Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   И снова о Карельском вопросе! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56199)

участник 27-03-2010 23:03

они финны по крови......этого достаточно
 
Цитата:
Сообщение от RSW..
Русские тоже едут, из Средней Азии например, из Казахстана очень много. А большинство нынешних ингерманландцев скорее русские, чем финны, так как финским не ахти как владеют.

они финны по крови......этого достаточно

Yanychar 27-03-2010 23:43

А ответ на "твой отец стрелял в затылок" или что-то в этом духе будет?

Сан Саныч 27-03-2010 23:52

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А ответ на "твой отец стрелял в затылок" или что-то в этом духе будет?

А ответ найди в нормальной книге по истории, а не в учебнике ВКПб, из которого цитатками ты тут разбрасываешся....

Yanychar 28-03-2010 00:08

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А ответ найди в нормальной книге по истории, а не в учебнике ВКПб, из которого цитатками ты тут разбрасываешся....


Приведи хоть одну ссылку на такую мою цитатку

RSW.. 28-03-2010 00:10

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А ответ найди в нормальной книге по истории, а не в учебнике ВКПб, из которого цитатками ты тут разбрасываешся....

Даже сам сын Сталина в затылок никому не стрелял и погиб в немецком концлагере.

Jade 28-03-2010 00:15

Цитата:
Сообщение от RSW..
Финнов в русскую армию в основном не брали, хотя и могли...
Сначала рус. цари сохраняли в Фин. княжестве старые шведские порядки - но не прошло и ста лет, как шведские вольности стали сворачивать. Изучайте фин. историю:
Цитата:
..в 1901 был издан новый закон о воинской повинности, упразднивший в Финляндии национальные военные формирования и распространивший на нее общероссийскую воинскую повинность. На основании вновь принятого закона финны лишались права отбывать воинскую повинность лишь на территории Финляндии и должны были служить в русских войсках. Эти манифесты вызвали бурю негодования в Финляндии.. Первый план сокрушения финляндской оппозиции с помощью военной силы был подготовлен в Петербургском военном округе в конце 1906 — начале 1907 года..

RSW.. 28-03-2010 00:18

Цитата:
Сообщение от Jade
Сначала рус. цари сохраняли в Фин. княжестве старые шведские порядки - но не прошло и ста лет, как шведские вольности стали сворачивать. Изучайте фин. историю:

Я знаю финскую историю, 100 лет не брали и потом в эпоху русификации, тоже не особенно брали.

Jade 28-03-2010 00:23

Цитата:
Сообщение от RSW..
Я знаю финскую историю, 100 лет не брали и потом в эпоху русификации, тоже не особенно брали.
Если знаете, то как считаете? Благодаря революции не успели.
Сколько лет у Вас "эпоха русификации" длилась? С 1809 сто лет = 1909 и + 8 лет = революция

RSW.. 28-03-2010 00:30

Цитата:
Сообщение от Jade
Если знаете, то как считаете? Благодаря революции не успели.
Сколько лет у Вас "эпоха русификации" длилась? С 1809 сто лет = 1909 и + 8 лет = революция

По-моему она велась и в Польше, долго велась, русскими поляки так и не стали.

Jade 28-03-2010 00:52

Цитата:
Сообщение от RSW..
По-моему она велась и в Польше, долго велась, русскими поляки так и не стали.
Вы ещё тот знаток истории. Оч. смешно. Что такое "долго", если Рос. имп. существовала совсем не долго? Только после Петра в 18-19 веках Рос. имп. развернулась, как уже революция её прихлопнула - два века продержалась.
Короче, после третьего раздела Польши в 1795 до 1917 чуть больше ста лет. Это у Вас "долго"? Русские у поляков культуру перенимали, а россияне - наоборот - разваливали.

rok 28-03-2010 11:38

Цитата:
Сообщение от Jade
Сегодня никто, а завтра? Сейчас Москва запланировала и захватила часть Грузии, а назавтра в Кремль вместо балтийской группировки Путина-Медведева придёт кавказская группировка Сорви-Головкина и что? Вы уверены, что рус. сапог по указке Кремля будет всегда топтать южные, а не северные просторы?

