Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Проект закона о запрете на усыновление (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=71746)

duche 11-01-2013 13:48

Цитата:
Сообщение от grazhd
Озабоченные судьбами российских детей-сирот, у вас есть все возможности не на словах, а на деле проявить о них заботу: вперёд, в Россию, в детские дома и в дома малюток! Заботьтесь, ласкайте, любите. Усыновляйте.


Ага, но тока:

Депутаты Госдумы разработали законопроект, который почти полностью запрещает иностранное усыновление. Детей из России смогут усыновлять только те страны, с которыми заключены специальные соглашения, на данный момент таких стран только две — Франция и Италия. Об этом БГ сообщил один из инициаторов законопроекта — депутат от «Единой России» Евгений Федоров.

http://bg.ru/society/edinaja_rossij... lenija-16340/

belaja 11-01-2013 13:48

Цитата:
Сообщение от grazhd
Озабоченные судьбами российских детей-сирот, у вас есть все возможности не на словах, а на деле проявить о них заботу: вперёд, в Россию, в детские дома и в дома малюток! Заботьтесь, ласкайте, любите. Усыновляйте.


те кто занимается сиротами - все как один против этого закона

вам этого мало?

grazhd 11-01-2013 14:08

НЕ все, кто занимается сиротами, против этого закона. Есть такие, которые занимаются болтологией и обсуждают закон. Я не имею в виду доктора Рошаля и других уважаемых людей. Но и они - не все, кто занимается сиротами.

Закон принят, это уже не проект, тема о проекте закона уже не актуальна. Актуально - проявить на деле заботу, ласку и любовь к детям-сиротам. Выбрать ребёнка-сироту и взять его в семью.

oktava 11-01-2013 14:18

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
.
Я согласен с Вами, что надо отбросить второстепенные вопросы и говорить только о главном: так Вы будете усыновлять мальчика, который остро нуждается в материнской ласке и квалифицированной медицинской помощи или же оставите его тихо и мучительно умирать в детдоме?

Вы о чем опять ? Мы говорили,если вы помните, о том ,что ИДИОТСКИЕ ЗАКОНЫ ,которые штампует госдура, мешают усыновлению детей, у которых уже ЕСТЬ потенциальные родители.
,но они(о, ужас!) иностранцы......им низзя!
Мальчик уже сказал свое слово:"хотел бы жить именно в этой семье,но, как жаль ,что родителей не выбирают!"

belaja 11-01-2013 14:34

Цитата:
Сообщение от grazhd
НЕ все, кто занимается сиротами, против этого закона. Есть такие, которые занимаются болтологией и обсуждают закон. Я не имею в виду доктора Рошаля и других уважаемых людей. Но и они - не все, кто занимается сиротами.

Закон принят, это уже не проект, тема о проекте закона уже не актуальна. Актуально - проявить на деле заботу, ласку и любовь к детям-сиротам. Выбрать ребёнка-сироту и взять его в семью.


я хотела бы услышать или прочтать слова тех, кто ЗА, именно реально знающие эту проблему, не важно волонтеры, общ. орг., объединение...все что угодно
только чтоб не вася пупкин, а Ч.Хаматова, С.Гезалов вот такого масштабы

спасибо

Kulkumulku 11-01-2013 15:30

Цитата:
Сообщение от belaja
я хотела бы услышать или прочтать слова тех, кто ЗА, именно реально знающие эту проблему, не важно волонтеры, общ. орг., объединение...все что угодно
только чтоб не вася пупкин, а Ч.Хаматова, С.Гезалов вот такого масштабы

спасибо

Хоккеист вернется - накидает тебе ссылок. :D

grazhd 11-01-2013 16:21

Замутить тему на форуме может каждый зарегистрированный - такой масштаб. Замутили. Повысказывались. Ждём отчёт ФСБ о детях, увезённых в Италию. И личного присутствия Ч.Хаматовой с её мнением.

Но тема "Проект закона..." больше не актуальна. Закон уже принят. Уже "васи пупкины" взяли попечительство над мальчиком, который 7 лет ждал, когда же наконец американцы решатся начать оформлять усыновление.

leijona3 11-01-2013 20:08

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
"Планируемый запрет усыновления детей из РФ угрожает положить конец усыновлениям российских детей финнами. "

oktava 11-01-2013 20:21

Интересно ,а куда делся 17 минутный ролик о жизни детей в детских домах?

