А никто и не спрашивает детали диагноза - раз человек написал здесь, что в во всей России ему отказали в лечении , то может написать в какой больнице лечился, или это тоже -"большая тайна"?

Автор так и написал: Во всей России мне отказали в лечении? Или Вы собрались сейчас патриотический перфоманс устроить?

Мил человек, пишите по теме, а не устраивайте от скуки разборки, в достаточно серьёзном вопросе.

В среднем в частных клиниках в Питере приём врача 30е, УЗИ 10-20е, КТ 50е-100е, МРТ 100-200е.
А в Финляндии приём врача 100е, УЗИ 200е, КТ 300-400е, МРТ 300-500е

Если человек не может заработать в Финляндии в 4-5 раз больше, чем в среднем зарабатывают в России, то ему намного дороже обходятся здешние частные клиники:
приём врача в 3-4 раза дороже, УЗИ в 10 раз дороже, КТ в 4-6 раз дороже, МРТ в 3-5 раз дороже.

"Базовое" почти-бесплатное здравоохранение пока ещё в Финляндии на более высоком уровне, чем в России.
Но если его будут выдавливать в частный сектор всё больше и больше, то скоро фин. зравоохранение будет хуже, чем в России.

Да и со страховками, не всё понятно(я не про несчастный случай), вроде имею страховку на все случаи жизни, но мучают меня сомнения, что если заболею(три раза сплюну), то буду ли иметь право, лечиться в частной больнице или опять- таки, на общих основаниях, но вроде бы " бесплатно".

У меня страховка If, там написано что можно самому выбирать куда хочешь идти, т.е. можно идти в частную больницу.

Тоже имею частную страховку жизни и здоровья. По любым проблемам выясняю, кто лучший специалист в Финляндии, узнаю где работает, беру туда время, иду и лечусь. Страховая платит.

Буквально пару месяцев назад был на приёме у одного из ведущих флебологов, который лично провёл всё тестирование, и у лучшего финского гематолога. Те ещё продолжают мною заниматься, чему я рад. Ни очередей, ни ожиданий, ни следований дурацким советам падать и умирать.

Удивительно, как дёшево люди ценят своё здоровье. Думаю, это отголоски советской/российской "бесплатной" медицины (в кавычках, потому что бахилы!). Ну, "экономьте" дальше )))

По финской медицине никаких нареканий нет. Для себя сделал вывод, что с нетривиальными проблемами лучше обращаться к лучшему специалисту в стране, предварительно поискав его, с обычными же - к терапевту, можно даже в тервеускескус.

Поверьте, причина в другом. В отсутствии денег. Ведь подобную страховку КЕЛА безработным не компенсирует.

Сухов, страховка покрывает расходы, если вы заболели или травму получили, но страховка не покрывает расходы в том случае, если человек просто решил провериться на всякий случай.
Например, захотел человек следить за своими органами и проверяться ежегодно - например, не появились ли камни в желчном пузыре. Для этого нужно делать УЗИ ежегодно. И как страховка поможет? Каждый год врать, что болит - то щитовидка, то печень для проверочного контроля за своими органами?

Вот в Петербурге всё легко - пришёл в клинику заплатил всего 10 евро - и тут же сделали УЗИ чего хочешь - ежегодно можно проверять.
А как страховка Вам поможет получить то же самое тут?

Со страховкой, конечно же, имеете право лечиться в частной клинике. Качество под вопросом, хороших специалистов мало, их искать нужно.
Недавно уходила на пенсию моя стоматолог, так я её трясла, как грушу - "дай мне имя нового мастера", выпытала всё-таки...все мастера под контролем и секретом.

Я не понимаю этой темы, когда кто то кому то чего то там компенсирует. И никогда не понимал. Если ты чего то хочешь, то заплати за это. Если у тебя не хватает денег - значит ты недостаточно хорошо учился и работаешь, поэтому получай то, что заслужил.

Медицинские услуги в нашем мире продаются точно так же, как хлеб и колбаса. Те, кому дорого своё собственное здоровье, готовы за него платить свои личные деньги. Я к таким отношусь. Остальное спекуляции.

Страховка не покрывает случаи, когда застрахованному что то там пришло на ум, провериться, и пошёл. На этот случай есть наличные деньги, или билет в Петербург плюс наличные деньги.

С Вами не согласятся, как минимум, 1/4 всех переселецев. Но это, как я понял, здесь запретная тема.