Ну во первых Кавказцев в кремль не пустят, они там ни одной из элит не нужны, тем более население ни когда не проголосует за Кадырова президента. А на счёт того, что будет завтра, то этозависит как ни странно не от российской, а от финской власти - будут с нами и дальше сотрудничать ни кто их пальцем не тронет. А будут как грузины проводить антироссийскую политику, захотят в НАТО,ну тут уж самми виноваты.

rok 28-03-2010 11:42

Цитата:
Сообщение от leijona3
Как ни странно и советские партизаны в лесах Белорусии действовали как бандиты.Очевидцы из мирного населения,окупированных немцами,территорий,рассказывали ,что они больше боялись этих самых партизан чем немцев:приходили,грабили,забирали от детей последнюю еду,сопротивлявшихся этому-расстреливали.

Возможно где-то так и было. Но даже тогда партизаны селениями не истребляли. А на счёт того, что забирали еду то тут уж ни чего не поделаешь, партизанам то то же есть надо. А на счёт детей, то ведь забирали не младенцев, а подростков боеспособного возраста, так как ВСЕ должны были воевать с немцами вне зависимости от того что родители не хотят отпускать на войну.

участник 28-03-2010 11:48

мы уже в Нато. и давно.и никто тут разрешения Москвы спрашивать не будет.теер по пово
 
Цитата:
Сообщение от rok
Ну во первых Кавказцев в кремль не пустят, они там ни одной из элит не нужны, тем более население ни когда не проголосует за Кадырова президента. А на счёт того, что будет завтра, то этозависит как ни странно не от российской, а от финской власти - будут с нами и дальше сотрудничать ни кто их пальцем не тронет. А будут как грузины проводить антироссийскую политику, захотят в НАТО,ну тут уж самми виноваты.

мы уже в Нато. и давно.и никто тут разрешения Москвы спрашивать не будет.теер по поводу элит. проводимая нынешним рукаводством политика уничтожения русской нации. приведет рано или поздно мусульман к власти в России.они не предстовляют себе какую мину подложили себе самим

RAHVAS 28-03-2010 12:07

Цитата:
Сообщение от участник
мы уже в Нато. и давно.и никто тут разрешения Москвы спрашивать не будет.теер по поводу элит. проводимая нынешним рукаводством политика уничтожения русской нации. приведет рано или поздно мусульман к власти в России.они не предстовляют себе какую мину подложили себе самим

Эт точно!!!

Jade 28-03-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от rok
Ну во первых Кавказцев в кремль не пустят, они там ни одной из элит не нужны...
Откуда такая странная уверенность? Разве на 9 Мая Кавказец не будет опять украшать Москву? Разве Сталин в России не "живее всех живых"? И почему Вы думаете, что история не повторяется?

rok 28-03-2010 13:01

Цитата:
Сообщение от Jade
Ага. Ну тогда Лондон мать городов британских со столицей Британской империи.. в Вашингтоне.. :insane:

Не совсем так. Амеры сами восстание против метрополии подняли, а Украину у нас захватили. И живут на ней славяне, а не выходцы со всего света.

Jade 28-03-2010 13:04

Цитата:
Сообщение от rok
Не совсем так. Амеры сами восстание против метрополии подняли, а Украину у нас захватили. И живут на ней славяне, а не выходцы со всего света.
У "вас" - это у кого? У Золотой Орды что ли? Славяне жили в славянской Речи Посполитой! Пока в 17в. казаки Хмельницкого не подняли мятеж и не объединились с татарами, никаких шансов на захват Украины у "вас" не было.

участник 28-03-2010 13:09

Как вы считаете, необходимо ли Финляндию вернуть обратно в состав России?
 
http://www.youtube.com/watch?v=_M8_...feature=related вот так и встретим

rok 28-03-2010 13:12

Цитата:
Сообщение от Jade
У Вас история начинается в 20 веке и о великом славянском государстве - Речь Посполитая - Вы никогда не слышали?

