Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   И снова о Грузии... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53098)

Dark Scorpion 26-07-2009 21:44

Цитата:
Сообщение от duche
Застилает нам любовь глаза, ибо слышим мы то, что только хотим слышать, а август 08 был хорошо подготовленной акцией, и купился Саака на нее, вот и все. Это очень просто - ОЮ и АБ являлись и являются территорией Грузии, этот факт неоспорим (равно как и Чечня - территория РФ), так почему РФ может проводить операции "мочилово в сортире" в Чечне, а Саака не может на территории Грузии? В чем разница? Нету никакой разницы... вопрос в том, что когда не менее знойный деятель Абашидзе тоже интриговал, Москва его сдала и Саака получил контроль над Батуми... а здесь не сдала, ибо ситуация повернулась и очень нужно контролировать территорию Грузии, хотелось бы, конечно, Азербайджан, но туда не дотянутся, руки немножко коротки....

P.S. А врач - он всех больных должен видеть, а не выборочно, ибо тогда он доктор
P.P.S. А без Ельницы и его, как Вы соизволи назвать "тупизма", не было бы и Путина. Более скажу, что основы российской государственности именно в том виде, в котором они существуют заложил именно Ельцин, Ваш же пациент их разрушает, поскольку в стране просто не осталось ни системы сдержек, ни системы противовесов, а это заказчивается как показывает история, увы, крахом государственности.


Тогда с тем жеоснованием можно сказать что Грузия являлась и является терр. России. А купился Саака или нет, он подвел под удар свой народ который ему вроде бы доверял.

П.С. Особенно рекомендую заглянуть по поводу запора к окулисту.

При Елкине этой системы тоже не было кроме силовых методов и расстрел парламента этому кровавое подтверждение.

Сан Саныч 26-07-2009 21:55

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Тогда с тем жеоснованием можно сказать что Грузия являлась и является терр. России.

Вот о том же основании более подробно можно? Надеюсь ссылку на признание самой Россией, до недавнего времени, целостности Грузии приводить не нужно?

duche 26-07-2009 23:51

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Тогда с тем жеоснованием можно сказать что Грузия являлась и является терр. России. А купился Саака или нет, он подвел под удар свой народ который ему вроде бы доверял.

П.С. Особенно рекомендую заглянуть по поводу запора к окулисту.

При Елкине этой системы тоже не было кроме силовых методов и расстрел парламента этому кровавое подтверждение.


Можно заявить, что и на Марсе живут советские люди. А историю хотя бы своей страны следует изучать....

El Sirujano 26-07-2009 23:58

Цитата:
Сообщение от duche
1.Застилает нам любовь глаза, ибо слышим мы то, что только хотим слышать, 2. а август 08 был хорошо подготовленной акцией, и купился Саака на нее, вот и все. 3.Это очень просто - ОЮ и АБ являлись и являются территорией Грузии, этот факт неоспорим (равно как и Чечня - территория РФ), так почему РФ может проводить операции "мочилово в сортире" в Чечне, а Саака не может на территории Грузии? В чем разница? Нету никакой разницы...4. вопрос в том, что когда не менее знойный деятель Абашидзе тоже интриговал, Москва его сдала и Саака получил контроль над Батуми...5. а здесь не сдала, ибо ситуация повернулась и очень нужно контролировать территорию Грузии, хотелось бы, конечно, Азербайджан, но туда не дотянутся, руки немножко коротки....

П.С. А врач - он всех больных должен видеть, а не выборочно, ибо тогда он доктор
П.П.С. 6. А без Ельницы и его, как Вы соизволи назвать "тупизма", не было бы и Путина. Более скажу, что основы российской государственности именно в том виде, в котором они существуют заложил именно Ельцин, Ваш же пациент их разрушает, поскольку в стране просто не осталось ни системы сдержек, ни системы противовесов, а это заказчивается как показывает история, увы, крахом государственности.

1. Подобное "обвинение" ;) неплохо бы подтвердить фактами, или опять Вам "так каацца"?
2. А куда кураторы из вашингтонского обкома смотрели? Или же и они "купились"? Кто вооружал, обучал нашего "героя"?
3.Не буду Вас посылать к осетинам и абхазам с вопросом: А что они думают по этому поводу. Народ там горячий, зашибут.
4. Сдача Аслана- самая большая ошибка Кремля. Именно это позволило "Мише" подмять всех под себя, а так же привелa к тому, что "Миша" решил, что Россия ослабла и с ней можно говорить языком ультиматумов.
5. В августе -08 у России было два варианта дальнейшего развития событий. Россия оказалась в ситуации, когда любой из двух выходов был плох. И выбрала, по-моему правильное решение, чуть-чуть менее плохое, оказавшись в глазах просвещённой Европы арессором, но все-таки не слабаком, которого (в противном случае) начали бы бить все, и не только извне.
6.Должен признаться, я в Вас ошибался, только наивные могут верить, что Борис Алкогольевич ушёл сам, да ещё и "нашёл" приемника". Про "основы государственности"- это такая шутка-юмора?

duche 27-07-2009 13:33

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
1. Подобное "обвинение" ;) неплохо бы подтвердить фактами, или опять Вам "так каацца"?
2. А куда кураторы из вашингтонского обкома смотрели? Или же и они "купились"? Кто вооружал, обучал нашего "героя"?
3.Не буду Вас посылать к осетинам и абхазам с вопросом: А что они думают по этому поводу. Народ там горячий, зашибут.
4. Сдача Аслана- самая большая ошибка Кремля. Именно это позволило "Мише" подмять всех под себя, а так же привелa к тому, что "Миша" решил, что Россия ослабла и с ней можно говорить языком ультиматумов.
5. В августе -08 у России было два варианта дальнейшего развития событий. Россия оказалась в ситуации, когда любой из двух выходов был плох. И выбрала, по-моему правильное решение, чуть-чуть менее плохое, оказавшись в глазах просвещённой Европы арессором, но все-таки не слабаком, которого (в противном случае) начали бы бить все, и не только извне.
6.Должен признаться, я в Вас ошибался, только наивные могут верить, что Борис Алкогольевич ушёл сам, да ещё и "нашёл" приемника". Про "основы государственности"- это такая шутка-юмора?

1. Пусть будет "каацца"
2. Про кураторов вообще не хочу комментировать, это на сайт наших или как их там, ну любителям и знатокам современной политической истории, изучаемой в очках с диоптрией - 100.
3. В чеченские кампании тоже можно было бы спросить жителей Чечни, что они думали по поводу операции "мочилово в сортире". В данном случае мы говорим о правовой составляющей, а не о мыслях народов, населяющих территории.
4. Ну этот вопрос не ко мне. Что же касается "ослабления России" и "языки ультиматумов", то в данном случае эти термины не применимы, ибо (а) с Россией никто не говорит языком ультиматумов (б) Россия не "ослабла", она просто слаба. Это разные вещи - быть сильным и ослабеть и быть просто слабым.
5. Это Ваша субъетивная точка зрения, особо про "слабаков, измены, и битье". Слабость или сила страны вообще то определяется по иному, а не путем локальных войн и постоянных угроз соседям.
6. Опять Ваше - "Борис Алкогольевич" - это тоже интерпретация отчества в очередном местном диалекте, уйму которых, как выясняется, Вы знаете? Если так, то ничего, будем его использовать, только опубликуйте алфавит диалекта, название, наиболее распространенные слова. Как понял "Николаевич" в этом диалекте звучик как "Алкогольевич", а как будет "Владимирович" ? Про "основы государственности" - удивлен, что при блестящем знании различных "местных диалектов", Вы ничего не слышали (или не хотите слышать) про принципы построения государства, поэтому в целях экономии времени отнесем эти основополагающие принципы к юмору и сатире.