Сухов, тогда зачем Вам страховка и компенсации по страховке? Зарабатываете, как следует, и идёте к частному врачу - платите 1000 е из своего крамана за приём врача с КТ или МРТ - все органы проверят.
Если что, платите за операцию 3-5000 е из своего кармана.
Зачем Вы берёте страховку и думаете про компенсации по страховке? :lady: :D

да пускай не соглашаются ))) если они от этого станут здоровее, да я только за!

жизнь всё равно расставляет всё по местам - и правило всегда одно и то же: если тебе чего то нужно, то ты можешь это получить, заплатив адекватную цену.

все эти "социалистические" дотации, пособия, "бесплатные медицины", келы, и прочее - идут в пень. всегда и везде будут работать только законы природы - хочешь получить, сначала отдай сам, потом заплати и получай.

Я думаю, что с ним не согласятся 80% , а то и больше, коренных финнов, но это уже другая тема.

страховка - это рыночный механизм хеджирования рисков, я очень широко им пользуюсь, и доволен результатом. не придирайтесь к словам. моя семья платит за страховки около 3500 евро в год. и не жалеем )

Совершенно верно. Об этом-то мы тут и рассуждаем уже много часов.

Я бы с вами согласилась, если бы налоги аховские убрали и живи на честно заработанные, плати за всё сам.

Зачем так много? Какая у Вас страховка и что она Вам даёт?
У нас у каждого tapaturmavakuutus 170е и matkavakuutus 60е, то есть меньше 500 евро на двоих в год.
Не вижу никакого смысла больше. С удовольствием послушаю, если переубедите - зачем Вам столько страховок.

у меня большая семья, несколько машин, несколько человек, дом, недвижимость - несколько квартир, разумеется, здоровье каждого, всё это застраховано.

Вы не учли одну особенность. Когда система "заработай -получишь" будет работать безотказно поколениями, тогда всё будет именно так, как Вы описали. Но, к сожалению для одних и к счастью для других, ввиду бездарно пущенная на самотёк финансо-экономическая система, социальная область трещит по всем швам, и бьёт это, в том числе, по тем, кто ежемесячно вносил свои страховые взносы по мед. и пенс. страховкам
Если так дальше пойдёт, как сейчас, то никакой разницы через 10 лет уже не будет для тех, кто платил из своего кармана за мед.страховку и для тех, кто ни цента не вложил в мед.страховку.
Можно много писать, как должно быть, но пока нет действенного рецепта, как это начать делать так, чтобы неуклонно растущий социальный слой малоимущего населения страны не выразил свой бунт-"кормушку отобрали"- голосованием за левых коммунистов или зелёных.

При чём тут недвижимость, речь о здоровье. Какая у Вас лично страховка на случай травм-болезней?
Мы тут рассуждаем о пользе страховок не для машин - люди интересуются страховками для здоровья,
поэтому интересно сравнить.

Вы где- то уже писали, что ваша страховка в районе 400 евро в год, а тут уже 3500 евро или у супруги и детей больше тысячи в год( с каждым вашим постом ваша жизнь явно дорожает). Или вы включаете обязательную страховку за дом, имущество,+ каско и так далее..

недвижимость при том, что счёт от страховой компании один, раз в три месяца, и он учитывает все страховки (и лиикенне, и каско на все машины, и на всю недвижимость, и на всех людей на здоровье и пр) не знаю, какие бывают страховки на случай травм-болезней, у меня какая то одна из них. до сих пор, лечился там, где считал нужным, страховая всё покрывала.

Счёт один, но его можно открыть в интернет-банке и посмотреть по пунктам за что платите, там всё расписано отдельно - каско, недвижимость, здоровье и т.п.
Забавно то, что Вы по-взрослому агитируете за страхование здоровья, но по-детски не знаете, что у Вас за страховка и сколько Вы за неё платите. Это странно.

расскажите про обязательную страховку на дом, пожалуйста. никогда о такой не слышал. у меня дом застрахован, но добровольно мною (для справки, площадь около 200 кв. м, страховка в год стоит около 500 евро, покрывает ущерб недвижимому, типа пожар или потоп, и движимому имуществу, типа мобильный телефон утопил на рыбалке, омавастуу 150 евро), никто меня не обязывал его страховать.

Ну дайте человеку, значимым себя почувствовать, это же форум. Где как ни здесь.

Вы уже когда - то писали, что долги у вас имеются по имуществу, а раз долги, то и страховки обязательные.

Да я то лучше других знаю, сколько и за что плачу ) Вас что то конкретное интересует? Есть ли в этом смысл? какой толк открывать конкретные цифры то? Страховка на здоровье и жизнь интересует? тут одна дама записывает за мной. и сообщила, что около 400. Если точнее, то 350, плюс 150 омавастуу. ещё вопросы?