Lumikello 11-01-2013 20:24

Кто выступил против «закона Димы Яковлева»
18.12.2012
http://www.vedomosti.ru/politics/ph...191/68241#title

klo 11-01-2013 20:36

Цитата:
Сообщение от grazhd
НЕ все, кто занимается сиротами, против этого закона. Есть такие, которые занимаются болтологией и обсуждают закон. Я не имею в виду доктора Рошаля и других уважаемых людей. Но и они - не все, кто занимается сиротами.

Закон принят, это уже не проект, тема о проекте закона уже не актуальна. Актуально - проявить на деле заботу, ласку и любовь к детям-сиротам. Выбрать ребёнка-сироту и взять его в семью.



Теперь каждый депутат, проголосовавший за его принятие, просто обязан взять на воспитание больного ребёнка из детского дома.

SOECO 11-01-2013 21:33

Цитата:
Сообщение от klo
Теперь каждый депутат, проголосовавший за его принятие, просто обязан взять на воспитание больного ребёнка из детского дома.


Лучше не надо, по обязанности

klo 11-01-2013 22:43

Цитата:
Сообщение от SOECO
Лучше не надо, по обязанности



Да сарказм это...
Любому нормальному человеку понятно, что насильно любить и заботиться не заставишь. И призывами тоже.
Вот не понимаю, почему хотя бы не отпустить детей, уже подготовленных к усыновлению? Чисто риторически...

SOECO 11-01-2013 22:52

Цитата:
Сообщение от klo
Да сарказм это...
Любому нормальному человеку понятно, что насильно любить и заботиться не заставишь. И призывами тоже.
Вот не понимаю, почему хотя бы не отпустить детей, уже подготовленных к усыновлению? Чисто риторически...



соглашение действует в течение года с момента когда одна из сторон официально объявит о своем выходе из соглашения. Нота МИД РФ о выходе из соглашения проистекла в конце декабря, так что до декабря 13 соглашение действует

klo 11-01-2013 23:05

Цитата:
Сообщение от SOECO
соглашение действует в течение года с момента когда одна из сторон официально объявит о своем выходе из соглашения. Нота МИД РФ о выходе из соглашения проистекла в конце декабря, так что до декабря 13 соглашение действует



Соглашение двухстороннее действует, но "закон Димы Яковлева" вступил в силу с 1 января этого года. Что Песков намедни и разъяснил.(

oktava 12-01-2013 10:23

Просто прочтите:
Хочу сказать Президенту В.В. Путину

Владимир Владимирович!

За последнее время Вы очень сильно изменились.

К вам с возрастом пришла мудрость?

Вы вдруг узнаете о брошенных детях, вдруг узнаете, что этих детей усыновляют злодеи-американцы, и Вы быстро начинаете спасать детей от американского зла.

Теперь брошенных детей разберут российские приемные семьи? и мы ПОКАЖЕМ всему миру наше милосердие?

Но ваша мудрость не учла одного, что среди детдомовских детей есть дети-инвалиды, которые в силу тяжелых врожденных заболеваний живут очень мало, и в лучшем случае, дожив до двадцати лет, умирают.

Умирают потому, что в России нет современной медицины. Дети-калеки просто прикованы к детдомовским койкам и ждут …

Раньше они ждали американцев, этих "злых" приемных родителей, а теперь они ждут наших, российских?

Владимир Владимирович, детей с тяжелыми врожденными заболеваниями не усыновят наши семьи, так как таким детям необходима современная медицина, которой в России нет.

Сильной, современной медицины в России нет.

Вот я вам и открыла государственную тайну, которую от вас скрывали, а я узнала о ней, еще, когда родилась слепой.

Точный диагноз и причину слепоты мне поставили немецкие медики, затем американские, выявили дефектный ген. И в скором времени судьба мне предоставит возможность обрести зрение. И это произойдет во враждебной Америке.

Для российских врачей я ребенок с непонятной этиологией заболевания и однозначно неизлечимой слепотой, а в Германии и Америке я пациентка, которой врачи стараются вернуть зрение.

Когда я родилась и меня привезли домой, папа сразу увидел, что я слепая. Ну а наши врачи увидели это только через три месяца.