El Sirujano 27-07-2009 18:57

Цитата:
Сообщение от duche
2. Про кураторов вообще не хочу комментировать, это на сайт наших...

Так и хочется Вас процитировать: "Застилает нам любовь глаза, ибо слышим мы то, что только хотим слышать" ( /Д). Почитайте интервью грузинских политиков сразу же после окончания войны, эти политики в запале говорили очень интересные вещи о роли США в этой войне. Общий смысл их откровений можно передать одной русской пооворкой: Поматросили и бросили.

Цитата:
Сообщение от duche
3. В чеченские кампании тоже можно было бы спросить жителей Чечни, что они думали по поводу операции "мочилово в сортире". В данном случае мы говорим о правовой составляющей, а не о мыслях народов, населяющих территории.

Соласн с Вами, надо спросить. О правовой составляющей:

http://www.apn.ru/publications/article10592.htm
Цитата:
Сообщение от duche
4. Что же касается "ослабления России" и "языки ультиматумов", то в данном случае эти термины не применимы, ибо (а) с Россией никто не говорит языком ультиматумов (б) Россия не "ослабла", она просто слаба. Это разные вещи - быть сильным и ослабеть и быть просто слабым.

О как коротка человеческая память. А ультиматум о выводе российских баз? А комедия с "шпионами" ГРУ? А ввод войск в Кодорское ущелье?
Цитата:
Сообщение от duche
5. Это Ваша субъетивная точка зрения, особо про "слабаков, измены, и битье". Слабость или сила страны вообще то определяется по иному, а не путем локальных войн и постоянных угроз соседям.

Перечитайте мой ответ ещё раз. Я говорил совершенно о другом.
Цитата:
Сообщение от duche
6. Опять Ваше - "Борис Алкогольевич" - это тоже интерпретация отчества в очередном местном диалекте, уйму которых, как выясняется, Вы знаете? Если так, то ничего, будем его использовать, только опубликуйте алфавит диалекта, название, наиболее распространенные слова. Как понял "Николаевич" в этом диалекте звучик как "Алкогольевич", а как будет "Владимирович" ? Про "основы государственности" - удивлен, что при блестящем знании различных "местных диалектов", Вы ничего не слышали (или не хотите слышать) про принципы построения государства, поэтому в целях экономии времени отнесем эти основополагающие принципы к юмору и сатире.

Исторические персонажи обычно получают прозвища: Ричард- Львиное Сердце, Иван-Грозный, Николай- Кровавый, Жириновский-Сын Юриста. Б.Н.Ельцину больше всего подходит прозвище Борис- Алкогольевич. Отдельно замечу, имя Михуил- это вариант диалекта, а вот прозвище у него Галстукожеватель.
Про "основы". Да ЕБН в пьяном угаре развалил то, что в течении веков собирали и строили его предки, раздав действительно царские подарки ввиде российских территорий странам, не имеющим к ним никакого отношения. Парад суверинитетов, в результате которых страна пошла в разнос, это тоже "основы"? Обострение отношений между властями власти, дошедшее до боевых столкновений в центре столицы и это "основы"? Так что же сделал для "основ" этот неуважаемый мною политик?

duche 28-07-2009 22:06

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так и хочется Вас процитировать: "Застилает нам любовь глаза, ибо слышим мы то, что только хотим слышать" ( /Д). Почитайте интервью грузинских политиков сразу же после окончания войны, эти политики в запале говорили очень интересные вещи о роли США в этой войне. Общий смысл их откровений можно передать одной русской пооворкой: Поматросили и бросили.


Соласн с Вами, надо спросить. О правовой составляющей:

http://www.apn.ru/publications/article10592.htm

О как коротка человеческая память. А ультиматум о выводе российских баз? А комедия с "шпионами" ГРУ? А ввод войск в Кодорское ущелье?

Перечитайте мой ответ ещё раз. Я говорил совершенно о другом.

Исторические персонажи обычно получают прозвища: Ричард- Львиное Сердце, Иван-Грозный, Николай- Кровавый, Жириновский-Сын Юриста. Б.Н.Ельцину больше всего подходит прозвище Борис- Алкогольевич. Отдельно замечу, имя Михуил- это вариант диалекта, а вот прозвище у него Галстукожеватель.
Про "основы". Да ЕБН в пьяном угаре развалил то, что в течении веков собирали и строили его предки, раздав действительно царские подарки ввиде российских территорий странам, не имеющим к ним никакого отношения. Парад суверинитетов, в результате которых страна пошла в разнос, это тоже "основы"? Обострение отношений между властями власти, дошедшее до боевых столкновений в центре столицы и это "основы"? Так что же сделал для "основ" этот неуважаемый мною политик?

Вы сами то понимаете, что пишите? Судя по всему нет, и скоро перейдете на мат и элементарную ругань, ибо Вы становитесь все ярче и ярче. Ну давайте посмотрим логически - посыл первый - "исторические персонажи обычно получают прозвища", согласен, но как ловко отмечено, вроде все правильно, только нет ответа на второй и самый существенный вопрос - от кого получают? Вот от кого Ричард получил свое прозвище? А от кого Иван? Это так, для разминки. Пойдем дальше, "Николай Кровавый" - а эта хрень от куда? Кто такое дал прозвище? Но это ладно, это история, тут можно спорить. Но вот этот переход - "Жириновский сын - юриста". Это прозвище кто дал? Газета "Московский комсомольлец"? А далее - прото стыдно, дорогой дохтур, это в стиле дешевой пропаганды аля Геббельс или Андропов, "а Б.Н. Ельцину больше всего подходит прозвище Борис- Алкогольевич". Это кто так решил? Вы? Или Ваши единомышленники? Хотел бы заметить, что Б.Н. Ельцин был избран (в отличии от Ваших интересантов) на выборах (имею в ввиду не 1996 года), а не тайных сборищах. Второе, уважение к стране начинается от уважение у президенту, хотел бы Вам заметить. А если Вы и Вам подобные вдруг посчитали, что им удобнее называть Бориса Николаевича - Борисом Алкгольевичем, то неужели Вы считаете, что кто-то будет уважать Вашу страну после этого, когда Вы сами целенаправленно и главное - искренне СРЕТЕ на свою же собственною историю? Про "Михуила", который был сначала "Михуилом", ибо так его называют только на Вам ведомом диалекте, я вообще ничего говорить не хочу, поскольку тепеь он стал (опять на Вашем диалекте, который можно назвать XXI до нашей эры) "Галстукожеватель". Ну что Вы доказатели, окромя дикой, совершенно варварской злобы на все, что отличиается от Вас, человека стоящего в раскоряку? На последок - хотел бы заметить, что же отдали странам в ввиде царских подарков? Что бы закончить с Вами разговор, был бы признателен если бы нашли время перечислить те территории, которые во времена Б.Н. Ельцина отдали эти странам.

P.S. Не я заметил, но очень понравилось, чем круче патриот РФ на необъятных просторах интернета, то он все чаще выступает под иностранным именем и аватарой, хотя казалось бы - раз уж патриот, то почему бы не иметь настоящий русский ник и такую ще аватару.