Интересует название Вашей страховки за 350е в год с омавастуу 150е, потому что интересно узнать, что туда входит и если смысл менять мои страховки на такую, как у Вас.
Итак, у меня tapaturmavakuutus и matkavakuutus. А у Вас? :lady:

неужели? странно. купил дом, потом, через какое то время, его сам застраховал, никто меня о этом не просил, даже выдавая кредит на его покупку. какие у вас фантазии в рождественскую ночь ))

HENKILÖVAKUUTUS

что туда входит, узнавайте у Вашей страховой компании.

Да ладно, может я и не права. Долгов в нашей семье нет, не приходилось сталкиваться.

мне вообще нет никакого дела до вашей семьи, и тем более до её долгов. живите как хотите, мне пофиг.

Спасибо, что разрешили мне жить как я хочу. Хорошего Рождества и не болейте.

туристическая страховка автоматом в том, что я имею мастер кард. там только одно условие - 50% транспортных расходов на поездку я должен оплатить картой. даже и не припомню, когда обращался туда, и обращался ли.... блинн... помню телефон свой новый разбил, поехав в Эстонию в прошлом году... может тогда? )))) не помню. но всегда всё выплачивали, иначе бы помнил железно, как некто про врачей и мениск )))

Henkilövakuutukset означает, что не машину страхуете, а себя.
У меня в hekilövakuutus входит matkustus и tapaturmat, а у Вас, наверное, и sairaudet? см. список:
https://www.if.fi/henkiloasiakkaat/...kilovakuutukset

не понял смысл поста. на всякий случай повторюсь. страховка моего здоровья и жизни стоит 350 евро в год (плюс 150 евро ответственности). у меня большая семья, в ней несколько машин, большой дом, несколько квартир, и здоровье и жизнь каждого застраховано. Страховая делает один счёт на все страховки, и выставляет его один раз в три месяца. Счёт за год около 3500 евро, и я принимаю эту сумму, потому что мои расходы по страховым случаям приблизительно около этой суммы.

Нет смысла брать расширенную страховку в 350е, как у Вас.
Моей hekilövakuutus достаточно.
Главное - страховки не дают никакой профилактики, поэтому напрасно некоторые тут делают из страховки "наше финское всё" для организации здравоохранения себя и семьи.
Очень большой минус фин. системы в сравнении с российской, что возможности профилактической проверки здоровья тут по сути нулевые.

ничего не знаю про профилактику. если захочу, то куплю. а то, что покупаю у страховой сейчас, в моём случае того стоит. ни про какие келы и тервеускескусы иллюзий не питаю. живу реалом, а не соц идеями.

Владельцы страховок, пожалуйста, расскажите, ведь ничего хроническими туда не входит?
То есть если уже выявлен, например, когда-то гастрит. Вдруг заболел живот, пошёл к врачу.
Врач делает все анализы, УЗИ, пишет «Обострение гастрита».
Страховая разве это компенсирует?

Разумеется, никакая страховка не покрывает страховые случаи, возникшие до её покупки. К таковым относятся проявления хронических заболеваний.

То есть вполне себе может быть такая ситуация со страховкой.
Где-то болит, ты не знаешь почему. Идёшь по страховке, делают разные анализы, УЗИ и МРТ, оказывается что-то хроническое.

Например, у человека когда-то был диагностирован тот же гастрит. Болит что-то в животе. Он думает, что жёлчный, печень или поджелудочная, но никак не гастрит. Идёт к врачу по страховке, соглашается на все обследования, а в итоге все же гастрит.
В итоге за все плати сам. Так?

А если бы не гастрит, то страховая. Да?

а как можно идти по страховке?

можно либо идти, либо не идти. идёшь - всегда платишь сам. потому, что хочешь помощи от врача для своего собственного здоровья.

далее, если есть страховка, то можешь отослать страховой компании счета, и показания врачей. она решит, подпадает этот случай под страховку или нет. если подпадает, то выплатит расходы, за минусом омавастуу. если не подпадает, то не выплатит, потому что вы не платили за страховку на этот случай. всё честно, разве нет?

У меня не было никогда такой страховки, поэтому я хочу понять, как она работает.
Сравниваю только с туристической, где перед походом к врачу обязательно надо звонить ассистанту. Если позвонил, а он одобрил визит, то идёшь по страховке, он гарантирует оплату этого визита и исследований.
А если не позвонил, то как бы сам, все сам.

