Если мама заявляет "убью ребёнка,если мужик не вернётся" или ещё какой шантаж, детей забирают тут-же,над таким мамашам либо лечиться,либо фильтровать трёп

Так и заявила? А где она так заявила? Вы сама правду говорите, или следуете примеру мамаши? Потому что логики нет вообще в том, что вы пишите. То члены, то мужики, то мать кричит, чтобы ей вернули детей, потому что она хочет "ухудшать их проживание и существование". *Неадекват....

про молоко мне все равно не верится что запретили кормить. М олоко же можно сцеживать и о тдавать, модно пользоваться чужим же молоком.Что-то тут не так

Не требуется разглашать сведений. Достаточно признать ошибку, если таковая имела место быть.

В общем, обобщив все, что тут понаписано, я пришел к выводу, что, вероятно, Финская Ювенальная Юстиция на верном пути, если бы она еще удосужилась внятно описывать свои действия для широкой общественности и работала бы не по шаблону, а разбирала бы каждый случай индивидуально.

И чтобы не было стресса у родителей и детей. Это какой-то самый настоящий фашизм внезапно наскакивать на семью и раздирать ее на две части, не взирая на крики, вопли и сопли.

Предполагаемое и недоказанное насилие заменяется самым настоящим неотвратимым насилием. Так меньше зла в мире никогда не будет, а будет зла в мире все больше и больше.

Тут и спорить не о чем — вывод верный, потому что тривиальный.

В том то и дело, что о ходе расследования мы узнаем только от потерпевших, а там обычно не за что детей взяли, по наговору, слегка по попе шлепнула итд.
По этому и хотелось бы почитать дела эти.

мне нет интереса копировать посты,читайте внимательнее,не надо кошмарить доносами.
Завгородняя заявила,что она "будет ухудшать условия проживания и существования детей" граждан Суоми,после таких громких заявлений в СМИ ей детей не отдадут и борцы-кормилицы пусть будут спокойны,новорождённый получает всё необходимое и лучшее)))

Она не заявила, как она будет это делать? И что она имела в виду? Но Вы, я думаю, ошибаетесь. Ей детей отдадут. Она их не била. А говорить...это можно всегда сослаться на незнание языка. Вы своих детей родите и отдайте на воспитание государству. Им там лучше наверняка будет. Тем более там все "необходимое и лучшее".

Искренне Ваша, "Кошмарница доносами".

Молоко донорское,те кто под следствием не имеют права по закону.Меняйте законы,а то как на выборы так русские на грилях,а как "жареный петух" клюнул так шума и вони аж до Сибири,живут здесь годами,а элементарных вещей не знают и всегда виноваты врачи,ЛС,ласту,только не они,мораль какая-то кособокая,"похлопывать"можно,орать скандалить,угрожать,а вот кормить грудью ой это же "гестапо"

п.с.вы то в теме-адекватный )))) но почитать остальных-чума

плюс питьсот. всем конформистам рекомендую.

В чём ошибка?ЛС- проверяющий орган у них есть на это право по закону,в каждом случаи всё индивидуально,вы не можете сказать про ошибку не зная всех аспектов

у тебя грудничок под следствием?

да лана, "отравит". в каком-то интервью мама сама сказала что сцеживала молоко новорожденному а в других новостях напислаи что сцедила и заморозила
я не верб что не разрегают кормить, не верю

не мафа, дай ссылку на такой закон, даже мамаши нарики могут давать свое молоко если на тот момент не употребляют. ты чет перегнула

Нариков сразу лишают детей,без права опротестoвать.
Таким детям с молоком лекарства сразу дают.

Вы видимо не в теме,на первом федеральном заявлено самой мамашей,власти Суоми и ЛС чётко реагируют на то,что может или ухудшает существование детей и последует оценка ситуации и это в пользу детям,которые нуждаются в защите,а не взрослые спасающие свои шкурки

Дают когда есть решение по делу,сейчас следствие

Конечно, все индивидуально. Конечно, не могу сказать про ошибку, не зная ВСЕХ аспектов, но кое что знаю.
Кстати, директор службы по обслуживаниюж семей г. Вантаа Анна Кантелл-Форсбом сегодня упомянула о возможности допущения ошибки.