Потом родители водили меня по врачам, и в Ростове, и в Москве. Но кроме денежного вознаграждения, которое необходимо платить наличными в карман врачам, ничего я не узнала о своей слепоте, а родители после таких походов вздыхали и вспоминали не добрым словом руководство страны.

Владимир Владимирович, а вот вам и еще одна государственная тайна:

У российского государства нет денег на лечение детей. Поэтому по радио, в Интернете только и слышишь, просят россиян пожертвовать деньги детям на операцию в Германию, США, Израиль. Требуются большие суммы, потому как лечить собираются тяжелые, врожденные заболевания у маленьких российских детей, чтобы после операции этот ребенок мог хоть в какой-то мере жить, чуть дольше, и жить немного полноценнее. А лечить то будут за рубежом.

Господин Президент! Удивите нас еще одной вашей мудрой выходкой – усыновите пять, десять брошенных детей с тяжелыми врожденными заболеваниями и мы последуем вашему примеру.
учащаяся Н. Писаренко

Сан Саныч 14-01-2013 16:46

Ряд американских семей, находящихся в финальной стадии усыновления российских детей, сталкиваются с бюрократическими трудностями, в том числе, при оформлении уже вынесенных судебных решений
Во всяком случае, так утверждают в Госдепартаменте США. На сайте Госдепа говорится, что трудности включают: перенос дат судебных заседаний, задержки принятых постановлений, выдачи свидетельств о рождении, российских паспортов для усыновленных и путаницу при передаче детей под опеку приемным родителям. Госдеп также обещает, что и далее будет добиваться от России разъяснений, как будет выполняться закон, ставший ответом на Акт Магнитского.

Между тем, по данным вице-премьера Ольги Голодец, на сегодняшний день в России почти 130 тысяч детей сирот, которые нуждаются в устройстве в семьи. При этом, семей, готовых усыновить ребенка – менее 20 тысяч. Эти данные вице-премьер сообщила на совещании у премьер-министра. Глава Кабинета назначил Голодец ответственной за исполнении президентского указа о защите детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
http://www.echo.msk.ru/news/989888-echo.html

Чего лишают детей:

"Только бы не подумали, что мы их бросили"
http://www.echo.msk.ru/blog/publicpost/989614-echo/

old 14-01-2013 17:04

Господа, закон принят. И все наши стенания по этому поводу коту под хвост.Как в пословице:"Мы говорим, а танк едет".Приехали.

leijona3 14-01-2013 18:13

http://news.rambler.ru/17155165/
"В Госдуме не нашли оснований, чтобы дать ход обращению «Новой газеты» за отмену «закона Димы Яковлева». Депутаты сочли, что петиция за подписью 100 тысяч человек не содержит в себе предмет для обсуждения."
Другого от мерзавцев нельзя было и ждать...

buss 15-01-2013 02:52


Dark Scorpion 15-01-2013 11:14

Цитата:
Сообщение от belaja
неужели никто не понимает, что это лживая игра на чувствах закончится гибелью детей в специнтернатах и ДД??? ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России


Это лучше чем разбор на органы. К тому же практика усыновления УЖЕ закончилась крупными скандалами сексуального и уголовного характера.

belaja 15-01-2013 11:58

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Это лучше чем разбор на органы. К тому же практика усыновления УЖЕ закончилась крупными скандалами сексуального и уголовного характера.


нет, это не лучше

лучше контролировать усыновленных детей и их семьи, чем убивать детей, но легально и в границах своего гос-ва

Dark Scorpion 15-01-2013 12:22

Цитата:
Сообщение от belaja
нет, это не лучше

лучше контролировать усыновленных детей и их семьи, чем убивать детей, но легально и в границах своего гос-ва


И как вы собираетесь что либо контролировать за пределами своего гос-ва? Может лучше их нормально воспитать в границах своего гос-ва? Кстати это будет дешевле чем создавать системы контроля.

belaja 15-01-2013 12:28

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
И как вы собираетесь что либо контролировать за пределами своего гос-ва? Может лучше их нормально воспитать в границах своего гос-ва? Кстати это будет дешевле чем создавать системы контроля.


