Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

lor2 06-09-2022 12:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Фортум продаёт espoo2008 за 46ц - см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1283

уже сорок шесть? а неделю назад было 40. как вы считаете цены норм?

-Dr- 06-09-2022 12:16

Цитата:
Сообщение от lor2
уже сорок шесть? а неделю назад было 40. как вы считаете цены норм?


фортум так же не знает, какие будут цены, как и мы здесь. Это может быть абсолютно любое число, в обе стороны больше-меньше.
Цены не норм, какие будут предложения?

lor2 06-09-2022 12:27

Цитата:
Сообщение от -Dr-
фортум так же не знает, какие будут цены, как и мы здесь. Это может быть абсолютно любое число, в обе стороны больше-меньше.
Цены не норм, какие будут предложения?

Ну например, сделать цены норм. Как тебе такое предложение?

lor2 06-09-2022 12:43

Ну все. Песков сказал что никакого газа не будет пока санкции не снимут. По ходу украинскую трубу тоже грохнут.

-Dr- 06-09-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от lor2
Ну например, сделать цены норм. Как тебе такое предложение?


поподробнее? Цены, стой раз-два?

espoo2008 06-09-2022 12:49

Цитата:
Сообщение от -Dr-
поподробнее? Цены, стой раз-два?


Ну а почему нет? Какая разница, установить потолок цен на газ/нефть или заморозить цены на электричество к примеру хотя бы на уровне 8-10 центов? В чем отличие от предложения "бабы с лицом танка"? :lol:

R60 06-09-2022 12:54

Цитата:
Сообщение от lotto
Хотелось бы услышать"экспертное" мнение по этому вопросу. Только не нужно мне говорить что он типа много знает того о чем не нужно говорить. В этом случае он бы давно уже "отдыхал" там где все его знания остались бы при нём на веки вечные.
"Как говорил один мой знакомый - покойник... Я слишком много знал!" х/ф "Бриллиантовая рука" 1968 г.

Как говорят нормальные военкоры, Стрелков это командир батальона с соответствующим мировозрением. А существующая сейчас линия разграничения вполне вероятно сохранится до весны, так как с появлением дальнобойной артиллерии брать крупные города в преддверии отопительного сезона это обеспечить себе геморрой с прицельными обстрелами котельных, как сейчас по АЭС.

А с газом ещё проще. Какой смысл России продавать газ за деньги на которые тебе не дадут ничего купить за границей, ведь санкции? Опять складировать их в резервы? И эту опцию отобрали заморозив резервы. Интересно то что и Китаю европейские и американские деньги не особо нужны, у них уже резервов 3 триллиона лежат. На самом деле система приходит в определенное равновесие, сейчас каждый европеец заправляя машину топливом из российской нефти должен задуматься что он взамен поставляет в Россию и чем смогут пользоваться Россияне. Можно конечно из американской или норвежской нефти топливо делать, только вопрос от этого не исчезнет, надо что то взамен в америку продавать, причём ещё больше чем в Россию так как цена у них выше плюс доставка. А надо ли американцам европейские товары?? Просто иначе выходит бесплатно нефть отдавать? Аналогично с газом и электричеством.
Когда европейцы перенесли производство в Китай этим самым просто уничножили своё будущее. Они выпали из мировой торговли. Энергию надо покупать в России, товары в Китае, а взамен что европейцы могут предложить - напечатанные деньги и туризм в Лапландии?

lor2 06-09-2022 12:57

Цитата:
Сообщение от -Dr-
поподробнее? Цены, стой раз-два?

именно так. страны г7 принимают решение о максимальной цене для населения и оп - дело в шляпе. а че нет? баба с рожей панцерфаустягеркампымашинена из 45го кампфгешвадера именно так и предложила между прочем. я совершенно сней согласен. только это надо делать для населения. зафиксировать цену. отличная идея. они должны это сделать.

espoo2008 06-09-2022 12:59

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
пост был объяснением для "математиков", откуда взялись 1000%


Она слово то такое "математика " тут наверное первый раз в жизни и услышала)))

Jade 06-09-2022 13:04

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
пост был объяснением для "математиков", откуда взялись 1000%
Некоторым "математикам" хочется пораздувать, а не выяснить точные цифры.
На его "математику" и ответили - чем дороже купишь, тем хуже всплеск.
Минимальная твёрдая цена на рынке была 5ц, теперь 35ц, а не 46ц.
В 7 раз увелечение, но доставка эл-ва (сиирто) не подорожала, а алв 24% до 10% снизили.

Но! Главное - как это конкретно отражается на вашей покупательной способности.
В квартирах электропотребление всего около 2 000 kWh/год,
платили 0,05е х 2000квч = 100е/год, а теперь 0,35е х 2000квч = 700е/год
Всего на 600е в год больше и это всего 2,5% от обычных фин.доходов в 24000е в год.

Зачем так сильно раздувать??
"шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает"
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4

lor2 06-09-2022 13:11

Цитата:
Сообщение от Jade
Некоторым "математикам" хочется пораздувать, а не выяснить точные цифры.
На его "математику" и ответили - чем дороже купишь, тем хуже всплеск.
Минимальная твёрдая цена на рынке была 5ц, теперь 35ц, а не 46ц.
В 7 раз увелечение, но доставка эл-ва (сиирто) не подорожала, а алв 24% на 10% снизили.

Но! Главное - как это конкретно отражается на вашей покупательной способности.
В квартирах электропотребление всего около 2 000 kWh/год,
платили 2000 х 0,05= 100е/год, а теперь 2000 х 0,35= 700е/год
Всего на 600е в год больше и это всего 2,5% от обычных доходов в 24000е в год.

Зачем так сильно раздувать??
"шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает"
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4

вы вправду считаете 100 евро в год стало 700 евро в год и это ерунда?

2000квт в год это какая то очень маленькая квартира. у меня например выходит 4200 в год при этом квартира не особо большая. цена никаких не 8 евро а где то 30 не считая доставки и прочего. суммарно более 50-ти. если вдруг надо платить в 7 раз больше то это не пройдет незамечено для бюджета. если вы олигарх то вам удобно да. но важно понимать что семикратный ценник это не только ценник за свет. так или иначе он оразится вообще на всём. не надо заниматься самообманом.

зы. мне очень интересно как там себя тесловоды и прочие фаны электричек себя чувствуют :lol:

espoo2008 06-09-2022 13:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Некоторым "математикам" хочется пораздувать, а не выяснить точные цифры.
На его "математику" и ответили - чем дороже купишь, тем хуже всплеск.
Минимальная твёрдая цена на рынке была 5ц, теперь 35ц, а не 46ц.
В 7 раз увелечение, но доставка эл-ва (сиирто) не подорожала, а алв 24% до 10% снизили.

Но! Главное - как это конкретно отражается на вашей покупательной способности.
В квартирах электропотребление всего около 2 000 kWh/год,
платили 2000 х 0,05= 100е/год, а теперь 2000 х 0,35= 700е/год
Всего на 600е в год больше и это всего 2,5% от обычных доходов в 24000е в год.

Зачем так сильно раздувать??
"шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает"
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4


Если тебе некуда засунуть эти лишние 600 евро - отдай их Марин, а то ей на завтрак не хватает. Разжевывать тут очевидные факты, что это не "всего 2,5%" - у меня нет ни малейшего желания. То что у тебя клинический случай в плане расчётов - это уже всем понятно, раз уже пластинку испортили, она так и будет на одной канавке вертеться...

kobidzeoleg 06-09-2022 13:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Некоторым "математикам" хочется пораздувать, а не выяснить точные цифры.
На его "математику" и ответили - чем дороже купишь, тем хуже всплеск.
Минимальная твёрдая цена на рынке была 5ц, теперь 35ц, а не 46ц.
В 7 раз увелечение, но доставка эл-ва (сиирто) не подорожала, а алв 24% на 10% снизили.

Но! Главное - как это конкретно отражается на вашей покупательной способности.
В квартирах электропотребление всего около 2 000 kWh/год,
платили 2000 х 0,05= 100е/год, а теперь 2000 х 0,35= 700е/год
Всего на 600е в год больше и это всего 2,5% от обычных доходов в 24000е в год.

надо же, а у меня подорожала, с 4,15 до 11,25, а АЛВ как было, так и осталось.
и для керро доставка не существенна, а дома с прямым электро-отоплением будут платить на 4-5 тЕ в год больше, вы как думаете пенсионеры где эти деньги возьмут?

espoo2008 06-09-2022 13:18

Цитата:
Сообщение от lor2
вы вправду считаете 100 евро в год стало 700 евро в год и это ерунда?

2000квт в год это какая то очень маленькая квартира. у меня например выходит 4200 в год при этом квартира не особо большая. цена никаких не 8 евро а где то 30 не считая доставки и прочего. суммарно более 50-ти. если вдруг надо платить в 7 раз больше то это не пройдет незамечено для бюджета. если вы олигарх то вам удобно да. но важно понимать что семикратный ценник это не только ценник за свет. так или иначе он оразится вообще на всём. не надо заниматься самообманом.