Я (она же кошмарница), пытаюсь понять, что вы тут через гугле напереводили... И нифига не понимаю... Федеральном - канале, сайте, на странице закона....? Укажи путь поиска мысли, сестра! Потом, есть прямая речь....это когда человек, допустим, кричит: "Я буду ухудшать существование детей! Мамай клянус!" и есть непрямая...тьфу... тут даже не в речи дело, тут ссылка на какой-то параграф закона. Да?

Подарительнице перлов от Кошмарницы.

Ну вот, всем сестрам по платью:) А как тут без сарказма? Собрался народец и на полном серьезе обсуждает то, о чем знать наверняка не может. Причем с пеной у рта. Какая-то мафа вообще пишет через гугл явно, ибо так русский человек писать не может. Гонит на всех русскоязычных. Пишет херню о непогрешимости и святости всех финских бюракратических органов. Но так не бывает. И потом, радоваться тому, что дети теперь на полном государственном попечении, а не с мамой, которая ничего им не сделала, никакого физического насилия по отношению к детям не применяла, - это ненормально. Я лично с дураками в госучереждениях местных никогда не сталкивалась. У нас и садики хорошие, и школы, и кружки. Я лично всем довольна. Хорошие, приятные люди. Умные. Но я допускаю, что в отдельном случае, в каком-то конкретном учереждении, могли отнестись предвзято. Могли ошибиться. Но наверняка я, как и вы с мафой, ничего знать не могу. Не видели мы этих людей. Не спрашивали у детей, хотят они "получать все самое лучшее", или лучше с мамой хотят "бедствовать". Когда мы тут обсуждали финского папашу, который девочку придушил, я лично была возмущена, почему на жалобы ребенка соц органы так слабо реагировали. Не потому что это была финская семья, а потому что регулярно и явно ребенка мучили. Если бы в русской семье так издевались бы над ребенком, я бы тоже таких родителей рекомендовала бы распять, а тут ... Ничего точно не известно.

ну все ты правильно написала, но скандал то подняли! да еще "геноцид русских детей"! Вот честно, меня достало! И многих достало! Ведь это же не так, поэтому и кипятятся юзеры и я в том числе. Дело бы даже не вызвало никакой реакции напиши в новостях что детей отобрали у Аки Ахмета (или как там), но зато написали- Завгородняя- все- фас, ату, ату их, фашистов ( не добили в 45 и т.п). Весь скандал сплошная провокация, преднамеренная и четко спланированная и у скандала есть как Вилкас выражается "кукловод". А несчастная мать- просто "пешка" в этой грязной провокации. ИМХО

Закон на нашей стороне
Такое мнение высказала директор отдела семейных услуг социальной службы опеки финского города Вантаа Анна Кантелл-Форсбом.
По словам директора отдела семейных услуг, у социальной службы опеки есть установленное законом обязательство вмешиваться в ситуацию, когда имеются веские подозрения относительно того, что здоровье ребенка подвергается угрозе.
Министр социального обеспечения и здравоохранения Паула Рисикко: в деятельности финских органов не выявлено противозаконных действий


Главное - защищать интересы ребенка, пишет министр в пресс-релизе, опубликованном на русском языке на сайте посольства Финляндии в Москве.

Министр иностранных дел Эркки Туомиоя (СДП) в программе Yle Radio1 Ykkösaamu напомнил, что во всех детских конфликтах Финляндия и Россия должны руководствоваться положениями международной Гаагской конвенцией по борьбе с похищениями детей.

http://yle.fi/novosti/novosti/article3438555.html

Благими намерениями дорога выстлана в ад.

Поэтому государство не должно нарушать принцип презумпции невиновности.