El Sirujano 29-07-2009 14:31

Цитата:
Сообщение от duche
.... самый существенный вопрос - от кого получают? Вот от кого Ричард получил свое прозвище? А от кого Иван?... "Николай Кровавый".... Но вот этот переход - "Жириновский сын - юриста". А далее - прото стыдно, дорогой дохтур, это в стиле дешевой пропаганды аля Геббельс или Андропов, "а Б.Н. Ельцину больше всего подходит прозвище Борис- Алкогольевич". Это кто так решил? Вы? Или Ваши единомышленники? Хотел бы заметить, что Б.Н. Ельцин был избран (в отличии от Ваших интересантов) на выборах (имею в ввиду не 1996 года), а не тайных сборищах.

Так народ дал им эти прозвища, народ, частью которого являемся и мы с Вами. Ричард получил своё прозвище за храбрость, неоднократно проявленную на полях сражений. Откуда прозвища Грозный и Кровавый можно узнать из курса истории средней школы, если Вы тогда прогуляли эти уроки- наверстайте упущенное сейчас-
Это пrо Иоана Васильевича:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...%BD%D1%8B%D0%B9
Это про Николая II:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...0%B 0%D0%B9_II
Автором прозвища Владимира Вольфовича, по-праву, можно считать журналиста, задавшего ВВ вопрос о родителях.
Теперь о Вашем кумире: во-первых- не вижу связи между демократическим выбором и той пагубной страстью, за которую он получил своё прозвище, во- вторых- никакая пропаганда в его случае и не нужна. Он сам сделал всё, что бы о его пагубной страсти узнали все. Я не буду ссылаться на мемуары и воспоминания его друзей и недругов, т.к. Вы заявите что это суб'ективное их мнениe. Поэтому напомню только то, что видел сам и миллионы телезрителей новостных каналов:
1. Зажигательное дирижирование Берлинским симфоническим оркестром
2. Искромётное исполнение "Калинки"
3. Справление "малой нужды" у самолётного шосси во время визита в одну из европейских стран (страну не помню)
4. Откровения гостинничных работников о колличествах употребляемого алкоголя во время визита в США
5. Отказ на проживание в гостевых аппартаментах Королевского Дворца в Стокгольме во время официального визита в Швецию, официальной (!) причиной отказа было отсутствие в аппартаментах винного бара.
6. Длительное и безуспешное ожидание ирландским премьером российского президента, помните: Президент спит!
7. Невозможность удерживать устойчивое вертикальное положение во время официальной(!) церемонии приёма делегации азиатской страны ( название страны не помню), когда довести церемонию до конца оказалось возможным после вмешательства референта, исполнившего функцию опоры.
Так что, прозвище Трезвенник ему больше подходит? Народ решил по другому.
Цитата:
Сообщение от duche
.... Второе, уважение к стране начинается от уважение у президенту, хотел бы Вам заметить. А если Вы и Вам подобные вдруг посчитали, что им удобнее называть Бориса Николаевича - Борисом Алкгольевичем, то неужели Вы считаете, что кто-то будет уважать Вашу страну после этого, когда Вы сами целенаправленно и главное - искренне СРЕТЕ на свою же собственною историю?

Вы опять путаете причинно-следственные связи. Вы слышали такое выражение: Президент- лицо государства. От поведения, от умения разговаривать, от культурности Президента зависит то как люди других стран будут относиться к россиянам. Вспомните, к примеру, как поменялось мнение о россиянах после первых визитов Горбачёва в страны Запада? А когда я вижу вдрызг пьяного президента, слышу его заплетающуюся речь- мне стыдно за него. Поэтому первичным должно быть уважение самого Президента к своей стране, к своему народу, представителем которого oн является, уважение к коллеге-президенту принимающей стороны. И если это всё есть, можно разговаривать об уважении нами Президента.
"Срать" на историю и обсуждать историю без ретуши, без замалчивании очевидных фактов, как говорят в Одессе две бооольших разницы ;)
Цитата:
Сообщение от duche
.... Что бы закончить с Вами разговор, был бы признателен если бы нашли время перечислить те территории, которые во времена Б.Н. Ельцина отдали эти странам.

Что бы не вступать с Вами в длительную дискуссию, отвечу коротко-Крым. Хватит Вам?

Цитата:
Сообщение от duche
.... П.С. Не я заметил, но очень понравилось, чем круче патриот РФ на необъятных просторах интернета, то он все чаще выступает под иностранным именем и аватарой, хотя казалось бы - раз уж патриот, то почему бы не иметь настоящий русский ник и такую ще аватару.

Ну а здесь Вы признаётесь, что аргументов у Вас нет и Ваша позиция весьма зыбкая. Я готов рассмотреть варианту ника и аватара. Пришлите мне их в личку, если мне они подойдут- обещаю поменять.
Катати, с ответом не спешите, обдумайте всё спокойно. Я ухожу в отпуск и недели две не смогу Вам ответить.

Ollikainen 04-08-2009 13:26

Южная Осетия хочет войти в состав РФ
 
Ну вот так бы и давно.А то независимость-независимость...Все и так знают ,насколько РЮО независима:lol:
http://news.mail.ru/politics/2792921/?lang=ru&ver=2842

PH-1 04-08-2009 19:49

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ну вот так бы и давно.А то независимость-независимость...Все и так знают ,насколько РЮО независима:lol:
http://news.mail.ru/politics/2792921/?lang=ru&ver=2842


Ингерманландцы и финны - это один народ? А почему Вы отказываете быть едиными северным и южным осетинам. Они ведь были разделены как раз во времена Сталина, когда Южная Осетия вошла в состав Грузинской ССР. Вот история http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE...0.D0.B8. D1.8F
Западная и Восточная Германии объединились, так почему не воссоединиться осетинам. Тем более, что после распада СССР они никогда не признавали себя частью Грузии.

MihaNik 04-08-2009 20:33

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Теперь о Вашем кумире: во-первых- не вижу связи между демократическим выбором и той пагубной страстью, за которую он получил своё прозвище, во- вторых- никакая пропаганда в его случае и не нужна. Он сам сделал всё, что бы о его пагубной страсти узнали все. Я не буду ссылаться на мемуары и воспоминания его друзей и недругов, т.к. Вы заявите что это суб'ективное их мнениe. Поэтому напомню только то, что видел сам и миллионы телезрителей новостных каналов:
1. Зажигательное дирижирование Берлинским симфоническим оркестром
2. Искромётное исполнение "Калинки"
3. Справление "малой нужды" у самолётного шосси во время визита в одну из европейских стран (страну не помню)
4. Откровения гостинничных работников о колличествах употребляемого алкоголя во время визита в США
5. Отказ на проживание в гостевых аппартаментах Королевского Дворца в Стокгольме во время официального визита в Швецию, официальной (!) причиной отказа было отсутствие в аппартаментах винного бара.
6. Длительное и безуспешное ожидание ирландским премьером российского президента, помните: Президент спит!
7. Невозможность удерживать устойчивое вертикальное положение во время официальной(!) церемонии приёма делегации азиатской страны ( название страны не помню), когда довести церемонию до конца оказалось возможным после вмешательства референта, исполнившего функцию опоры.
Так что, прозвище Трезвенник ему больше подходит? Народ решил по другому.
.

ролик в тему

http://www.youtube.com/watch?v=FHhDuuxS2hc

Monk 04-08-2009 20:35

Сергей Бунтман : Операция «Ы» 4-08-09

''У Эдуарда Кокойты недостача. Он разгоняет правительство, осуждает фантазеров, которые считали, будто Цхинвали можно было восстановить за два месяца, включает в смету дома, разрушенные не только в 2008 году, но и с 1989 по 92-й.

