Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Желаете ли Вы привиться от COVID-19? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86122)

El Sirujano 25-02-2021 17:05

Цитата:
Сообщение от Винни
Рынок ответил на этот вопрос:

This is the list of what the EU is paying:
Oxford/AstraZeneca: €1.78 (£1.61).
Johnson & Johnson: $8.50 (£6.30).
Sanofi/GSK: €7.56.
Pfizer/BioNTech: €12.
CureVac: €10.
Moderna: $18.

Ну и самим легко понять что лучше, если пожилых в ФИ прививают Pfizer, а остальное население AstraZeneca.

Всё это т.н. "рекомендованные цены". Тот же Pfizer Израилем закупается по 50 долларов за дозу, Украина купила индийскую вакцину по 12 еуро за дозу, хотя цена той вакцины всего 3 доллара и т.д. И ещё такая мысль приходит глядя на цены: а не занимается ли AstraZeneca демпингом?

Pavel1968 25-02-2021 18:55

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Отлично совпадает. Легко нагуглить, что последняя партия вакцин чуть более 65000 штук, а это крупнейшая партия, поступила 21 января. Больше поступленений пока нет

Вот пост от 29.01. Из него следует , что на это число поступило столько то вакцин. Из поста не следует что вакцин больше не будет. Тем более, почти месяц уже прошел, на минуточку. Ваше передергивание Вас не красит.
Это для El Sirujano.

kasatka 25-02-2021 19:25

Цитата:
Сообщение от R60
У нас получается карантин назначили с момента контакта, у вас от дня когда позвонили, то есть со дня подтверждения диагноза заболевшего? Неужели в этом вопросе нет чёткой инструкции.. Карантин задним числом это оригинально, хотя, всё равно больничный не дают поэтому неважно. Вот с детсадовцами это важно, мы 3 карантина за прошлую осень отсидели, кела платит, жалко только 10 дней давали. С ремонтами хоть разобрались.


Проверьте Omakanta - kanta.fi

Там будет вся необходимая информация.

grazhd 25-02-2021 20:03

Общее население стран, в которых уже на сегодня зарегистрирован Спутник, составляет миллиард человек.

dj_Duff 25-02-2021 20:10

А в Питере все ещё не появилась возможность вакцинирования в частных клиниках?
Как в Москве в Медси и Ниармедик.

Optimisti 25-02-2021 20:57

Завтра утром еду на вакцинацию... Долго думал как поступить, с вашей помощью собирал информацию по вакцинам.

Пришёл к мнению, что шансы перенести вакцинацию без летального исхода у меня выше, чем остаться живым в случае, если получу вирусную инфекцию. Судя по тому, как в России регулярно умирают от "короны" и последствий знаменитые представители бомонда и другие высокопоставленные особы, находившиеся в моём возрасте, побороть вирус людям с "букетом" возрастных диагнозов и ослабленным иммунитетом удаётся далеко не всем. И это при том, что за их жизнь боролись лучшие врачи в лучших клиниках. Что уж говорить о простых смертных?

Взвесил варианты:

- отказаться от вакцинации в принципе, но не принимаю этот вариант (см.выше),
- сделать прививку завтра, убедившись, что действительно будут прививать "Pfizer",
- привиться позже.

Последний вариант тоже вызывает вопрос: если решение привиться принято, то зачем тянуть?

Поговорил с одной знакомой, которая работает врачом в больнице и уже прошла оба "сеанса" прививки вакциной "Pfizer". Она рассказала, что после первого укола никаких последствий не было, а после второго добралась домой, легла в постель и не нашла сил встать и согреть чай... Но через сутки снова пришла в норму. При этом находится в среднем возрасте и очень спортивна. Но, тем не менее, мне рекомендовала вакцинироваться.

А вчера ещё одна знакомая прислала мне такую "страшилку":

"UUTISET НОВОСТИ. Новости 24.2.2021 20:00.

В Агентство безопасности и развития в области фармацевтики Fimea поступило в общей сложности 670 сообщений о негативных последствиях после прививки от коронавируса.

Из них 209 классифицируются как тяжелые. Наиболее частыми симптомами являются температура, головная боль и боль в мышцах.

Кроме того, 27 человек скончались после того, как их привили. Согласно Fimea, смертельные случаи не связаны с вакцинацией. В одном случае речь идёт о пациенте трудоспособного возраста. Причиной смерти стало заболевание, от которого он страдал ещё до вакцинации. У других пациентов также были сопутствующие заболевания. Возраст 22 скончавшихся превышал 80 лет".


Поеду, однако, поиграю в "финскую рулетку", коль скоро Россия меня впустит, привьёт "Спутник", а обратно не выпустит (уже была одна поездка)...

