Дак ты еще и демократ к тому же ? :)

Не судите других, да не судимы будете. А это - "с бомбами, пощады не просим и сами нещадим" (кстати, девиз ОМОНа) проходили, все известно, плохо кончается для таких крикунов. Тут как то фото размещали, некоторые из ОМОНа даже на своих шлемах символику такую писали SS и что? Обычно, кто так бравирует, тот писает калом при явной и реальной угрозе, это психологи еще очень давно выяснили -называется "неуравновешенность поведения в экстремальных условиях" и таких сразу - отсеивали. Хотя можете еще в подтверждении своих грозных устремлений и желаний овладеть "законом" снять как кирпич об голову разбивате и поместить здесь видео. Думаю, что многим понравится.

На самом деле обычная военная практика. Врага ведь надо сломить не только на поле боя, но и в тылу, не только военных, но и штатских. Вот представь что все строго соблюдают закон, что солдат не должен трогать штатского. Одна страна напала на другую. Агрессор разгромил оборонявшуюся армию. Но тут выясняется, что штатские плюют в лицо солдаитам захватчиков, не выполняют распоряжений назначенных захватчиками комендантов, не платят налогов и т.д. Если в данном случае не применить силу, что бы заставить считатся штатских со своей волей, то какой смысл тогда в войне, где тогда победа?

На самом деле - это военные преступления, коли Вы специализировались на военном праве. Особо хочу отметить - "агрессор разгромил обороняющуюся армию". Тезис совершенно не правильный для юриста, т.к. агрессор - это уже юр. квалификация, а главное - что теперь этот "агрессор" будет расстреливать, насиловать и убивать всех? Даже тех, кто улицу не там перешел. Различают ведь - законодательство военного времени и мирного. Коли "агрессор" разгромил армию и занял территорию, то вроде нет военного времени и законов, устанавливающих то или иное наказание, а также процедурные вопросы рассмотрения нарушения и условия приведения вынесенного в отношении лица наказания. Более того, посмотрите на Чечню - почему Кадыров добивался остановки контртеррористической операции? Именно из-за условий применения тех или иных законодательных актов. Отсюда - давний пример, деревня Сонгми, лейтенант Келли.

Ну термин агрессор я применил не как юридический, а просто для образности и ёмкости. И не надо западать на конкретную ситуацию. Я имел ввиду принцып. Ну если вам не нравится конкретно приведённая ситуация, то давайте возьмём иную. Обороняющиеся разгромлены не полностью и удерживают, часть территории, война продолжается, на оккупированых териториях имеется описаная мной выше ситуация. И соответственно действуют ещё законы военного времени. Кстати есть очень хорошее выражение победителей не судят. Если агрессор победил, то кто отдаст его солдат под трибунал?

То есть, победи тогда фашизм, сейчас ты бы ему дифирамбы пел?

Если бы победили фашисты, я бы щас

вариант 1 не существовал

вариант 2 влачил бы существование в качестве бесправного скота на чёрной работе

вариант 3 сражался бы в подполье.

М-да...Вспомните сами - это что Вторая мировая? Я Вас спрашиваю, где празднование победы 8/9 Мая американцами и англичанами? Нет его. Лондон и Вашингтон, в отличие от Москвы, никаких победных акций не проводят. Американцы и англичане поют о том, что они не хотят быть героями, им не нужны герои и о том, что они не хотят воевать, а не о том, что победа в войне - это праздник:

I Don't Want To Be A Hero http://www.youtube.com/watch?v=uKSgxQSk2UM
We Don't Need Another Hero http://www.youtube.com/watch?v=IVS_9NfiK38
I Don't Wanna Fight No More http://www.youtube.com/watch?v=Ib9d7stmvJE
и т.д. см. списки антивоенных песен/anti-war songs http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-war_song

И уж если Вы ничего не знаете о том, как протестовали американцы против войны во Вьетнаме, то, значит, Вы тоже жертва сов.-рос. пропаганды (?)