Это нормальная реакция нормальной матери. Она любит своих детей и поэтому подняла скандал. Всеми доступными средствами пытается детей вернуть. Уважуха. Вы бы тоже так поступили. Уверена.

нет. я скандалов не люблю,на конфронтацию не иду и стараюсь свои проблемы решать тихо, без того чтобы мое грязное белье полоскали в прессе. Есть средства а есть СРЕДСТВА и не всегды мы делаем правильный выбор. Одного и того жде результата можно добиться разными путями. Каждый из нас выбирает свой путь. Все мы разные

В том-то и дело, что РАЗНЫЕ, а не правые и "левые". И неизвестно, удалось бы в подобном случае и с применением Ваших методов добиться правды. Кроме того, каждый видит то, что он хочет видеть. И в некоторых случаях, я подозреваю, кто-то ничего кроме грязного белья-то и не видит. В обще, есть право на то, чтобы заявить о своей проблеме, считаешь, что только таким способом можешь добиться правды, - действуй. Никто не в праве тебя останавливать. Грязное белье, не грязное - это не Ваше дело. И разговоры о стыде (по поводу грязного белья) в данном случае, когда речь идет о правах матери и ребенка, неуместен.

У ее ребенка - которого она как вы утверждаете любит - сотрясение мозга и заикание от испуга. Ребенок (не ЛС) утверждает что ее папа побил. Нормальная реакция нормальной матери в такой ситуации требовать отдать детей в дом где этот папа живет ???? Ее муж угрожал увезти эту девочку в Судан, она к нему вернулась и еще 3-х родила. Это нормальная реакция нормальной матери?
Тут у некоторых понятия о норме несколько интересные. Семью Рантала (с толстой папкой описания фестивалей в присутсвии ребенка) здесь то же нормальной называли.

Ира, я давно уже сказал, что эта мама - неадекватна. Просто у некоторых с ней "родственные души". Ну и мозги заодно. Бесполезно к ним вопрошать, поберегите бисер.

Это "грязное белье" имеет прямое отношение к атмосфере в которой живут дети. Ее сексуальные пристрастия, колличество партнеров и средства на жизнь мы тут не освещаем.
Ее ребенок получил сотрясение мозга и начал заикаться от папиных побоев. Она - мать не уберегла. ребенок ищет защиты не у любищей матери - а у учителей, врачей, ЛС.
МНЕ БЫЛО БЫ СТЫДНО! Ее прямая обязаность дать в первую очередь безопасность - с ней она не справилась и справляться не собирается. О каких правах речь? Права у тех кто обязаности выполняет.

Мне не понятно - как вот это все можно на голубом глазу называть нормой ???

Ад это когда кричали верните,ну и вернули.Напишите про убитую 8-летнюю.СЛАБО?Законы надо соблюдать ВСЕ и всем,а не выгоды уродам-родителям

Можно ли по-финским законам подать в суд на ЛС, если окажется, что детям ничего не угрожало, а ребёнок получил травму в школе? И вообще, были ли такие случаи, когда родители оказались не виноваты, а детей из семьи забрали, а потом вернули?

Ну, помните у классика: "Я тебя породил, я тебя и...."? Ментальность, однако.

Президент Финляндии Саули Ниинисте предложил создать финско-российскую комиссию по правам детей.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=923396

Думаю, ссылку уже наверняка кто-нибудь дал раньше, но мне новость показалась достойной упоминания. Надеюсь, не утка.

http://kino-dom.tv/otechestvennue/1...iya-onlayn.html

Повторю ссылку здесь..


От уже и сериальчик сварганили.... интересно, по чьему заказу и сколько в нем правды..

Плюс много :)

Простите, я не знала, что тут пишут люди, которые работают с этим делом непосредственно и имеют все документы на руках. Я действительно полный ноль в этом смысле. Я только по информации из средств информации информацию извлекаю. И, заметьте, выводов не делаю. Возмущает то, как некоторые люди лишают права других людей деказывать, что они не виноваты.
Кстати, о Судане. Да, в Судане нет стабильности, но ведь у девочки папа из Судана. Куда ему ее еще было "угрожать" увезти. И в чем акт угрозы? Другое дело, если бы Вы сказали, что он угрожал лишить мать прав родительских. Ну, тогда я понимаю - плохой папа. Нет единого мнения на всю эту ситуацию. И пока что еще решения нет, что будет с детьми дальше. А некоторые уже сделали окончательные выводы. Преждевеременно на мой взгляд...