Mikky 25-02-2021 21:02

Цитата:
Сообщение от dj_Duff
А в Питере все ещё не появилась возможность вакцинирования в частных клиниках?
Как в Москве в Медси и Ниармедик.

так в Питере в моллах для всех и без очереди открыты пункты вакцинации вроде .
Эти клиники там и работают бесплатно , взято отсюда
https://www.fontanka.ru/2021/02/24/69781898/

Pusja 25-02-2021 21:07

Цитата:
Сообщение от dj_Duff
А в Питере все ещё не появилась возможность вакцинирования в частных клиниках?
Как в Москве в Медси и Ниармедик.

В Питере:
Клиника Лахта. Для иностранцев ( без гр России)- около 9000 руб (100 евро), для гр России, не имеющих полиса- 2500 руб
https://lahtaclinic.ru/vacc-covid-19/

Vnik 25-02-2021 21:16

Цитата:
Сообщение от Mikky
так в Питере в моллах для всех и без очереди открыты пункты вакцинации вроде .
Эти клиники там и работают бесплатно , взято отсюда
https://www.fontanka.ru/2021/02/24/69781898/

Ок, надо СНИЛС и страховой полис. Ни того, ни другого нет. Гражданство есть. Что делать?

Цитата:
Сообщение от Pusja
В Питере:
Клиника Лахта. Для иностранцев ( без гр России)- около 9000 руб (100 евро), для гр России, не имеющих полиса- 2500 руб
https://lahtaclinic.ru/vacc-covid-19/

Пошел по ссылке. А где там это написано?

shustrik 25-02-2021 21:31

Цитата:
Сообщение от grazhd
Общее население стран, в которых уже на сегодня зарегистрирован Спутник, составляет миллиард человек.
Хотелось бы заметить справедливости ради , что большинство этих стран политически или экономически зависят от России. А какая свежая информация о регистрации в Евросоюзе? Помнится, промелькнула информация из российских источников, что была подана заявка на регистрацию в Европе, а потом вроде было опровержение из европейского агентства.

Vnik 25-02-2021 21:41

Цитата:
Сообщение от shustrik
Хотелось бы заметить справедливости ради , что большинство этих стран политически или экономически зависят от России. А какая свежая информация о регистрации в Евросоюзе? Помнится, промелькнула информация из российских источников, что была подана заявка на регистрацию в Европе, а потом вроде было опровержение из европейского агентства.

Меня удивляет тон статей о Спутнике в финских СМИ, и особенно в комментах под ними.
- а вот вакцина может и хорошая, но в каких условиях она производится, условия производства должны удовлетворять стандартам ЕС.......
- а вот пусть Россия пройдет весь бюрократический путь ЕС по сертификации, а мы уж посмотрим тогда...
- а вот почему они у себя всех уже не привили...
- а вот.... и пятое... и десятое...

Складывается такие впечатление, что Россия стоит у порога и тоненьким голосом умоляет: "Ну зарегестрируйте нас, ну купите у нас...".
Блин, кому это больше нужно, Европе или России.
Когда у вас народ помирает и экономика летит в тар-тара-ры...

P.S. Хотя нет, не удивляет.

shustrik 25-02-2021 21:51

Цитата:
Сообщение от Vnik

Блин, кому это больше нужно, Европе или России.
Когда у вас народ помирает и экономика летит в тар-тара-ры...

P.S. Хотя нет, не удивляет.

Полагаю, что нужно и России, и Европе в целом. Только основные интересы ,полагаю, отличаются. России, чтобы заработать денег и поднять политический престиж. Европейским правительствам нужна именно зарегистрированная вакцина, чтобы не отвечать за потенциальные отрицательные последствия.

Vnik 25-02-2021 22:13

Цитата:
Сообщение от shustrik
Полагаю, что нужно и России, и Европе в целом. Только основные интересы ,полагаю, отличаются. России, чтобы заработать денег и поднять политический престиж. Европейским правительствам нужна именно зарегистрированная вакцина, чтобы не отвечать за потенциальные отрицательные последствия.

Полагаю, что России это совсем не нужно. У нее купить очередь стоит.
А если европейским правительствам нужна зарегистрированная вакцина, то пусть эти европейские правительства сами, первые обратятся к России и предложат: А давайте мы у себя зарегестрируем вашу вакцину, без каких-либо условий и прочих бюрократических штучек. Что, кстати, Венгрия и сделала.
Да собственно, и предлагать не нужно. Взять и объявить, что мы готовы покупать вакцину в любых количествах.
После чего встать в очередь, после Аргентины, Бангладешей всяких и прочих стран. Глядишь, к осени очередь и дойдет.