зы. мне очень интересно как там себя тесловоды и прочие фаны электричек себя чувствуют :lol:


Да что ей разжевать очевидное? Заело на фразе "ну всего то в 7 раз, всего то 600 евро, всего то то, всего то так" Ну пусть считает что она права и у нее будет это "всего то"

lor2 06-09-2022 13:19

Цитата:
Сообщение от R60
Как говорят нормальные военкоры, Стрелков это командир батальона с соответствующим мировозрением. А существующая сейчас линия разграничения вполне вероятно сохранится до весны, так как с появлением дальнобойной артиллерии брать крупные города в преддверии отопительного сезона это обеспечить себе геморрой с прицельными обстрелами котельных, как сейчас по АЭС.

А с газом ещё проще. Какой смысл России продавать газ за деньги на которые тебе не дадут ничего купить за границей, ведь санкции? Опять складировать их в резервы? И эту опцию отобрали заморозив резервы. Интересно то что и Китаю европейские и американские деньги не особо нужны, у них уже резервов 3 триллиона лежат. На самом деле система приходит в определенное равновесие, сейчас каждый европеец заправляя машину топливом из российской нефти должен задуматься что он взамен поставляет в Россию и чем смогут пользоваться Россияне. Можно конечно из американской или норвежской нефти топливо делать, только вопрос от этого не исчезнет, надо что то взамен в америку продавать, причём ещё больше чем в Россию так как цена у них выше плюс доставка. А надо ли американцам европейские товары?? Просто иначе выходит бесплатно нефть отдавать? Аналогично с газом и электричеством.
Когда европейцы перенесли производство в Китай этим самым просто уничножили своё будущее. Они выпали из мировой торговли. Энергию надо покупать в России, товары в Китае, а взамен что европейцы могут предложить - напечатанные деньги и туризм в Лапландии?

вооот. я много раз об этом говорил. когда они начали морозить (воровать) чужие евро в своих банках, когда они начали запрещать тратить евро которые не отжаты, когда они запретили обналичивать евро, когда они запретили продавать целый ряд товаров за евро, то валюта "евро" просто банально перестала быть ВАЛЮТОЙ. ну типа ты хочешь чтоб тебе платили за работу деньгами на которые ты ничего не купишь? наверное нет. так и здесь. это просто феерическая стрельба себе по коленям. дискредитация платежного средства. это я еще не говорю про банковскую систему которая начала рубить и свифты и переводы и прочее прочее под надуманным предлгам. то есть к расстрелу собственной валюты добавился расстрел собственной банковской системы которая не отвечает по обязательствам.

я вообще подозреваю что евро дешевеет по банальной причине в свете сказанного выше - эта валюта потеряла доверие инвесторов.

тут вон переживают чо "россия де с голоду помрет без евро если газ перестанет продавать" ))) так как он помрет если и сейчас даже те евро что страна получает она тратить их не может. то есть если завтра полностью вентиля закрутят они по сути и не заметят каких то значительных изменений для себя. :lol: оно и верно нафига им "деньги" которые не на что потратить.

и кто в этой ситуации будет в круглых дураках?

https://www.youtube.com/watch?v=73nzNqFKWMs

espoo2008 06-09-2022 13:19

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
надо же, а у меня подорожала, с 4,15 до 11,25, а АЛВ как было, так и осталось.
и для керро доставка не существенна, а дома с прямым электро-отоплением будут платить на 4-5 тЕ в год больше, вы как думаете пенсионеры где эти деньги возьмут?


А ей пофиг где они эти деньги возьмут. Подумаешь, всего то на 4-5 тыс в год больше, это же сущие копейки в суммарном выражении)))

kobidzeoleg 06-09-2022 13:23

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А ей пофиг где они эти деньги возьмут. Подумаешь, всего то на 4-5 тыс в год больше, это же сущие копейки в суммарном выражении)))

читал, что Fortum уже получил крупную кредитную линию от государства на помощь при энергокризисе, эти деньги уже точно на компенсацию жителям не пойдут

lor2 06-09-2022 13:26

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А ей пофиг где они эти деньги возьмут. Подумаешь, всего то на 4-5 тыс в год больше, это же сущие копейки в суммарном выражении)))

и ведь для благого же дела! :lol: надо на фсиновца навесить 5000 евро в год помощи голодающему фортуму. пусть платит. тем более всем ясно чем больше он заплатит тем больше путен страдать будет. :skalka:

lotto 06-09-2022 13:28

Цитата:
Сообщение от Jade
Зачем так сильно раздувать??
"шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает"
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4


Если для вас эти мелочи ничего не стоят то зачем вы в соседней ветке про границу раздули проблему с вашим приездом в Хельсинки,снятием отеля,сдачей ПЦР теста и безпроблемным выездом в РФ. Там вы охаете что это всё дорого, а тут для вас это мелочи жизни. К тому же все ваши траты останутся в Финляндии и никакой помощи РФ вы не окажите. Как говорят: "Гулять так гулять"

espoo2008 06-09-2022 13:31

Цитата:
Сообщение от lotto
Если для вас эти мелочи ничего не стоят то зачем вы в соседней ветке про границу раздули проблему с вашим приездом в Хельсинки,снятием отеля,сдачей ПЦР теста и безпроблемным выездом в РФ. Там вы охаете что это всё дорого, а тут для вас это мелочи жизни

:lol: :agree: Ей главное ляпнуть, но ляпнуть уверенно))) И что бы никто про неё не забывал :lol:

Jade 06-09-2022 13:42

Цитата:
Сообщение от lotto
Если для вас эти мелочи ничего не стоят то зачем вы в соседней ветке про границу раздули проблему с вашим приездом в Хельсинки,снятием отеля,сдачей ПЦР теста и безпроблемным выездом в РФ.
Там вы охаете что это всё дорого, а тут для вас это мелочи жизни. Как говорят: "Гулять так гулять"
Это у вас двойные стандарты.
Как переплата за эл-во 600е в год "о, ужас", а как выкинуть на ветер 1000е за рос. пцр-маразм "тьфу, сопли".

Вы хоть как-то хозяйственнее вникайте в доходы-расходы.

lotto 06-09-2022 13:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Это у вас двойные стандарты.
Как переплата за эл-во 600е в год "о, ужас", а как выкинуть на ветер 1000е за рос. пцр-маразм "тьфу, сопли".

Вы хоть как-то хозяйственнее вникайте в доходы-расходы.

О каких 1000 евро вы говорите? Почему тогда 1000, а не 3000 евро?Ваши запросы по классу отеля
для остановки или обеду в ресторане в Хельсинки это ваши проблемы.

Newcomer 06-09-2022 13:50

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А вы оказывается совсем кю... Если до 31 октября у меня договор с Фортумом был 4,5 цента за кВт, а сейчас они его предложили за 46 центов, это , как бы вас повежливее спросить, во сколько раз увеличилась цена? Я тут выше вашей соратнице Jade уже написал - дискуссию прекращаю.
Нет, на самом деле, я к таким как вы отношусь с большим уважением. Предприниматели - это основа капиталистического общества (и демократии, кстати, тоже).
Ваш брат, если исключить гос.конторы - это главные поильцы и кормильцы. Если бы вас не было, то многим из нас просто негде было бы работать. Вашего брата нужно холить и лелеять, безо всякой иронии, вы, по-сути, платите вообще все налоги. И я, поверьте, абсолютно не в восторге, что для вас так выросла цена за КВт.

Но проблема только в том, что вы не можете понять, что источник ваших проблем не в Брюсселе, а Москве. И что такие режимы, как путинский, в будущем надо давить в зародыше (с путинским это надо было делать в начале 00х, а не "заглядывать ему в глаза", выслушивать ахинею в мюнхенах и подсаживаться на газовую иглу). Именно, хотя бы потому, что бы у вас эл-во было дешёвое!

A19 06-09-2022 13:51

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
дома с прямым электро-отоплением будут платить на 4-5 тЕ в год больше, вы как думаете пенсионеры где эти деньги возьмут?

На самом деле очень многие ждут начала распродажи таких домов.
Сейчас практически нет выбора частных домов (если желаешь жить где-то в конкретном месте).
А новые владельцы сделают сразу дорогой ремонт (изоляция, окна, вид отопления), учтут всё в цене и будут довольны. Или даже без ремонта, просто "учтут", как вот арендная земля под 500 евро в месяц, например.

Jade 06-09-2022 14:02

Цитата:
Сообщение от lotto
О каких 1000 евро вы говорите? Ваши запросы по классу отеля
для остановки или обеду в ресторане в Хельсинки это ваши проблемы.
На двоих цена пцр-теста 400е (200ех2) + билет в Хки 100e (50eх2) + отель Хки 500e (3 дня) = с едой больше 1000е.

Вот такой перерасход хоз. бюджета из-за рос.пцр-мараза,
а вы тут охаете про переплату за эл-во 600е за год.
Ваши запросы по размеру вашего жилья и неумение его оплатить - это ваши проблемы.

alexer 06-09-2022 14:08

Цитата:
Сообщение от Jade
На двоих цена пцр-теста 400е (200ех2) + билет в Хки 100e (50eх2) + отель Хки 500e (3 дня) = с едой больше 1000е.

Вот такой перерасход хоз. бюджета из-за рос.пцр-мараза,
а вы тут охаете про переплату за эл-во 600е за год.
Ваши запросы по размеру вашего жилья и неумение его оплатить - это ваши проблемы.

