих товарищей которые приняли подобные решения которые повлекли к ответственности всего населения за их решения.

lor2 05-09-2022 15:43

Цитата:
Сообщение от puppetman79
тут такое дело. заморозили то они старые довоенные евро. а если и разморозят, то это уже будут новые, никому не нужные еврики.
энергетический кризис в ЕС затягивается.
всё дело идет к тому, что энергоемкие производства, а также производства, которые зависят от российского сырья (например про-во удобрений) будут или закрываться, или уходить в США, где им будет более комфортно существовать.

итого что получается - туристов не пустим, свое производство убьем, жить в европе простым людям станет дорого, всевозможные дыры в бюджетах закрываем печатным станком. представляете какая перспектива намечается? евро уже сейчас стоит дешевле доллара. доверие к валюте падает. а если эти миллиарды евро перестанут обеспечиваться товарами, то валюта будет стремиться к своей смерти. вновь заговорят о национальных государствах (на самом деле уже).

есть конечно альтернатива ( и кстати весьма возможная) - в странах ЕС к власти будут приходить правительства, более лояльные к России. ну или менее зависимые от еврокомиссии - называйте как хотите. на выходных в маленькой Чехии уже прошел митинг против правительства страны количеством 70 тыс человек ( и это только по официальной оценке)! Если это не звоночек для других стран - то я уже не знаю...

к сожалению, евро превращается в бумагу. как оказалось реальную экономику никто не отменял.


кстати да. за год евро подешевел на 20-25%. примерно на столько же кругом бегом цены подорожали в магазинах. то есть это факт. за евро теперь можно купить всего меньше. мне кажется, это в том числе последствия того что они сделали попытавшись использовать валюту в качестве рычага дискредитировав ее. ну очевидно кому нужна валюта и банковская система которая может украсть у тебя деньги или отказаться обеспечивать твои деньги товарами и услугами. это не валюта. это купоны какие то.

и вот парадокс - 20 лет люди строили рынки, 20 лет люди строили финансовую систему, энергетическую, добивались доверия мира и прочее прочее прочее. потом пришли граждане из еврокомиссии и просто это всё зачеркнули красным фломастером. причем те самые которые вообще и никак не причастны к этому успеху и трудам.

R60 05-09-2022 15:46

Цитата:
Сообщение от puppetman79
не совсем понятно, что вы подразумеваете под Европой. тут вон недавно спор был, что центр европы оказывается в Украине. а та же Польша - это оказывается западная европа, а не восточная.

некоторые страны ЕС (вернее правильно сказать - профильные компании в этих странах) именно отказались от покупки газа у России. некоторые - просто периодически перестают платить за потребленное. например из недавнего - франции отключили поставки, ибо за июль не заплатила. а ныне уж сентябрь.

вот например если вам работодатель перестанет платить зарплату, вы и дальше будете безропотно продолжать ходить работать забесплатно?

то, что там присутствуют какие-то проблемы с инфраструктурой - это уже второе. изначально - это отношения между партнерами (газпромом и второй стороной).

Франция в Йемене газ нашла, надо только захватить с помощью армии немного территорий с месторождениями и транспортными путями, так они же воины света, поэтому считается что это правильная демократическая оккупация.
А про сотни тысяч жертв за прошедшие годы телевизор не рассказывает, значит и нет их.
"Франция добивается контроля над газовым предприятием в Йемене, чтобы уменьшить зависимость от российского топлива – бывший министр"
https://www.presstv.ir/Detail/2022/...alition-looting

lor2 05-09-2022 15:46

Цитата:
Сообщение от puppetman79
не совсем понятно, что вы подразумеваете под Европой. тут вон недавно спор был, что центр европы оказывается в Украине. а та же Польша - это оказывается западная европа, а не восточная.

некоторые страны ЕС (вернее правильно сказать - профильные компании в этих странах) именно отказались от покупки газа у России. некоторые - просто периодически перестают платить за потребленное. например из недавнего - франции отключили поставки, ибо за июль не заплатила. а ныне уж сентябрь.

вот например если вам работодатель перестанет платить зарплату, вы и дальше будете безропотно продолжать ходить работать забесплатно?

то, что там присутствуют какие-то проблемы с инфраструктурой - это уже второе. изначально - это отношения между партнерами (газпромом и второй стороной).


там кстати толкали и более абсурдные идеи. ну ладно ща пихают типа "а мы будем волевым решением покупать дешевле и тогда все станет хорошо". А чуть ранее там выдвигали идеи а ля -- мы будем покупать у газпрома газ но платить будем в евро на спецсчет замороженный чтчоб газпром не мог пользоваться деньгами. как вам идея? а? а? норм да? ))) я хз кто там ими фонтанирует. но мне кажется, это люди которые не совсем в себе. однако в этом случае кто то им подсказал (Я не верю что они сами догадалис) что идея не очень. :lol:

lor2 05-09-2022 15:50

Цитата:
Сообщение от R60
Франция в Йемене газ нашла, надо только захватить с помощью армии немного территорий с месторождениями и транспортными путями, так они же воины света, поэтому считается что это правильная демократическая оккупация.
А про сотни тысяч жертв за прошедшие годы телевизор не рассказывает, значит и нет их.
"Франция добивается контроля над газовым предприятием в Йемене, чтобы уменьшить зависимость от российского топлива – бывший министр"
https://www.presstv.ir/Detail/2022/...alition-looting

иран подгонит борцам за свободу всякое разное чтоб франции было не с руки брать чужое.
кстати саудиты там воюют и агрессируют годами. и тоже всем норм. никого не коробит саудитская нефть и то что они оппозиционеров на части пилой у себя в посольстве распиливают. не пойму никак а в чем разница.

puppetman79 05-09-2022 15:52

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну так убивать граждан другой страны и оккупировать ее территорию вроде как тоже нельзя. Но некоторых это не останавливает.