В финской страховке же получается, что только после визита ты узнаешь, получишь компенсацию или нет.

не знаком с Вашими страховками, ничего сказать не могу. моя туристическая страховка (matkavakuutus) не требует никакого согласования. если наступил какой то случай, иди и лечись, потом предъявляй счета страховой.

что такое финская страховка тем более не понимаю. я покупаю страховку у коммерческой организации, а не у государства. Эта фирма, думаю, даже и не финская, скорее шведская или датская или голландская. Но поскольку работает на территории Финляндии, то обязана подчиняться финским законам.

Под финской страховкой я имею ввиду добровольное медицинское страхование, которое покупают себе живущие в Финляндии (как у Вас).

Я поняла, такого, что на кассе ты просто показываешь страховку и уходишь, тут нет.
Платишь за все, а потом пробуешь получить компенсацию, если страховая посчитает случай страховым.

[QUOTE=Marjoja
Платишь за все, а потом пробуешь получить компенсацию, если страховая посчитает случай страховым.[/QUOTE]

да, так, как и должно быть.

Вы покупаете услугу страхования здоровья, которая покрывает определённый перечень случаев. можно самому оплатить услуги врачей, можно попросить врачей обратиться в страховую для требования оплаты - по разному, как Вам удобно. Думаю, что если случай срочный, то Вы не всегда захотите ждать ответа страховой - оплачивает она его или нет.

Я всегда плачу сам. Потом посылаю счета страховой. Никогда проблем не было.

Suhov, спасибо за ответы. Я несколько иначе себе представляла то, что даёт страховка. Но с Вашими ответами я поняла, что ошибалась.

Моему знакомому нужно было делать дорогостоящую операцию, он обратился в частную больницу, так самому не пришлось платить. Больница сразу созвонилась со страховой компанией и в течении нескольких часов всё решили!
А так да, за простые консультвции и исследования сначала сам платишь , а потом компенсируют. Иногода просят более подробно описать ситуацию.

Все частные страховки работают по одному принципу в виде 2 вариантов:
1) В случае неотложной помощи сразу к врачу и сперва платите сами, потом или одновременно сообщаете страховому агенту и потом выцарапываете компенсацию на усмотрение страховой конторы.
2) Если нет спешки, то идёте к частному врачу (в Terveystalo или любую частную клинику Финляндии; за границей - определённые)
а) врач пишет E-lausunto (в котором просьба подтвердить платёжное обязательство/maksusitoumuspyyntö с описанием мероприятий) и посылает E-lausunnon vakuutusyhtiölle/в страховую контору. С врачом нужно договориться о необходимом вам комплексе мероприятий (томография, операция и т.д.), о которых он сообщит в Е-lausunto с maksusitoumus. Врачу даёте карточку страховой компании и он пошлёт е-лаусунто в вашу страховую контору.
б) одновременно пациент делает vahinkoilmoituksen vakuutusyhtiölle по телефону (например, см. kortti Travel Insurance Card), или на сайте страховой конторы через интернет (вход по банковским кодам)
в) страховая фирма/vakuutusyhtiö пршлёт вам Korvaushakemus (по почте с номером дела/vahinkotapahtumanumero), заполняете (tapahtuman kuvaus) и отсылаете vakuutusyhtiölle
г) пациент ждёт решение страховой фирмы, которое приходит через неделю (по почте или в kansio), если ок - можете идти лечиться с уверенностью, что всё компенсируют.
д) клиника (esim. Terveystalo) посылает некоторые счета прямо страховщику и Kela (МРТ, лаборатория и т.п.), но врача нужно сперва оплатить самим. Не все врачи занимаются сами (как стоматолог) получением Кела-компенсации, Кела компенсирует приём врача частично после предоставление в Кела оплаты счёта за приём, а страховка компенсирует только после Кела, поэтому приходится сперва самим оплачивать врача.

В общем со всеми частными страховками связана неприятная бюрократическая волокита.
Легко только в гос. секторе с карточкой Kela - показал в дежурном отделении центрального госпиталя и получаете неотложную мед.помощь.

Самое хорошее беззаботное мед.обслуживание в гос. и в частном секторе получаем до тех пор, пока являемся работниками и пользуемся обширным договором богатого работодателя. Но договоры у разных работодателей разные - например, у гос. служащих лучше, чем у муниципальных.

Главный большой минус финляндской мед. системы (в сравнении с российской) в том, что возможности проверки здоровья для профилактики заболеваний тут практически нулевые.