За два месяца не за два, но за год можно было сделать гораздо больше, при том еще, что Южная Осетия стала для Москвы важнейшей пропагандистской картой, и деньги туда пошли большие. Куда они подевались? Степашин посчитал сначала – куда-то делись. Поехал в Цхинвали, пересчитал – вроде нашлись. Потом сам Кокойты снова сказал, что нашлись не все. И с восстановлением республики идет какой-то тягучий бесконечный процесс. Через без малого год Кокойты напоминает, что некоторые дома были разрушены не полностью, и их можно восстановить, другие подлежат сносу. Не подлежали, а подлежат. И все это еще не согласовано. И водопровод «Эдис-Цхинвал» надо еще восстановить.

Начальство идет ля этого на неслыханные жертвы: приостанавливает строительство административных зданий! Шатается ларек Эдуарда Кокойты. И сам он пошатывается.

Есть у него еще небольшой ресурс за прошлые заслуги и – включаем «коэффициент Зязикова» с поправкой на формальную независимость республики…до выборов он дотянет, а там – по его же словам – можно в третий раз не выставляться, неожиданно вспомнив о конституции. При этом можно в очередной раз намекнуть, что Южная Осетия готова войти в состав Российской Федерации, благо 98% жителей ее – российские граждане.

Видите, как все легко! Даже не надо устраивать комедий А-ля Литва-Латвия-Эстония в сороковом году. И утонут южноосетинские дотации в большом федеральном бюджете. Но при всей видимой легкости, это громоздко и чревато для самой России.

Есть и другой вариант сокрытия недостачи. «Оперция «Ы». Ограбление плюс пожар. Сторожиху из ООН и ОБСЕ уже послали укачивать внучку, президент Грузии уже давно объявлен «Трусом» и «Балбесом», а «Бывалый» непременно приедет из Москвы составлять протокол. Вот уже и постреливают откуда-то, может, и попадут куда-то…

Где ты, бдительный Шурик? ''

:D

ADR 07-08-2009 10:02

Михаил Саакашвили:

«Грузия совершала ошибки и до, и во время прошлогодней войны, но мы не являемся агрессорами»

Эксклюзивное интервью с президентом Грузии .



В канун первой годовщины грузино-российской войны Русская служба «Голоса Америки» обратилась по электронной почте к президенту Грузии Михаилу Саакашвили с просьбой ответить на ряд вопросов.

Анна Леонидова: Господин президент, прошел год после августовской войны 2008 года. Как Вы оцениваете ситуацию сегодня?

Международное сообщество знает, что Грузия не начинала эту войну. На сегодняшний день каждый серьезный независимый анализ этой войны приходит к выводу, что Россия заблаговременно планировала и готовилась к этой войне, а затем спровоцировала ее при помощи контролируемых ими властей Южной Осетии, путем нападения на грузинские деревни. Кроме того, бесспорно, что Российская 58-я армия вторглась в нашу страну до того, как со стороны Грузии были произведены какие-либо выстрелы. Сейчас около 10 тысяч российских войск остаются на территории Грузии в нарушение мирного соглашения, которое собственноручно подписал Президент Медведев. Грузия совершала ошибки и до, и во время прошлогодней войны, но мы не являемся агрессорами.

http://www1.voanews.com/russian/new...w-52597267.html

rok 07-08-2009 12:03

Эхо пятидневной войны. В Северной Осетии судят предателя http://www.rosbalt.ru/2009/08/07/661490.html
Интересно сколько ему дадут?

Тайлер_Дерден 08-08-2009 22:21

Возвращаю к первой странице, к затравочке:

""...
7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений. Теперь держите эту модель в голове и давайте посмотрим как она будет реализовываться в последующих исторических периодах.
...""


Ну и чё?
А кто не такой?
Как говорил Джек Воробей: "Важно лишь, что ты можешь, а что - неможешь."
То же мне, аксиому доказали - все кто помельче пасутся возле тех кто побольше.
Они бы может и хотели бы сами дать всем просраться, да пиписька размером не вышла.

Да ради бога.

Вина Грузии и латышей, Болгарии и свидомитов, Туркмен Баши и поляков не в том, что они хотят к америке; не в том, что нехотят нас; не в том, что срут нам в душу; и даже не в том что гадят под дверью
- а в том, что делают все это добровольно и с песнями.

Да и пусть делают, не жалко в общем то.

Жаль другого - приходится прощаться с иллюзиями, с милыми сердцу образами, знакомыми с детства - о хлебосольных грузинах, о весёлых румынах, о дружелюбных сербах - а расставаться с частичкой собственного детства всегда тяжело.
Мы то повзрослеем, вот не тяжело ли этим народам будет с нами, взрослыми, общаться?

П.С.
Прошу не отвечать на этот пост товарищей русскоязычных из финляндии.

Dark Scorpion 08-08-2009 22:28

Цитата:
Сообщение от Тайлер_Дерден
Ну и чё?
А кто не такой?


Казахстан хотя бы.

Тайлер_Дерден 08-08-2009 23:06

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Казахстан хотя бы.


Ха-ха
Смешно
Кто такой Казахстан и где такая Грузия?
Вы забыли, что когда то Россия была частью Казахстана? Правда он тогда ещё по старому назывался -Улус Джучи.
Это я к тому, что нихрена К. маленькой страной не назовёшь, как ни смотри.

ПриветЪ

duche 09-08-2009 11:02

Цитата:
Сообщение от Тайлер_Дерден
Вина Грузии и латышей, Болгарии и свидомитов, Туркмен Баши и поляков не в том, что они хотят к америке; не в том, что нехотят нас; не в том, что срут нам в душу; и даже не в том что гадят под дверью
- а в том, что делают все это добровольно и с песнями.

По мощам и елей...

P.S. А взрослыми , по-видимому, станут, когда наступит обратно Улус...

Brat-Kvadrat 09-08-2009 11:08

У меня почта на мэйлру, поэтому первая страница мелькает постоянно. Каждый божий день там новости с "боевых" полей, Россия vs Грузия. Больше в стране нет новостей и заняться правителям больше нечем. Ужастно раздражает.

rok 09-08-2009 12:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
У меня почта на мэйлру, поэтому первая страница мелькает постоянно. Каждый божий день там новости с "боевых" полей, Россия vs Грузия. Больше в стране нет новостей и заняться правителям больше нечем. Ужастно раздражает.

Так это только по случаю годовщины конфликта. Через неделюСМИ с этой темой заморачиватся больше не будут.

ADR 09-08-2009 13:37

Отчет «Международной амнистии» о российско-грузинской войне



Правозащитная организация «Международная амнистия» заявила, что никто не был привлечен к ответственности за преступления, совершенные против гражданского населения во время войны между Россией и Грузией.

В отчете, подготовленном к первой годовщине конфликта, «Международная амнистия» отмечает, что грузинские силы не предприняли никаких мер для обеспечения безопасности жителей Цхинвали.

В отчете также говорится, что российская армия не смогла предотвратить случаи разграбления и разрушения домов югоосетинскими повстанцами в этнических грузинских селениях.


«Международная амнистия» обвиняет Россию в обстрелах грузинских городов и деревень, а также заявляет, что обе стороны использовали кассетные бомбы.

По мнению организации, без «правды и отчетности» о примирении и согласии не может идти речи.

В отчете указывается, что 30 тысяч грузин, которые были вынуждены покинуть родные места из-за военных действий, до сих пор не в состоянии вернуться домой. Причиной этого «Международная амнистия» называет хрупкое состояние безопасности в Южной Осетии

Dark Scorpion 09-08-2009 14:54

Цитата:
Сообщение от Тайлер_Дерден
Ха-ха
Смешно
Кто такой Казахстан и где такая Грузия?
Вы забыли, что когда то Россия была частью Казахстана? Правда он тогда ещё по старому назывался -Улус Джучи.
Это я к тому, что нихрена К. маленькой страной не назовёшь, как ни смотри.