имхо, глупо будет отрицать, что основную массу граждан европы просто используют. умело манипулируя ими через медиа.
когда непотребства в виде убийств граждан чужих стран, оккупации территорий, захвата производств и тп творят наши страны - с этим всё ок. в медиа тема не поднимается, проблема от граждан далеко. они и в ус не дуют, что войска "западных" стран где-то там что-то творят.
а когда возникает ситуация с Украиной (причем не та, старая, когда бомбили тот же Донецк, а нынешняя) - вот тут -то стали трубить во все трубы. и все такие враз стали сознательными и против войны и убийств.

ситуация лицемерная, ну или как минимум двойные стандарты.

тут давеча в прессе проскользнула пара показательных новостей о Франции - сначала, что франки собираются отправить иностранный легион в Йемен для удержания под своим контролем газового месторождения с целью дальнейшей транспортировки в европу. и вторая - когда то ли макрон, то ли министр заявили, что газ они нашли. как вы думаете, напишут ли в финских газетах про оккупацию французскими войсками иностранной территории?

zen273 05-09-2022 16:30

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Боюсь, у некоторых может что то треснуть.

Вы тут говорили что 300 млрд не крысанули.Так отдайте мне свои под точно такие же условия или трындеть не мешки ворочить?

Newcomer 05-09-2022 16:32

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Тут вот в Канаде 10 человек индейцев перестреляли, не иначе как рука Москвы тоже в этом деле присутствует... Странно, что до сих пор из вас это еще никто не озвучил
Ну наверное наш брат чутка поадекватней вашего :)
Я уверен, что если бы 10 индейцевбурятов перестреляли в Москве, то тут бы уже пол-форума выло про либо руку "бандеровцев", либо "проклятый запад".

Jade 05-09-2022 16:34

Цитата:
Сообщение от lor2
Я масло всегда покупал вроде 400 гр на хлеб мажут желтое такое да стоило 2.89 теперь стоит 3.79 а так ниче не подорожало да врут они все все как было ))) я все хочу посчитать насколько еда в целом да месяц подорожала но как то настроение не хочу себе портить[/QUOTE
Всё познаётся в сравнении.
Переехала в Фи давно и в памяти лишь сов.ценник, поэтому мне тут всегда еда и одежда казались очень дешёвыми.
Ну, например, бананы тут 2е/кг, а в ссср 2руб/кг, при обычной з/п тут 2000е, а в ссср 200руб.
Поэтому если б даже бананы подорожали до 5-10е/кг,
то всё равно намного дешевле, чем там.

Jade 05-09-2022 16:37

Цитата:
Сообщение от lor2
В суд подавать? Цены юристов видели? А я вот периодически вижу.

Без юристов можете сами, сперва в kuluttajariitalautakunta
https://www.kuluttajariita.fi/fi/

Newcomer 05-09-2022 16:39

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я что-то пропустил? Европа отказалась от покупки газа у Газпрома? По-моему газпром просто перестал поставлять, мотивируя разными техническими и околотехническими проблемами.
Да я им написал выше уже об этом. В ответ только вдруг понеслись агрессивные откровенности про "а что вы хотели, когда объявили снакции?!". Т.е. даже засевшим на форуме лахтинским уже поменяли методички: туфта про потёкшее из (электрических!) кабелей прямо на пульт масло (хорошо хоть не подсолнечное) не заходит даже "глубинной" аудитории :lol:

espoo2008 05-09-2022 16:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Всё познаётся в сравнении.
Переехала в Фи давно и в памяти лишь сов.ценник, поэтому мне тут всегда еда и одежда казались очень дешёвыми.
Ну, например, бананы тут 2е/кг, а в ссср 2руб/кг, при обычной з/п тут 2000е, а в ссср 200руб.
Поэтому если б даже бананы подорожали до 5-10е/кг,
то всё равно намного дешевле, чем там.


А с памятью то у вас оказывается еще хуже, чем с математикой... Когда евро в Финляндии ввели, СССР уже десяток с лишним лет как почил в бозе. И до ЕВРО, напоминаю вам, разлюбезная долгожительница, бананы стоили 1,5 финских марки за кг. А теперь посчитайте по курсу обмена марки к евро, сколько это было на тот момент? Ах, ну да, считать, как и рассуждать, а уж тем более анализировать и делать выводы - это не ваш конёк :lol: Попросите Newcomer тогда помочь, хотя я его ответ и так заранее знаю, во всём виноват Кремль :lol:

espoo2008 05-09-2022 17:00

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Да я им написал выше уже об этом. В ответ только вдруг понеслись агрессивные откровенности про "а что вы хотели, когда объявили снакции?!". Т.е. даже засевшим на форуме лахтинским уже поменяли методички: туфта про потёкшее из (электрических!) кабелей прямо на пульт масло (хорошо хоть не подсолнечное) не заходит даже "глубинной" аудитории :lol:


Уж кто бы тут говорил об агрессии, только не вы. Уж замнём для ясности

espoo2008 05-09-2022 17:05

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ну наверное наш брат чутка поадекватней вашего :)
Я уверен, что если бы 10 индейцевбурятов перестреляли в Москве, то тут бы уже пол-форума выло про либо руку "бандеровцев", либо "проклятый запад".