:agree: Детей не отдадут,может собирать чемодан и к брату в клетушку,да и ахмэда для прочистки мозгов,там церемониться не будут и по понятиям разберутся,тюнинг с метлой на гатчине

значит вы скандалами добиваетесь того чего хотите или что?
Ей кто-то запретил говорить о своей проблеме?
Думаю что к общему знаменателю мы не придем.
Посему думаю что эти препирания лучше закончить

я еще утром давал ссылку на это
вот именно- 2 правды. скорее бы уже разобрались

Я в таких ситуациях никогда не оказывалась. Не знаю, как бы я себя повела.. если учесть, что детки маленькие, да еще и только что родила... Сложно прогноз делать. Ну Вы же женщина, сама понимаете. Гормоны... А так, сидя перед экраном, я, конечно же, скажу Вам, что я бы старалась вести себя как можно спокойней при общении с соц службами. Опиралась бы на букву закона и нахваливала бы местные органы и законы. Улыбалась бы. Каялась бы и.... Ну хитрила бы со страшной силой. Но ведь не все в театралке учились... Не умеют.

Можно,но у "социальной службы опеки есть установленное законом обязательство вмешиваться в ситуацию, когда имеются веские подозрения относительно того, что здоровье ребенка подвергается угрозе".А потом всё и всё равно решает суд,а не один ЛС

проще не читать......

утка. только что в новостях опровергли. кто утку запустил? догадайтесь с 3 раз

Я поняла, что без веских причин забирать не должны. Но если всё-таки забрали и ошиблись, что дальше? Есть такие родители, которые потом не замяли на радостях дело, а всё-таки подали в суд?

Здорово, что есть закон, что есть ЛС. Но при исполнении закона и должностных инструкций люди могут переусердствовать. При определении "вескости" подозрений соцработники могут допустить ошибку. Все мы люди, все мы ошибаемся.

Оторвать недельное дитя от матери - тут должна быть реальная угроза малышу со стороны матери. Но мать не подозревалась в насилии. Она была готова уйти в приют с детьми до выяснения обстоятельств дела, но ей не предоставили такую возможность. Почему, не знаю. Но считаю, что ЛС перегнула палку.

Вы можете обратиться в канцелярию Административного суда и запросить такие данные.

Я смотрела.Смешной сериал.Романтично-идиотичный.Когда ребенка в4 раз украли и через границу повезли, я валялась под столом.

Ошиблись в чём,в том,что забрали?но закон говорит имеют право,забрали куда в "гестапо" в СИЗО РФа?кста там сидят мамы малолетних за просто подрыгали ножками и это никого так не возмущает,как законное и имеющее факты насилия и т.д. в Суоми.Всё же здесь в ссылках есть,сначала на месяц, на время следствия могут продлить до 60,а не как на посольском сайте до 30 с.и опять же через халлинто-ойкеус,если не согласны с решением суда,то жалобу-протест далее по инстанциям.Нельзя предъявить ЛСу незаконное изъятие,там работают и юристы))))и чётко отслеживаются права детей и не без суда)))Почему на ЛС наезды,тогда уж и прессуйте халлинто-ойкеус

ой..это тоже уже проходили..пару раз руками всплеснула баба..уже неадекватна

а адекватнее порыгивать ..это более физиологично и не мешает другим
в Фи очень странное определение адекватности..трудности в передвижении из за лишнего веса или юолезни, маловыразительные глазки или ноль эмоций и это достаточно считаються признаком адекватности..сразу пааво салонен перед глазами всплывает обшитыs эти самым бисером