Ценя ПЦР теста в 9lives - 135евро (на двоих - 270), цена доезда на OnniBus - 70 евро на двоих в два конца. Остановиться можно на один день чисто для сдачи теста, даже без гостиницы. Получить после уведомление о результате на электронную почту и распечатать.

Jade 06-09-2022 14:24

Цитата:
Сообщение от alexer
Ценя ПЦР теста в 9lives - 135евро (на двоих - 270), цена доезда на OnniBus - 70 евро на двоих в два конца. Остановиться можно на один день чисто для сдачи теста, даже без гостиницы. Получить после уведомление о результате на электронную почту и распечатать.
Нет, не получается, в лабораториях результат пцр-теста от сдачи мазка готовится 1 сутки, на э-почту с распечаткой и дорогой до рос.границы всего 1 сутки - по условиям задачки рос. пцр-маразма на всё 48 часов.

puppetman79 06-09-2022 14:32

Цитата:
Сообщение от lor2
именно так. страны г7 принимают решение о максимальной цене для населения и оп - дело в шляпе. а че нет? баба с рожей панцерфаустягеркампымашинена из 45го кампфгешвадера именно так и предложила между прочем. я совершенно сней согласен. только это надо делать для населения. зафиксировать цену. отличная идея. они должны это сделать.


вы предлагаете какие-то нерыночные методы! так можно и до плановой экономики докатиться! получается, что паровоз ЕС многие десятилетия ехал не туда?

фикс цены тянет за собой или дотации компаний, или национализация их же. в обоих случаях получается СССР, но никак не ЕС. ))

puppetman79 06-09-2022 14:40

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
надо же, а у меня подорожала, с 4,15 до 11,25, а АЛВ как было, так и осталось.
и для керро доставка не существенна, а дома с прямым электро-отоплением будут платить на 4-5 тЕ в год больше, вы как думаете пенсионеры где эти деньги возьмут?


закон рынка - если у вас нет возможности покупать премиум-товары, покупайте товары с нижней полки с красными ценниками. пущай продают свои дома и покупают убогие квартирки в депрессивных регионах. заодно престиж этих регионов поднимется, может и дома бесхозные перестанут разбирать.
это же очевидно. если конечно им дети не помогают и своих сбережений не хватает..

мы же в конце концов в рыночной стране живем.

alexer 06-09-2022 14:41

Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, не получается, в лабораториях результат пцр-теста от сдачи мазка готовится 1 сутки, на э-почту с распечаткой и дорогой до рос.границы всего 1 сутки - по условиям задачки рос. пцр-маразма на всё 48 часов.

Что вам мешает на эти сутки, пока готовиться тест, поехать обратно в Йоэнсуу, получить результат на электронную почту там и оттуда собственно и ехать в Россию?

lotto 06-09-2022 14:43

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Jade
На двоих цена пцр-теста 400е (200ех2) + билет в Хки 100e (50eх2) + отель Хки 500e (3 дня) = с едой больше 1000е.

Вот такой перерасход хоз. бюджета из-за рос.пцр-мараза,
а вы тут охаете про переплату за эл-во 600е за год.
Ваши запросы по размеру вашего жилья и неумение его оплатить - это ваши проблемы.


Ой да ладно..... Опять же тест вам дешевле нашли,проезд тоже, а вот вам и скромный отель в центре Хельсинки на три ночи.

lor2 06-09-2022 14:47

Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы предлагаете какие-то нерыночные методы! так можно и до плановой экономики докатиться! получается, что паровоз ЕС многие десятилетия ехал не туда?

фикс цены тянет за собой или дотации компаний, или национализация их же. в обоих случаях получается СССР, но никак не ЕС. ))

я ничего не предлагаю. я просто поддерживаю предложение бореля и фондерляйнихи ограничить цену сверху. по нефти вон договорились. теперь надо по газу и заживем )))

то что ты говоришь эт ода ну да невозможно ну они же умные люди они знают что предлагают. :lol:

lor2 06-09-2022 14:48

Цитата:
Сообщение от Newcomer

Но проблема только в том, что вы не можете понять, что источник ваших проблем не в Брюсселе, а Москве. И что такие режимы, как путинский, в будущем надо давить в зародыше (с путинским это надо было делать в начале 00х, а не "заглядывать ему в глаза", выслушивать ахинею в мюнхенах и подсаживаться на газовую иглу). Именно, хотя бы потому, что бы у вас эл-во было дешёвое!

ты снова сваливаешься к тезису что это путин заставил фортум поднять цены до 40 центов. гагой хитрый путен а? нихатяй, прокрался в фортум и гадюка печатает квитки задранные. лично.

espoo2008 06-09-2022 14:49

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Нет, на самом деле, я к таким как вы отношусь с большим уважением. Предприниматели - это основа капиталистического общества (и демократии, кстати, тоже).
Ваш брат, если исключить гос.конторы - это главные поильцы и кормильцы. Если бы вас не было, то многим из нас просто негде было бы работать. Вашего брата нужно холить и лелеять, безо всякой иронии, вы, по-сути, платите вообще все налоги. И я, поверьте, абсолютно не в восторге, что для вас так выросла цена за КВт.

Но проблема только в том, что вы не можете понять, что источник ваших проблем не в Брюсселе, а Москве. И что такие режимы, как путинский, в будущем надо давить в зародыше (с путинским это надо было делать в начале 00х, а не "заглядывать ему в глаза", выслушивать ахинею в мюнхенах и подсаживаться на газовую иглу). Именно, хотя бы потому, что бы у вас эл-во было дешёвое!


Вы одного понять не можете - что всегда, во все времена и при любых обстоятельствах в период разборок виноваты всегда оба, будь то отношения между государствами или между двумя людьми. Это как в семье, пока не научишься слышать и уважать мнение своей половины - семьи никогда не будет. Так и тут - с ЕС и Вашингтоном - навязывание ими своего мнения другим государствам, никогда результата не принесет и закончится конфликтом. И не важно кто это будет, сейчас это Россия, до этого были Ирак, Иран, Вьетнам, Гренада, Югославия - список можно перечислять до бесконечности. За сим откланиваюсь, тема уже заезжена до безобразия и финала пока не предвидится.

Jade 06-09-2022 15:07

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
надо же, а у меня подорожала, с 4,15 до 11,25, а АЛВ как было, так и осталось.
и для керро доставка не существенна, а дома с прямым электро-отоплением будут платить на 4-5 тЕ в год больше, вы как думаете пенсионеры где эти деньги возьмут?
Да, вот это уже теплее. :)
Часть населения успела раньше перезаключить контракты по твёрдой цене 10-12ц,
и с потреблением 5000 kwh/год это всего на 300е в год больше.
Но! для хозяйств с потреблением 20 000 kwh/год, если сейчас по 35ц перезаключают договор, это засада.

Богатые пенсионеры найдут деньги, а бедные пенсионеры редко проживают в особняках с потреблением 20 000 kwh/год.


ПС алв с ноября до 10% снизят

СуперСила 06-09-2022 15:10

Чтобы понять причины - достаточно сейчас посмотреть кому пойдут "государственные" деньги в виде помощи. Ответ - фортуму и иже с ними. Из этого я делаю вывод что этот "кризис" сделан искусственно, с попыткой обвинить во всем путЕна.
Фарме дали заработать, теперь пришла пора энергосектору стричь бабло. + ВПК ЮСА. Кто своих политиков поставил в европарламент, тот и имеет гешефт. И не надо усложнять. Путин-Украина-ковид... все одна херь с единой целью. Плохо только простому бюргеру и пекке, но кто о них думает.

kobidzeoleg 06-09-2022 15:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, вот это уже теплее. :)
Часть населения успела раньше перезаключить контракты по твёрдой цене 10-12ц,
и с потреблением 5000 kwh/год это всего на 300е в год больше.
Но! для хозяйств с потреблением 20 000 kwh/год, если сейчас по 35ц перезаключают договор, это засада.
Богатые пенсионеры найдут деньги, а бедные пенсионеры редко проживают в особняках с потреблением 20 000 kwh/год.
ПС алв с ноября до 10% снизят

Вернемся к математике: У меня потребление 2200-2500 в год, цена эл-ва с 12 дошла до 25, сиирто с 4 до 11, цена за год для меня лично увеличится на 550 Евро. Я это даже не замечу, хотя мне есть куда потратить эти деньги. Мне тяжело понять за что вы агитируете.

kasatka 06-09-2022 15:28

Цитата:
Сообщение от Jade
ПС алв с ноября до 10% снизят

С декабря по апрель.

Jade 06-09-2022 15:51

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
...надо же, а у меня подорожала, с 4,15 до 11,25..
Вернемся к математике: У меня потребление 2200-2500 в год, цена эл-ва с 12 дошла до 25,
сиирто с 4 до 11, цена за год для меня лично увеличится на 550 Евро.
Вы своей "математикой" себя и других запутываете, т.к. постоянно меняете условие задачки. :)
А формула проста, изменение цены за год = (А-Б) х электропотребление, где А новая цена, а Б прежняя.
Например, А= 12ц, В=5ц, потребление 2500kWh
(0,12е-0,05е) х 2500 = 175е увеличение цены за год.