Да, да, я заметил вашу избирательность

Jade 05-09-2022 17:07

Цитата:
Сообщение от СуперСила
В два? точно? А в 13 раз или на 1200% не хотите? Биржевая цена киловатт сейчас 50-60ц и это не мои слова, а слова управляющего местной электрокомпании. Даже если сейчас вы столько не платите, если цена не упадет в ближайшее время - то у себя в платежке вы можете увидеть цену за киловатт в 50+ центов через месяц - два. Ну либо начнутся перебои с поставками энергии.
Прежде чем сказки рассказывать, поизучайте рынок - https://www.sahkonhinta.fi/
сейчас pörssisidonnainen 32ц.

Но если бы у вас в реале было потребление больше 20000/год,
о вы бы поизучали цены и не выбрали pörssisidonnainen вариант,
а määräaikainen и kausi. И лучше бы весной-летом.

espoo2008 05-09-2022 17:14

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Jade
Прежде чем сказки рассказывать, поизучайте рынок - https://www.sahkonhinta.fi/
сейчас pörssisidonnainen 32ц.

Но если бы у вас в реале было потребление больше 20000/год,
о вы бы поизучали цены и не выбрали pörssisidonnainen вариант,
а määräaikainen и kausi. И лучше бы весной-летом.


Пожалуйста, расчет на нашу квартиру, раз уж вам так неймётся. Внимательно посмотрите стоимость кВт часа, и это только Фортум, а Helen - 60 c/кВт - если плохо со зрением, могу выслать лупу

hetu 05-09-2022 17:24

Что бы был предметный разговор предлагаю модератору эту тему заморозить до января следующего года, а то обсуждение ушло от темы. Там будет ясно ,кто прав уже по факту.

lor2 05-09-2022 17:26

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Пожалуйста, расчет на нашу квартиру, раз уж вам так неймётся. Внимательно посмотрите стоимость кВт часа, и это только Фортум, а Helen - 60 c/кВт - если плохо со зрением, могу выслать лупу

у вас свой дом с электроотоплением? чот 1800 как то ту мач

kobidzeoleg 05-09-2022 17:29

Цитата:
Сообщение от lor2
у вас свой дом с электроотоплением? чот 1800 как то ту мач

дом с электро-отоплением потребляет электро-энергии раз так в 5-6 больше (я не про 1800 если что)

zen273 05-09-2022 17:33

Цитата:
Сообщение от Jade
Всё познаётся в сравнении.
Переехала в Фи давно и в памяти лишь сов.ценник, поэтому мне тут всегда еда и одежда казались очень дешёвыми.
Ну, например, бананы тут 2е/кг, а в ссср 2руб/кг, при обычной з/п тут 2000е, а в ссср 200руб.
Поэтому если б даже бананы подорожали до 5-10е/кг,
то всё равно намного дешевле, чем там.

Бананы сейчас 50 р/кг .Не знаю дорого это или дешево https://lenta.com/product/banany-ves-1kg-011230/

Jade 05-09-2022 17:38

Файлов в теме: 4
Цитата:
Сообщение от espoo2008
Пожалуйста, расчет на нашу квартиру, раз уж вам так неймётся. Внимательно посмотрите стоимость кВт часа, и это только Фортум, а Helen - 60 c/кВт - если плохо со зрением, могу выслать лупу
Внимательнее поизучайте рынок https://www.sahkonhinta.fi/
Вот высылаю PKS и прочие, варианты 30ц с колебанием цены и 35ц с твёрдой ценой:

-Dr- 05-09-2022 17:48

Цитата:
Сообщение от lor2
у вас свой дом с электроотоплением? чот 1800 как то ту мач


свой дом с электроотоплением это 16 000 - 20 000. Вот где засада, а не разница в 40 евро в месяц в квартире.
Конечно, этот год, особенно январский счет, был ужас, но пока еще не ужас-ужас-ужас.

В крайнем случае, одену еще один свитер, поставлю поменьше температуру батареи и буду греть себя мыслью, что это полезно для кожи и предотращает преждевременное старение организма.

espoo2008 05-09-2022 17:54

Цитата:
Сообщение от lor2
у вас свой дом с электроотоплением? чот 1800 как то ту мач


Это квартира в паритало. Про рабочее помещение я даже смотреть пока не хочу цены, что бы инфаркт не заработать))) А Jade один чёрт гнёт свое - почитайте, поизучайте))) Чего изучать то там, если всего три предложения? Это же не полка с красным вином, где 500 вариантов))

espoo2008 05-09-2022 17:59

Цитата:
Сообщение от -Dr-
свой дом с электроотоплением это 16 000 - 20 000. Вот где засада, а не разница в 40 евро в месяц в квартире.
Конечно, этот год, особенно январский счет, был ужас, но пока еще не ужас-ужас-ужас.

В крайнем случае, одену еще один свитер, поставлю поменьше температуру батареи и буду греть себя мыслью, что это полезно для кожи и предотращает преждевременное старение организма.


Помимо квартиры у меня еще есть работа, где всё крутиться и вертится от наличия электричества)) И вот там то как раз разница не в 40 евро месяц... И я сильно сомневаюсь, что бы Марин, или Jade cо своей компанией единомышленников будет каждый месяц платить мои счета за электроэнергию, что бы стоимость моей продукции осталась на прежнем уровне)) :lol:

Lentochka 05-09-2022 18:02

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Боюсь, у некоторых может что то треснуть.

Вы совершенно правы, у некоторых уже трещит.:)

lor2 05-09-2022 18:06

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Это квартира в паритало. Про рабочее помещение я даже смотреть пока не хочу цены, что бы инфаркт не заработать))) А Jade один чёрт гнёт свое - почитайте, поизучайте))) Чего изучать то там, если всего три предложения? Это же не полка с красным вином, где 500 вариантов))

1800 это за месяц или за год?

espoo2008 05-09-2022 18:12

Цитата:
Сообщение от lor2
1800 это за месяц или за год?