ПриветЪ


По сравнению с Россией они все небольшие, но если Вас интересуют только карлики, то хотя бы Приднестровье и Армения.

Часть Казахстана... Посмеялся. Это как Шотландию назвать частью Канады.

Тайлер_Дерден 09-08-2009 17:07

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
По сравнению с Россией они все небольшие, но если Вас интересуют только карлики, то хотя бы Приднестровье и Армения.

Часть Казахстана... Посмеялся. Это как Шотландию назвать частью Канады.


Уважаемый Дарт Вейдер....эээ...., извини, Дарк Скорпион ...
Ну ты чё до меня докапываешься, чё те конкретно то непонравилось то?

Ты же эту тему начал?
Ты.
Вопрос задавал?
Задавал.
Ответ получил?
Получил.
Понял, что я тебя хотел поддержать?
Не понял.
Наехать на меня хрен знает за что три раза успел?
Успел.

Ну и оставайся наедине с великолепной четвёркой на этой теме.
ПриветЪ

Dark Scorpion 09-08-2009 18:38

Цитата:
Сообщение от Тайлер_Дерден
Уважаемый Дарт Вейдер....эээ...., извини, Дарк Скорпион ...
Ну ты чё до меня докапываешься, чё те конкретно то непонравилось то?

Ты же эту тему начал?
Ты.
Вопрос задавал?
Задавал.
Ответ получил?
Получил.
Понял, что я тебя хотел поддержать?
Не понял.
Наехать на меня хрен знает за что три раза успел?
Успел.

Ну и оставайся наедине с великолепной четвёркой на этой теме.
ПриветЪ


Во первых спасибо за ответ и поддержку. Во вторых я не имею привычки наезжать, это называется дискуссией. В третьйх если я не совсем согласен с высказыванием я задаю наводящие вопросы. И в четвертых, нервный вы какой то.

П.С. Вейдер неплохой персонаж, но император мне больше по душе.

Тайлер_Дерден 09-08-2009 23:13

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Во первых спасибо за ответ и поддержку. Во вторых я не имею привычки наезжать, это называется дискуссией. В третьйх если я не совсем согласен с высказыванием я задаю наводящие вопросы. И в четвертых, нервный вы какой то.

П.С. Вейдер неплохой персонаж, но император мне больше по душе.



Работа такая.


Можем же нормально поговорить, если захотим...

Dark Scorpion 10-08-2009 10:30

Цитата:
Сообщение от Тайлер_Дерден
Работа такая.
Можем же нормально поговорить, если захотим...


Сочувствую. Работа дело такое... А нормально поговорить всегда приятно.

ADR 10-08-2009 20:56

Не мои слова но приколо .

только что по радиостанции ,,Немецкая волна ,, прослушал передачу о конфликте , как там русские солдаты стреляют по верх голов посредников Европейского Союза что бы не приближались и
прочую конфликтную бытовуху . Но понравилось то как сказали ,, Если уж всей Российской Армии не удалось силой свергнуть Саакашвили год назад то и грузинской оппозиции не удасся никогда . Выступления оппазиции , 9 партий сошли на нет .


Это была радиопередача .

Наверно крепую Саакашвили имеет поддержку среди грузинского народа , что даже устроенная грузинскими оппазиционерами трибуна где все желающие могут высказать против президента Грузии постоянно пустует .

duche 14-08-2009 08:25

Вот ведь как бывает, порой, главное, чтобы они поверили:

"Правительства Южной Осетии и Абхазии объявили, что наняли американское пиар-агентство Saylor Company, чтобы оно помогло улучшить их имидж на Западе. Услуги пиарщиков будут стоить каждой республике как минимум $30 тыс. в месяц, причем фактически деньги будут платиться из российского бюджета. Год назад Цхинвали уже пользовался услугами Saylor Company, но первый опыт сотрудничества обернулся грандиозным скандалом.
В декабре прошлого года в США отправилась южноосетинская правозащитница Лира Цховребова с заданием рассказать американцам правду о войне в Южной Осетии. Ее везде сопровождал Марк Сейлор, с которым, как утверждала сама Лира Цховребова, она познакомилась через дирижера Валерия Гергиева и режиссера Андрона Кончаловского. Господин Сейлор, побывавший в Цхинвали в конце прошлого года, помог ей создать два англоязычных сайта www.truthforossetia.org и www.helpossetianow.org, которые должны были собирать деньги для пострадавших во время конфликта южных осетин (сейчас оба сайта не работают). Марк Сейлор пытался организовать Лире Цховребовой встречу с Мэтью Брайзой, курировавшим тогда Грузию в госдепе США, а также интервью с агентством AP. Однако во время интервью журналисты неожиданно для правозащитницы включили пленки, на которых она разговаривает с сотрудниками КГБ Южной Осетии (эти материалы журналистам предоставили грузинские спецслужбы). Марк Сейлор закричал на журналистов, чтобы они выключили камеры. В итоге вся эта история была в красках описана AP, а Мэтью Брайза встречаться с Лирой Цховребовой отказался. "За годы моей работы на Кавказе это уникальный случай, когда правозащитник обращается к дорогой фирме по связям с общественностью. Это тревожный сигнал",— заявил он. Правда, тогда Марк Сейлор взял совсем недорого — за его услуги госпожа Цховребова заплатила $10 тыс."

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1220476

Fil 14-08-2009 10:06

Цитата:
Сообщение от duche



интересный такой материал статьи:
1.
если в прошлом году опыт негативный, то зачем те-же грабли сегодня ?
2.
действительно ли департамент юстиции США обязан регистрировать сделки такого рода ?
3.
" Марк Сейлор пытался организовать Лире Цховребовой встречу с Мэтью Брайзой, курировавшим тогда Грузию в госдепе США "
вряд-ли осетины не понимали, что данный г. М.Бр. не будет кулуарно беседовать непонятно с кем пришедшим непонятно от кого.
4.
" Однако во время интервью журналисты неожиданно для правозащитницы включили пленки, на которых она разговаривает с сотрудниками КГБ Южной Осетии (эти материалы журналистам предоставили грузинские спецслужбы). Марк Сейлор закричал на журналистов, чтобы они выключили камеры. "
почему правозащитница не может разговаривать с людьми, голос которых напоминает кому-то голос каких-то сотрудников, или эти спецслужбисты кричат каждые полминуты о своей принадлежности к " кровавой гэбне " ? и на каком языке они это кричали, если некий Марк осознал данный пассаж ?
опять же вездесущие грузинские спецслужбы.
5.
" В итоге вся эта история была в красках описана AP, а Мэтью Брайза встречаться с Лирой Цховребовой отказался. "За годы моей работы на Кавказе это уникальный случай, когда правозащитник обращается к дорогой фирме по связям с общественностью. Это тревожный сигнал",— заявил он. "
до этого в тексте говорится, что фирмочка Сейлора так себе, знают её только эфиопы да арабы.
так что может быть, просто встревоженный г. М. Брайза не в курсе ? а может быть не только он ?

для улушения имиджа странные ( хотелось бы усугубить формулировку ) действия.

Стрелец 14-08-2009 10:22

Цитата:
Сообщение от Fil
интересный такой материал статьи...


А вот всё это и называется информационной войной.
До правды там нам всё равно не докопаться. Там правых вообще нет. Но учитываю менталитет тамошнего населения и то, как они решают споры, можно предположить, что в мире им ещё долго не жить.

duche 21-08-2009 21:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так народ дал им эти прозвища, народ, частью которого являемся и мы с Вами. Ричард получил своё прозвище за храбрость, неоднократно проявленную на полях сражений. Откуда прозвища Грозный и Кровавый можно узнать из курса истории средней школы, если Вы тогда прогуляли эти уроки- наверстайте упущенное сейчас-

.