Mikky 25-02-2021 22:16

Цитата:
Сообщение от Vnik
Складывается такие впечатление, что Россия стоит у порога и тоненьким голосом умоляет: "Ну зарегестрируйте нас, ну купите у нас...".
Блин, кому это больше нужно, Европе или России.
Когда у вас народ помирает и экономика летит в тар-тара-ры...

Там ведь не только Россия со Спутником, там еще и Китай с двумя-тремя вакцинами тоже не прочь на рынок ЕС выйти.
Так что по мне так конечно надо понимать на каких фабриках производят лекарство.

Mikky 25-02-2021 22:17

Цитата:
Сообщение от Vnik
Полагаю, что России это совсем не нужно. У нее купить очередь стоит.
Что, кстати, Венгрия и сделала..

Венгрия и у китайцев тоже купила. Идет борьба за рынок.

Vnik 25-02-2021 22:20

Цитата:
Сообщение от Mikky
Там ведь не только Россия со Спутником, там еще и Китай с двумя-тремя вакцинами тоже не прочь на рынок ЕС выйти.
Так что по мне так конечно надо понимать на каких фабриках производят лекарство.

Зачем?

Vnik 25-02-2021 22:23

Цитата:
Сообщение от Mikky
Венгрия и у китайцев тоже купила. Идет борьба за рынок.

ЕС по количеству народонаселения не очень интересный рынок... Поэтому биться за нее, при таких то препонах и придирках, не имеет большого смысла. Вот в ту же Индию залезть, так там 3 таких Европы.

Mikky 25-02-2021 22:25

Цитата:
Сообщение от Vnik
Зачем?

Потому что это лекаство действующее на имунную систему человека.
Мне лично не все равно. Отзывы всех моих знакомых о лекарствах произведенных в России были не очень положительные.
Народ старается приобретать лекарства не произведенные в России и странах типа Индии.
Мнение не мое , а моих знакомых и родственников из России.

А уж китайской мед индустрии , я не доверяю совсем.

Mikky 25-02-2021 22:26

Цитата:
Сообщение от Vnik
ЕС по количеству народонаселения не очень интересный рынок... Поэтому биться за нее, при таких то препонах и придирках, не имеет большого смысла. Вот в ту же Индию залезть, так там 3 таких Европы.

Важно не количество людей , а количество денег.
На Африке и Азии много не заработаешь. В Индии денег тоже не много, и у них свои заводы есть.

Ну и реклама конечно. Одно дело - Мы вакцинируем Францию и другое - Мы вакцинируем Зимбвбве.

То что в ЕС жесткая проверка и если она пройдена то это дает хорошую
гарантию и рекламу для продажи в другие страны (не ЕС)

Vnik 25-02-2021 22:38

Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что это лекаство действующее на имунную систему человека.
Мне лично не все равно. Отзывы всех моих знакомых о лекарствах произведенных в России были не очень положительные.
Народ старается приобретать лекарства не произведенные в России и странах типа Индии.
Мнение не мое , а моих знакомых и родственников из России.

А уж китайской мед индустрии , я не доверяю совсем.

Когда будете помирать, и вас поставят перед выбором, выпей эту таблетку или помрешь, вы конечно откажетесь, если вам не скажут где её сделали? И помрете, да?
Люди каждый день заболевают, и им уже не поможешь. И это уже сегодня здесь и сейчас. А завтра заболеет еще больше людей.
Ведущие западные иммунологи признали Спутник одной из лучших вакцин. И это факт. Политики - другое дело, для них это вразрез ими же проводимой политики.

Выделенное - это уже мэм, как "я дочь офицера".


Цитата:
Сообщение от Mikky
Важно не количество людей , а количество денег.
На Африке и Азии много не заработаешь. В Индии денег тоже не много, и у них свои заводы есть.
Ну и реклама конечно. Одно дело - Мы вакцинируем Францию и другое - Мы вакцинируем Зимбвбве.
То что в ЕС жесткая проверка и если она пройдена то это дает хорошую
гарантию и рекламу для продажи в другие страны (не ЕС)

Вам лично, никто не навязывает и к вам лично никто не навязывается.

Цена вакцины, как я понял, везде одинаковая...

Какая реклама? Я вас умоляю... В условиях идеологической войны о какой рекламе может идти речь? Все равно обгадят, как бы вакцина ни была хороша.

Не вопрос. Проверяйте дальше, а люди пусть дохнут.... Я, собственно, об этом и писал раньше.