Речь посполитая не была славянским государством. Всё же поляки в отличие от бгольшинства других славян католики, а в составе Речи были ещё и литовцы.

rok 28-03-2010 13:19

Цитата:
Сообщение от Jade
Косово "захватила" не туманная кучка, как в Цхинвали/Южной Осетии, сепаратистов=московских марионеток, а больше МИЛЛИОНА местного населения. Абхазия и Косово (при всей моей..э..любви к мусульманам) имеют право на государственность.

Поправочка не местного населения, а пришлых Албанцев. До независимости в Приштине жило 600 тысяч человек, а сейчас свыше миллиона. Это не сербы, а албанцы которым не нашлось места на своей нищей родине. Собственно конфликт с того и начался, что понаехавшие албанцы попытались занятся сепаратизмом сербы стали боротся, но албанцев из политических соображений поддержало НАТО.

Jade 28-03-2010 13:24

Цитата:
Сообщение от rok
Речь посполитая не была славянским государством. Всё же поляки в отличие от большинства других славян католики, а в составе Речи были ещё и литовцы.
Ошибаетесь! Славяне - это историческая этноязыковая общность, а не вероисповедание. Речь Посполитая была на 90% славянским гос-вом, состоящим из поляков, украинцев и белорусов=литвинов и гос. религия в РП - христианство, а не как "у вас"/в Золотой Орде - ислам.

RSW.. 28-03-2010 13:25

Цитата:
Сообщение от Jade
Ошибаетесь! Славяне - это историческая этноязыковая общность, а не вероисповедание. Речь Посполитая была на 90% славянским гос-вом, состоящим из поляков, украинцев и белорусов=литвинов с христианским вероисповеданием.

То есть литовцы составляли 10% от населения?

участник 28-03-2010 13:26

http://www.youtube.com/watch?v=RjjWSNTDVWc&feature=related
 
Цитата:
Сообщение от RSW..
То есть литовцы составляли 10% от населения?

http://www.youtube.com/watch?v=RjjW...feature=related

_chpok_ 28-03-2010 13:27

Цитата:
Сообщение от участник
вот так и встретим

господи че же вы такие воинственные и тупые, как дикари прям, если начнется война, люди будут гибнуть с обeйх сторон, в огромных количествах. А сейчас еще ума хватит и разрушить весь мир. Вам это надо, патриоты вонючие? Пoра бы уже поумнеть и стать партиотами земли, а не отдельных муравейников. чпок вам! ;)

Jade 28-03-2010 13:27

Цитата:
Сообщение от RSW..
То есть литовцы составляли 10% от населения?
Литовцы - славяне, а 10% - это не славяне (евреи и прочие).
У Вас с азами истории плохо? Кто такие "литвины"?
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...8%D0%B D%D1%8B
Цитата:
Литвины — этноним, применявшийся к литовцам, славянам Великого княжества Литовского в целом, белорусам — вплоть до XX века.

RSW.. 28-03-2010 13:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Литовцы - славяне, а 10% - это не славяне (евреи и прочие).
У Вас с азами истории плохо? Кто такие "литвины"?
См.
Рекомендую спросить у литовцев, кто они? За славян могут и обидеться..

Jade 28-03-2010 13:30

Цитата:
Сообщение от RSW..
Рекомендую спросить у литовцев, кто они? За славян могут и обидеться..
Не надо в кучу валить литовцев современной Литвы и литовцев ВКЛ, ок?

участник 28-03-2010 13:33

http://www.youtube.com/watch?v=-dy1qGZv1yg&feature=related
 
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
вот я и выбрала финнов, для уборки в нашем доме. :)

http://www.youtube.com/watch?v=-dy1...feature=related

участник 28-03-2010 13:38

http://www.youtube.com/watch?v=tBlWfpK0Nb0&feature=related
 
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ты это тко сегодня услышал???

ЗЫ. Белые от красных не отставали ни разу.

http://www.youtube.com/watch?v=tBlW...feature=related

rok 28-03-2010 14:05

Цитата:
Сообщение от участник
мы уже в Нато. и давно.и никто тут разрешения Москвы спрашивать не будет


Кто это мы? Финляндия в альянс не входит. Можете в сети посмотреть список.
Цитата:
Сообщение от участник
мы уже в Нато. и давно.и никто тут разрешения Москвы спрашивать не будет.теер по поводу элит. проводимая нынешним рукаводством политика уничтожения русской нации.