За год. Вот на работе было 300 в месяц, а сейчас 1400... Что будет дальше - не знаю. И это я еще не рассматриваю повышение электроэнергии заложенной в аренду помещения для общих нужд. Должны прислать перерасчет. Так же как и вастике увеличится в квартире. Поживём подольше - узнаем побольше)))

Newcomer 05-09-2022 18:15

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Помимо квартиры у меня еще есть работа, где всё крутиться и вертится от наличия электричества)) И вот там то как раз разница не в 40 евро месяц... И я сильно сомневаюсь, что бы Марин, или Jade cо своей компанией единомышленников будет каждый месяц платить мои счета за электроэнергию. :lol:
Если у вас такой бизнес, что за вас ещё и треубуется счета за электроэнергию оплачивать, то всё ли у вас правильно с бизнес-моделью? :spy:

hetu 05-09-2022 18:25

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Если у вас такой бизнес, что за вас ещё и треубуется счета за электроэнергию оплачивать, то всё ли у вас правильно с бизнес-моделью? :spy:

Не считаете , что похоже на модель развитых стран жить не по средствам)). Финляндия вот тоже бизнес модель с дефицитом минус 8 млрд.евро, или это другое? Но опять же уже далеко ушли от темы топика.

espoo2008 05-09-2022 18:27

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Если у вас такой бизнес, что за вас ещё и треубуется счета за электроэнергию оплачивать, то всё ли у вас правильно с бизнес-моделью? :spy:


Вот так и хочется порой спросить - Вы прикидываетесь, или реально тот, что я думаю? При чем тут бизнес-модель, если цены на энергию выросли в разы? Есть такое понятие, как технологический процесс, если Вы о нём никогда не слышали. И если по этому техпроцессу заложено время на изготовление того или иного вида продукции, вы, извините меня за грубость, но даже обо...сь, но его не сможете изменить. Соответственно количество затраченной энергии меньше стать никак не может, а цена за нее вырастет, следовательно себестоимость продукции вырастет тоже. И ладно бы на 10-15% подорожало электричество, это не смертельно. А вот когда на 1000? И материал, из чего производится тоже когда то где то был изготовлен, и у них тоже затраты на энергию выросли, соответственно их цена выросла для меня. Так понятно? А вот Вы уже покупать готовую продукцию потом не станете, потому что грубо говоря она раньше стоила 25 евро, а сейчас будет стоить 125 евро. И аналог можно купить в том же Китае за 30. Так понятнее??? :skalka:

-Dr- 05-09-2022 18:35

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Если у вас такой бизнес, что за вас ещё и треубуется счета за электроэнергию оплачивать, то всё ли у вас правильно с бизнес-моделью? :spy:


Электроэнергия = затраты на производство. Если увеличенные затраты не заложить в цену - прогоришь.
Если заложить, могут и не купить - тоже прогоришь.
Вилы, модель тут ни при чем.

espoo2008 05-09-2022 18:38

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Электроэнергия = затраты на производство. Если я увеличенные затраты не заложить в цену - прогоришь.
Если заложить, могут и не купить - тоже прогоришь.
Вилы, модель тут не причем.


Ну нормально думающий и адекватно мыслящий человек это сразу понимает, а вот такие экземпляры - увы...

Jade 05-09-2022 20:56

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Когда евро в Финляндии ввели, СССР уже десяток с лишним лет как почил в бозе. И до ЕВРО, напоминаю вам, бананы стоили 1,5 финских марки за кг. А теперь посчитайте по курсу обмена марки к евро, сколько это было на тот момент?
Ценник в марках на еду и одежду казался дешёвым в сравнении с ссср точно так же, как и ценник в евро, поэтому мне это без разницы.
Я о том, что каждый по-своему считает деньги, исходя из опыта.
Вы вот по курсу марка-евро, а я относительно покупательной способности в сравнении с ссср,
страны нет, а эмоции про "дорого-дёшево" сохранились.

Бананы стоили не 1,5, а 5мк/кг в конце 80х/начале 90х, а обычная з/п была 5000 мк нетто.
Сейчас 2е/кг при з/п 2000е, а в ссср 2руб/кг при з/п 200руб.

https://www.vauva.fi/keskustelu/374...989-695-markkaa
Цитата:
Tarjoushintoja vuodelta 1989 (lähde Helsingin sanomat 29.12.1989)
Valintatalo:
- Kuoritut pakastekatkaravut 500 g: 24,95 mk
- Avokadot: 16,80 mk/kg
- Kiivihedelmät: 7,95 mk/kg
- Banaanit: 4,95 mk/kg
- Omenat: 5,95 mk/kg
- Viinirypäleet: 15,95 mk/kg
- Naudan sisäfile: 110,00 mk/kg
- Naudan paahtopaista: 69,95 mk/kg
- Graavisuolattu kirjolohi viipaleina 100 g: 12,00 mk
- Vehnäviipaleet pkt (vain klo 10-18): 10,90 kg
- TUC suolakeksit 100 g: 6,50 mk
- Mantelipitko: 18,95 mk
- Paulig presidentin sekoitus kahvi 1/2 kg: 16,95 mk
- Nakit: 33,95 mk/kg
- Valmiiksi marinoidut broilerin palat: 22,80 mk/kg

espoo2008 05-09-2022 21:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Ценник в марках на еду и одежду казался дешёвым в сравнении с ссср точно так же, как и ценник в евро, поэтому мне это без разницы.
Я о том, что каждый по-своему считает деньги, исходя из опыта.
Вы вот по курсу марка-евро, а я относительно покупательной способности в сравнении с ссср,
страны нет, а эмоции про "дорого-дёшево" сохранились.