Mikky 25-02-2021 22:59

Цитата:
Сообщение от Vnik
Когда будете помирать, и вас поставят перед выбором, выпей эту таблетку или помрешь, вы конечно откажетесь, если вам не скажут где её сделали? И помрете, да?.


Поищите в инете типа "Дело онкологов" , недавно было ,
частично есть вот тут - https://www.fontanka.ru/2020/10/10/69500135/
Лекарство от рака , кому то достались пустышки , а кому то продали за бешенные деньги и неизвестного качества.
Оптовые продажи и оптовое воровство, сотни миллионов рублей.
Люди дествительно умирали, и получали пшик под видом лекарства.

Это только то что открыто для информации, малая часть проблем с лекарствами в России.

Я не спорю что Спутник - отличная вакцина. Я реально не доверяю массовому производству.
И , да , возможно та вакцина которая будет предназначена вам окажется просто подделкой или некачественной.
Так что качество производства, логистики необходимо проверять особо.

dj_Duff 25-02-2021 23:16

Цитата:
Сообщение от Mikky
так в Питере в моллах для всех и без очереди открыты пункты вакцинации вроде .
Эти клиники там и работают бесплатно , взято отсюда
https://www.fontanka.ru/2021/02/24/69781898/

Это для тех, кто зарегистрирован в СПб, как я понимаю.
Если у меня регистрация в другом регионе, то мне откажут :(

dj_Duff 25-02-2021 23:17

Цитата:
Сообщение от Pusja
В Питере:
Клиника Лахта. Для иностранцев ( без гр России)- около 9000 руб (100 евро), для гр России, не имеющих полиса- 2500 руб
https://lahtaclinic.ru/vacc-covid-19/

Спасибо!
Но у меня их сайт не открывается почему-то..
Хорошо, что такие места появляются.

Vnik 25-02-2021 23:22

Цитата:
Сообщение от Mikky
Так что качество производства, логистики необходимо проверять особо.

Ну так вам надо, вы и проверяйте. Кто же вам не дает? :). Впрочем, не верите, и не надо. Но на заводы вас никто не пустит. А логистику можете свою организовать, за свой счет. Только люди мрут и мрут, заболевают и заболевают. А хороших вакцин все не хватает и не хватает. И колят людям г...о, типа AZ. А к осени вакцина и не нужна уже будет, все переболеют, а часть помрет. Делов то.

Vnik 25-02-2021 23:25

Цитата:
Сообщение от dj_Duff
Спасибо!
Но у меня их сайт не открывается почему-то..
Хорошо, что такие места появляются.

Попробуйте еще. У меня со второго раза открылся, только там этой информации нет.

Vnik 25-02-2021 23:46

Цитата:
Сообщение от Mikky
Так что качество производства, логистики необходимо проверять особо.

Да собственно секретов никто и не делает. Ходите, смотрите.
Tältä näyttää venäläinen Sputnik-rokotetehdas – CNN pääsi tutustumaan miljoonia rokotteita tuottavaan paikkaan
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...73484#gs.tzy5ye

Lentochka 26-02-2021 01:14

Цитата:
Сообщение от Mikky
Важно не количество людей , а количество денег.
На Африке и Азии много не заработаешь. В Индии денег тоже не много, и у них свои заводы есть.

Ну и реклама конечно. Одно дело - Мы вакцинируем Францию и другое - Мы вакцинируем Зимбвбве.

То что в ЕС жесткая проверка и если она пройдена то это дает хорошую
гарантию и рекламу для продажи в другие страны (не ЕС)


Стоимость продажи вакцины для всех одинакова, дальше знак умножения и количество населения. Много не заработаешь на маленькой, но гордой европейской стране, а вот на Африке и Азии - вполне.
И не слишком ли Вы превозносите население Франции перед Зимбабве? Не признаете равенство людей? Вам чужды европейские ценности?:lamo: Тем более, что в той же Франции уже половина населения из Зимбабве. :hej:

~aurinko~ 26-02-2021 01:54

Не смотрю и не читаю новости. Будут тут прививать Спутником или нет? И ещё, слышала, что ЕС заставляет все страны ЕС открыть границы. Говорят, что в Финляндии и так много болеющих, зачем открывать границы со всеми странами ЕС? Опять начнутся бега через всю Европу.

ulitk 26-02-2021 02:41

Для жителей столицы:

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007826617.html

werty 26-02-2021 07:15

Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что это лекаство действующее на имунную систему человека.
Мне лично не все равно. Отзывы всех моих знакомых о лекарствах произведенных в России были не очень положительные.
Народ старается приобретать лекарства не произведенные в России и странах типа Индии.
Мнение не мое , а моих знакомых и родственников из России.