Пожалуй именно на этой фразе разговор с тобой и надо прекратить

по причине полной твоей безграмотности и бездеятельности в каких либо вопросах, связанных с сиротством как соц. и общ. явлением
про конкретное твое подвижничество в данном вопросе думаю не стоит и говорить, ибо говорить не оч ем

увы и ах, пользы от подобных элементов - ноль

belaja 15-01-2013 12:29

все обсуждения, посты, видео, аудио и иные материалы не относящиеся к теме будут удалятся

спасибо за понимание.

finnik 15-01-2013 17:04

Цитата:
Сообщение от oktava
Интересно ,а куда делся 17 минутный ролик о жизни детей в детских домах?

Ну вот например, пожалуйста, рассказывают сами, чуть повзрослевшие дети, прошедшие через несколько детдомов в своей жизни:



Бьют, изолируют, отнимают телефоны, на жалобы не обращают внимания, травят собаками, ишачат как батраки на фермы хозяев домов... Контроль государственными органами - отсутствует.

Из 17 000 проживущих отдельно от родителей детей, около 12 000 живут в государственных детдомах.
Усыновляются в год, около 50 детей.

papilloma 15-01-2013 17:15

,а куда делся 17 минутный ролик о жизни детей в детских домах? да весь интернет в таких фильмах

SOECO 15-01-2013 19:39

Цитата:
Сообщение от papilloma
,а куда делся 17 минутный ролик о жизни детей в детских домах? да весь интернет в таких фильмах


По ссылке сходите на сайт без каких либо выходных данных но зато со всеми возможными способами получения денюшков...

А Вы давно на Комсомольской своими ногами ходили?

belaja 15-01-2013 20:08

Цитата:
Сообщение от SOECO
По ссылке сходите на сайт без каких либо выходных данных но зато со всеми возможными способами получения денюшков...

А Вы давно на Комсомольской своими ногами ходили?


вы же наверняка знакомы с работой этой организации:
http://besprizornie.ru/

они не сидят без работы, среди их клиентов много детей, до сих пор, именно поэтому в 2007 году был создан Дом на пути...и опять же он работает(((( видимо есть с кем

вот и коротенькое видео
http://besprizornie.ru/index/events/events_179.html

я понимаю, что такого наплыва уже нет, но проблема до сих пор не решена...и с такой политикой гос-ва и отношением людей решена НЕ будет, имхо

SOECO 15-01-2013 20:20

Цитата:
Сообщение от belaja
вы же наверняка знакомы с работой этой организации:
http://besprizornie.ru/

они не сидят без работы, среди их клиентов много детей, до сих пор, именно поэтому в 2007 году был создан Дом на пути...и опять же он работает(((( видимо есть с кем

вот и коротенькое видео
http://besprizornie.ru/index/events/events_179.html

я понимаю, что такого наплыва уже нет, но проблема до сих пор не решена...и с такой политикой гос-ва и отношением людей решена НЕ будет, имхо



Знаком,
Ролик "запрещенный к показу на ТВ" активно крутился на ТВ в конце 90-начале 2000 если мне не изменяет память. Я в те годы одного своего "подопечного" как раз с трех вокзалов вытаскивал с большим трудом. Согласитесь, что ситуация описанная в сюжете серьезно поменялась в том числе благодаря деятельности "режимных" служб и учреждений.

belaja 15-01-2013 20:32

Цитата:
Сообщение от SOECO
Знаком,
Ролик "запрещенный к показу на ТВ" активно крутился на ТВ в конце 90-начале 2000 если мне не изменяет память. Я в те годы одного своего "подопечного" как раз с трех вокзалов вытаскивал с большим трудом. Согласитесь, что ситуация описанная в сюжете серьезно поменялась в том числе благодаря деятельности "режимных" служб и учреждений.


ситуация изменилась радикально, кол-во дете йна улицах уменьшилось в разы, и честно говоря заслуга в этом, имхо, прежде всего волонтеров и таких вот орг-ций. Доктор Лиза) например первое время вообще опасалась нападения со стороны граждан за свою помощь бездомным(

но вопрос не решен, к сожалению

а видео страшное, детей этих уже нет, 99, 99% - мертвы

SOECO 15-01-2013 20:46

Цитата:
Сообщение от belaja
ситуация изменилась радикально, кол-во дете йна улицах уменьшилось в разы, и честно говоря заслуга в этом, имхо, прежде всего волонтеров и таких вот орг-ций. Доктор Лиза) например первое время вообще опасалась нападения со стороны граждан за свою помощь бездомным(