Если человек хочет следить регулярно за своими органами и ежегодно проверяться для профилактики (а вдруг выросли узлы в щитовидке, а вдруг появились камни в желчном пузыре или камни в почках, а вдруг уже начался воспалительный процесс в печени или в поджелудочной, в яичниках или в матке, в простате и т.д), то возможностей никаких.
Ни гос. поликлиники, ни страховки не обеспечивают никакой профилактики, а частные клиники буйно спекулируют элементарными методами - такими, как УЗИ.
Проверить работу 5 органов по УЗИ в Питере стоит 50 евро, а в Финляндии 1000 евро.

Страховки для людей, как и для автомобилей - это на аварийный случай.
Но для машин предусмотрены не только страховки, но и хуолто - профилактический уход с проверкой "здоровья" автомобиля по доступным ценам.
Где хуолто для людей?
Забота о машинах обеспечена в Финляндии лучше, чем для людей?
Ни один автомобилист не додумается мешать в одну кучу хуолто и страховку.
Странно, когда люди не видят разницу между страховкой и хуолто, когда речь о здоровье людей.

Совершенная правда. Я с этим столкнулась. УЗИ получить невозможно.

Слава Богу, рядом есть Россия. Я езжу иногда и проверяю, что мне нужно.

Эстонию еще не проверяла на эту тему.

Да, фин. медицине нужно что-то срочно делать с доступностью цен на УЗИ для населения в частных клиниках в целях проверки здоровья.
А пока что за 135 е в Terveystalo продаётся лишь примитивный пакетик "Terveyskatsastus" с простыми анализами крови и чатом с врачом "ни о чём".

Terveyskatsastus, mies 50+ 135 €
Terveyskatsastus, nainen 135 €
https://www.terveystalo.com/fi/Palv...rveyskatsastus/

ПС у одной знакомой бабули желчный пузырь забит камнями, а все анализы крови, связанные с работой печени и желчного пузыря, в норме - вывод: только по анализам крови невозможно судить о здоровье органа

В целом согласна, но профилактические осмотры тут всё-таки есть: в учебных заведениях и на рабочих местах.

Если привязывать к России, как автор делает, то то на то и выйдет. Учитывая средние зарплаты.

У меня были приём у врача, узи, биопсия за 234 евро. Просто пошла провериться.

Потом всё пошло бесплатно....

Последующие контрольные анализы крови и тиетоконетомография тоже.

Ничего плохого, но сделать узи у местных частников обойдётся не дороже потраченных на дорогу денег.

Если, конечно, Вы не специально ради того в Питер-Эстонию едете.

И акции бывают на эти обследования.

Если уж привязывать к России, то нужно сравнивать медицину для граждан страны. Россиянам в России почти все обследования делаются бесплатно. Это в порядке уточнения. К частникам идти нужды нет, чтобы сделать профилактику, а раз в три года терапевт тебя сам отправит на всякие обследования, если клиент не против. Насильно не поведут.:)

Нет. Или у Вас розовые очки.

У меня сестра мужа прошла операцию нехорошую.
Там за всё платили.

Вернее, сын платил.
Воспитали замечательного мужчину.


И да, мы граждане России с регистрацией в ЛО.
Никто нам ничего не посылал, в отличие отсюда).

На холодильнике висит приглашение на обследование груди от города), но я не пошла, потому, что три месяца назад делали полное обследование.

На юбилей в прошлом году к маме-блокаднице приходила доктор.

Как мама сказала, "брезгливо поморщилась", спросила нет ли жалоб, попросила расписаться и ушла.

До того никто никуда не приглашал и не приходил.

Что, и бахилы бесплатно выдают? Я к тому, что кто то заявлял тут, что бесплатно, это когда ноль, а если не ноль, то не следует говорить о бесплатности. Это в порядке уточнения.

Знаю одного медика из РФ, работает как раз в сфере регистратуры и пр - так сотнями и тысячами оформляют фальшивые обследования, лишь бы деньги со страховой стрясти. А так, попадись к ним в руки - только рады будут погонять по всяким нужным-ненужным обследованиям - это же их деньги, они за каждое "обследование" и "обследованного" получают.

Бесплатная медицина там весьма условна.

Ну правда, о какой бесплатности может идти речь, когда после операции на контроле заплачено 10 000 рублей, а ещё анализ целостности костной ткани и прочее впереди.

В общем: "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
А если первое не получается, то разумнее о тылах возможных побеспокоиться.

мои родственники ни копейки не платили, обоим родителям сделали операции, единственное что платно, нанимали сиделок после выписки домой!