http://www.history.vuzlib.net/book_o073_page_47.html
Своими корнями движение за мир 60-х годов уходит в давние традиции антивоенной борьбы, сложившиеся в США… В 1961 г. группа женщин из состоятельных слоев Вашингтона обратилась ко всем американкам с призывом «бросить свои кухни и свою работу, поднять жителей своих кварталов на действия против угрозы ядерной войны…». Более 100 тыс. женщин из 25 штатов откликнулись на этот призыв, образовав одну из наиболее активных и стабильных антивоенных организаций — «Женщины, боритесь за мир»… Важной предпосылкой подъема массовой борьбы против войны во Вьетнаме явилась широкая дискуссия по вопросам внешней политики США…Массовые протесты против интервенции во Вьетнаме начались сразу после начала массированных бомбардировок территории ДРВ военно-воздушными силами США в феврале 1965 г. и отправки первых регулярных частей американской армии в Юго-Восточную Азию (в марте того же года). Уже в марте прошли первые антивоенные выступления. В апреле в Вашингтоне по инициативе организации Студенты за демократическое общество состоялась 25-тысячная демонстрация. На первом этапе антивоенного движения основную роль в придании ему массового характера сыграло участие студенческой молодежи..Была создана широкая коалиция — Студенческий мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме. Почти во всех университетах и колледжах действовали антивоенные группы…молодежный протест объективно стал первым шагом на пути создания массового антивоенного движения, «он стал школой и источником радикализации для целого поколения студентов и более широких кругов обеспокоенной общественности».. массовые демонстрации в Нью-Йорке в Сан-Франциско, которые показали резкий рост антивоенного протеста и по размаху, глубине, и по характеру. Число участников демонстрации в Нью-Йорке превысило 100 тыс. (по некоторым данным, 300 тыс.). в Сан-Франциско — 20 тыс. На смену весенним демонстрациям пришло «вьетнамское лето» 1967 г., когда около 30 тыс. студентов-добровольцев посвятили каникулярные месяцы антивоенной работе в более чем 700 городах США… Кульминацией стал так называемый «поход на Пентагон» 21 октября 1967 г., в котором приняло участие около 200 тыс. человек. Инициатором и организатором похода был Национальный мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме…

В Голливуде прошел марш против войны в Ираке
http://www.pravda.ru/news/world/22-03-2009/305647-war-0 Демонстранты несли транспаранты с надписями "Конец войне!" и "Домой из Ирака!" На бульваре Голливуд участники акции легли на земли в память о тысячах американских солдат, убитых в Ираке, а также о сотнях тысячах жителей Ирака, погибших в результате вторжения США в марте 2003 года.

Блин Яда будь внимательнее. Специально для тебя пост 771 писан с ответом на этот вопрос.


Ну поют не все, а только трусы и пацифисты которые есть в любом обществе в том числе и в РФ.

Если Вы не слепой и не глухой, то, где же Вы увидели в этих Ваших ссылках ПРАЗДНОВАНИЕ ПОБЕДЫ 8/9 Мая американцами и англичанами? Где парады, где обмотанные военной символикой американцы-британцы, как россияне георг. ленточками? Где песни о победе? Где Вы увидели, что Вашингтон или Лондон делает из военной агрессии, из войны ПРАЗДНИК? :lamer: :lamer: :lamer:

До 1965 года никакого дня Победы в СССР не было? Это как?

Очень часто слышал выражение,что режимы Сталина и Гитлера как два брата-акробата,т.е. очень похожие.Так по исторической логике,если победи фашизм тогда,то после смерти Гитлера наступила-бы оттепель,потом времена застоя и раздолье кровавой гестапни,потом перестройка и разгул немецкой демократии,затем продвинутый канцлер вывел-бы страну на новые рубежи и затем все дружно-бы радовались победе немецкой хоккейной сборной на чемпионате мира,а Россия-бы была ведущим членом азиатского союза и выпускала-бы нехилые тачки и жила-бы в сосисочно-пивном раю.
(не бросайте помидоры - это предположение)

Мда...фантаст...

Россия не была бы никаким членом. Ее, скорее всего, вообще бы не было. Но такого не случилось и случится не могло. Просто речь шла о том, что победителей не судят, чего так же быть не может. Если не осудят сейчас, то по прошествии времени точно. Что и происходит в той же Прибалтике, когда люди в этих странах, начинают говорить правду об оккупации, отделяя ее от освобождения и что патриЕты выдают за якобы пересмотр истории....

Вот насчет 3 сомневаюсь, а есть и вариант 4 - был бы юристом при местной фельдполиции

ну раз для образности и "принцыпа" - тогда, а если бы патроны везли?