Ну, наверное, ВЫ вернулись из отпуска (который, думаю, прошел очень хорошо и теперь Вы полны сил и душевного спокойствия), и я могу ответить Вам. Что хочу сказать - это прекрасно, что Вы - это народ, который, надо полагать, дал Вам мандат выступить от имени народа. Хотя, если позволите заметить, выступление от имени народа, очень плохо заканчивается. Тем не менее:
- Ричард - я вообще то не присутствовал при его подвигах,равно как и при Иоанне (Иване) Васильевиче, но скромно замечу, что история Ричарда более освещена, чем история Иоанна, ибо тов Сталин помешал сделать историю Ивана обще доступной (если хотите по дискутировать - с большим удовольствием).
- Николай II - глупость, не достойная обсуждения, поскольку Ходынское поле и все, что с этим связано, измышления и фантазии большевиков-советских историков (также готов детально при Вашем желании и публично обсудить не только это, но и Николая)
- Владимир Вольфович - это на Ваше усмотрение, здесь можете писать все, что в голову придет, это не персонаж, достойный обсуждения серьезно, последнее что я читал - на его даче были обнаружены "каловые массы", это когда пидеры встречаются.
Относительно г-на Ельцина, который, хотел бы заметить не является "моим кумиром":
- да, это правда, его жизнь и жизнь его семьи являлась предметом обсуждения всех, равно как и ТВ, что, на мой взгляд, характеризует упонянутого господина совершенно с правильным понятие публичной жизни, что отличает от нынешних
- "воспоминания друзей и недругов", это по видимому, речь идет о "замечательной" книге г-на Коржакова, что я обсуждать не хочу, т.к. слуга не может обсуждать своего хозяина
- "Берлинский оркестр" -было дело, согласен, здесь Вы правы
- "Калинка" - ну тут 50/50, можно говорить
- "Малая нужда" - здесь хочу сказать, что Вы молодец, как вставили, особо понравилось, про"миллионы зрителей", ну и, естественно про Вас, который тоже по ТВ (а может лично?) наблюдал. Может быть поделитесь, где и когда был сей факт (представляете, бывший член Политбюро сам открыл ширинку своего пистолета, обнажил малую и далее... вообщем - завидую Вам, какая фантазия!!!)
- остальное (пункты 4-5-7) - отвечу так :xbangdesk
- пункт 6 - плохо, это действительно плохо, это даже скажу - отвратительно
- 7 - можно, конечно, списать на пьянство, но я считаю, здоровье, старый
Пойдемдальше - к "россиянам" (кстати, этот термин опять таки выдумал Б.Н. Ельцин) будут относистся так, как они относятся к себе, в своей собственной стране. Хотите примеров - читайте газеты или Ваше путешествие, о котором Вы тут распрашивали,может Вам что то прояснить.
Отдельно - Крым - а это что Ельцин тоже виноват? Тут несколько не понял, пояните...
Ну дальше - про аватару, прислать.. и пр., только одно - не надо работать на публику, займитесь делом.
Пишите,

duche 24-08-2009 07:38

Надо поддержать инициативу:

У жительницы Южной Осетии Эльмиры Козаевой родился сын. Важнейшее событие в жизни! Теперь нужно дать ребенку имя. Ответственейший момент в его жизни! Мать решила дать такое имя, которое напоминало бы о борьбе народа Южной Осетии за независимость от Грузии. И дала. Но назвала ребенка не в честь Путина, Медведева или Кокойты, не в честь победы или святого покровителя. Эльмира назвала мальчика Геноцид. Чтобы «никогда не забыть все пять геноцидов, которые пережил народ Юга Осетии от грузинских реваншистов». Мальчик теперь уж точно не забудет. Все пять. Эльмира, быть может, из тех людей, которые употребляют выражение «отпраздновать годовщину смерти». Но это так, к слову.

Едва о затее молодой мамаши стало известно, в роддом понаехало ответственного народу. Экстравагантный господин Чочиев тут как тут, местная поэтесса, прочитавшая патриотические стихи, осетинские общественные и политические деятели. Все хотели увидеть Геноцида своими глазами. В результате визита еще несколько женщин решили назвать мальчиков Геноцидами. А у одной роженицы вышла незадача – у нее родилась девочка. Но женщина не растерялась и назвала дочку Геноцида. Теперь в этом роддоме сплошной Геноцид обоего пола. Когда грохочут пушки, музы молчат, когда шкворчат ура-патриотические угарные залпы, замолкает разум.

Я представил себе евреев, которые назовут в память погибших соплеменников своих детей Холокостами, а еще лучше Гитлеринами. Можно дать хорошее имя ребенку на Украине – Голодомор. Назвать Хатынью или Катынью девочку в Белоруссии или в Польше. И в России можно назвать ребенка Гулагом. Чтобы не забывать ужасов прошлого. И заботливой рукой перенести их в настоящее. А мальчика Геноцида друзья, да и родные наверняка в жизни будут просто звать Геной.

http://www.ej.ru/?a=note&id=9386

В пальто 28-08-2009 14:45

Даавненько меня тут не было... El Sirujano, что там с жертвами???? :-)))) Кто-то тут обещал посыпать себя пеплом в случае чего. По-моему самое время! :-)))

El Sirujano 02-09-2009 10:55

Цитата:
Сообщение от duche
Ну, наверное, ВЫ вернулись из отпуска....

Добрый день, уважаемый! Должен признаться, что разочаровали ВЫ меня: я-то думал, что Вы о правовой составляющей конфликта будете рассуждать (помните какую ссылку по этому вопросу я Вам дал?), или же подискутируете на тему "два варианта развития событий 080808 для России", а Вы по-прежнему пытаетесь учить меня как величать мне Вашего кумира.Поверьте, этот вопрос я сам для себя решил и Ваше мнение ничего не изменит. Так что давайте обсуждение первого президента на этом и закончим.

El Sirujano 02-09-2009 11:06

Цитата:
Сообщение от В пальто
Даавненько меня тут не было...1. Ел Сируяно, что там с жертвами???? :-)))) Кто-то тут обещал посыпать себя пеплом в случае чего.2. По-моему самое время! :-)))

1. Условия нашего договора помню, как и то, что "оргвыводы" будут сделаны после публикации официальных данных :-)))
2. "А вам уж невтерпёж?" (c). Хотя стоп, ведь, если верить duche, я полон душевного спокойствия, поэтому почему бы не сделать вам приятное: вы слышите шорох- это я начал посыпку, слышите как пепел тихо оседает на мою голову и волосы становятся пепельного цвета, мне немного трудно дышать, ведь пепел попадает в нос, но я терплю, ведь я обязан вам сделать приятно, а то вы опять покинете нас надолго. а нам вас так не хватает :-)))

Yanychar 02-09-2009 12:21

Могу признать, что ссылался на цифры в 2000 погибших.
Сейчас цифры. о которых говорят в 10 раз меньше. Около 170ти без учета миротворцев и военных потерь.
Пеплом посыпать не буду. Повторю, разьве в чол-ве жертв главное?

ЗЫ. Помню во время Норд-Оста был большой шум о том, что поначалу цифры были заниженные сильно. Ругань была такая же.