Бананы стоили не 1,5, а 5мк/кг в конце 80х/начале 90х, а обычная з/п была 5000 мк нетто.
Сейчас 2е/кг при з/п 2000е, а в ссср 2руб/кг при з/п 200руб.

https://www.vauva.fi/keskustelu/374...989-695-markkaa


Valintatalo был один из самых дорогих магазинов, причем с ограниченным выбором. В конце концов все прогорели, и сейчас от них остались только вот такие некрологи. И в Призме в конце 1999-начале 2000 бананы стоили именно 1,5-2 марки. И топливо было по 5-6 марок за литр, а это по обменному курсу 0,9-1 евро. Вот и посчитайте в итоге, что можно было купить на зарплату в 5 тыс марок, и на зарплату в 2000 евро. Раз вам без разницы, платить 90 центов или 2,5 евро - ну это ваши личные предпочтения. Мне например есть отличие - заправить бак топливом на 90 евро или на 250. На сим заканчиваю с вами обсуждения - ждите холодной и снежной зимы - надеюсь прочувствуете по полной программе все прелести нынешних цен на энергию :lol:

Bolan 05-09-2022 22:00

Цитата:
Сообщение от Jade
Бананы сейчас 2е/кг

Бананы сегодня видел по 1 евро. Яйца по 0,75 е/десяток и так далее. Да, всё это скидки, kampanja, но это ж нормально.

Newcomer 05-09-2022 22:05

Всё, ребята расчехлились окончательно. То-то я удивился откуда такая откровенность у отдельных ораторов на данном форуме на тему "дело было не в турбине". А это была арт-подготовочка. Теперь уже Песков официально подтвердил прямым текстом: либо санкции - либо северный поток.

Видимо дела на украинских фронтах уже настолько фигОвы для анало-говнетной, что уже не до сантиментов про текущее масло. Ну что ж, зато честно, табуреточка из под местных ораторов-сказочников, вещающих про белый и пушистый Кремль и "Газпром" с грохотом выбита :)

zen273 05-09-2022 22:17

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Всё, ребята расчехлились окончательно. То-то я удивился откуда такая откровенность у отдельных ораторов на данном форуме на тему "дело было не в турбине". А это была арт-подготовочка. Теперь уже Песков официально подтвердил прямым текстом: либо санкции - либо северный поток.

Видимо дела на украинских фронтах уже настолько фигОвы для анало-говнетной, что уже не до сантиментов про текущее масло. Ну что ж, зато честно, табуреточка из под местных ораторов-сказочников, вещающих про белый и пушистый Кремль и "Газпром" с грохотом выбита :)

По большому счету,краник на газе нужно было закрывать еще 25 февраля.И конечно,дело не в масле.Все эти санкции и поставка оружия- это война ,объявленная ЕС ,НАТО России. Какая может быть вообще торговля при таком раскладе?Думаю,Иосиф Виссарионович не стал бы сопли жевать

lor2 05-09-2022 22:30

Цитата:
Сообщение от Bolan
Бананы сегодня видел по 1 евро. Яйца по 0,75 е/десяток и так далее. Да, всё это скидки, kampanja, но это ж нормально.

А я в лидле по 2-3 покупал хера у вас там цены ты чтоль в правительственнной столовой работаешь?

lor2 05-09-2022 23:28

Цитата:
Сообщение от espoo2008
За год. Вот на работе было 300 в месяц, а сейчас 1400... Что будет дальше - не знаю. И это я еще не рассматриваю повышение электроэнергии заложенной в аренду помещения для общих нужд. Должны прислать перерасчет. Так же как и вастике увеличится в квартире. Поживём подольше - узнаем побольше)))

ну я за трешку плачу где то 600. и как бы в моем случае платить 1800 это лишние 1200 евро как бы дохера. я могу их потратить например на что то более полезное.

Newcomer 05-09-2022 23:34

Цитата:
Сообщение от espoo2008
И ладно бы на 10-15% подорожало электричество, это не смертельно. А вот когда на 1000?
Во-первых, на 1000% оно не подорожало, не надо истерик. Во-вторых, у вас стоимость эл-ва - это под 90% в себестоимости? Я как бы об этом.

*1* 05-09-2022 23:37

Цитата:
Сообщение от lor2
ну я за трешку плачу где то 600. и как бы в моем случае платить 1800 это лишние 1200 евро как бы дохера. я могу их потратить например на что то более полезное.


В год 600? Я за 94 квадрата в керростало платил до повышения в районе 1000 в год. Сейчас буду платить 1400 в год. Успел контракт по 14 центов сделать на 2 года. Жгу по моему 550 кват в месяц.

Newcomer 05-09-2022 23:41

Цитата:
Сообщение от zen273
Какая может быть вообще торговля при таком раскладе?Думаю,Иосиф Виссарионович не стал бы сопли жевать
Приехали! У нас тут ещё и сталинисты оказывается в наличии! Просто полный клоачный набор :skalka:

artemm 05-09-2022 23:52

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Видимо дела на украинских фронтах уже настолько фигОвы для анало-говнетной, что уже не до сантиментов про текущее масло. Ну что ж, зато честно, табуреточка из под местных ораторов-сказочников, вещающих про белый и пушистый Кремль и "Газпром" с грохотом выбита :)


Гиркин сказал что если не будет общей мобилизации то российской армии п____а через 2-3 месяца. Доверяю ему. Хотя че то не верится что украина сможет перевернуть даже с помощью америки + европки.