Не был бы. Ты говоришь о фашистах, а гитлер не навидел славян почти так же как и евреев. Так что ни чего кроме черновой работы для славян и других не арийцев бы не могло бы быть в мире победившей фашисткой германии. Поэтому как раз в 3 пункте ты зря сомневаешся.

Зная его тягу к оружию, веревкам с мылом и прочим детским игрушкам, можно и расширить пункт 4....;)

Да Гитлера бы уже давно не было, его песня была сочтена сразу после покушения Штауфенберга. Ему по любому бы пришел пипец. Но что интересно с историей Гитлера, Мюллер утверждает, что Гитлер просто умер в Лат. Америке, там что то 60 годах. И что еще более интересно, русские по любому отказываются проводить ДНК с родственниками Гитлера, хотя уверяют, что челюсть Адика сохранилась. Но одновременно было много рассказов о том, как прах сожгли и развеяли на Рейном или Майном.К чему бы это?

Глупости. Не надо повторять неумную сов. пропаганду (де воевал один СССР до 1944 и только потом в реале пришли на помощь американо-британские союзники, открыв второй фронт). Великобритания участвовала во Второй мировой войне с самого её начала 1 сентября 1939 г. ( 3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну) и до самого её конца (2 сентября 1945 года), до дня подписания капитуляции Японии.
Битва за Британию — крупнейшее авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля 1940 года по май 1941. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...%BD%D0%B8%D1%8E

Колоссальная цена - это человеческие жертвы, это горе, а не праздник. И британцы потеряли около полумиллиона человек - это 1% населения! Американцы тоже потеряли на фронте около полумиллиона. Если Вы думаете, что больше всего пострадал СССР, то это не так. Польша пострадала гораздо больше, потеряв 16% населения см. http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

К тому, что ты дурак и похоже вообщеклон саныча начитавшийся либеральной и жёлтой прессы. После смерти ленина комунизм не был отменён, после смерти гитлера фашизм так же ещё сколь-нибудь просуществовал бы так что хоть с гитлером хоть без него славян и иных неарийцев угнетали бы и реакция была бы как у униженных подданых британской и французкой империй разваливших их частыми востаниями. А челюсть ещё несколько лет назад сравнили с хранившимися у американцев прижизнеными рентгеновскими снимками гитлера и они совпали.

А разве я спорю с юристом, с юристом не спорят, ибо он голова. Там про восстания и фашизм с коммунизмом - это так, обсудим. А вот для юриста - это мысль - сравнить челюсть со снимками - это да! Это криминалистика, высшей пробы, если ты был прокурором-криминалистом, то не завидую подопечным. Поделись опытом сравнения предмета с фотографическим снимком. Это наложение предмета на фото, или наоборот? А нет, знаю, еще Гашек написал в Швейке - судебные доктора (по вашему прокуроры-криминалисты) сволочи! - почему? - на моем лугу нашли скелет, они установили, что смерть наступила 40 лет назад от удара тупым предметом по голове, мне 36- и что? -предъявили обвинение в убийстве....

P.S. Тут вот давеча один спорил (спец по Грузии) про состав гестапо и Нато, так договорился до того, что начальник может и не знать штатное расписание своего подразделения, во как! Так и у тебя - предмет по снимкам сравнивают, следы вождя Ин-чу-чу-на, как Ходорковский всю нефть в канистрах похитил, а потом налоги с воровства заплатил.

Я не прокурор-криминалист,но рассуждая отвлеченно,могу предложить сфотать на рентген найденную челюсть и сравнить с другим снимком.Снимок со снимком можно сравнивать?

Для простого/бытового сходства или различия, да, можно, и то может возникнуть погрешность, но в данном случае речь идет о криминалистическом исследовании, а это не допустимо. Это как волосы одного цвета - похожи, да похожи, а чьи они, кому принадлежат, Иванову или Смиту? Так и фото - похожи, но это не предмет для исследований, а предмет для догаток. И вопрос как и заключался в том, чтобы провести ДНК челюсти Гитлера и его родственников. Тогда бы была 100 % уверенность, погиб, гад. А так опять загадки....

— Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается — Гитлеру оторвали часть челюсти, но он всё равно сбежал?