Не примешивайте сиирто, цена доставки эл-ва не имеет отношения к подорожанию эл-ва,
большинство компаний сохраняет цены сиирто -
https://yle.fi/uutiset/3-12259946
Цитата:
Valtaosa keskisuurista ja suurista jakeluyhtiöistä pitää siirtomaksut ennallaan vuonna 2022
Kaupunkialueilla on jo varaa hintojen laskuun.. hintaa korottaa varmuudella vain Koillis-Satakunnan Sähkö. Korotus on 7-8 prosenttia. Joissakin yhtiöissä korotuksia voi silti vielä tulla tämän vuoden aikana, sillä ainakaan kuusi yhtiötä ei ole tehnyt päätöstä suuntaan tai toiseen. Hintoja puolestaan laskevat ainakin Vantaan Energia Sähköverkot Oy, Oulun Energia Sähköverkko Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, Lahti Energia Sähköverkko Oy ja Lappeenrannan Energiaverkot Oy. Caruna Espoo laski hintoja viime vuoden marraskuussa.

kobidzeoleg 06-09-2022 16:00

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы своей "математикой" себя и других запутываете. т.к. постоянно меняете условие задачки. :)
А формула проста, изменение цены за год = (А-Б) х электропотребление, где А новая цена, а Б прежняя.

Не примешивайте сиирто, цена доставки эл-ва не имеет отношения к подорожанию эл-ва,
большинство компаний сохраняет цены сиирто -

https://yle.fi/uutiset/3-12259946

надо же.... а именно моя электро--компания подняла его в 3 раза, ай-яй-яй. Наверное для того что бы я всех запутал.
Так вот даже при сохранении сиирто я стану платить на 350 Евро в год больше при 2200 потреблении. А вы агитируйте дальше, среди богатых пенсионеров видимо это прокатывает :)

СуперСила 06-09-2022 16:19

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы своей "математикой" себя и других запутываете, т.к. постоянно меняете условие задачки. :)
А формула проста, изменение цены за год = (А-Б) х электропотребление, где А новая цена, а Б прежняя.
Например, А= 12ц, В=5ц, потребление 2500kWh
(0,12е-0,05е) х 2500 = 175е увеличение цены за год.

Не примешивайте сиирто, цена доставки эл-ва не имеет отношения к подорожанию эл-ва,
большинство компаний сохраняет цены сиирто -
https://yle.fi/uutiset/3-12259946


Только что посмотрел - самый дешевый тариф в моем регионе с фикс ценой 35.63цента за киловатт. 944е в год для квартиры, если расход 2500квт в год. Для дома с расходом в 20000+квт даже считать не хочу. Год назад все то же самое стоило бы 125-150е. Вот и вся математика. Кто успел контракты по 12 центов заключить - молодцы. Но я почему-то уверен, что скоро найдут способ их подвинуть с этого контракта. Либо сам переедешь, либо компания сменится или обанкротится или еще какой-то финт ушами провернет. Как кинуть простого жителя - много ума не надо.

А да, еще сиирто и веро сверху. Итоговый счет будет еще больше.

lor2 06-09-2022 17:00

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Вернемся к математике: У меня потребление 2200-2500 в год, цена эл-ва с 12 дошла до 25, сиирто с 4 до 11, цена за год для меня лично увеличится на 550 Евро. Я это даже не замечу, хотя мне есть куда потратить эти деньги. Мне тяжело понять за что вы агитируете.

550 евро это цена например страховка+налог на одно авто. и вот так раз как с листа. вместо того чтоб иметь еще одно авто ты просто так расстаешься с этими деньгами.

lor2 06-09-2022 17:06

о а вот и статейка с финаншиал таймз:
https://www.ft.com/content/49552516...0a-d906fd8d6388
планы ЕС ввести максимальную цену закупки российского газа. говорят договорятся о максимальной цене и больше не дадут.

то есть пример немцев их не вдохновил.


Цитата:
Европейская комиссия имеет два варианта по ограничению цены на российский газ, – Financial Times.

▪️Введение максимального предела цен на весь импортируемый из рф газ, либо выборы единого покупателя российского газа, который будет вести переговоры о ценах.

▪️Разделение стран ЕС на «красную» и «зеленую» зоны в зависимости отих энергетического баланса. В «красной» зоне цены могут быть ограничены, а в «зеленой» оставаться на достаточно высоком уровне.


отлично же придумали. а вы говорите они там дауны все? скоро цена упадет.

ну я хз даже как это откомментировать.

lor2 06-09-2022 18:13

я правильно понимаю немцев и бербок с фондерляйн, что если они сейчас покупают 0 кубов по цене условно 2500 евро то после ограничения сверху они будут покупать 0 кубов по цене скажем 10 евро? (гулять так гулять)

Jade 06-09-2022 18:20

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Чтобы понять причины - достаточно сейчас посмотреть кому пойдут "государственные" деньги в виде помощи. Ответ - фортуму и иже с ними. Из этого я делаю вывод что этот "кризис" сделан искусственно, с попыткой обвинить во всем путЕна. Фарме дали заработать, теперь пришла пора энергосектору стричь бабло. + ВПК ЮСА. Кто своих политиков поставил в европарламент, тот и имеет гешефт. И не надо усложнять. Путин-Украина-ковид... все одна херь с единой целью. Плохо только простому бюргеру и пекке, но кто о них думает.
Всегда кто-то злоупотребляет ситуацией, но причина всё-таки в войне.
Неужели рос. сми врут:
Цитата:
Москва. 26 апреля. INTERFAX.RU - Цены на энергоресурсы и продукты питания в мире резко вырастут в текущем году в результате шоков, вызванных российско-украинским конфликтом.
https://www.interfax.ru/business/838074

СуперСила 06-09-2022 19:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Всегда кто-то злоупотребляет ситуацией, но причина всё-таки в войне.
https://www.interfax.ru/business/838074


Прошлой зимой никакой войны еще не было, а скачки цен на электроэнергию уже были. Если перестать путать причину со следствием - станет намного понятнее и "интереснее" жить.

Поражает, как в век, когда можно сидя на горшке поднять любые данные 2-3х годичной давности, народу можно любую дичь втирать.

Jade 06-09-2022 19:12

Цитата:
Сообщение от lor2
550 евро это цена например страховка+налог на одно авто. и вот так раз как с листа. вместо того чтоб иметь еще одно авто ты просто так расстаешься с этими деньгами.
Да, то, что фин. бедным не хватает денег на второе авто - это безобразие.
Это ого-го показатель, даже лайкнула :D

espoo2008 06-09-2022 19:31

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Прошлой зимой никакой войны еще не было, а скачки цен на электроэнергию уже были. Если перестать путать причину со следствием - станет намного понятнее и "интереснее" жить.

Поражает, как в век, когда можно сидя на горшке поднять любые данные 2-3х годичной давности, народу можно любую дичь втирать.


Всё началось, когда ЕС решил отказаться от долгосрочных контрактов в пользу спотовых, в итоге имеем то, что имеем. Если в голове вместо мозгов, извините за выражение, куча дерьма с мочой - то с этим уже ничего не поделать, случай клинический. Их предупреждали, что это вызовет рост цен, потому что в те года, а это примерно лет 10 назад, зимы были относительно теплыми, и вроде бы как переплачивать за ненужный газ было не выгодно. Но ведь мы не в Африке живем, и то что несколько лет подряд зимы были не зимы - это не показатель. Но контракты были уже пересмотрены, потом зима стала зимой, да еще и довольно затяжной - а газа на рынке не оказалось, потому что никто его добывать под "авось понадобиться" естественно не будет - и итог цены поползли вверх - спрос рождает увеличение. А тут ВВП подвернулся с хохлами - ну и естественно на кого то надо было списать все просчеты руководства ЕК, не на своих же. А Кремль самый подходящий вариант. Так что вкратце как то так, как говорил покойный Виктор Степанович Черномырдин - «Хотели как лучше, а получилось как всегда».

lor2 06-09-2022 19:54

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Прошлой зимой никакой войны еще не было, а скачки цен на электроэнергию уже были. Если перестать путать причину со следствием - станет намного понятнее и "интереснее" жить.

Поражает, как в век, когда можно сидя на горшке поднять любые данные 2-3х годичной давности, народу можно любую дичь втирать.

скачки были потому что у них тогда уже подгорало и они думали как бы так сделать чтоб было больше газа и меньше цена. придумали какие то спотовые аукционы и т.п. а их тупо спекули захватили. а потом они придумали разругаться с тем кто хоть как то этих спекулей держал сверху ограничив их цену с этого самого верху. и это была не набитая дура урсула.

ну а дальше спекулям дали волю и всё на этом. кто выстроил такую дебильную систему - вопросы к ним. ну и еще больше вопросов кто эту дебильную систему завалил той дичью что они творят.

olden 06-09-2022 21:12

"Perheenäiti sai 890 euron sähkölaskun – nyt uhkaa sähkökatko
Sähkön hinta on noussut tuntuvasti ja vaikka moni pystyy tilanteeseen varautumaan, ei tilanne kaikille ole yhtä helppo."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...3b-440415094c0e

lor2 06-09-2022 21:38

О первая пошла. Свежеизбранная лиз трасс сказвла что ограничит максимульную цену платежек за электричество 2000 фкнтов в год. Для этого государство оплатит 130 миллиардов фунтов (150 миллиардов евросов). Вот вопрос. Стоило ли тырить паршивые 50 лярдов чтоб потом заплатить 150?