А уж китайской мед индустрии , я не доверяю совсем.

https://news.trust.org/item/20210225105135-xfjfk/
Reuters: Мошенники пытались продать 400 млн доз «вакцины от коронавируса» на 3 млрд евро. «Возможно, это просто соленая вода в ампулах»
https://www.fontanka.ru/2021/02/25/69784028/

Mikky 26-02-2021 08:31

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Много не заработаешь на маленькой, но гордой европейской стране, а вот на Африке и Азии - вполне.
И не слишком ли Вы превозносите население Франции перед Зимбабве? Не признаете равенство людей? Вам чужды европейские ценности?:lamo: Тем более, что в той же Франции уже половина населения из Зимбабве. :hej:

Вы хотите об этом поговорить? Вас это беспокоит по ночам? Откройте тему для этого , мы вам поможем.

Mikky 26-02-2021 08:33

Цитата:
Сообщение от dj_Duff
Это для тех, кто зарегистрирован в СПб, как я понимаю.
Если у меня регистрация в другом регионе, то мне откажут :(

Да, похоже так.

сигизмунд 26-02-2021 09:12

https://www.iltalehti.fi/terveysuut...a6-82f24d05541a

Посмотрел когда дойдёт очередь вакцинироваться, только в июле. Можно расслабиться 😄

grazhd 26-02-2021 09:55

Сан-Марино. Не дождавшись от Европы никакой вакцины, получили Спутник и рады-радёхоньки, прививаются под всеобщие аплодисменты и поздравления. Население всего 34 тысячи человек. Спутника им хватит на всех! Большая часть населения имеет также и американское гражданство! Страна "окружена" Италией, и итальянцы тоже хотят Спутником прививаться в Сан-Марино.

grazhd 26-02-2021 09:58

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
https://www.iltalehti.fi/terveysuut...a6-82f24d05541a

Посмотрел когда дойдёт очередь вакцинироваться, только в июле. Можно расслабиться 😄
И то - это всё только "предположительно" (так на сайте нашего регионального THL говорится). Обещанного три года ждут.

Vavilen 26-02-2021 10:00

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
https://www.iltalehti.fi/terveysuut...a6-82f24d05541a

Посмотрел когда дойдёт очередь вакцинироваться, только в июле. Можно расслабиться 😄

Когда очередь дойдет,корону уже победят.
А в расслабленном состоянии рекомендуют даже помирать.

Vnik 26-02-2021 10:28

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы хотите об этом поговорить? Вас это беспокоит по ночам? Откройте тему для этого , мы вам поможем.

По моему, это как раз вас беспокоит.
Цитата:
Сообщение от Mikky
Важно не количество людей , а количество денег.
На Африке и Азии много не заработаешь. В Индии денег тоже не много, и у них свои заводы есть.

Ну и реклама конечно. Одно дело - Мы вакцинируем Францию и другое - Мы вакцинируем Зимбвбве.

То что в ЕС жесткая проверка и если она пройдена то это дает хорошую
гарантию и рекламу для продажи в другие страны (не ЕС)

А вам просто ответили на этот ваш пост. И не говорите людям, что им надо делать, а то вам скажут куда вам надо пойти.

Lentochka 26-02-2021 14:19

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы хотите об этом поговорить? Вас это беспокоит по ночам? Откройте тему для этого , мы вам поможем.

Вы бы себе помогли, Herr психолог. :D У меня нет проблем с вакцинированием и нет нужды переживать о том кто пиарит свою вакцину, а кто и хотел бы пропиарить, а нечего. :)

El Sirujano 26-02-2021 16:31

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Когда очередь дойдет,корону уже победят...

Ну это вряд ли ;)... Корона пришла, что бы остаться... я вот боюсь, что очередь многих подойдёт тогда, когда первую группу привитых надо будет начинать прививать повторно... :smoke:

Vnik 26-02-2021 17:02

Цитата:
Сообщение от Mikky
Одно дело - Мы вакцинируем Францию и другое - Мы вакцинируем Зимбвбве.


Ай-яй-яй. Еще одна Зимбабве.
Путин обсудил с Курцем поставку и производство "Спутника V"
https://ria.ru/20210226/vaktsina-1599125981.html
Владимир Путин по телефону обсудил с канцлером Австрии Себастьяном Курцем возможные поставки российской вакцины против коронавируса "Спутник V", сообщили в пресс-службе Кремля.
Там уточнили, что разговор состоялся по инициативе Вены.

ulitk 26-02-2021 17:07

Надеюсь, что жители столичного региона с диабетом второго типа знают, что они могут занять время на прививку.