— У специалистов была лишь возможность сопоставить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера — а он мог сказать всё, что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера — Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.
http://www.kpe.ru/rating/media/1626/

Да, правильно - сестры Паулы, совершенно правильно

Смею предположить,что сравнение фрагментов челюсти с некачественным снимком целой,не есть 100% гарантия.Отсюда версии и гипотезы всевозможных толков.Но людей с одинаковыми челюстями не бывает,даже у близнецов они различаются.Так-же и с волосами - у всех они разные.Понимаю трудность в следующем: что если-бы нашли волосы с трупа якобы Гитлера,то без наличия исходного материала для сравнительного анализа.т.е. достоверно известными пучками волос принадлежащих Гитлеру,экспертиза-бы не получилась.Непонятно одно: кто припятствует проведению достоверному и окончательному анализу ДНК через родственников?Кому нужны эти тайны?
И вот,что мне еще не понятно: как смогли завладеть фрагментом челюсти и не смогли изъять ничего другого?Вообще не нашли больше никаких костей?Тогда почему решили.что кусок скулы Гитлеровский?Кто-нить знает об этом что?Любопытство разобрало,а информации по теме 0

Интересно будет почитать это:
Безыменский Лев Александрович
Операция «Миф», или Сколько раз хоронили Гитлера
http://militera.lib.ru/research/bezymensky2/index.html

короче 9 мая это праздник. и праздновать могут все. одни - победу, другие - окончание беспредела. худой мир лучше доброй войны, а живая собака - лучше мертвого льва.. ну и так далее, так шта.. ребята, давайте жить дружно :)

Duche, вы сами принуждаете присоединиться к мнению rok о вас. Так беззастенчиво передёргивать факты.... Про колличественный состав гестапо утверждал не я, вам всего лишь была предоставлена цитата заявления шефа этой организации, который действительно не смог назвать точного числа сотрудников. Но разме это моя проблема? Так что "договорился" (c duche) Кальтебруннер, вот ему и предьявите претензии. Кстати, в подтверждение своих слов вы так и не привели ниодной ссылки, подтверждающей ваши слова. На мою просьбу о ссылке тихо и незаметно ушли в слив. А сейчас, т.с. из под тишка, решили "уколоть"? :xdont:

За что тогда судили руководителей 3-го рейха на Нюрнбергском процесе? Хатынь сожгли выходит по делу?

Мне всеравно был ли Ади жив или нет после 1945, всеравно он не у власти.
Но ДНК дает намного точней ответ чем рентген. У Гитлера были двойники и рентген мог
быть рентгеном челюсти двойника, как и челюсть.
Но скорей всего дело выглядело совсем по другому: Адольф сам принял яд или его заставили и добили. Так как на 1945 он ничего ценного собой не представлял. Полупаралитик проигравший войну не нужен, даже как символ послевоенной борьбы.
А смерть делает его мучеником. Вот семья и решила прибрать Ади для общего дела.
Одесса мама.

Для разрядки
http://www.youtube.com/watch?v=5RGzosNUiPg

Вы термин "агрессия" применительно к Вашингтону и Лондону, как участникам второй мировой, применили в каком смысле?

Видел я то фото. Явный фотошоп, даже видно, как "зиги" за пределы шлема вылезли, топорная работа, господа общечеловеки... :)

нет я не демократ (вольтерианец как известно готов умереть за это я нет, т.е. готов но не за это), но и не патриот в обычном радикальном понимании этих понятий на этом форуме. я против крайностей. ни за запор и ни за понос. я за здоровый образ жизни :)

Ловко, думаете использование флагов и транспарантов отвлечет от темы, да не в жисть. И не надо подменять понятия - я сообщил, что количественый состав организации составлял 1500 чел, Вы ответили, что "в результате исторических исследований" штатное расписание где то 30-40 тыс, сославшись на Кальтенбрунера. Т.е. есть два мнения, Ваше и мое. В ответ на "исторические исследования" я сообщил Вам, что шеф любой конторы доподлинно знает, сколько у него работает народу и отсюда, как мог названный господин оперировать такими цифрами 30-40 тыс.? Тут уж два варианта - либо он полный кретин либо "исторические исследования" (на которые опять ссылаетесь Вы) полное вранье. Выбирайте понравившийся вариант. Ссылки - а зачем ссылки при таком подходе с Вашей стороны? Хотя и здесь я говорил, что следует использовать стенограмму Нюрнбергского процесса и протоколы допроса того же Мюллера, шефа конторки (я читал их в бумажном исполнении и не представляют где они могут быть в интернете). Но причина Вашего недоумения заключается в том, что Вы плохо представляете себе систему этой конторы, где гестапо было лишь частью управления РСХА и занималось очень ограниченными функциями, например по сравнению с СД (управление безопасности), которое имело очень большой штат, вот там мы можем говорить о тысячах или десятках тысяч человек. Это, коллега, принципиальная разница в нашем подходе к исследуемой проблеме :bebe: .