Микка К. 06-09-2022 21:45

Нефть,газ подорожали.Электричество тоже.
А что следующее??
Я так понимаю,что это будет плата за воду/канализацию,-так как они без энергии тоже никуда.
И если раньше с человека брали 15-25 евро/месяц,то теперь будет-45-75??

Bolan 06-09-2022 21:53

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Вы одного понять не можете - что всегда, во все времена и при любых обстоятельствах в период разборок виноваты всегда оба, будь то отношения между государствами или между двумя людьми.

Алло, гараж, кто это из России и Украины - семья и кто тут на кого напал??? Получается, что в случае ограбления (изнасилования, убийства, не суть) виноваты оба?! Это каким же боком виноват ограбленный (изнасилованный убитый, не суть)? До чего же изуверская логика у вашего брата.

Ilya68 06-09-2022 22:14

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Чтобы понять причины - достаточно сейчас посмотреть кому пойдут "государственные" деньги в виде помощи. Ответ - фортуму и иже с ними. Из этого я делаю вывод что этот "кризис" сделан искусственно, с попыткой обвинить во всем путЕна.
Фарме дали заработать, теперь пришла пора энергосектору стричь бабло. + ВПК ЮСА. Кто своих политиков поставил в европарламент, тот и имеет гешефт. И не надо усложнять. Путин-Украина-ковид... все одна херь с единой целью. Плохо только простому бюргеру и пекке, но кто о них думает.

Иногда совсем тупое вранье раздражает и заставляет отвечать. Бюргеру и пекке (а также джону, мишелю, йоханесу, хуану и т.д. по всей западной Европе, да и в общем то милошу с гжегожем в восточной) хорошо. Им завидует весь мир. Все об этом знают и ты в том числе. Иначе бы ты жил где-нибудь в Зимбабве, Китае или Рф.

Bolan 06-09-2022 22:14

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Прошлой зимой никакой войны еще не было, а скачки цен на электроэнергию уже были. Если перестать путать причину со следствием - станет намного понятнее и "интереснее" жить.

Поражает, как в век, когда можно сидя на горшке поднять любые данные 2-3х годичной давности, народу можно любую дичь втирать.

Ну вообще-то в течение последних двух лет цены начали расти быстрее из-за пандемии, вторжение в Украину эти тенденции усилило. Мне одно непонятно - что вы тут все предлагаете? Цены растут, да. И будут расти дальше и растут именно из-за ситуации с ВТОРЖЕНИЕМ России в Украину, и никто из стран Запада уже не будет торговать с агрессором по крайней мере до окончания войны. А там будут и репарации, и замороженные средства рос. олигархов пустят на восстановление Украины, мир оправится от этого безумия.
Ну так что вы предлагаете-то? Вы и ваши соватники. Ой, соратники. Пока что вы тут все ноете как вам бедненьким придется на 500 евро в год платить больше! Предложения? Не платить? Не платите, вас быстро всех выселят к фигам. Есть еще предложения?

zen273 06-09-2022 22:28

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну вообще-то в течение последних двух лет цены начали расти быстрее из-за пандемии, вторжение в Украину эти тенденции усилило. Мне одно непонятно - что вы тут все предлагаете? Цены растут, да. И будут расти дальше и растут именно из-за ситуации с ВТОРЖЕНИЕМ России в Украину, и никто из стран Запада уже не будет торговать с агрессором по крайней мере до окончания войны. А там будут и репарации, и замороженные средства рос. олигархов пустят на восстановление Украины, мир оправится от этого безумия.
Ну так что вы предлагаете-то? Вы и ваши соватники. Ой, соратники. Пока что вы тут все ноете как вам бедненьким придется на 500 евро в год платить больше! Предложения? Не платить? Не платите, вас быстро всех выселят к фигам. Есть еще предложения?

Какое вторжение? Кто то говорит,что агрессия,а кто то ,что освобождение.Я склоняюсь ко 2-му варианту.А если кто то вводит санкции,отжимает 300 млрд и обьявляет де факто войну России,а потом удивляется.А куда это пропали газ и нефть и так выросли цены? По сути рубили сук на котором сидели ну грохнулись сами знаете куда.Какие могут быть вопросы?

СуперСила 06-09-2022 22:35

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Иногда совсем тупое вранье раздражает и заставляет отвечать. Бюргеру и пекке (а также джону, мишелю, йоханесу, хуану и т.д. по всей западной Европе, да и в общем то милошу с гжегожем в восточной) хорошо. Им завидует весь мир. Все об этом знают и ты в том числе. Иначе бы ты жил где-нибудь в Зимбабве, Китае или Рф.


Я лично этим персонажам уже не завидую. Зависть - это удел тупых, ИМХО. И думать о них должно их же правительство, а не я. Кто я такой, чтобы думать о них? Но бюргер с джоном уже поняли, что про них их же правительство как-то забыло, и стали выходить на улицы. А пекка пока еще в похмельном сне, как обычно... но тоже скоро выйдет, как протрезвеет от холода и голода и на пивас бабло кончится.

По поводу роста расходов на 500е в год - уже устали объяснять, что это минимум для тех, кто живет в квартире. Лично у меня расход на отопление дома вырос на 8000-9000е в год, если жить "как раньше", не изворачиваясь со способами нагреть жилье. Кто меня из него выселит, если это мой дом? И какого хера я должен куда-то переезжать, если еще год назад этой проблемы не было? Плюс к этому - если в магазины не ходите или на ценники не смотрите, то довожу до вашего сведения, что рост цен на самые ходовые продукты составил от 15 до 30%. А сейчас стали еще и полки пустеть. Я уже пять + лет хожу в один и тот же магазин, поэтому я могу отследить тенденцию. Плюс рост цен на топливо. Итого: 8000тыс отопление + 1500-2000е еда + 1000-2000е бензин... это только основное. При среднем доходе в 30000тыс у меня образовывается дыра в годовом бюджете в 30%, и это не считая всякой мелочи. Кому я должен завидовать и кто должен мне завидовать?

lor2 06-09-2022 22:39

Тут какие то мечтатели поро репарации ога. Вот тебе и репарации

Newcomer 06-09-2022 22:47

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Всё началось, когда ЕС решил отказаться от долгосрочных контрактов в пользу спотовых, в итоге имеем то, что имеем. А тут ВВП подвернулся с хохлами - ну и естественно на кого то надо было списать все просчеты руководства ЕК, не на своих же.
Какая дичайшая чушь! Как ваш брат мастерски умеет видеть реальность через множество кривых зеркал.
Вся написанная вами туфта громится элементарным вопросом: до вторжения бункерного в Украину эл-во стоило 25-50 центов, правда? Или, быть может, отказ "от долгосрочных контрактов в пользу спотовых" произошёл 24 февраля сего года?

lor2 06-09-2022 22:49

Я в марте заключил контракт на 7 центов. Сейчас 40. Что ты тут втираешь?

Newcomer 06-09-2022 22:52

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Плюс рост цен на топливо. Итого:
Падает ваше топливо вместе с ценами на нефть. ОПЕК+, бедняги, уже вынуждены сокращать добычу, типа слишком резко падает.Итого? Продолжайте дальше, мсье мывсеумрёмщик :)

Newcomer 06-09-2022 22:58

Цитата:
Сообщение от zen273
Какое вторжение? Кто то говорит,что агрессия,а кто то ,что освобождение.Я склоняюсь ко 2-му варианту.
Какие могут быть вопросы?
К вам - уже никаких вопросов. Немцы из Третьего Рейха тоже свято верили, что освобождают. В этой ветке и сталинисты и фашисты уже детектед. Не удивляюсь уже ничему. Только тогда чего вы тут стоните? Платите молча дополнительные тысячи евро в год за отопиловку - это цена за "освобождение".
Только учтите, реально там, в Украине - это агрессия, а освобождение тут, вас от ваших денег.

Bolan 06-09-2022 23:05

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Падает ваше топливо вместе с ценами на нефть. ОПЕК+, бедняги, уже вынуждены сокращать добычу, типа слишком резко падает.Итого? Продолжайте дальше, мсье мывсеумрёмщик :)

Еще одна "приятная" новость для мывсеумрёмщиков:

https://yle.fi/novosti/3-12612230

Специально для троллей из РФ, которым роскомпозор запретил почитывать зарубежные сайты типа Yle -
"Власти разрешили увеличить мощность на АЭС "Олкилуото 3"
Тесты направлены на то, чтобы убедиться, что "Олкилуото 3" даже на высоких мощностях работает, как и планировалось.
Центр радиационной и ядерной безопасности STUK выдал лицензию на увеличение мощности реактора на АЭС "Олкилуото 3" выше 60%.

Тесты направлены на то, чтобы убедиться, что "Олкилуото 3" даже на высоких мощностях работает, как и планировалось.

По словам руководителя проекта "Олкилуото 3" Йесси Ванханена, испытания и исследования показали, что новейший ядерный энергетический реактор работает безопасно."
Конец цитаты. Не благодарите.