Можно и не платить.
Сделают полостную, а потом надо сиделок нанимать.

О том, как люди восстанавливаются после этих вмешательств, так "день и ночь".

да нормально все, сегодня по скйпу разговаривала, девчонки их дочери сами наняли, потому что работают, и медсестра ходила уколы делала..

Человек ко всему привыкает, но полостная - это грустно.
Уколы, наверное, не антибиотики?

В Финл. в похожих случаях от полостных отказываются, по возможности.
Это гадость-гадостная, на самом деле.
Уколы, после щадящей операции, в Финл. пациенты на второй-третий день уже дома сами себе колят. От тромбоэмболии /если верно помню)/.

Да ради бога, продолжайте упражняться в "остроумии". Вы уж и про Россию готовы россиянам объяснять.
Я сама лично проходила полную профилактику в прошлом году по предложению участкового терапевта. Все даже не обошла, лень стало. На те обследования, где есть очередь, медсестра сама звонила мне и талончики предлагала. За деньги только ревматолог отправил плотность костей проверить (сумасшедшие деньги стоило - 1600р. :) ). Сейчас зятю предстоит сложная операция на сердце (замена трех сосудов), ни копейки платить не нужно.
ПС. Ой, при посещении в больнице наверное придется бахилы купить аж за 4 рубля. :) И правда, не бесплатная получается медицина-то.:)

Это льготы только для пенсионеров?

Медсестра звонила и предлагала в обход общей очереди?
Шунтирование по квоте?


Я российская гражданка и с реалиями знакома.

вообще-то получается все-таки дешевле, потому что к УЗИ прилагаются анализы, осмотр и так далее. учитывая, что в РФ уже есть доктора, с которыми был хороший опыт, я этот вариант предпочитаю.

а если в Финляндии собирать много анализов, тут же разоришься.... в РФ все-таки не так дорого.

по моим личным ощущениям, врачи в РФ, по крайней мере, хорошие врачи старой школы, смотрят на человека не как на список симптомов, а как на целостный случай, который можно анализировать индивидуально. увы, в Финляндии слишком формализированно.

в идеале мне бы хотелось собрать контакты и местных врачей, и в РФ, и в Эстонии, чтобы знать, куда в каком случае лучше ехать или идти.

например, если хочется пройти тщательное обследование, может ли частный доктор выписать направление на бесплатные анализы? пока в этот вопрос особенно не вникала.

PS Россию сравнивать с Финлядией смысла, наверное, нет. Россия страна контрастов, к тому же огромная, в разных регионах и разных городах ситуация может быть совершенно различной. если смотреть на всю систему в России, то жителям небольших городов, людям, у которых стесненная финансовая ситуация и так далее... может быть очень даже непросто, и это даже мягко выражаясь. Но параллельно с этим есть и хорошие доктора, а также сравнительно недорогая частная медицина.

Откуда такие шикарные выводы?

Вы гражданка, а я тут живу. Читайте внимательнее - участковый терапевт предложил полную диспансеризацию, а записывала на те обследования, которые в очередь (т.е. с ожиданием) медсестра. Туда, где можно было записаться просто через инет-сервис, есс-но, записываешься самостоятельно. Так достаточно понятно?

А у меня мама в больнице умерла из за того что дежурный врач на выходных ничего не захотел делать. Побоялся брать на себя ответственность и ждал когда выдет на работу лечащий врач. Попала первый раз за всю жизнь в больницу, и вот такое лечение получила. Это в России.

Это вопрос, а не "шикарные выводы". Не нужно хамить и люди к Вам потянутся.

С чем и спешу Вас поздравить. Только это еще не повод так нагло и беззастенчиво врать.

Тоже хочется порадоваться, если это правда. Может только в Питере для городских..в чем конечно сомневаюсь на все 100 %.. в Ленинградской области все в прежнем режиме -тоесть ничего хорошего.

Не нужно хамить и народ к Вам потянется.

Искренне соболезную.

Пожалуйста, можете порадоваться, это правда. Первая попавшаяся ссылка по теме - http://2018god.net/dispanserizaciya...niya-popadayut/
Если эта чем-то не устраивает, можно набрать в поиске "диспансеризация 2018" и смотреть где больше нравится, но смысл будет тот же.

Спасибо.
Но я как бы про медецину. Тема начиналась про финскую, но как обычно скатилась га российскую.
Мне лично российская медецина очень не нравится и есть причины. От язвы вылечить не могли, здесь смогли. Ну а теперь(2 месяца) назад от опытности врачей мама умерла. Так что от такой медецины держаться подальше надо.