Интересно и в чём эта политика выражается?

rok 28-03-2010 14:11

Цитата:
Сообщение от Jade
Откуда такая странная уверенность?

В отношении ЛКН у населения слишком много негатива, и элиты не заинтересованы вводить в свой мир непредсказуемых "диких горцев" у которых свои интересы.


Цитата:
Сообщение от Jade
Разве на 9 Мая Кавказец не будет опять украшать Москву? Разве Сталин в России не "живее всех живых"? И почему Вы думаете, что история не повторяется?

Сталин лишь символ неприменительно к национальности.

rok 28-03-2010 14:15

Цитата:
Сообщение от Jade
У "вас" - это у кого? У Золотой Орды что ли? Славяне жили в славянской Речи Посполитой! Пока в 17в. казаки Хмельницкого не подняли мятеж и не объединились с татарами, никаких шансов на захват Украины у "вас" не было.

У Руси. Поляки хотя формально и относятся к славянам, но всегда были уродом в семье из известной пословицы.

участник 28-03-2010 14:18

а вот в этом и выражается
 
Цитата:
Сообщение от rok
Кто это мы? Финляндия в альянс не входит. Можете в сети посмотреть список.

Интересно и в чём эта политика выражается?

а вот в этом и выражается http://www.youtube.com/watch?v=moWsp5DZVOw

rok 28-03-2010 14:19

Цитата:
Сообщение от Jade
Речь Посполитая была на 90% славянским гос-вом, состоящим из поляков, украинцев и белорусов=литвинов и гос. религия в РП - христианство, а не как "у вас"/в Золотой Орде - ислам.

С какого перепою Русь вдруг оказалась частью Золотой орды? Мы просто вынуждены были платить ей дань, но структукрно в неё не входили.

rok 28-03-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от участник
а вот в этом и выражается http://www.youtube.com/watch?v=moWsp5DZVOw

Немножко не понял. Политика уничтожения русских Кремлём выражается в том, что несколько машин финской армии проехали по зимней дороге??? :confused:

участник 28-03-2010 14:29

http://www.youtube.com/watch?v=dw2_Zs140lg&feature=related
 
Цитата:
Сообщение от rok
Кто это мы? Финляндия в альянс не входит. Можете в сети посмотреть список.

Интересно и в чём эта политика выражается?
вот в этом и выражается http://www.youtube.com/watch?v=dw2_...feature=related

участник 28-03-2010 14:30

безпредметный разговор. неочем с вами говорить
 
Цитата:
Сообщение от rok
Немножко не понял. Политика уничтожения русских Кремлём выражается в том, что несколько машин финской армии проехали по зимней дороге??? :confused:

безпредметный разговор. неочем с вами говорить

Сигизмунд 28-03-2010 14:43

Цитата:
Сообщение от участник

К чему ты разместил здесь эти песенки? Хочешь чтобы тебе накидали ссылок на блокаду Ленинграда, в которой наравне с немцами участвовали финны?

Немецко-финская блокада душила город целых 900 дней
http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html

Jade 28-03-2010 14:46

Цитата:
Сообщение от rok
Поляки хотя формально и относятся к славянам, но всегда были уродом в семье из известной пословицы.
За оскорбление целой нации вам полагается от модераторов бан. Вы сами-то кто?

RSW.. 28-03-2010 14:51

Цитата:
Сообщение от Jade
За оскорбление целой нации вам полагается от модераторов бан. Вы сами-то кто?

Вы каждые 10 минут оскорбляете русских.

участник 28-03-2010 14:58

а ему не пологается.....единственно что можем сделать это настучать....на рока....са
 
Цитата:
Сообщение от Jade
За оскорбление целой нации вам полагается от модераторов бан. Вы сами-то кто?