женщины не могут быть неэмоциональными особенно когда речь идет о собственных детях..хоть бы на это скидку бы делали

откуда такая уверенность то ? ещё и суда то не было..это что уже политическое твердое решение ? ..принятое юзером

Кому запросить данные?Родителям по каждому решению высылаются бумаги на дом,там пишут всё, до мелочей о каждой ситуации,кто что сказал где и когда и все тесты от психолога,но после расследования,из суда так же высылаются все бумаги по делу.Так что не будем играть в шпионов и прикидываться дурочками типа дети похудели и печенки не видят,видимо кроме печенок в доме ничем не кормили судя по мамаше

Я имела в виду не родителей, а посторонних лиц, ну скажем, юзера Славянку, Петра Астахова или какого-либо другого интересующегося. Решения суда являются публичными, и любой может получить копию решения (если на деле нет нет грифа конфиденциальности).

Дела по детям,а особенно в лайтосах никому постороннему не дадут!Это в интересах детей!

Дело в том, что все решения, касающиеся несовершеннолетних, изначально конфиденциальны (а также все судебные заседания по этим делам проходят за закрытыми дверями).

Советую ознакомиться с системой юриспрунденции Финляндии.

Suulliset käsittelyt ja oikeudenkäyntiasiakirjat ovat hallintotuomioistuimessa julkisia, ellei kysymys ole hallinnossa salassa pidettäväksi säädetystä asiasta.

Можно ссылку на закон?

Опыт подсказывает,что когда родители делают заявления по ухудшению содержания детей,дело на возврат в эту семью усложняется

:agree: ну куда ещё яснее)))) ДЕТИ

ellei kysymys ole hallinnossa salassa pidettäväksi säädetystä asiasta

Разумеется. Например вот: Jos rikoksesta on syytteessä alle 18-vuotias tai asiassa kuullaan alle 15-vuotiasta, käsittely voidaan toimittaa suljettuna
http://www.finlex.fi/fi/uutiset/?id=102

voidaan taj pakko

Смешно.Самое удивительное что большинство великих писателей рисовавших мрачное тоталитарное и контролируемое будущее,такие как Замятин , Оруэлл или Хаксли были уверены,что такие режимы будут авторитарны,но жизнь показывает что Большой Брат который решает всё и за всех может быть и совсем другим...Но суть это конечно не меняет--забирать новорождённого у кормящей матери это в высшей степени жлобство и скотство,какими бы законами или правилами это бы не эвуалировали....Как говорится приплыли...

SULJETTU KÄSITTELY JA OIKEUDENKÄYNTIAINEISTON SALAISUUS
lain (370/2007) 15 §:n 2- ja 3
jossa kysymys on alaikäistä
määrännyt mainitun istunnon pöytäkirjan sekä muut
oikeudenkäyntiasiakirjat asiassa annettavaa tuomiota lukuun ottamatta
edellä mainitun lain 10 §:n nojalla salaisiksi 60 vuodeksi asian.
HELSINGIN KÄRÄJÄOIKEUS TUOMIO




14 §
Asiakirjasalaisuus

Sosiaalihuollon asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai muusta yksityisestä henkilöstä, ovat salassa pidettäviä.

Salassa pidettävää asiakirjaa tai sen kopiota tai tulostetta siitä ei saa näyttää eikä luovuttaa sivulliselle eikä antaa sitä teknisen käyttöyhteyden avulla tai muulla tavalla sivullisen nähtäväksi tai käytettäväksi.

Asiakirjan salassapidon lakkaamisesta sosiaalihuollossa on voimassa, mitä siitä säädetään viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 31 §:ssä.