Однако тут недавно господин песков сказал что путин готов к переговорам... ну вот тогда я сразу понял - походу реально стало хреново путину...

Lentochka 06-09-2022 01:33

Цитата:
Сообщение от artemm
Гиркин сказал что если не будет общей мобилизации то российской армии п____а через 2-3 месяца. Доверяю ему. Хотя че то не верится что украина сможет перевернуть даже с помощью америки + европки.

Однако тут недавно господин песков сказал что путин готов к переговорам... ну вот тогда я сразу понял - походу реально стало хреново путину...

Эта ложь должна кого-то утешить и вдохновить? Вырвали из контекста и понесли в массы. Изначально звучало так - "к переговорам о том, как будут выполняться наши условия". Чувствуете разницу? А уж про то, что и когда кончится у России, тут с марта предсказатели предрекали со ссылками на знатоков и провидцев, срок был еще жестче - 2 недели.:) Не тем источникам доверяете.

puppetman79 06-09-2022 01:44

давайте вернемся к теме разговора.

Сегодня правительство опубликовало уточнения кризисного пакета для крупных энергокомпаний на 10 млрд евро.

т.е. правительство не придумало ничего лучше, как оплатить деньгами налогоплательщиков возможные долги крупных энергетических компаний страны (намек конечно же на Фортум, где более 50% акций принадлежит государству).
логика конечно же понятна - банкротство Фортума может привести к банкротству других компаний (на рынке фьючерсов компания продавая энергию вносит залог - типа страховку для покупателя, если компания банкротится, ее обязательства переходят на других участников рынка). если банкротятся несколько компаний - это уже вызовет проблемы у банков, работающих с этими компаниями.

вытягиваем короче Фортум как можем.

тем временем Газпром опубликовал рекламный ролик про будущую зиму с шикарным саундтреком. я и не думал, что отличная песня Визбора может иметь такой контекст.

artemm 06-09-2022 02:34

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Эта ложь должна кого-то утешить и вдохновить? Вырвали из контекста и понесли в массы.


Для тебя специально процитирую эксперта Гиркина от 4 сентября -

Цитата:
А от себя напишу, что НЕ ЖДУ БОЛЬШЕ НИКАКИХ КРУПНЫХ УСПЕХОВ ВС РФ в течение ближайших 2-3 месяцев.
А дальше? - А дальше они возможны будут только в том случае, если в Кремле перестанут "летать на голубых облаках по планете розовых пони" и найдут в себе силы взглянуть правде в глаза и начать воевать по-настоящему (с военным положением, мобилизацией армии и экономики и т.д.). А вот если кремлевские старцы не решатся на это - через 2-3 месяца начнутся уже не тактические, а вполне себе серьезные поражения. И это - подчеркиваю - еще довольно оптимистичный прогноз (с точки зрения времени старта будущих поражений).


Цитата:
Сообщение от Lentochka
Изначально звучало так - "к переговорам о том, как будут выполняться наши условия". Чувствуете разницу?


Не не чувствую. Зато то что в Кремле начали ссать, это уже чувствуется.

"Наши условия" сказали клоуны из Кремля хаха; Их условия это как бы зад свой спасти скоро. ПОсмотрим зимой.

Bolan 06-09-2022 05:02

Цитата:
Сообщение от lor2
А я в лидле по 2-3 покупал хера у вас там цены ты чтоль в правительственнной столовой работаешь?

Пришли фото по 3 евро за кг бананов из Лидла, очень прошу.

Bolan 06-09-2022 05:06

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
В год 600? Я за 94 квадрата в керростало платил до повышения в районе 1000 в год. Сейчас буду платить 1400 в год. Успел контракт по 14 центов сделать на 2 года. Жгу по моему 550 кват в месяц.

Объясните - что у вас в эти 550 кВт входит. Ума не приложу -куда столько уходит в керростало?

espoo2008 06-09-2022 08:03

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Во-первых, на 1000% оно не подорожало, не надо истерик. Во-вторых, у вас стоимость эл-ва - это под 90% в себестоимости? Я как бы об этом.


А вы оказывается совсем кю... Если до 31 октября у меня договор с Фортумом был 4,5 цента за кВт, а сейчас они его предложили за 46 центов, это , как бы вас повежливее спросить, во сколько раз увеличилась цена? Я тут выше вашей соратнице Jade уже написал - дискуссию прекращаю. Ждем зимы, как можно более морозной и как можно более снежной - потому что дураков учат только практически, а теория им не помогает :skalka:

espoo2008 06-09-2022 08:06

Цитата:
Сообщение от lor2
ну я за трешку плачу где то 600. и как бы в моем случае платить 1800 это лишние 1200 евро как бы дохера. я могу их потратить например на что то более полезное.


Ну это вы так считаете, а вот правительство вкупе с туташними гениями - иначе, их надо потратить на Украину :lol:

lor2 06-09-2022 09:44

Цитата:
Сообщение от Bolan
Пришли фото по 3 евро за кг бананов из Лидла, очень прошу.

я про яйца а он про бананы

lor2 06-09-2022 09:45

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А вы оказывается совсем кю... Если до 31 октября у меня договор с Фортумом был 4,5 цента за кВт, а сейчас они его предложили за 46 центов, это , как бы вас повежливее спросить, во сколько раз увеличилась цена? Я тут выше вашей соратнице Jade уже написал - дискуссию прекращаю. Ждем зимы, как можно более морозной и как можно более снежной - потому что дураков учат только практически, а теория им не помогает :skalka:

ну да к весне кому то придется корону снять и выяснить что они никакие не властелины мира а лишь кучка зависимых от всего стран. уважать зато других научатся а не с пренебрежением смотреть, как это сейчас происходит.

lotto 06-09-2022 10:17

Цитата:
Сообщение от artemm
Гиркин сказал что если не будет общей мобилизации то российской армии п____а через 2-3 месяца. Доверяю ему. Хотя че то не верится что украина сможет перевернуть даже с помощью америки + европки.