но вопрос не решен, к сожалению

а видео страшное, детей этих уже нет, 99, 99% - мертвы


А вот здесь я бы поспорил... Ни одна волонтерская организация не способна в силу организационных, ресурсных и прочих причин организовать системную работу ет может тока государство. Оно конечно действует "как слон в посудной лавке" но систему может обеспечить тока оно.
У меня, ну наверное в силу того, что я всю жизнь работаю в системе очень осторожное отношение к НКО в этой теме. Таких как Гезалов к несчастью мало.
А про кино, поразило как быстра реакция аферистов сайтик с "поможите чем можите" и аккурат к 13.01

belaja 15-01-2013 21:16

Цитата:
Сообщение от SOECO
А вот здесь я бы поспорил... Ни одна волонтерская организация не способна в силу организационных, ресурсных и прочих причин организовать системную работу ет может тока государство. Оно конечно действует "как слон в посудной лавке" но систему может обеспечить тока оно.
У меня, ну наверное в силу того, что я всю жизнь работаю в системе очень осторожное отношение к НКО в этой теме. Таких как Гезалов к несчастью мало.
А про кино, поразило как быстра реакция аферистов сайтик с "поможите чем можите" и аккурат к 13.01


у меня наоборот совсем др. опыт(
хотя ...если бы не свои люди в системе, как вы) и это кмплимент) можно было бы долго и упорно биться головой об стену

SOECO 15-01-2013 21:31

Цитата:
Сообщение от belaja
у меня наоборот совсем др. опыт(
хотя ...если бы не свои люди в системе, как вы) и это кмплимент) можно было бы долго и упорно биться головой об стену



Пасиба, канешна :) На самом деле в системе и в учреждениях и в управлении негодяев мало , в основном нормальные люди работают с душой, с состраданием иногда, правда, уставшие иногда отчаявшиеся, но ...люди


В свое время стоял перед выбором не уйти ли в " общественники", но вот попал в 2000 на некое высокое собрание общественников-радетелей сирот там гранты совета европы делили и услышал вот такую текстовку от дамы с горящими прям таки фанатичными глазами "А еще мы выпустили памятку для девочки-проститутки такую маленькую чтоб она могла в ладошку от сутенера спрятать" И несколько часов все благородное собрание обсуждало какой маленькой должна быть бумажка какая бумага папиросная и какие СМИ надоть пригласить и скока заплатить чтоб проето ноу хау всем порасказывать...Плюнул я и на фуршет в т.ч. (из тех же денюшков оплаченный) и ... вернулся к государству. Здесь хоть в морду иногда мона дать...

El Sirujano 15-01-2013 21:56

Цитата:
Сообщение от belaja
все обсуждения, посты, видео, аудио и иные материалы не относящиеся к теме будут удалятся

спасибо за понимание.

(смущённо и застенчиво) здесь про письма слепых и зрячих детей Путину писали и даже бурно их обсуждали... а письмо девочки Маши Аллен можно обсудить?

спасибо за понимание....

Тыркин 15-01-2013 23:15

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
(смущённо и застенчиво) здесь про письма слепых и зрячих детей Путину писали и даже бурно их обсуждали... а письмо девочки Маши Аллен можно обсудить?

спасибо за понимание....

вы не совсем правильно поняли. все, что не соответствует авторскому видению ситуации, подлежит... ну сами знаете.

El Sirujano 16-01-2013 00:08

Цитата:
Сообщение от Тыркин
вы не совсем правильно поняли. все, что не соответствует авторскому видению ситуации, подлежит... ну сами знаете.

да нет... именно я то всё понял правильно... поэтому и спрашиваю разрешения поговорить о письме Masha Allen... ведь будет обидно, что потрачу на это время, а она всё написанное сотрёт...

vilkas 16-01-2013 00:11

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
да нет... именно я то всё понял правильно... поэтому и спрашиваю разрешения поговорить о письме Маша Аллен... ведь будет обидно, что потрачу на это время, а она всё написанное сотрёт...


я уже давно себе определилась:смотрю кто модерирует, и потом определяюсь тратить своё драгоценное время или нет.