Еще один общий закон, касающийся конфиденциальности информации социальных служб
Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista 22.9.2000/812

3 luku: Salassapito, vaitiolovelvollisuus ja salassa pidettävien tietojen luovuttaminen

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812

я или финский не понимаю ..
но не постеснясь спросить тогда
если решили дело сделать секретным,то могут аж 60 лет не разглашать. ок.
н о во всех ли случаях ПАККО делам в отношении несовершеннолетних быть секретными?
или ВОЙДААН?

voida





Loikkaa: valikkoon, hakuun


Suomi

Verbi

voida (62)
1.kyetä, pystyä tai saattaa tehdä jotakin Matti ei voi työntää kottikärryjä, ne ovat liian raskaat. Teline voi pudota, se on huterasti kiinnitetty.
2.olla lupa tai saada tehdä jotakin Lapset voivat mennä ulos, kun myrsky on ohi. Voit avata astianpesukoneen luukun, kun ohjelma on päättynyt.
3.olla valmis tai halukas tekemään jotakin (harvinainen kieltolauseissa) Voin imuroida olohuoneen lattian. Voin maksaa laskun.
4.tuntea olonsa joksikin Voin pahoin, kun näin sen kauhean elokuvan.

Käännökset

kyetä, pystyä, saattaa



englanti: can





daaaa?

Вилкас, че ты так рогом упираешься? ) даже росс. зак-во четко ограничивает вмешательство пресс ыи пр. посторонней херни на процессах с участием несовершеннолетних, все суд. заседания ЗА закрытыми дверями

это типа мировая юридическая практика, ниче нового

Закон-есть пакко)))

Закон - нормативный акт, принятый высшим органом государственной власти в установленном Конституцией порядке.

п.с."дуракам закон-пакко не писан" не подумайте это не вам,а дуракам

не упираюсь я ,а спрашиваю,может у меня трудности с финским,а словари ничо не разьясняют.
Я в России выросла,так как никак всегда лозунки были:"охрана материнства и детства",например. Даже на зонах кормить разрешают.
А в этой стране такая ДЕ-МО-КРА-ТИЯ ,что на свидании по-русски говорить не разрешают и сиську младенцу дать незя. То,что детей забрали от дурной ситуации до выяснения,может и правильно,но есть же перхецентры,чего им туда маму с младенцем не загнать было?

ага дураки даа
а в России тоже есть Конституция и вроде тоже в рамках её требуют разъяснений..

а русское тв тоже не сидит без дела.. по орт скоро начнут крутить сериал о том как у русской женщины муж фигг отбирает ребенка...

Чико!
Все твои ссылки некорректны, т.е. не доказывают твоего вышеуказанного утверждения.
В первой ссылке говорится о том, что дело может рассматриваться за закрытыми дверями. А ведь может и публично.
Во второй ссылке говорится о конфиденциальности информации социальных служб, а не о судебных решений.

Решение суда (в частности, резолютивная часть, статьи закона, имя, фамилия ответчика) всегда является публичным. Могут быть засекречены данные истца, какие-то другие детали, но не решение в целом.

Согласна полностью. В принципе, это и есть краткое изложение проблемы. Добавить нечего.

по поводу сиськи и младенца я уже высказывалась

на зонах да, можно было и можно сейчас...так этих детей и называют тюремные дети, до 3-х лет с мамой, потом в детский дом, если маман отказывается либо плохо заботится, читай бьет, не кормит - сразу в дом малютки, судбьа этих детей трагична, повторяют они судьбы матерей, не все конечно, но большинство

в этом самом решении указывается статья и наказание или приводятся материалы дела?

Так эта пусть малоадекватная - мамаша не на зоне... Почему ей-то запретили кормить? Это при здешнем-то трепетном отношении к грудному вскармливанию...

решения могут быть julkisia mutta sisältö ei Только сами родители могут по своему желанию открыть все детали дела- так сказала мария гузенина-Ричардсон. Ни одна семья пока что не открыла все детали дела.так что модет только догадываться, рассуждать, ругаться и надеяться

я полагаю, что может ей и предложили, да она не захотела жить в лайтосе с младенцем, думала что и лс передуем и отдаст ей его домой(((( ан нет

не знаю, почему( не понимаю

Разлучение с новорождённым матери было в практике в концлагерях при Гитлере..Больше что то припомнить не могу.Ну вот сейчас возрождаются традиции--и как и тогда всё по закону...