Однако тут недавно господин песков сказал что путин готов к переговорам... ну вот тогда я сразу понял - походу реально стало хреново путину...


Гиркин еще тот вангователь....Вот его "предсказание" от 27 июня

"Шаг за шагом, осторожно прощупывая территорию, противник продвигается вперед в деле уничтожения остатков России и Российской Федерации. Как в прошлом рыбак, я бы сравнил это с подведением щуки к саку. Пойманной. Щука поймана, захватила наживку, ее тянут удочкой к саку. Очень важно подвести ее, чтобы она не сорвалась. Не перекусила леску, не оборвала ее, не ушла на глубину. Поэтому ее тянут медленно и осторожно, чуть приспуская и снова натягивая. Ближе и ближе. Вот что сейчас делает Запад в связи с войной в Украине. При этом в какие-то моменты чуть ослабляется леска и рыба воображает, что еще чуть и она выбралась. Нет. Она все ближе и ближе к своему концу. На кукан и на сковородку. Это касается как Российской Федерации, так и ее руководства", – заявил Гиркин.

зы. Я вообще удивлен что этому балаболу не пришили статью и не отправили туда откуда языком не мелят.

A19 06-09-2022 10:20

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Если до 31 октября у меня договор с Фортумом был 4,5 цента за кВт, а сейчас они его предложили за 46 центов, это , как бы вас повежливее спросить, во сколько раз увеличилась цена?

Надо доставку учитывать.
Так что пусть +6 центов за доставку (включая налог на электричество)

Было 4.5+6 = 10.5, стало 46+6 = 52, всего в 5 раз. :lol:

Такими темпами скоро будет дешевле зимовать в Азии, если бы со школой детям как-то это решить.

Jade 06-09-2022 10:37

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А вы оказывается совсем кю... Если до 31 октября у меня договор с Фортумом был 4,5 цента за кВт, а сейчас они его предложили за 46 центов, это , как бы вас повежливее спросить, во сколько раз увеличилась цена? Я тут выше вашей соратнице Jade уже написал - дискуссию прекращаю. Ждем зимы, как можно более морозной и как можно более снежной - потому что дураков учат только практически, а теория им не помогает
Опять 25. Вы раб Фортума или мазохист?
PKS продаёт за 35ц (твёрдая цена), но вы к Фортуму прикованы цепью!
Или вам нравится платить намного больше Фортуму и не искать компании с альтернативными предложениями, ась?
Вчера ведь объясняла http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1254

ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa

Newcomer 06-09-2022 10:48

Цитата:
Сообщение от puppetman79
тем временем Газпром опубликовал[/URL] рекламный ролик про будущую зиму с шикарным саундтреком. я и не думал, что отличная песня Визбора может иметь такой контекст.
Да-да, последний отчаянный визг российских пропагандистов и лично бункерного деда: ребята, ну давайте начнём переговариваться, иначе мне вилы!

В Германии докладывают, что газовые хранилища заполнены почти под завязку. Азербайджан резко нарастил поставки в Европу. Ну а чё, кремлёвский "гений" самоубрался впервые за 100 с лишним лет с Кавказа, османы тут же радостно заняли пусто место. Лачинский коридор спокойно забираем, на Москву уже никто не обращает внимание.

Казахстан (а Токаев же не постеснялся прямо на ПЭФ, глядя в глаза бункерному, объяснить где он его видал с его "спецоперацией", боброедка аж поперхнулась в прямом эфире :lol:) уже нашёл обходные пути по поставкам своего газа и нефти в Европу.

Китай (Китай, братушки вы наши, как же так?!) уже ставят на поток перепродажу российских энергоносителей (купленных задёшево, "спецоперация" идёт же по плану! :lol:) в ... Европу.

Идут переговоры о частичном снятии санкций с Ирана. Сам Иран спит и видит. Пока против РФ и Израиль. Но на РФ уже все чихать давно хотели. Ну а с Израилем договорятся в ближайшее время, я уверен.

А вот где к зиме и далее по календарю будет опа полная - это в РФ и это однозначно. Не дадут соврать кремлёвские эксперты, составившие доклад Самому на период до 2030г. и к-рый попал в руки "Блумберга" :skalka:

Newcomer 06-09-2022 10:49

Цитата:
Сообщение от lotto
зы. Я вообще удивлен что этому балаболу не пришили статью и не отправили туда откуда языком не мелят.
А вот и включите мозг (иногда полезно) и подумайте, почему не пришили статью.

Jade 06-09-2022 10:52

Цитата:
Сообщение от lor2
я про яйца а он про бананы
А что, по-вашему, яйца круче банан повлияли на покупательную способность (ostovoima) фин.населения? :D

lotto 06-09-2022 11:02

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А вот и включите мозг (иногда полезно) и подумайте, почему не пришили статью.