СуперСила 06-09-2022 23:08

https://www.energyconnects.com/news...s-prices-surge/ Статья про норвегию. Тут хорошо видно динамику цен с января 20го года. Это вот к этому "говну" в виде нордпула присоединилась финляндия. Конечно, зачем зарабатывать 5центов за киловат на внутреннем рынке, когда можно продавать по 50 центов тот же киловатт.

Теперь отвечу всем призывающим "терпеть" и тп... Я для того уехал в "самую нейтральную" страну, в жопу мира и поселился в деревне, где за окном зайцы трахаются, а самая большая проблема - алконафт ограбил соседа или магаз и вынес пачку пива, чтобы с "мировым злом" бороться? Какого хера меня вообще касаются проблемы украины(если дело в ней, как утверждают некоторые)? Это из-за украины сыр олтерманни год назад стоил 5.2е, а сейчас стоит 7.2е и цены на все продолжают расти? Да мне побую все в этом мире, кроме моего собственного дома и кошелька. И так думает 90% населения. Так что вполне естественно желание среднего европейца жить не хуже, чем раньше. А с мировым злом/пандемией/глобальным потеблееением бороться ровно до тех пор, пока от этого не страдает личный бюджет. Но что-то пошло не так...

СуперСила 06-09-2022 23:10

Цитата:
Сообщение от Bolan
Еще одна "приятная" новость для мывсеумрёмщиков:

https://yle.fi/novosti/3-12612230

Специально для троллей из РФ, которым роскомпозор запретил почитывать зарубежные сайты типа Yle -
"Власти разрешили увеличить мощность на АЭС "Олкилуото 3"
Тесты направлены на то, чтобы убедиться, что "Олкилуото 3" даже на высоких мощностях работает, как и планировалось.
Центр радиационной и ядерной безопасности STUK выдал лицензию на увеличение мощности реактора на АЭС "Олкилуото 3" выше 60%.

Тесты направлены на то, чтобы убедиться, что "Олкилуото 3" даже на высоких мощностях работает, как и планировалось.

По словам руководителя проекта "Олкилуото 3" Йесси Ванханена, испытания и исследования показали, что новейший ядерный энергетический реактор работает безопасно."
Конец цитаты. Не благодарите.


И че? где новость про возвращение цен за энергию к нормальному уровню. Они могут хоть в десять раз повысить мощность - мне фиолетово до тех пор, пока я не увижу реакции биржи на это "событие". А ее не будет, и я уже писал - почему. Меня больше волнует - как пережить эту зиму.

Финляндия является теперь частью энергосистемы, на которой цена киловатта в среднем 30-40ц сейчас(пофиг по какой причине). Чтобы изменить цены, Финляндия должна завалить весь рынок Скандинавии дешевой электроэнергией и обрушить цены. Какое нафиг олкилуотто3?

Bolan 06-09-2022 23:19

Цитата:
Сообщение от СуперСила
И че? где новость про возвращение цен за энергию к нормальному уровню. Они могут хоть в десять раз повысить мощность - мне фиолетово до тех пор, пока я не увижу реакции биржи на это "событие". А ее не будет, и я уже писал - почему. Меня больше волнует - как пережить эту зиму.

Да ты как я подозреваю вообще не в Финляндии живешь, а заслан сюда подогревать мывсеумрем-ную тему.
Что касается новости, которую я привел, так не спеши, не все так быстро делается как твои воображаемые зайцы за твоим воображаемым "финским" окном. Быстро только у ботоксного было в планах "хохлов заломать", да не вышло, а тут атомная энергетика. Всё будет, не переживай, и атомная энергетика на ноги встанет, и ветряки понастроят, и газ с нефтью из других источников найдут и уже находят.
А ты дальше фантазируй про "зайцев за окном".

СуперСила 06-09-2022 23:27

https://www.youtube.com/watch?v=UGLTEsJHcF8&t=858s

англоязычный чел все по полочкам разложил

puppetman79 06-09-2022 23:35

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Нефть,газ подорожали.Электричество тоже.
А что следующее??


тут далеко ходить не нужно за ответом. известно же, что газ не только на обогрев и электричество идет. Из газа делают удобрения для с/х. и внезапно основными импортерами в ЕС были Россия и Беларусь (БЫЛИ - это я не не ошибся, ибо ЕК не смогла придумать ничего лучше как ввести санкции и на удобрения). из-за высоких цен на сырьё европейские заводы по производству удобрений постепенно закрываются (уже несколько встало). в этом году сельхоз европы продержался на старых запасах. а вот что будет в следующем? к тому же из-за аномальной жары урожаи в некоторых странах ЕС низкие. да и крупному партнеру ЕС Украине нынче не до урожаев.
смекаете к чему я веду?

ПС - тут кстати можно вспомнить дело о черноморских танкерах с Украины. Тогда на весь мир кричали, что бедная африка голодает, кровавый путен не выпускает танкеры с зерновыми из Одессы... в итоге куда пошли почти все танкеры? думаете в страны африки? )))

сорри за оффтопик, это уже скорее вопрос соседней темы про инфляцию...

puppetman79 06-09-2022 23:40

Цитата:
Сообщение от Bolan
Ну вообще-то в течение последних двух лет цены начали расти быстрее из-за пандемии, вторжение в Украину эти тенденции усилило.


уважаемый, объясните пожалуйста вашу логическую цепочку - как пандемия повлияла на рост цен? когда спрос на сырье во всем мире упал. а когда спрос падает - цены не растут, а тоже падают. вы уже забыли про бензин по 1,2?
или вы вообще про какие цены? цены на что?

Bolan 07-09-2022 00:27

Цитата:
Сообщение от puppetman79
уважаемый, объясните пожалуйста вашу логическую цепочку - как пандемия повлияла на рост цен? когда спрос на сырье во всем мире упал. а когда спрос падает - цены не растут, а тоже падают. вы уже забыли про бензин по 1,2?
или вы вообще про какие цены? цены на что?

Да погугли ты уже и убедись, что цены в пандемию НА ВСЁ росли.

lor2 07-09-2022 00:31

Цитата:
Сообщение от Bolan
Да погугли ты уже и убедись, что цены в пандемию НА ВСЁ росли.

На нефть и бензин тоже?

СуперСила 07-09-2022 00:33

Файлов в теме: 1
конкретно про бенз я вижу корелляцию с электричеством

puppetman79 07-09-2022 01:21

Цитата:
Сообщение от Bolan
Да погугли ты уже и убедись, что цены в пандемию НА ВСЁ росли.


можно всё таки поконкретнее?
на что именно это ВСЁ толкала цены вверх пандемия? ну ок, акции фармы толкнула вверх. но мы же тут о другом говорим. не о таблетках.

lor2 07-09-2022 07:00

Цитата:
Сообщение от puppetman79
можно всё таки поконкретнее?
на что именно это ВСЁ толкала цены вверх пандемия? ну ок, акции фармы толкнула вверх. но мы же тут о другом говорим. не о таблетках.

Да врет он все. Бензин в пандемию стоил 1.17 я сам лично заправлялся. Ну да в принципе это рост. Отрицательный. Ага.

espoo2008 07-09-2022 07:46

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Какая дичайшая чушь! Как ваш брат мастерски умеет видеть реальность через множество кривых зеркал.
Вся написанная вами туфта громится элементарным вопросом: до вторжения бункерного в Украину эл-во стоило 25-50 центов, правда? Или, быть может, отказ "от долгосрочных контрактов в пользу спотовых" произошёл 24 февраля сего года?


Цитата:
Сообщение от Bolan
Алло, гараж, кто это из России и Украины - семья и кто тут на кого напал??? Получается, что в случае ограбления (изнасилования, убийства, не суть) виноваты оба?! Это каким же боком виноват ограбленный (изнасилованный убитый, не суть)? До чего же изуверская логика у вашего брата.


Тьфу на вас, тьфу на вас ещё раз, любителей навешивать ярлыки и выносить безапелляционные решения. Объяснять таким индивидам где белое, а где чёрное - у меня нет ни времени ни желания. Ждём зиму, что бы пришла она как можно раньше, была как можно холоднее и длилась как можно дольше. Я хоть и финн, но родился и вырос в СССР, так что переживу и посмотрю чем этот маразм закончится. С вами вести дискуссию - занятие малопривлекательное.

P.S. А на месте "любимого" вами ВВП я бы дал 24 часа шуту киевскому на раздумье, а в случает отказа, потом как Клинтон и Буш расхерачил бы всё подряд, как это было в Югославии и Ираке. Ничего, смотрю их, Клинтона и Буша, никто под суд не отдал и угрызениями совести они не страдали. И не надо меня уверять, что они потом ушли в монастырь и сейчас проводят свои дни в покаянных молитвах. Уверен, что через полчаса после начала бомбёжек Зеля умолял бы старого маразматика Байдена в Вашингтоне это всё прекратить.

Винни 07-09-2022 08:15

Цитата:
Сообщение от puppetman79
можно всё таки поконкретнее?
на что именно это ВСЁ толкала цены вверх пандемия? ну ок, акции фармы толкнула вверх. но мы же тут о другом говорим. не о таблетках.