А мои вам ссылки на закон не пакко?Чико1 дал хорошую ссылку,всё что касается детей и неразглашении знает даже очень плохой адвокат,а вот законы в свободном доступе,гуугл в помощь

ну вот это "не понимаю, почему" мне лично как раз очень мешает "принять чью-либо сторону".
(вообще-то, я могу предположить, почему. Финские службы крупно .... менее месяца назад со случаем, когда финн и какая-то тайка-малайка-... замучили до смерти ребенка. Тут тоже какая-то маловразумительная семья, со странными "культурными традициями".... Плюс это излюбленная тема "послеродовой депрессии"... Аха... заболевание века.
Тёти, не мудрствуя лукаво, решили:"Чего ждать от этих дикарей, заберем всех детей, а то они их там перевешают в соответствии с русскими традициями"... Вот и все решение проблемы.)

А есть какая-то ссылка, заслуживающая доверия, что запретили кормить?
И в других источниках я читала, что мама не захотела уйти в турвакоти, а приняла решение в пользу отца семейства.

Мы ничего толком в этой истории не знаем, обсуждаем неизвестно что, и кто во что горазд.

Дело Заки Ахмедовых-Завгородней еще не рассматривалось в Административном суде. Все еще впереди. Когда будет вынесено решение, оно как и все судебные решения будет публичным.

Решения обычно длинные на несколько страниц, с подробным описанием показаний истца и ответчика и прочее и прочее. Все "щепетильное" могут закрыть для обнародования, но tuomiolauselma, статья, имя ответчика всегда доступны для ознакомления.

В качестве эксперимента ты можешь, например, позвонить в канцелярию Надворного суда г. Вааса и попросить выслать копию решени суда по делу об опекунстве над Антоном Салоненым. Тогда сама наглядно все увидишь.

ты имеешь в виду свое сообщение № 1365?
Дак там, первая ссылка касалась конкретного дела, причем было ясно сказано
... määrännyt mainitun istunnon pöytäkirjan sekä muut
oikeudenkäyntiasiakirjat asiassa annettavaa tuomiota lukuun ottamatta
edellä mainitun lain 10 §:n nojalla salaisiksi 60 vuodeksi asian.

Вторая твоя ссылка касалась документов ЛС, а не судебных решений.

Решение только одно о продлении на 60 дней,будет или нет,а так же о возбуждении уголовного?иск завгородней и жалобы это дольше,пол.года.....

И тут же рядом:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=923766
"Значит любит: отец-садист за бутылку водки избил четырехлетнюю девочку"

к щепетильному относятся материалы дела и доказательства, в том числе показания о конкретном нанесении побоев и пр.? или речь идет о вопросах: признаете себя виновной? да/нет?

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2012/i-sho20120706
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/...gin_hao20120830
В качестве эксперимента взяты решения судов по различным делам.
Стороны там обозначены А, Х и т.д.

ЛС запрещает разглашение т.к.является истцом и защитником детей (на ссылку от Чико1).Моя ссылка была из конкретного дела где указан закон.Вы всё надеетесь,что такого закона нет,если бы я сомневалась,а так даже не хотца тешить самолюбие в таком простом вопросе,который любой школьник знает.гуугл вам в помощь..

Опять двадцать пять, с Россией сравниваем :)

В России НЕ работают законы и никто не утверждает, что это правовое государство. Финляндия - правовое цивилизованное государство, в теории.
В России НЕТ действующего закона о ювенальной юстиции и де-факто сама ювеналка в зачаточном состоянии. Финские ювенальщики в каждом интервью громко хвалят свою систему. Закон есть, в 2008-м дополненный и ужесточенный.
В России хреновая криминальная обстановка, в Финляндии криминала минимум.
И плюс в Финляндии якобы проживает самое счастливое или близкое к нирване население.

Понимаете, к чему веду?