Vnik 26-02-2021 17:12

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ну это вряд ли ;)... Корона пришла, что бы остаться... я вот боюсь, что очередь многих подойдёт тогда, когда первую группу привитых надо будет начинать прививать повторно... :smoke:

А почему испанка исчезла? Было три ее волны в течении 1,5-2 лет. И потом всё.

grazhd 26-02-2021 17:30

Цитата:
Сообщение от ulitk
Надеюсь, что жители столичного региона с диабетом второго типа знают, что они могут занять время на прививку.

А у нас по-прежнему нельзя записываться никаким группам риска. Сейчас прививают людей в возрасте 80+ и из групп риска в возрасте 16-69. В сегодняшнем обновлении на странице местной медицины повторяют-разъясняют, чтобы ждали приглашения на прививку, а самим время забронировать - нет, невозможно, никому.

ulitk 26-02-2021 17:40

Цитата:
Сообщение от grazhd
А у нас по-прежнему нельзя записываться никаким группам риска. Сейчас прививают людей в возрасте 80+ и из групп риска в возрасте 16-69. В сегодняшнем обновлении на странице местной медицины повторяют-разъясняют, чтобы ждали приглашения на прививку, а самим время забронировать - нет, невозможно, никому.



Дойдёт и до вас очередь. Столичный регион сейчас самый рассадник.

Может нам снова все дороги перекроют, как весной было.))))

Недавно где-то в сми мельком видела, что штамм сейчас бразильский пробрался. А это уже совсем "нехорошее слово".


Из последнего:

https://www.iltalehti.fi/koronaviru...6f-4045ff2dd76d

rapala 26-02-2021 19:50

Цитата:
Сообщение от Vnik
А почему испанка исчезла? Было три ее волны в течении 1,5-2 лет. И потом всё.

я так же питаю надежды что этот ковид просто мутирует под обычный грипп...испанка,птичий,свиной, каких их только не было, переживем и корону..
вакцинироваться буду только под острой необходимостью, если без нее нельзя будет путешествовать.

R60 26-02-2021 21:37

Цитата:
Сообщение от Vnik
А почему испанка исчезла? Было три ее волны в течении 1,5-2 лет. И потом всё.

А была ли испанка? Не, грипп конечно был, но есть мнение что высокая смертность от него была обусловлена невероятным количеством применявшейся в первую мировую войну химии, фосгена например, последствия контакта с которым очень похожи на испанку. И сколько раз эта химия потом могла выпадать кислотными дождями..
Так же эпидемии разных болезней вроде чумы в давние времена связывают с извержениями вулканов и выбросами пепла. То есть болезни, вирусы были всегда, но главной причиной повального вымирания населения выступали другие природные процессы, влияние которых было похоже на действие болезни, или они были катализаторами развития этих болезней. Ну как грипп сейчас, зимой есть, летом нет. Что является главным в его распространении и возникновении эпидемий именно зимой - понижение температуры воздуха или новая мутация или близкие контакты между людьми в помещениях? Влияние близких контактов на мой взгляд самое низкое, хотя именно с этим сейчас и идёт война в виде закрытия школ и общепита. Может вместо масок надо шерстяные носки людям выдавать, и штрафовать тех кто без шапки на улицу выходит. Мне кажется именно переохлаждение причина того что организм становится открытым всем вызывающим ОРВИ вирусам, постоянно летающим в воздухе и живущими в нас. Помнится когда здесь на форуме мерялись прогнозами по коронавирусу я писал что с этим ОРВИ в Финляндии в ноябре - декабре будет пик 300 человек в больницах, в феврале - марте второй пик 500 человек. К лету всё исчезнет. Пока прогноз сбывается, и никакие ограничения на него не повлияют. Просто так было с ОРВИ всю историю наблюдений. И прививка поможет только до первой мутации вируса, а их уже столько что ого го. Как будто специально эти мутации выращивают закрытыми границами.

El Sirujano 26-02-2021 21:47

Цитата:
Сообщение от Vnik
А почему испанка исчезла? Было три ее волны в течении 1,5-2 лет. И потом всё.

Строго говоря испанка и ковид- разные нозологические единицы. Возбудители этих заболеваний разные, поэтому я бы их не стал сравнивать. Кроме того- ковид 19 довольно "молодое" заболевание, поэтому давать прогнозы по нему- вещь неблагодарная... я вот так прогнозирую развитие этого заболевания, у других своё мнение... время рассудит.

El Sirujano 26-02-2021 22:02

Цитата:
Сообщение от ulitk
...Недавно где-то в сми мельком видела, что штамм сейчас бразильский пробрался...

Да их, этих новых штаммов, как собак нерезанных... вот и свой, отечественный штамм появился... лаборатория Vita Laboratoriot сообщила о том, что "новый штамм коронавируса, получивший название Fin-796H, обнаружен у двух человек в Финляндии"...