В том то и дело, что из всего этого делают страшную тайну. Саныч повесил ссылку, почитайте для интереса, расписано все, но ответа нет. И действительно, почему бы не провести ДНК анализ и делов то. Но опять политика - если окажется, что это не его челюсть, что тогда? Скандал ведь огромадный будет

философ здорового стула :)

точно. и клизмы для некоторых :)

Тема обсуждалась давно. Было доказано, что файл является подлинным здесь можешь скачать RAW источник http://ifolder.ru/1841059


Ё!

Насчет англичан не знаю, а в Америке эти дни не празднуются, потому что для этого есть Memorial Day, когда уж разом поминают ветеранов всех войн, иногда с парадом, иногда без.

Газеты и телевидение в какой то мере пишут про V-E, V-J, D-Day, Перл Харбор и Хирошиму в дни их годовщин.

Но вы правы, там не очень принято бряцать оружием в честь старых побед (текущие войны несколько другое дело). Праздновать больше принято с барбекью. И ветераны рассказывают о войнах лучше, если им сначала налить стакан и скормить шашлык, чем если бы они сначала смотрели полноразмерный военный парад.

Яде Ваше мнение, без ссылки на Википедию не авторитет.
Ей любое мнение не авторитет, потому что она в два раза умнее нас всех вместе взятых.
Ё!

А как это вообще можно доказать? Не верю.

Вы - русофоб! Это мирный электрик!
Эт еще ничего, я вот видал реально одного российского гения от инфантерии, тот требовал цензуры на старую пословицу "В России две беды ..."! Ведь она раскрывает военные тайны.
Дураки по мнению талантливого офицера - стратегический запас России. От того их так много во власти. Ведь не секрет, что еще с начала ВМВ вероятные противники пользуются моделированием войны, разные теории подводят. Так вот принятие решения нашим кретином сломает любую модель вероятного противника. И обеспечит победу.
О дорогах. Дороги у нас, сумка, тяжелые. Ямы и колдоебины на дорогах появились не случайно. Так задумано. Хорошая дорога наруку вероятному противнику, он по ней может быстрее перебрасывать ресурсы. А ведь слабым пунктом вермахта на Восточном фронте была именно логистика. Так что все под контролем. Так и рисуется картина - на обочине русской дороги, в пыльной траве, в тени сосенки, наиболее вероятный противник плачет над квадратными колесами своих велосипедов. Его можно понять - ведь в эстонской армии всего 20 военных велосипедов.

Как это можно опровергнуть?

;) ;) ;)

а ето что фалшифка с помошю фотошопа свободно можна

Тот депутат, который наехал на журнал Эсквайр с обвининеями о фальсификации фотографии слил. Теперь твоя очередь.
Ё!

какои ответ вы сами давали бы на етот пост

Думаешь, они гейский марш в Москве предотвратят, смогут устоять?


Я так и запишу, пока в России есть дураки и дороги, эстонские велосипедные дивизии ей не страшны.
Ё!

Всё очень просто: если бы омоновец действительно нарисовал бы зиги на шлеме, он был бы немедленно уволен с работы. Следовательно, этот эсквайр = фальсификатор. Это либо фотошоп, либо постановочная съёмка - в обоих случаях = фальшивка.

Кроме того, если бы это не было фальшивкой, материалы были бы переданы в прокуратуру, и личность "эсэсовца" была бы установлена. Можете назвать его звание, должность, фамилию?

PS: Славбогу, у нас не у вас, где министр внутренних дел запросто пьяный дебош в аэропорту устраивает! :huck:
У нас - порядок.