Не может при таком шоколадном государстве быть столько психически больных, депрессивных, агрессивных и склонных к насилию, алкогольно и наркотически зависимых, неспособных быть родителями и более того - смертельно опасных для своих детей взрослых, чтобы понадобилась такая мощная ЮЮ и было столько детей-сирот при живых родителях.

Не может в стране всеобщего благоденствия существовать необходимость заявлять при первом подозрении, что в семье ребенка "что-то не так", причем в обязательном порядке - у врачей, учителей и воспитателей. Огромной армии народу.

Наблюдаемые и поддерживаемые со всех сторон дети и подростки не могут становиться шутерами.

Здесь явно что-то не так. И достаточно логики, чтобы начать сомневаться. Не нужен для этого ни Бякман, ни Шмякман :)

что таки все эти психически больных, депрессивных, агрессивных и склонных к насилию, алкогольно и наркотически зависимых, неспособных быть родителями и более того - смертельно опасных для своих детей взрослых, попались вам по жизненной дороге тут? жуть :) меня пока бог миловал :)

Ну, и под занавес всем страшная сказка на ночь %)
Ладно, шучу.
Размышления о сабже. По-моему, очень обстоятельные.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...kassa-huostassa
”Minun on ikävä aikoja, kun lapsenkasvatuksessa puhuttiin maalaisjärjestä, rajoista ja rakkaudesta. Nykyään kuulee vain älyllisyydeksi naamioitua psykopuhetta. Jos perhe ei ole normaali, se on epänormaali, jolloin se on hajotettava. Käsityksen normaaliudesta määrittelee lastensuojeluväki. Mutta onko käsitys kapea ja elämälle vieras?”

В том-то и дело, что НЕ попадались :)
Потому и не понимаю, зачем стране Суоми понадобилась такая разветвленная структура для их выявления и обезвреживания, плюс отдельный закон, чтоб защитить от них детей, хотя вроде как полиция всех защищает и так - и откуда Хельсингин Саномат берет свои сюжеты.

А вот и результаты "добродеяний":
http://www.kela.fi/in/internet/suom...NS?OpenDocument

Так может в Суоми криминал "минимум" , как раз, отчасти благодаря работе ЮЮ?
Я конечно понимаю ,что в РФ многие нововведения приводят "Хотели как лучше , а получилось как всегда" или "Заставь дурака молиться -он и лоб расшибёт".
Но так же продолжаться не может,когда родители избивают и убивают своих детей...

Можно, конечно, и в Финлексе, посмотреть. Но туда, во-первых, выкладываются не все решения, а во-вторых не указываются сведения об участниках дела, они обозначаются только буквами.

Это ваше личное ИМХа,это не финны выдают результаты счастливости стран,а разные зарубежные СМИ и потом процент невменяемых мамашек в общество Суоми прибавляет так же из РФ или завгородняя финка по рождению?А вы лично ведёте подсчёт "психически больных, депрессивных, агрессивных и склонных к насилию, алкогольно и наркотически зависимых"?

Нам-то (Мурка,простите, я тут за двоих) тоже не попадались. Но наличие столь большого штата социальных сотрудников, а также "ах недоглядели, потому что слишком загружены работой" -- вот это как раз и наводит на мысль: неужели в стране так много ... см. выше???

Ну да, ну да... А тот урод, который ребенка замучил, просто попал под "плохое влияние новой жены из тьмутаракани"...

А полиция и суды так, рядом стояли %)))
Ей-богу, мне нравится, как мы неуклонно движемся в сторону воздвижения алтаря ЛС, скоро все встанем на коленочки и помолимся...

Я бы еще поняла, если бы служба опеки была структурным подразделением рикосполииси, подотчетным ей и действующим по ее указке. Но психологи, педагоги и чиновники, стоящие ВЫШЕ органов правопорядка? Это удивительно.



Чтобы в стране меньше калечили и убивали людей (всех: мужчин, женщин, стариков, детей), нужны работающие законы и некоррумпированные профессиональные полиция и суд. Всё. В России отсутствуют все три компонента, откуда там взяться безопасности?