Vavilen 26-02-2021 22:11

Цитата:
Сообщение от R60
А была ли испанка? Не, грипп конечно был, но есть мнение что высокая смертность от него была обусловлена невероятным количеством применявшейся в первую мировую войну химии, фосгена например, последствия контакта с которым очень похожи на испанку. И сколько раз эта химия потом могла выпадать кислотными дождями..
Так же эпидемии разных болезней вроде чумы в давние времена связывают с извержениями вулканов и выбросами пепла. То есть болезни, вирусы были всегда, но главной причиной повального вымирания населения выступали другие природные процессы, влияние которых было похоже на действие болезни, или они были катализаторами развития этих болезней. Ну как грипп сейчас, зимой есть, летом нет. Что является главным в его распространении и возникновении эпидемий именно зимой - понижение температуры воздуха или новая мутация или близкие контакты между людьми в помещениях? Влияние близких контактов на мой взгляд самое низкое, хотя именно с этим сейчас и идёт война в виде закрытия школ и общепита. Может вместо масок надо шерстяные носки людям выдавать, и штрафовать тех кто без шапки на улицу выходит. Мне кажется именно переохлаждение причина того что организм становится открытым всем вызывающим ОРВИ вирусам, постоянно летающим в воздухе и живущими в нас. Помнится когда здесь на форуме мерялись прогнозами по коронавирусу я писал что с этим ОРВИ в Финляндии в ноябре - декабре будет пик 300 человек в больницах, в феврале - марте второй пик 500 человек. К лету всё исчезнет. Пока прогноз сбывается, и никакие ограничения на него не повлияют. Просто так было с ОРВИ всю историю наблюдений. И прививка поможет только до первой мутации вируса, а их уже столько что ого го. Как будто специально эти мутации выращивают закрытыми границами.

Ну так все и работает,в обших чертах.
В конце марта все закончится,в феврале будет максумум зараженных и в начале марта.
А потом все рассосется.
Планеты опять встали неподходяше для нас.

R60 26-02-2021 22:14

Если вспомнить разные эпизоды ковида 19, то они в одну картину ну никак не складываются. Китай, где люди падали и в судорогах умирали (что то этих видео сейчас не найти). Потом Италия где целый стадион болельщиков на след. день после матча задыхался и больницы были забиты. А сколько свадеб было, после которых половина в больнице и кто-то сразу в ящик. В России считали - считали всё лето тех кто с антителами (в каких то регионах уже больше 50% было), осенью резко забыли про это и опять эпидемия, всех срочно прививать. Ёпрст. Сейчас у нас в ФИ в среднем 2 смерти в день, средний возраст 83,5., то есть смертности вообще нет, и чего паниковать. Если что и делать, так это надо в принудительные отпуска с работы отправить всех из группы риска, и тех кто совсем рискованный - приказать сидеть дома месяц, в магазины всем 60+ вход должен быть воспрещён. Всё. Вместо это школы, спортзалы, рестораны закрывают. Зачем?

Vavilen 26-02-2021 22:29

Цитата:
Сообщение от R60
Если вспомнить разные эпизоды ковида 19, то они в одну картину ну никак не складываются. Китай, где люди падали и в судорогах умирали (что то этих видео сейчас не найти). Потом Италия где целый стадион болельщиков на след. день после матча задыхался и больницы были забиты. А сколько свадеб было, после которых половина в больнице и кто-то сразу в ящик. В России считали - считали всё лето тех кто с антителами (в каких то регионах уже больше 50% было), осенью резко забыли про это и опять эпидемия, всех срочно прививать. Ёпрст. Сейчас у нас в ФИ в среднем 2 смерти в день, средний возраст 83,5., то есть смертности вообще нет, и чего паниковать. Если что и делать, так это надо в принудительные отпуска с работы отправить всех из группы риска, и тех кто совсем рискованный - приказать сидеть дома месяц, в магазины всем 60+ вход должен быть воспрещён. Всё. Вместо это школы, спортзалы, рестораны закрывают. Зачем?

Ну кто вам будет рассказывать правду?
Вам одному может быть и рассказали бы,взяв подписку,но всем не получится,народ будет буянит,а сил остановить не хватит,подавят всех.
Конечно причину знают,кому надо, в России,они там знают,и Китай знает,но всем не говорят.
Да и зачем говорить,психика может не выдержать,и так у людей крыша едет,а последствия лет через 2-5.
Короче психолог будет очень востребованная профессия скоро.
P.S.Дал же намек,влияние с Верху пошло,ослабило коллективный иммунитет,как бы.
Мы же все в коллективном бессознaтельном ,как бы.