Хотелось бы услышать ваше "экспертное" мнение по этому вопросу. Только не нужно мне говорить что он типа много знает того о чем не нужно говорить. В этом случае он бы давно уже "отдыхал" там где все его знания остались бы при нём на веки вечные.
"Как говорил один мой знакомый - покойник... Я слишком много знал!" х/ф "Бриллиантовая рука" 1968 г.

espoo2008 06-09-2022 11:28

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Jade
Опять 25. Вы раб Фортума или мазохист?
PKS продаёт за 35ц (твёрдая цена), но вы к Фортуму прикованы цепью!
Или вам нравится платить намного больше Фортуму и не искать компании с альтернативными предложениями, ась?
Вчера ведь объясняла http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1254

ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa


Я ей про Фому, она мне про Ерёму... Этой фразой все сказано, раз по хорошему не понимаешь...

Newcomer 06-09-2022 11:47

Цитата:
Сообщение от lotto
Хотелось бы услышать ваше "экспертное" мнение по этому вопросу. Только не нужно мне говорить что он типа много знает того чего не нужно говорить. В этом случае он бы давно уже "отдыхал" там откуда все его знания остались бы при нём на веки вечные.
"Как говорил один мой знакомый - покойник... Я слишком много знал!" х/ф "Бриллиантовая рука" 1968 г.
Цитаты из советской киноклассики вы наизусть выучили - это хорошо, но они же мешают вам думать. Стрелков-Гиркин выполняет совершенно очевидную функцию - он рупор тех, кто не доволен, что "спецоперация" идёт слишком вяло. Среди них даже есть те, кто не против ядрёной бомбой вжарить! Ну рук-во РФ живёт по принципу "почему им (Штатам) можно, а нам нельзя?" Вон, они в 1945 вдарили по Хиросиме и Нагасаки - японцы тут же сдались. Почему нам нельзя по Киеву?

За ним, очевидно, стоят достаточно влиятельные силы, что бы защищать от наездов. Кто они - очевидно, учитывая, учитывая, что Гиркин - (действующий?) фсбшник. Кроме того, ну как посадишь человека, к-рый, по-большому счёту всю эту кашу заварил в 2014г., зачал "рюсский мир" и у к-рого куча поклонников, к-рые отнюдь не шарики и белые ленточки в руках держали?

Ну а как "нажать" на рук-во, что бы поддали жару, объявили "вставай, страна огромная"? Ну частичным слитием реальной обстановки на украинских фронтах. Если вещать в стиле очкастого генеральчика от болтологии про "394 сбитых украинских самолётов из 110", то какие проблемы, зачем вам мобилизация? "СпЭцоперация" же идёт по плану?

Причём, заметьте, Гиркин тоже держит себя в рамках. После каждого сообщения о топтаниях на месте или тяжёлых боях, он обязательно вставляет ритуальное "с огромными потерями для укров". Даже ему не всё можно :spy:

Jade 06-09-2022 11:51

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Я ей про Фому, она мне про Ерёму... Этой фразой все сказано, раз по хорошему не понимаешь...
Тебя, "ума палата", спрашивают о причинах - что мешает поменять дорогой Фортум на более дешёвую компанию.
А ты вместо конкретного ответа по-детски кидаешься лягушками.

espoo2008 06-09-2022 11:58

Цитата:
Сообщение от Jade
Тебя, "ума палата", спрашивают о причинах - что мешает поменять дорогой Фортум на более дешёвую компанию.
А ты вместо конкретного ответа по-детски кидаешься лягушками.


Тьфу на вас, тьфу на вас еще раз... Я уже все сказал выше, что, к чему и почему. Если тебе своих мозгов не хватает понять, что платить за кВт час 4,5 цента или пусть даже 35 центов - не одно и тоже, тогда обратись к соседям, может они тебе скажут, что меньше, 200/250 евро в месяц или 1500-1600 евро в месяц. Так понятнее???

Crest 06-09-2022 11:58

Цитата:
Сообщение от Jade
Опять 25. Вы раб Фортума или мазохист?
PKS продаёт за 35ц (твёрдая цена), но вы к Фортуму прикованы цепью!
Или вам нравится платить намного больше Фортуму и не искать компании с альтернативными предложениями, ась?
Вчера ведь объясняла http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1254

ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa

Fortum с 1.10 будет по 35 продавать а сейчас по 15. Чем же PKS дешевле?

espoo2008 06-09-2022 12:00

Цитата:
Сообщение от Crest
Fortum с 1.10 будет по 35 продавать а сейчас по 15. Чем же PKS дешевле?


У нее стоит знак равенства между 4,5-5 центами и 35 центами за кВт))) Считает, что это одно и тоже, типа чего все кипишь наводят))) Ну подумаешь в 10 раз цена выросла, не смертельно же))

lotto 06-09-2022 12:03

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Цитаты из советской киноклассики вы наизусть выучили - это хорошо, но они же мешают вам думать. Стрелков-Гиркин выполняет совершенно очевидную функцию - он рупор тех, кто не доволен, что "спецоперация" идёт слишком вяло. Среди них даже есть те, кто не против ядрёной бомбой вжарить! Ну рук-во РФ живёт по принципу "почему им (Штатам) можно, а нам нельзя?" Вон, они в 1945 вдарили по Хиросиме и Нагасаки - японцы тут же сдались. Почему нам нельзя по Киеву?

Какой он "рупор"??? Он такой же "рупор" как и вы тут. Я с его бредятиной только тут и знакомлюсь иногда.

Jade 06-09-2022 12:03

Цитата:
Сообщение от Crest
Fortum с 1.10 будет по 35 продавать а сейчас по 15. Чем же PKS дешевле?
Фортум продаёт espoo2008 за 46ц - см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1283

kobidzeoleg 06-09-2022 12:07

Цитата:
Сообщение от Jade
Фортум продаёт espoo2008 за 46ц - см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1283

пост был объяснением для "математиков", откуда взялись 1000%


Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.