Плюсы и минусы есть и тут, и в России. К тому же, каждый опирается на свой опыт, отсюда и выводы.
Но дело еще в том, к кому именно попадешь.
Не зря же говорят, что надо выбирать не клинику, а врача. Актуально ко всем странам, на мой взгляд.
Вполне могло получится так, что какой-то другой доктор вылечил бы язву и в России, а местный другой - нет.

Для себя я сделала вывод, что профилактическая медицина тут отсутствует. Да и врачи не спешат дать направление исследования. Сначала по симптомам пытаются назначить таблетки. Потом удвоить дозу и добавить панадол 1 грамм к буране. А в третий раз может и пошлют на узи или рентген.
То есть лечат именно симптомы, а не пытаются найти причину.

Над бураной ведь не только русские смеются. Если почитать форум иностранцев в Финляндии, то там тоже недоумевают, почему ее назначают всем и вся.
Омепразол, кстати, которым лечат язву, тут тоже выписывают при любом упоминании живота и жжении в груди. Мне выписали при сильном кашле и простуде. Я им на область грудной клетки показывала, говорила, что от кашля уже все болит там.
Рентген делать не хотели долго. А как сделали, оказалось это бронхит. А они мне омепразол.

К минусам, которые меня просто раздражают, отнесу еще оплату приема по времени в частных клиниках.

Зато в Финляндии скорая действительно быстро приезжает и с хорошим оборудованием. В Питере платную я как-то ждала 4 часа.

В США от ошибок врачей и плохой организации ухода ежегодно погибает гораздо больше людей, чем в Финляндии (с учётом населения). А про Россию ничего не известно:

"Более 250 тысяч смертей в США ежегодно происходят из-за врачебных ошибок, сообщает The Guardian со ссылкой на результаты исследования, проведенного специалистами Школы медицины университета Джонса Хопкинса."
http://www.interfax.ru/world/506759
"Hoitovirheisiin kuolee 700-1700 ihmistä vuodessa. Luvut ovat THL:n arvio, joka perustuu kansainvälisiin tutkimuksiin."
https://www.is.fi/terveys/art-2000000721397.html

"статистики, сколько россиян погибает из-за неумышленных заблуждений медицинских работников, в стране нет"
https://www.gazeta.ru/science/2016/...a_8210861.shtml

Из опыта могу сказать, что в Финляндии один нормальный врач на пять плохих, а хороший врач - это редчайшая редкость. Спросите у фин.врача, чем цитологическое исследование отличается от гистологического - онЕ понятия не имеют.
Вот на таком убогом уровне знаний буксуют здешние медики. И это уже не просто человеческий фактор, а кривая система этому безобразию способствует. Система не отбирает лицензию и не требует переучивания врача.
Если водитель получает штраф за превышения скорости 3 раза в год, то у него отнимают водительские права.
А если врач убивает пациента, то ничего, врач продолжает дальше в том же духе.
Вот пример из фин. газеты.
Как такое может быть, что студентка работает врачом, не оказывает помощи пациенту с инфарктом и таким образом убивает его - и после этого спокойно продолжает работать:

"Lääketieteen opiskelijana lääkärin tehtävässä toiminut ei ymmärtänyt lähettää keski-ikäistä sydäninfarktipotilasta päivystyksestä erikoissairaanhoitoon, ja potilas kuoli. Nykyisin lääkärinä toimivalle annettiin huomautus, sillä potilaalla olisi ollut mahdollisuus toipua infarktista, mikäli hän olisi päässyt asianmukaiseen hoitoon."
https://www.is.fi/terveys/art-2000000721397.html

Зарплаты у финских врачей хорошие, отбор в университет на врачебные специальности жесточайший, за взятку и по блату поступивших нет (?), уровень образования высокий (?), так в чем же дело? Может быть недостаточное количество готовит университет, чтобы потом иметь возможность отсекать безответственных и ленивых?

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=8107852

В России все очень разное в отличие от унифицированной Финляндии и Россия больше во много раз

А случаев из интернета можно надергать на любой вкус, было бы желание. Про Россию обычно сюда тащат негатив, даже на Литлван не поленились, залезли, чтобы накопать что-нибудь, хоть тема о финской медицине.:)

Тема расширилась.
Нам тут Джейд рассказала сравнительно о местной и российской медицине.

Я могу ещё ссылок накидать, сравнить и проанализировать.
В том числе, по собственному опыту.