За время пандемии для поддержки экономики и фондового рынка было "напечатано" около 500 млрд. евро. Добавьте сюда 10 лет нулевых процентных ставок. И станет понятно, что экономика не может выдержать такого издевательства. Было сделано максимум возможного для разгона гиперинфляции. Но политики всегда преследуют свои кратковременные интересы для ублажения избирателей, а посе хоть потоп хоть гиперинфляция. Кризис оттягивяли (реально усугубляли) как могли.

Mikky 07-09-2022 08:18

Цитата:
Сообщение от puppetman79
уважаемый, объясните пожалуйста вашу логическую цепочку - как пандемия повлияла на рост цен? когда спрос на сырье во всем мире упал. а когда спрос падает - цены не растут, а тоже падают. вы уже забыли про бензин по 1,2?
или вы вообще про какие цены? цены на что?

Я думаю что просто не совсем правильно было сказано.

Действия правительств в пандемию повлияло на текущий рост цен.
Вот только два фактора: 1. отложенный спрос (туризм, транспорт и прочее). 2. Вливание денег в экономику.

Mikky 07-09-2022 08:21

Цитата:
Сообщение от espoo2008
а в случает отказа, потом как Клинтон и Буш расхерачил бы всё подряд, как это было в Югославии и Ираке.


Чем херачить? Уже херачат пол года, херачка не бесконечна.

espoo2008 07-09-2022 08:30

Цитата:
Сообщение от Mikky
Чем херачить? Уже херачат пол года, херачка не бесконечна.


Вы хотите меня уверить, что Киев, как когда-то Белград или Багдад уже весь в руинах? Я же написал - всё подряд, а не чем.

lor2 07-09-2022 08:50

Цитата:
Сообщение от Mikky
Чем херачить? Уже херачат пол года, херачка не бесконечна.

Американцы подскажут. У них есть опыт решения подобных вопросов

zen273 07-09-2022 09:06

Цитата:
Сообщение от Newcomer
К вам - уже никаких вопросов. Немцы из Третьего Рейха тоже свято верили, что освобождают. В этой ветке и сталинисты и фашисты уже детектед. Не удивляюсь уже ничему. Только тогда чего вы тут стоните? Платите молча дополнительные тысячи евро в год за отопиловку - это цена за "освобождение".
Только учтите, реально там, в Украине - это агрессия, а освобождение тут, вас от ваших денег.

Вы как то странно берете мой текст и половину вырезаете.Теряется смысл вообще то.И почему то поливаете постоянно грязью страну,которая дала вам все,выучила вас,дала билет в жизнь.Опять же захотели лучшей жизни,уехали без проблем.И записываете не согласных с вами в сталинисты и фашисты.А киевский режим-святоши?Чтобы быть в теме,лучше съездить в Крым и Донбасс и выяснить на месте,что как и почему ,а не слушать всякую дичь от Арестовича.А плачу я за отопиловку,как всегда,нас это не касается

kasatka 07-09-2022 09:07

Pitkän ajan ennusteen mukaan marras-maaliskuun säästä olisi Suomessa tulossa keskimääräistä lämpimämpi :jiihaa:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009052802.html

espoo2008 07-09-2022 09:36

Цитата:
Сообщение от kasatka
Pitkän ajan ennusteen mukaan marras-maaliskuun säästä olisi Suomessa tulossa keskimääräistä lämpimämpi :jiihaa:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009052802.html


Поживём - увидим))) Лето тоже обещали дождливым и холодным)))

lor2 07-09-2022 09:40

Цитата:
Сообщение от kasatka
Pitkän ajan ennusteen mukaan marras-maaliskuun säästä olisi Suomessa tulossa keskimääräistä lämpimämpi :jiihaa:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009052802.html

если теплее чем прошлой зимой то я буду только рад. как же я заколупался каждый день по 40 минут машину откапывать из сугроба.

кстати насчет потолка. банкста уже пропустил в ленте новость что немцы обсуждают максимальную цену для России не более 500 долларов за куб и свет не более 50 долларов за мегаватт.

вот видите. да? решают же проблему. :lol:

я все же жду развязки когда оба упрутся рогами и будут смотреть друг на друга кто первый моргнет.

но в случае немцев какие то глупые моргалки, потому что им уже сейчас доходчиво объяснили что вполне могут продавать и ноль. чуть ранее так же доходчиво объяснили всем остальным кто не хочет платить напрямую гпб тех отрубят. и отрубили. то есть здесь исход более чем предсказуемый. вопрос зачем они это делают?

это снова стреляет тупая европейская упоротость (я уже много раз говорил как я с ней сталкивался многократно в различных ситуациях). они думают что они принципиальные. но они просто упоротые ))) типа а вот мы так. мы цари нам все должны мы вам укажем как жить. а им тряпкой по хребтине.

более того я подозреваю газпром им бы и по 300 продавал без проблем без конфликтов без воровства чужого. и всем было бы хорошо.

но нет собралось стадо старых пердунов и гинекологж и решили всем показать что они хозяева мира. и всех обломали.

lor2 07-09-2022 09:51

вы главное посмотрите на этого главнемца? "мы не снимем санкции если даже все немцы замерзнут нах" ))
чел. санкции против кого? ну то есть, о чем с ними вообще разговаривать?

A19 07-09-2022 10:01

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Bolan
никто из стран Запада уже не будет торговать с агрессором по крайней мере до окончания войны.

Торгуют, спокойно торгуют.
А вот тут и показывается двуличность и политиков, и обычных людей в Финляндии (что сильно удивило, если честно).
Статистика таможни в Финляндии открытая.
Можно любой тип товара посмотреть и в более подробной версии.
Вот, "предварительную статистику" прикладываю, её предварительность только в том, что все показанные числа вырастают, иногда очень значительно.


В Германии, например, честно признают - не могут прекратить торговлю с Россией. В Финляндии же наоборот, кричат, что "прекращают", никак не прекращая (пока ЕС не делает конкретный запрет).

Меня убедили в коллективной ответственности в происходящем. Почему-то ограничивая этой ответственностью только россиян, а спонсоры международного терроризма ни в чём не виноваты (вот как по статистике выше - минимум 100 евро в месяц в среднем каждый взрослый финн тратит на поддержку действий России). Действительно, почему торговые отношения с агрессором не прекращаются? (помню плаксивую статью в Yle по поводу Finnair в самом начале - "как бы Россия не запретила полёты по своей территории")

Mikky 07-09-2022 10:11

Цитата:
Сообщение от lor2
вы главное посмотрите на этого главнемца? "мы не снимем санкции если даже все немцы замерзнут нах" ))
чел. санкции против кого? ну то есть, о чем с ними вообще разговаривать?


Как они там замерзнут то в Германии? Там даже зимней резины не нужно ствить зимой.
Ну в горах только, но это совсем мало народу. Спустятся и отогреются.
Что бы в Германии замерзнуть это еще надо постораться :lol:

lor2 07-09-2022 11:31

Цитата:
Сообщение от Mikky
Как они там замерзнут то в Германии? Там даже зимней резины не нужно ствить зимой.
Ну в горах только, но это совсем мало народу. Спустятся и отогреются.
Что бы в Германии замерзнуть это еще надо постораться :lol:

так понятно что буквально никто в кусок льда не превратится. деньги цбрф тоже не заледенели.
Германия просто платит цену за свои проделки. И заплатит гораздо больше чем украла.

Посмотри на бритов. 130 лярдов фунтов субсидий для поддержки цены в 2000 фунтов в год за свет. (это больше втрое чем я например плачу сейчас). Британия умыкнула у Россия порядка 40 лярдов если не ошибаюсь. А теперь расчехлится на 130 фунтов (150 евро). Ну и стоило ли оно того? Кому хуже сделали и продолжают делать?

Я говорю об этом. Что санкции санкциями но важно понимать что санкции все же лучше накладывать на соседнюю страну а не на своих граждан или на свою фин.систему.

"Мы насрали себе в штаны чтоб у вас от вони глаза заслезились, и будем гордо так ходить, ни шагу назад. А вы - плачьте!".

я максимально поддерживаю мнение оратора выше у которого зайцы за окном трахаются. разборки разборками разбирайтесь как хотите но если из за ваших непосредственных действий качество жизни простых граждан (которым вообще на боку ваши разборки) падает, то вы творите какую то херню которую вы творить не должны. а если продолжаете - держите ответ.

Jade 07-09-2022 12:09

Цитата:
Сообщение от zen273
И почему то поливаете постоянно грязью страну,которая дала вам все,выучила вас,дала билет в жизнь.
Опять же захотели лучшей жизни,уехали без проблем.И записываете не согласных с вами в сталинисты и фашисты.
А киевский режим-святоши?
Да, любите сев.корею, дети, вашу мать!
Ваш пафос как-то уж особо циничен теперь, когда москвастан сажает за слова о войне.
Кому куда Москва дала "билет"?
В тюрьму? В стране больше полмиллиона зэков!
На войну? В пушечное мясо (то в украину, то в грузию, то в чечню.) - бесконечный "афганистан"!
В нищую пенсию? Средняя пенсия всего 200-300е!
За бугор?
Если б страна дала вам всё, то вы бы не сбежали за бугор от рос.нищеты.
Ну нравится вам, чтоб жёлуди сыпались и дубу корни подрывать - наслаждайтесь молча без наездов,
чтоб в ответку вас не тыкали в ваши же аморальные "грязи".