США не всегда будут побеждать. Мы подождём. ;)

У тебя расстреливают козлов из Красной Книги, из вертолета.
Однако то,что министр за пьяный дебош уходит с работы-очень хороший признак.

Ну про министра уже все выяснили, немецкая полиция принесла извинения, а по поводу "подождем" - сильно сказано, Китай на очереди, как бы поздно не стало

сша и не побеждало фашизм ,зачем им праздновать победу советского союза.
напротив сша спонсировало германский фашистский режим в том числе и во время войны.и неудивительно молчание так как семья бушей и компания и занималась этим.
посмотрите внимательно.
http://www.youtube.com/watch?v=k_7AamWEw3E
жаль там о других компаниях типа ibm неупомянули ,машинки которых использовались в конц.лагерях. ,в и компании были в курсе зачем
, но для одних это бизнес для других война.,потому ктото победил в войне а ктото в подлых финасовый махинациях .праздновать победу в которых естественно стыдно.

а в моих ссылках вы увидите что войну сша и не прекращало а лиж переняло эстафетную гитлеровскую палочку.
еще в 2003 главнокоманующий праздновал победу в ираке и обьявил .миссия завершена )
http://www.youtube.com/watch?v=CFij...feature=related
потом оказалось что и не завершена вовсе
http://www.youtube.com/watch?v=Frna...feature=related

а вот и новый авианосец "Буш" запушен ,стоимостью 6 миллиардов долларов
http://www.youtube.com/watch?v=PecW82mU5bY за заслуги перед отечеством))

неплохой подарочек и прижизненный памятник ,любой диктатор обзавидовалсябы.

хронология американского фашизма
http://www.youtube.com/watch?v=v2xI...from=PL&index=2

"Русский с китайцем = братья навек!" (с) :agree:

Это ужасно! Нашли чем гордится

М-да..Во-1-х, в США есть День Ветеранов 11 Ноября, когда чествуют ветеранов - Veterans Day. И есть Поминальный день. Но Вы, вероятно, совсем не поняли, о чём мы говорим. В США Memorial Day/Мемориальный День/День памяти в конце мая = поминальный день погибших военнослужащих. Ключевое слово - ПОМИНАЮТ, а не праздную победу или победы. Странно, если Вы не чувствуете разницы (?)

И происхождение Поминального дня относится к 1860-м, а не к Второй мировой. В Поминальный день американцы на кладбище ходят и лето с грилем встречают.

Но главное - Вы правильно написали, что ни американцы, ни англичане не празднуют победу - ни VE Day, ни с VJ Day, которые прямо относятся к ВМВ. Если б в СССР/РФ 9 Мая отмечали ( а НЕ ПРАЗДНОВАЛИ!) как поминальный день, то тогда было бы совсем другое дело. Вся проблема в том, что россияне не поминают павших, как в США, а именно ПРАЗДНУЮТ ПОБЕДУ, чего нет ни у американцев, ни у англичан.

Так вот с этого и надо было начинать сообщение, чтобы не вводить в заблуждение Ёлку-палку, который судит по наслышке и не верит ни нам/путешественникам, ни справочному инфо. :)

Вася Пупкин вправе изобретать и автомат, и гильетину, и заслонки для печей крематория, и газенваген. Сами по себе эти предметы не представляют опасности. Виноват тот кто их применяет незаконно. Ведь никому нормальному не приходит в голову наказать строителей крематория которые функционируют в больших городах. А если кто бросает в ентот крематорий живых или прячет следы преступлений, то в ответе исполнитель, а не строитель.

Ещё раз и, надеюсь, последний. Я не высказываю своё мнение о количественном составе организации, а даю конкретную ссылку на работу французкого историка ( именно французкого, а не советского/российского, поскольку для вас они все, априори, состоят на службе в КГ и выполняют её заказы), согласитесь, что ему нет смысла в своих работах постасовывать факты и цитаты рискуя быть пойманным "за руку" и потерять лицо. Так вот Деларю Жак/ Delarue Jaques в своей книге Delarue J. Histoire de la Gestapo. — Paris: Fayard, 1962 приводит заявление шефа организации о её количественном составе и добавляет заявления Нюрнбергского Обвинения по тому же самому вопросу:

Вы теперь понимаете о чём речь и перестанете флудить? О вашей цифре 1500: только в центральном аппарате организации, о которой идёт речь работало 4200 человек.