Kluwert 26-02-2021 22:39

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Строго говоря испанка и ковид- разные нозологические единицы. Возбудители этих заболеваний разные, поэтому я бы их не стал сравнивать. Кроме того- ковид 19 довольно "молодое" заболевание, поэтому давать прогнозы по нему- вещь неблагодарная... я вот так прогнозирую развитие этого заболевания, у других своё мнение... время рассудит.

Разные. Но прогнозировать можно, как-никак ковид-19 - один из семейства короновирусов, к-рые хомо сапиенсу довольно хорошо знакомы и часто вызывают совсем невесёлые последствия (по-моему, в 10% случаев ОРВИ реальным возбудителем является кто-то из короновирусов).
В отличии от более страшных собратьев MERS и SARS-Cov, у к-рых летальность варьируется от 9 до 40%, у ковида летальность "оптимальна" - около полутора процентов в среднем на сегодняшний день. Это значит, что судьба испанки ему не грозит: через 2-3 года он точно не исчезнет, антитела формируются неустойчиво и не надолго, бродить в популяции будет годами и вакцинацию от него теперь придётся внести в обязательный календарь прививок, только для взрослых.

Vnik 26-02-2021 22:46

И как часто надо будет прививки делать? Раз в год? Раз в полгода?

El Sirujano 26-02-2021 23:22

Цитата:
Сообщение от Vnik
И как часто надо будет прививки делать? Раз в год? Раз в полгода?

Пока самые оптимистические заявления о сроках действия вакцин- год... правда, по моему, эти утверждения никакими конкретными исследованиями не подтверждены... в любом случае прививка от ковида будет ежегодной, ...

R60 27-02-2021 08:21

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну так все и работает,в обших чертах.
В конце марта все закончится,в феврале будет максумум зараженных и в начале марта.
А потом все рассосется.
Планеты опять встали неподходяше для нас.

Не в курсе про планеты, но в России древняя поговорка есть "Тепло - с носу потекло". С конца февраля, как солнце пригревать днем начинает люди расстегивают воротники, снимают шапки - и вот она простуда, к которой присоединяются вирусы, бактерии итд. И так до конца мая, пока воздух конкретно везде не прогреется и уйдут холодные сквозняки.

Vavilen 27-02-2021 09:11

Цитата:
Сообщение от R60
Не в курсе про планеты, но в России древняя поговорка есть "Тепло - с носу потекло". С конца февраля, как солнце пригревать днем начинает люди расстегивают воротники, снимают шапки - и вот она простуда, к которой присоединяются вирусы, бактерии итд. И так до конца мая, пока воздух конкретно везде не прогреется и уйдут холодные сквозняки.

Да,и другие факторы влияет на распространение коронавируса.
Наблюдал,как вся Финляндия встала на лыжи,днем и ночью с фонарями на лбу,рассекали и дыша ,друг на друга,без масок.
Ослаб иммунитет(весной и др) а вирус тут ,как тут.
Но коллективный иммунитет ,ослабил посильней фактор,как и обычно всегда.
Может и есть,связь с искуственным выпуском зверка из клетки на востоке.
Но коронавирус был всегда,возможно создали особый штамп или он самообразовался таким.
Что было первым,яйцо или курица,не знаю пока.

grazhd 27-02-2021 10:44

Optimisti, получили ли Вы прививку, и если да, то как всё было, как перенесли, какая это была вакцина, когда вторая доза?

brodaga @ po zizni @ 27-02-2021 12:30

Коллеги . А можно ли в Финляндии сделать тест на наличие антител ? Тут с питерской роднёй созванивался - они там все этот тест делают . А что с Финляндией ?
Я-то переболел ... А жена не заразилась . Врачи говорят , что такое не реально ! Одно помещение , один стол ... Ну , целоваться пореже стали , когда болел :) . Может , она раньше переболела , когда про ковид ни кто и не слышал ? Но я-то тоже не болел ранее . Вот задумали , что надо провериться на антитела .

El Sirujano 27-02-2021 14:55

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А можно ли в Финляндии сделать тест на наличие антител ?...

Конечно можно. Другой вопрос: кто направление в лабораторию сделает?....

grazhd 27-02-2021 15:07

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Коллеги . А можно ли в Финляндии сделать тест на наличие антител ? Тут с питерской роднёй созванивался - они там все этот тест делают . А что с Финляндией ?...

А в Финляндии до этого ещё не дошли. Врач не даст направление на анализ просто по Вашей хотелке.
Летом делали в Питере (по нашей хотелке). Антител тогда не оказалось.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.