Про Киев.
Если в стране "неправильный" режим, то, по-вашему, у "правильной" Москвы право отжимать земли, в 21 веке колонизируя страну?
Заметьте, даже "правильные" США, воюя в ираке, не отжимали себе земли "неправильного" ирака.

espoo2008 07-09-2022 12:33

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, любите сев.корею, дети, вашу мать!
Ваш пафос как-то уж особо циничен теперь, когда москвастан сажает за слова о войне.
Кому куда Москва дала "билет"?
В тюрьму? В стране больше полмиллиона зэков!
На войну? В пушечное мясо (то в украину, то в грузию, то в чечню.) - бесконечный "афганистан"!
В нищую пенсию? Средняя пенсия всего 200-300е!
За бугор?
Если б страна дала вам всё, то вы бы не сбежали за бугор от рос.нищеты.
Ну нравится вам, чтоб жёлуди сыпались и дубу корни подрывать - наслаждайтесь молча без наездов,
чтоб в ответку вас не тыкали в ваши же аморальные "грязи".

Про Киев.
Если в стране "неправильный" режим, то, по-вашему, у "правильной" Москвы право отжимать земли, в 21 веке колонизируя страну?
Заметьте, даже "правильные" США, воюя в ираке, не отжимали себе земли "неправильного" ирака.


Нет конечно, не отжимали земли, только нефтепромыслы к рукам прибрали и всё, земли в пустыне им на хер не нужны, умница вы наша деревенская)))

lor2 07-09-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Нет конечно, не отжимали земли, только нефтепромыслы к рукам прибрали и всё, земли в пустыне им на хер не нужны, умница вы наша деревенская)))

земли подожмешь - придется и население содержать, социалка и т.п.

а так захватил промыслы посадил марионеток и профит греби. думать не надо о всяких там "мелочах".

тут много раз возникал вопрос к морализаторам. как вы относитесь к людоедам из сша и почему им не баните счета не запрещаете заезд в страну не воруете их доллары в местных банках? в чем разница то?

мне например, очень нравится тема ограничения цены сверху. например, на макбуки. сша агрессоры сша должн продавать самые крутые макбуки не дороже 500 евро. айфон 14 макс не дороже 200 евро.

ну а че. агрессор должен платить цену.

Newcomer 07-09-2022 12:47

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Я хоть и финн, но родился и вырос в СССР
В этом гремучем наборе и вся проблема. Есть ажно несколько таких знакомых, более отмороженных ура-запутинцев я вообще не встречал! Причём, как бы робко пытаешься спрашивать, а ничего что ваших бабушек-дедушек энтот самый совок умерщвлял с гулагах, заставлял по-фински говорить только между собой дома при плотно закрытых ставнях, уничтожал в вас всё финское. А ничего, в конце концов, что вы почему-то здесь, а не там. Не, бесполезно, со стенкой разговаривать осмысленней ... :(

Цитата:
Сообщение от espoo2008
А на месте "любимого" вами ВВП я бы дал 24 часа шуту киевскому на раздумье, а в случает отказа, потом как Клинтон и Буш расхерачил бы всё подряд, как это было в Югославии и Ираке.
Так он и дал. Семеро суток кажется. Это уже подтверждают даже самые разухабистые пропагандисткие каналы. И парадная форма у укокошенных под Киевом "асвабадителей" - это чистая правда.

И расхерачивает он всё подряд. Просто расхерачивалка у анало-говнетной "второй армии мира" оказалась такого же качества как и всё остальное в путинской Россиии. Для начала пусть бункерный расхерачиватель хотя бы вменяемо наступление ВСУ остановит :lol: А то пока он херачит только по нашим карманам в последней отчаянной попытке придушить ЕС.

Mikky 07-09-2022 12:48

Цитата:
Сообщение от lor2
так понятно что буквально никто в кусок льда не превратится. деньги цбрф тоже не заледенели.
Германия просто платит цену за свои проделки. И заплатит гораздо больше чем украла.

Посмотри на бритов. 130 лярдов фунтов субсидий для поддержки цены в 2000 фунтов в год за свет. (это больше втрое чем я например плачу сейчас). Британия умыкнула у Россия порядка 40 лярдов если не ошибаюсь. А теперь расчехлится на 130 фунтов (150 евро). Ну и стоило ли оно того? Кому хуже сделали и продолжают делать?

Я говорю об этом. Что санкции санкциями но важно понимать что санкции все же лучше накладывать на соседнюю страну а не на своих граждан или на свою фин.систему.

"Мы насрали себе в штаны чтоб у вас от вони глаза заслезились, и будем гордо так ходить, ни шагу назад. А вы - плачьте!".

я максимально поддерживаю мнение оратора выше у которого зайцы за окном трахаются. разборки разборками разбирайтесь как хотите но если из за ваших непосредственных действий качество жизни простых граждан (которым вообще на боку ваши разборки) падает, то вы творите какую то херню которую вы творить не должны. а если продолжаете - держите ответ.


Дык в России по телику говорят что Англию вообще Россия волной смоет или ракетами накроет.
Тогда электричество и газ не нужен будет совсем. :lol:

Митюнюшка 07-09-2022 12:51

Цитата:
Сообщение от Jade
В тюрьму? В стране больше полмиллиона зэков!

Prison population total (including pre-trial detainees / remand prisoners), USA/Russia
2 068 800 / 468 237
Prison population rate (per 100,000 of national population), USA/Russia
629 / 324
Prison population trend
USA
2000 1,937,482
2018 2,102,400
Russia
2000 1,060,404
2020 523,928

Источник: https://www.prisonstudies.org/

lor2 07-09-2022 12:53

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дык в России по телику говорят что Англию вообще Россия волной смоет или ракетами накроет.
Тогда электричество и газ не нужен будет совсем. :lol:

про волну вроде говориличто там очень много энергии надо и даже термоядерный взрыв мало поможет. а сам остров забомбить - это да. это можно. судя по их заявлениям мне кажется даже нужно иногда. нахалы они слишком. запретили местным пользоваться ржд и перевозками.

Митюнюшка 07-09-2022 12:57

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дык в России по телику говорят что Англию вообще Россия волной смоет или ракетами накроет.
Тогда электричество и газ не нужен будет совсем. :lol:

Как в старом анекдоте "кто бросил валенок на пульт управления".

Jade 07-09-2022 13:01

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Нет конечно, не отжимали земли, только нефтепромыслы к рукам прибрали и всё, земли в пустыне им на хер не нужны, умница вы наша деревенская)))
Вы вроде не настолько тупой (хоть и "городской"), что не в состоянии прочесть базовую инфо о том, в чьих руках нефть в Ираке?
Цитата:
Северная (NOC) и Южная (SOC) нефтедобывающие государственные компании Ирака обладают монопольным правом на разработку местных месторождений нефти.
Подчиняются они напрямую Министерству нефти...
Экспорт углеводородов дает около 98 % дохода в госбюджет страны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B0%D0%BA%D0%B0
Цитата:
южные месторождения Ирака, находящиеся в управлении SOC, производят около 1,8 млн баррелей нефти в день, что составляет почти 90 % всей добываемой в Ираке нефти.
https://www.banki.ru/wikibank/nefty...hlennost_iraka/

Newcomer 07-09-2022 13:48

Цитата:
Сообщение от Mikky
Чем херачить? Уже херачат пол года, херачка не бесконечна.
Ща, погодите, они как пустят в бой иранские беспилотники, ща как шмальнут снарядами от Кимыча нашего Ына, как притащат на фронт с консервации МиГи-21 и Т-54! И как попрут опять на Киев, только держи их Лукашенко с Асадом! :lol:

espoo2008 07-09-2022 14:00

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ща, погодите, они как пустят в бой иранские беспилотники, ща как шмальнут снарядами от Кимыча нашего Ына, как притащат на фронт с консервации МиГи-21 и Т-54! И как попрут опять на Киев, только держи их Лукашенко с Асадом! :lol:


Цитата:
Сообщение от Jade
Вы вроде не настолько тупой (хоть и "городской"), что не в состоянии прочесть базовую инфо о том, в чьих руках нефть в Ираке? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B0%D0%BA%D0%B0 https://www.banki.ru/wikibank/nefty...hlennost_iraka/


Поживешь подольше - узнаешь побольше, только вот в вашем случае знание не есть признак ума, а скорее наоборот))) Всё, господа байденовские жополизы - можете тут делать прогнозы и что угодно писать дальше, но без меня.

R60 07-09-2022 14:03

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы вроде не настолько тупой (хоть и "городской"), что не в состоянии прочесть базовую инфо о том, в чьих руках нефть в Ираке? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B0%D0%BA%D0%B0 https://www.banki.ru/wikibank/nefty...hlennost_iraka/

Так это чистое безобразие. Куда смотрят мирные оппозиционеры и посольство?
Хотя пишут что Дворец Республики уже штурмуют. Как всё предсказуемо.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/630d... =amp_full-link

Кстати, поинтересуйтесь что происходит с нефтью из Ливии и Сирии.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.