а ему не пологается.....единственно что можем сделать это настучать....на рока....самому року.....лутше уж в управление по делам иностранцев в Суоми

Jade 28-03-2010 15:13

Цитата:
Сообщение от rok
С какого перепою Русь вдруг оказалась частью Золотой орды? Мы просто вынуждены были платить ей дань, но структукрно в неё не входили.
Вы азов истории не знаете или сознательно лжёте "с перепою"?

Русь изначально - это Киевское княжество и колыбель Украины. Московия - колыбель России. И "Русью" Московию никто никогда не называл до того, как в 15 веке царь Иван 3 не придумал заимствовать название по примеру церковников!

Основатель "вашего" гос-ва = сепаратист половецкого происхождения князь Андрей Боголюбский уже в 1100-х разорил и сжёг Киев. Какое единство? В 1240 Ордынцы Батыя продолжили дело сепаратистов и сожгли и разграбили Киев. С 1300-х так называемая Киевская Русь= великое Киевское княжество было в союзе с поляками и белорусами=литовцами, а не с ордынцами (татарами-московитами), и входило в состав польско-литовского государства (см. государство Ягеллонов и Речь Посполитая).
Цитата:
В 1461 год епархия отделяется от Киевской митрополии и начинает именоваться «Московская и всея Руси». Под влиянием титула московских митрополитов и московский князь начинает называться «великим князем всея Руси».

Jade 28-03-2010 15:17

Цитата:
Сообщение от RSW..
Вы каждые 10 минут оскорбляете русских.
Это вы оскорбляете и лжёте каждые 10 минут! Я русских не оскорбляю и уродами не называю.

И вообще вы один, а пишите под двумя никами. Невооружённым глазом видно, что РН-1 и RSW - это один человек!

_chpok_ 28-03-2010 15:19

Цитата:
Сообщение от участник
а ему не пологается.....единственно что можем сделать это настучать....на рока....самому року.....лутше уж в управление по делам иностранцев в Суоми

а тебе дорогой лучше самому стукнутся об стену, вертуально разбивщись, как и сoветовал тебе всеми уважаемый Одиссей.

Сан Саныч 28-03-2010 15:34

Цитата:
Сообщение от Jade
И вообще вы один, а пишите под двумя никами. Невооружённым глазом видно, что РН-1 и RSW - это один человек!

Зато компьютеры разные!;)

Jade 28-03-2010 15:39

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Зато компьютеры разные!;)
А почерк один! Всех нас держит за простаков, да?

rok 28-03-2010 16:36

Цитата:
Сообщение от участник
безпредметный разговор. неочем с вами говорить

Это с Вами не о чем говорить. Не можете нормально ответить на конкретный вопрос.

rok 28-03-2010 16:37

Цитата:
Сообщение от Jade
За оскорбление целой нации вам полагается от модераторов бан. Вы сами-то кто?

Это не оскорбление. Это костатация факта.

rok 28-03-2010 16:40

Цитата:
Сообщение от участник
лутше уж в управление по делам иностранцев в Суоми

А какое оно имеет ко мне отношение? Я не в Финляндии нахожусь.

RSW.. 28-03-2010 16:41

Цитата:
Сообщение от Jade
И вообще вы один, а пишите под двумя никами. Невооружённым глазом видно, что РН-1 и RSW - это один человек!
Конечно, поэтому мы с ним оба online беседы и водим.

Brat-Kvadrat 28-03-2010 16:44

Цитата:
Сообщение от rok
У Руси. Поляки хотя формально и относятся к славянам, но всегда были уродом в семье из известной пословицы.

А ведь могло быть и так, что столицей всея Руси был бы Краков или в Варшава. ;)

Submariner 28-03-2010 17:09

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А ведь могло быть и так, что столицей всея Руси был бы Краков или в Варшава. ;)


История не имеет сослагательного наклонения. Много чего могло бы быть не так. Каравеллы Колумба не дошли бы до Америки. Пётр Первый основал бы столицу не на болотах у Балтийского моря, а на плодородных землях у моря Чёрного. Гаврила Принцип мог промахнуться и не попасть в эрцгерцога Фердинанда и не началась бы Первая Мирова война. Ельуин побоялся бы расстрелять Белый Дом и власть в России была бы другой. Однако ничего этого не случилось, так что оставим рассуждения на эту тему авторам книг жанра "альтернативная история".