Но мне это не надо, оставим прерогативу Джейд.

П.с. Если почитать обозначенный топик, то узнаете всё из первых уст.
А не из восторженных Дж..)


По лв тут много ссылок давали ещё до меня.
Познакомили с ним и я его иногда читаю.

в интернете можно ужасов накопать полно о любой стране.

у российской медицины есть совершенно ужасные стороны. вообще у постсоветской. но там же есть стороны очень хорошие, которых нет в Финляндии. зависеть в России от бюджетной медицины в маленьком городке, не имея денег, будучи старым и больным - это одно. другое дело - иметь какие-то средства и жить в крупном городе, обращаться к проверенным специалистам. я когда жила в ЛО, ездила в Питер к врачам, в нашем городке получить адекватную помощь по моей проблеме было нереально. я в Питер и из Финляндии езжу, если хочу несложные осмотры и анализы. то есть как раз, о чем выше говорили - профилактических мер скорее.

наверное, когда случаются более серьезные проблемы, надо такие случаи рассматривать уже отдельно.

Вы сравниваете соц. финскую медицину с платной российской.

нет, не только соц. кроме того, хорошие врачи есть и в государственных клиниках в России. все решают не только деньги, но и традиция.

в России в старой школе у хороших специалистов совсем иной подход, чем я видела тут. если честно, то часть советского наследия во многих сферах крута очень: образование, медицина.... но это наследие далеко не единственное, что в России есть. с жуткими сторонами сталкивалась лично, не желаю никому.

Я сталкивалась.
Лежала с семимесячной дочкой в советской инфекционке на детской кроватке, ноги в решётку.

В нынешней российской медицине мне нравится то, что на свою финскую зарплату я могу запросто получить платные обследования в Питере. На тамошнем, вполне современном оборудовании.

ну.... к примеру, в возрасте 4х лет я легла в больницу с воспалением легких односторонним, а в больнице уже приобрела двустороннее, это не самое грустное воспоминание.

но не очень корректно сравнивать уровень знаний специалистов с оснащением больниц. в каких-то сферах это релевантно, вернее, а в каких-то - нет.

мне в советской нравится индивидуализированный подход и вообще склонность смотреть на вещи широко и в то же время практически и в системе. но это в лучших случаях, конечо, в жизни же не только с ними сталкиваешься.

в Финляндии у меня много примеров из собственной жизни, когда не хотели в государственной назначать нужные анализы или обследование делать, либо отмахивались чем-то простеньким. приходилось идти к частному или ехать в Россию.

Но вообще, если честно, не вижу смысла сравнивать, где лучше, а где хуже. надо знать что конкретно где лучше и дешевле, и этим пользоваться.... вот хотелось бы знать это лично мне.

Ничего плохого, но из советской мне запомнились жаркие палаты и вполне комфортные. После звонка сестры мужа из областной инфекционки в нашу районную.
Ор от акушерок на родах, что я рожаю третью нищету. То как меня лак с ногтей в первом педиатрическом заставляли перед родами смывать, 7-го марта.))

В общем, "ни приведи ", и не дай Вам, Бог, всего того советского.

Получите в результате долгую скорую помощь , хамство и укол димедрола с анальгином от температуры.

Давно видимо дело было, хотя у меня личные воспоминания (операция аппендицит) в общем-то нормальные, если сравнивать с финскими больницами - здесь, тоже не отель.

Ага, могут быть в России врачи довольно грубыми, а гинекологи еще и отругают, если еще не рожала.
Это не самое худшее еще.

Но я не о том. В принципе, если кто-то сможет предложить альтернативу лучше, чем ездить к проверенным врачам в Питер, я буду очень рада.

PS у меня складывается впечатление, что Вы говорите скопом "обо все советском" или думаете, что я пытаюсь доказать, что "при Советском Союзе было оооо". я не о том говорю, но я уже писала об этом прямым текстом. кому надо, поймет.

Давно.

Дырка в туалете и много чего ещё рядом.


В Мейлахти я была 7 месяцев назад.
Отель там. Отель отельный.))

Хотя, всё-равно, никому не пожелаю.

Всё же, это у Вас личное. Я, стараюсь на мелочи не обращать внимание, главное - результат, а где он будет неважно, хоть в учреждении, где нет комфортабельных условий.

Ничего плохого.

Набирайтесь своего опыта.
Потом нам расскажите.

Мой опыт таков.
Нравится это кому-то или не нравится.

П.с.
Прошу прощения за грамматические ошибки.)))

Дырка в туалете была сюрпризом.