El Sirujano 06-09-2009 21:55

В августе -08 польский президент Л. Качинский обeщал картвелам, желающим покинуть Джорджию и обосноваться в Польше, "манну небесную и рай на земле". Те, кто в это поверил и решился на переезд, теперь пишут вот такие послания:
Цитата:
- Более десяти лет в Грузии живут в нищете и в разрухе. Наши дети не могут получить образования, детские сады не работают, работы нет, везде бандитизм. Президент Саакашвили обещал нам светлое будущее, демократию, сделать процветающую Грузию. Европа и Америка нам тогда помогли, и мы всем вам благодарны. После мы поняли, что нас обманули. Власти Грузии забыли о людях. Сделали за американские деньги себе дома и дачи. Их дети учатся в США и могут ездить в Европу. Американские деньги тратятся на режим, а не на людей. Саакашвили и его режим втянул простых грузин в войну.
НАМ ЭТОГО НЕ НАДО!!! МЫ НЕ ХОТИМ ВОЙНЫ!!! Мы вынуждены страдать и терпеть. Выступления и выходы людей на демонстрации и мирные протесты разгоняются Саакашвили. Полиция сажает всех в тюрьмы и бьёт. Разве это демократия, разве это нам обещали в 2004 году? Мы хотим жить и работать, в мире воспитывать наших детей. Много грузин уже давно выехали в Россию и в Европу, помогают своим семьям и оставшимся дома.
Добравшись до Бреста, мы каждый день много раз выезжаем в Польшу. Каждый день мы садимся в поезд - более 100 человек. Дружеская Грузии страна (Польша) отказывается нас даже впускать.
В Польше пограничники загоняют нас по 60 человек в комнату. Не дают пить и ходить в туалет, и курить. Многих избили. Но мы же люди! Говорят: нам там делать нечего, мы не нужны Европе. У нас нет денег. Польские пограничники арестовывают и возвращают в Беларусь. Обращаются, как с животными. Никто не объясняет, что мы нарушаем. Мы не знаем, кому жаловаться в Польше. Много грузин прыгают из поезда, чтобы остаться в Польше. Ломают ноги и руки. Грузин унижают. Польша - это европейская страна. Где ваша демократия? Как Грузия вступит в Европу, если к грузинам обращаются как в концлагерях. Это хуже фашизма. Врагу не пожелать попасть в наши условия.

http://www.belaruspartisan.org/bp-f...7368&newsPage=0

jonna 06-09-2009 22:01

бедные люди по большому счёту

duche 07-09-2009 16:46

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Добрый день, уважаемый! Должен признаться, что разочаровали ВЫ меня: я-то думал, что Вы о правовой составляющей конфликта будете рассуждать (помните какую ссылку по этому вопросу я Вам дал?), или же подискутируете на тему "два варианта развития событий 080808 для России", а Вы по-прежнему пытаетесь учить меня как величать мне Вашего кумира.Поверьте, этот вопрос я сам для себя решил и Ваше мнение ничего не изменит. Так что давайте обсуждение первого президента на этом и закончим.

Ах, как интересно, "правовая составляющая конфликта и Россия 080808", а что тут обсуждать? Для меня, по крайней мере, и так ясно. Одно не понятно, где "миллионы телезрителей" (то что Вы лично наблюдали, сразу скажу - верю!) могли наблюдать как писает ЕБН на колесо самолета - очень волнует это зрелище, не подскажете страну, где это было. Равно как и сдача Крыма басурманам..

duche 07-09-2009 16:48

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
В августе -08 польский президент Л. Качинский обeщал картвелам, желающим покинуть Джорджию и обосноваться в Польше, "манну небесную и рай на земле". Те, кто в это поверил и решился на переезд, теперь пишут вот такие послания:

http://www.belaruspartisan.org/bp-f...7368&newsPage=0

Только маленькая деталь - эти "грузины" являются осетинами и абхазами, а пачпорта у них грузинские и российские, а так "чистые грузины", все как один.

El Sirujano 07-09-2009 21:48

Цитата:
Сообщение от duche
1.Ах, как интересно, "правовая составляющая конфликта и Россия 080808", а что тут обсуждать? Для меня, по крайней мере, и так ясно. 2.Одно не понятно, где "миллионы телезрителей" (то что Вы лично наблюдали, сразу скажу - верю!) могли наблюдать как писает ЕБН на колесо самолета - очень волнует это зрелище, не подскажете страну, где это было. 3.Равно как и сдача Крыма басурманам..

1. Вы видимо запамятовали, поэтому напомню Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от duche
...мы говорим о правовой составляющей, а не о мыслях народов, населяющих территории....

Вот я и дал Вам великолепную ссылку по этому вопросу. Надо так понимать, что Вы со всем, что в ней пишется согласны?
2. Регулярно в финской прессе публикуется рейтинг ТВ-передач. Как правило и в Yle, и в МТV первое место занимают вечерние выпуски новостей, суммарное колличество зрителей намного превышает миллион человек, думаю что и в других странах Европы ситуация такая же. Искать ссылки на эти события не буду, если захотите найдёте сами.
3. Не подскажите кто подписывал Беловежские соглашения?

El Sirujano 07-09-2009 21:50

Цитата:
Сообщение от duche
Только маленькая деталь - эти "грузины" являются осетинами и абхазами, а пачпорта у них грузинские и российские, а так "чистые грузины", все как один.

Умеете Вы заинтриговать! Не скажите, на основании чего Вы сдeлали выводы:
Цитата:
"грузины" являются осетинами и абхазами

duche 08-09-2009 19:19

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
1. Вы видимо запамятовали, поэтому напомню Ваши слова:

Вот я и дал Вам великолепную ссылку по этому вопросу. Надо так понимать, что Вы со всем, что в ней пишется согласны?
2. Регулярно в финской прессе публикуется рейтинг ТВ-передач. Как правило и в Yle, и в МТV первое место занимают вечерние выпуски новостей, суммарное колличество зрителей намного превышает миллион человек, думаю что и в других странах Европы ситуация такая же. Искать ссылки на эти события не буду, если захотите найдёте сами.
3. Не подскажите кто подписывал Беловежские соглашения?

Ну что ж, начнем, пожалуй
3. А причем Беловежские соглашения и Крым, который в момент подписания Беловежских соглашений официально входил в состав Украины? Наверное, нет надобности разместить здесь текст беловежских соглашений, где вопрос Крыма вообще не решался ни в какой степени.
2. Fuck Google, ask me. Это также относится к передачам с количествами зрителей.
1. Повторяю, правовая составляющая достаточно ясна - Юж. Осетия и Абхазия являются и являлись территорией Грузии, что признавала до удара мочи в голову, и Российская Федерация. Более того, РФ прямо высказывалась за территориальные целостности любого государства. Грузия также и не признавала Чечню независимой и не раздавала свои паспорта жнелающим и не желающим. ВВП решил востановить конституционный порядок в Чечне и устроил войну местного значения. Почему в таком случае Саакашвили не мог поступить аналогичным образом? Вопрос, полагаю исчерпан.

А вот про колесо самолета - хотелось бы услышать подробнее.

duche 08-09-2009 19:20

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Умеете Вы заинтриговать! Не скажите, на основании чего Вы сдeлали выводы:

На основании информации, опубликованной в польских СМИ и управлении по делам иммиграции Польши.

El Sirujano 08-09-2009 21:47

Цитата:
Сообщение от duche
На основании информации, опубликованной в польских СМИ и управлении по делам иммиграции Польши.