Киевлянинъ 28-03-2010 17:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Холопами можно было стать только в России.
См. словари:


И шо ж Вы, вумный парубок, узрели в пробелах? поведайте тайну миру


Вот и еще один пробел обнаружился в ваших гуглознаниях, шановна. :) Негоже Вам, шляхетной пани, не знать, шо холопом можно стать и в наш просвещенный век, поселившись в Польше и занявшись крестьянским промыслом, потому как крестьяне в Польше издревле холопами зовутся.

Chłopi, włościanie – warstwa społeczna zamieszkująca tereny wiejskie, dominująca w społeczeństwach przedprzemysłowych, zajmująca się produkcją rolną :)

Brat-Kvadrat 28-03-2010 17:28

Цитата:
Сообщение от Submariner
История не имеет сослагательного наклонения.


Верно, но разве не полезно посмотреть на историю с другой точки зрения, тем самым более точно понять ее?
Например, то же Т-М-иго, очень напоминает нахождение Финляндии в составе Российской Империи. Только иго было не 100 лет, а 300 и играя мыслю можно требовать вернуть современную Россию в лоно мамы Монголии. :gy:

Submariner 28-03-2010 17:54

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Верно, но разве не полезно посмотреть на историю с другой точки зрения, тем самым более точно понять ее?


Безусловно, полезно. Только рассуждения типа "а что было бы с бабушкой, если бы у неё выросли яйца" не имеют отношения к анализу истории и её осмыслению - это лишь отвлечённые рассуждения ни о чём. Рассуждать можно о фактах, о причинахх тех или иных событий и об их возможных последствиях - тогда от этого будет польза.

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Например, то же Т-М-иго, очень напоминает нахождение Финляндии в составе Российской Империи. Только иго было не 100 лет, а 300 и играя мыслю можно требовать вернуть современную Россию в лоно мамы Монголии. :gy:


Россия не собирала с Финляндии дань. Россия предоставила Финляндии весьма широкую автономию с собственными выборными органами власти, тогда как Орда утверждала все мало-мальско значимые назначения на властные должности на Руси. Так что аналогия неудачна.

Brat-Kvadrat 28-03-2010 17:59

Цитата:
Сообщение от Submariner

Россия не собирала с Финляндии дань. Россия предоставила Финляндии весьма широкую автономию с собственными выборными органами власти, тогда как Орда утверждала все мало-мальско значимые назначения на властные должности на Руси. Так что аналогия неудачна.

Тем хуже для России.
На сколько я знаю, Орда оставила местным князьям все полномочия, кроме дани ее ничего не интересовало.

Jade 28-03-2010 17:59

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А ведь могло быть и так, что столицей всея Руси был бы Краков или в Варшава. ;)
Вот именно.
Или, например, США ведь могли БЫ себя назвать Великой Британией, а Великобританию переименовать в Малую Британию, а потом сочинить историю о том, что индейцы потомственные англичане. :lol:

Киевлянинъ 28-03-2010 19:02

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот именно.
Или, например, США ведь могли БЫ себя назвать Великой Британией, а Великобританию переименовать в Малую Британию, а потом, о своей Лондонской колонии сочинять историю из Вашингтона о том, что индейцы потомственные англичане. :lol:


Или, например, что общего может быть у Польши Великой (Wielkopolska) или Малой Польши (Malopolska) если даже диалекты у них существенно отличаются? :)

Jade 28-03-2010 19:41

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Или, например, что общего может быть у Польши Великой (Wielkopolska) или Малой Польши (Malopolska) если даже диалекты у них существенно отличаются? :)
Везде диалекты различаются, главное - язык общий и те же самые славяне как в Малой, так и в Великой Польше жили.

Киевлянинъ 28-03-2010 19:58

Цитата:
Сообщение от Jade
Везде диалекты различаются, главное - язык общий и те же самые славяне как в Малой, так и в Великой Польше жили.

Диалекты отличаются существенно. Для облегчния общения был создан литературный обще-польский язык.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.