На ходу, на скорую руку придумали про польские СМИ? Должен Вас огорчить- нет у абхазов и осетин грузинских паспортов. Вот российские есть и в большом колличестве. Так что если бы существовали статьи в польских СМИ, то писалось бы там о людях с паспортами России, Абхазии и Ю.Осетии. Кстати, погуглив тему, не нашёл ни единой ссылки на польские СМИ по данной проблеме.

duche 08-09-2009 22:00

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
На ходу, на скорую руку придумали про польские СМИ? Должен Вас огорчить- нет у абхазов и осетин грузинских паспортов. Вот российские есть и в большом колличестве. Так что если бы существовали статьи в польских СМИ, то писалось бы там о людях с паспортами России, Абхазии и Ю.Осетии. Кстати, погуглив тему, не нашёл ни единой ссылки на польские СМИ по данной проблеме.

У абхазов и осетин есть все паспорта, они понимают, где живут и с кем живут, а про Google, я Вам уже писал - Fuck Google, ask me

El Sirujano 08-09-2009 22:30

Цитата:
Сообщение от duche
У абхазов и осетин есть все паспорта, они понимают, где живут и с кем живут, а про Гоогле, я Вам уже писал - Фуцк Гоогле, аск ме

А Вы, оказывается, очень информированный человек. Знаете даже то, что неизвестно самим ахазам и осетинам :) А теперь серьёзно: как долго Вы собираетесь "волну гнать"?

duche 08-09-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А Вы, оказывается, очень информированный человек. Знаете даже то, что неизвестно самим ахазам и осетинам :) А теперь серьёзно: как долго Вы собираетесь "волну гнать"?

А то... ( про информированность)
Второе - они еще сами не знают вообще ничего, для них - другие люди рождают сюрпризы, паспорта русские, потом свои, потом другие.... им еще предстоит многое узнать, многое понять, куда их, простых людей втравили.
Третье - что значит "волну гнать"? Выши измышления про обоссаное колесо самолета и миллионы зрителей- это означает "толковое замечание" или? А то, что я Вам говорю, это "волна"? Наверное, перепутали с "новой волной" в Юрмале, где самой популярной песней является - "плачь европа, у меня лучшая жопа". Волны нет, дорогой доктор, есть просто факты, увы,
P.S. Забыл добавить - "волну гонят" каналы российского ТВ

El Sirujano 08-09-2009 23:19

Цитата:
Сообщение от duche
А то...

Ну это без меня.
Возвращаясь к теме. В "стране победившей демократии", "Маяке демократии" начинается то, что раньше квалифицировалось термином "охота на ведьм". Интересно, обычно суперактивные в таких случаях правозащитники, отреагируют на эту инициативу?
Цитата:
На осенней сессии грузинский парламент предпримет четвертую попытку принять закон о люстрации. На этом настаивает депутат Гия Тортладзе. Покоривший Эверест альпинист и одно время пользовавшийся популярностью оппозиционер буквально одержим идеей разоблачения "врагов народа".

http://www.izvestia.ru/georgia1/article3132769/

duche 08-09-2009 23:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ну это без меня.
Возвращаясь к теме. В "стране победившей демократии", "Маяке демократии" начинается то, что раньше квалифицировалось термином "охота на ведьм". Интересно, обычно суперактивные в таких случаях правозащитники, отреагируют на эту инициативу?

http://www.izvestia.ru/georgia1/article3132769/

И правильно сделает, если получится, а это "охота на ведьм" - это откуда от сенатора Маккарти? Или от Познера?

Сан Саныч 08-09-2009 23:23

Цитата:
Сообщение от duche
а это "охота на ведьм" - это откуда от сенатора Маккарти? Или от Познера?

Скорее от Путина....:)

El Sirujano 08-09-2009 23:28

Цитата:
Сообщение от duche
И правильно сделает, если получится, а это "охота на ведьм" - это откуда от сенатора Маккарти? Или от Познера?

Видите duche, даже сам Сан Саныч Вам намекает, что закон о люстрации никак не вяжется с основами демократии и толерантности.

Сан Саныч 08-09-2009 23:36

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видите duche, даже сам Сан Саныч Вам намекает, что закон о люстрации никак не вяжется с основами демократии и толерантности.

Я намекаю ровно на то, что абсолютно правильный и нужный закон о люстрации, особенно в тех странах, где тоталитаризм проявил себя во всей красе, может вызвать возражение разве что у бывших опричников со приспешниками....

duche 08-09-2009 23:43

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видите duche, даже сам Сан Саныч Вам намекает, что закон о люстрации никак не вяжется с основами демократии и толерантности.

Чтобы раз и навсегда покончить с коммунистами и фашистами, не нужно закона, нужно действовать также как действуют они - эти коммунисты и фашисты,

El Sirujano 08-09-2009 23:55

Цитата:
Сообщение от duche
Чтобы раз и навсегда покончить с коммунистами и фашистами, не нужно закона, нужно действовать также как действуют они - эти коммунисты и фашисты,

Для этого надо сначала осудить коммунизм, как это было сделано с фашизмом. Вот значит какие вы у нас либералы наши толерантные!

Сан Саныч 09-09-2009 00:17

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Для этого надо сначала осудить коммунизм, как это было сделано с фашизмом. Вот значит какие вы у нас либералы наши толерантные!

Разве у людей, я имею в виду нормальных, может быть разная оценка деяниям коммунизма? Странно что человек, с одной из самых гуманных профессий, сомневается в виновности убийц….

duche 09-09-2009 00:27

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Для этого надо сначала осудить коммунизм, как это было сделано с фашизмом. Вот значит какие вы у нас либералы наши толерантные!

А уже обсудили, тут вот некоторые в Европе признали - фашизм=коммунизму

duche 09-09-2009 00:28

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Разве у людей, я имею в виду нормальных, может быть разная оценка деяниям коммунизма? Странно что человек, с одной из самых гуманных профессий, сомневается в виновности убийц….

Если бы профессия мешала, а так ведь точно не поможет, даже уверен...

В пальто 09-09-2009 10:28

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
1. Условия нашего договора помню, как и то, что "оргвыводы" будут сделаны после публикации официальных данных :-)))
2. "А вам уж невтерпёж?" (c). Хотя стоп, ведь, если верить duche, я полон душевного спокойствия, поэтому почему бы не сделать вам приятное: вы слышите шорох- это я начал посыпку, слышите как пепел тихо оседает на мою голову и волосы становятся пепельного цвета, мне немного трудно дышать, ведь пепел попадает в нос, но я терплю, ведь я обязан вам сделать приятно, а то вы опять покинете нас надолго. а нам вас так не хватает :-)))


Условия нашего договора были иными. А именно по тайм-ауту, который давно прошел.
Я утверждал, что не опубликуют вообще, а Вы помнится называли время, которое давно истекло.
Так что будьте честными. :-)

В пальто 09-09-2009 10:40

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Могу признать, что ссылался на цифры в 2000 погибших.
Сейчас цифры. о которых говорят в 10 раз меньше. Около 170ти без учета миротворцев и военных потерь.
Пеплом посыпать не буду. Повторю, разьве в чол-ве жертв главное?

ЗЫ. Помню во время Норд-Оста был большой шум о том, что поначалу цифры были заниженные сильно. Ругань была такая же.


Если количество жертв так никому не важно, то зачем его было так сильно завышать???
Раз есть смысл завышать, значит все же это важно. Кроме того очевидны были критерии из которых следовало, что на тему 2000 человек это явная ложь. Однако ряд форумчан (не будем показывать пальцами) верили несмотря ни на что в эту самую ложь, что ставит под большое сомнение их умение мыслить объективно, однако как я погляжу чтобы выражать свою политическую точку зрения, такое умение и не требуется. :-)))) Я же считаю, что ежели господа не могут не предвзято просечь элементарных вещей, то и ценность большинства их политических "измышлений" соответствующая.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.