Тыркин 16-01-2013 01:03

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
да нет... именно я то всё понял правильно... поэтому и спрашиваю разрешения поговорить о письме Masha Allen... ведь будет обидно, что потрачу на это время, а она всё написанное сотрёт...

тогда стоит запатентовать этот способ экономии времени форумчан. прежде чем что-либо написать, надо спросить разрешения у администрации. получишь добро-пиши. в противном случае рискуешь вылететь на пару недель за флудефилию.

belaja 16-01-2013 07:51

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
(смущённо и застенчиво) здесь про письма слепых и зрячих детей Путину писали и даже бурно их обсуждали... а письмо девочки Маши Аллен можно обсудить?

спасибо за понимание....


тема обозначена) обсуждайте, с соблюдением правил и без личных разборок и постоянного посыла друг друга куда подальше

belaja 16-01-2013 08:02

Цитата:
Сообщение от SOECO
Пасиба, канешна :) На самом деле в системе и в учреждениях и в управлении негодяев мало , в основном нормальные люди работают с душой, с состраданием иногда, правда, уставшие иногда отчаявшиеся, но ...люди


В свое время стоял перед выбором не уйти ли в " общественники", но вот попал в 2000 на некое высокое собрание общественников-радетелей сирот там гранты совета европы делили и услышал вот такую текстовку от дамы с горящими прям таки фанатичными глазами....


эти радетели давно поделили гранты и разбежались по норам

в гос. орг. на мордобитие можно таки схлопотать обратно)))))
и все равно останусь при своем мнение, если бы не было беспредела в орг. опеки, ПДН, на отделениях больниц с отказниками, а все это люди на гос. ха - не было бы и такого негатива

вот такая например странная система - ребенок с тяжёлам зпр попал в больницу, простудился, из интерната, у него есть своя пенсия, кот. идет на личный счет, казалось бы - оплатите снего офиц. работу нянечки - медсестры, чтобы он не лежал в нечистотах и не гнил, так нет - нельзя, волонтеры собирают деньги на оплату работы проф. сиделки. ребенок умирает,. на его счету орг. НЕвостребованная сумма денег, кот. могла бы идти на платную реабелитацию, массаж, арт - терапию...что угодно, новозможности нет, опять волонтеры собирают деньги... после смерти такого ребенка - инвалида, а живут они внашей стране оч недолго, куда идет эта огромная сумма? правильно, обратно, в бух. ...и этот круговорот бесконечен, ну пока ктонить из чиновников не запустит свою лапу

а практика захоронения умерших сирот...в некоторых регионах она оч ...цинична

а павловский дом интернат 4? сменили директора после жалобы детей...вы знаете на что дети жаловались? всего 2 года назад ...до сих пор 2 врача из старой тюремной команды продолжают там работать(

таких вот примеров работы чиновников от гос-ва - много, а адекватных - мало

всё - имхо

belaja 16-01-2013 14:12

мнение:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/182958.html
фрагмент:

Про медицинскую помощь для сирот и их полное медицинское переобследование сирот. Хорошо, конечно. Но что есть сейчас на практике. Медицинская помощь для сирот и так довольно неплохая предусмотрена, квоты им в первую очередь выделяются, все бесплатно, лечи -- не хочу. Никто и не хочет.
Вот, допустим, ребенок с ДЦП, сделали ему операцию, все путем, бесплатно, качественно и т. п. После операции необходима реабилитация: физиотерапия, массаж, еще всякое. Без нее операция результата не даст, более того, может стать хуже (до операции ребенок хоть плохо и криво, но ходил, теперь не может, ему ж все перекроили в ногах-то). А у детского дома нет в штате массажиста. И некому возить на процедуры. А волонтеров они не пускают, ибо нефиг тут шляться, у нас учреждение, а не проходной двор. И вообще, мы будем документы через полгода на санаторий оформлять, на всех воспитанников сразу, тогда и его отправим. Ничего, что через полгода у него уже все схватится-срастется и никакой санаторий не поможет? Ничего. Не им же его потом всю жизнь на себе носить. Отправят дальше по этапу: из ДР в дошкольный ДД, потом в школьный, потом в ПНИ.
Или вот рассказывали волонтеры московского НПЦ, которые детям с челюстно-лицевой патологией операции делает. Там врачи молодые, хорошие и очень социально ответственные. Они как никто другой понимают, что с проблемами типа волчьей пасти-заячьей губы надо разбираться по возможности раньше, потому что это не просто внешнее уродство -- ребенок сначала не может толком сосать и отстает в росте, потом не может начать говорить и отстает в развитии, и в результате во всем остальном здоровый ребенок накапливает диагноз за диагнозом. Соответственно, они вот что придумали: в свое свободное время поехали по провинциальным ДР, чтобы выявить деток, своих потенциальных пациентов. Осмотрели, выявили, все рекомендации дали: кого и куда везти лечить, все бесплатно, самое современное лечение. И что? Им не привезли за год НИ ОДНОГО ребенка. А зачем? Сидит он в ДР и сидит со своей волчьей пастью. Фотография в ФБД такая, что без корвалола не взглянешь. Никто его такого не заберет, он себе в манеже лежит, учреждение существует, все при деле, а потом его отдадут в детский дом для инвалидов и забудут, как звали. Хорошо, если найдется какой фонд благотворительный, вцепится в ребеночка, вынесет мозг администрации учреждения и начнет детку "тащить". Вывезет на операцию, няню найдет. Тогда есть шанс. Мы с вами скинемся на это дело. Государство наше не забудет снять с выплаченных няне денег налоги в свою пользу, а то ж. В фонд потом придут сто двадцать пять проверок, правильно ли они каждую копеечку, нами сданную, потратили.
А так-то да, вся медицинская помощь для сирот есть, самая лучшая. Вот только что с самим сиротами происходит внутри системы, никого не интересует.

Haha 16-01-2013 20:25

Цитата:
Сообщение от belaja
...
а практика захоронения умерших сирот...в некоторых регионах она оч ...цинична


Зато только ленивый не оборжал решение о выделении московскими властями мест для захоронения умерших детей из детских домов.

belaja 16-01-2013 20:32

Цитата:
Сообщение от Haha
Зато только ленивый не оборжал решение о выделении московскими властями мест для захоронения умерших детей из детских домов.


вы наверное не в курсе процедуры о кот. идет речь?

кусок земли от кирилла ситуацию не спасет, в принципе

Haha 16-01-2013 20:38

Цитата:
Сообщение от belaja
вы наверное не в курсе процедуры о кот. идет речь?

кусок земли от кирилла ситуацию не спасет, в принципе


Ну это та же логика, что " зачем Чулпан помогает, когда надо менять всю систему"...
Давайте бороться за изменение процедуры, раз кусок земли не спасет.

belaja 16-01-2013 20:51

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну это та же логика, что " зачем Чулпан помогает, когда надо менять всю систему"...
Давайте бороться за изменение процедуры, раз кусок земли не спасет.


там внизу есть ссылка насчет бороться с зак.-вом и пр. дебилизмом

прочтите, может мысли появятся какие..у меня таких идей нет

Сан Саныч 16-01-2013 20:58

Кто то воюет с сиротами, кто то наоборот, старается облегчить их жизнь, понимая что сам сделать это не в состоянии:

Украина упростит процедуру усыновления детей иностранцами
http://news.rambler.ru/17182383/

Haha 16-01-2013 21:03

Цитата:
Сообщение от belaja
там внизу есть ссылка насчет бороться с зак.-вом и пр. дебилизмом

прочтите, может мысли появятся какие..у меня таких идей нет

Ссылка на ЖЖ?
Там выступают за то, чтобы эмоции оформить в виде закона. А это из области фантастики.
Если эмоции из текста убрать, что получится слишком много противоречий. Ну типа "никто из россиян не хочет усыновлять детей!" -- "сотрудники детских учреждений делают все, чтобы детей не усыновили"...
Плюс типа "неточности" - ну про метры жилья и корысть или ее отсутствие.

belaja 16-01-2013 21:06

Цитата:
Сообщение от Haha
Ссылка на ЖЖ?
Там выступают за то, чтобы эмоции оформить в виде закона. А это из области фантастики.
Если эмоции из текста убрать, что получится слишком много противоречий. Ну типа "никто из россиян не хочет усыновлять детей!" -- "сотрудники детских учреждений делают все, чтобы детей не усыновили"...
Плюс типа "неточности" - ну про метры жилья и корысть или ее отсутствие.


я понимаю, вы недоверчивы и вероятно, так и надо

но помочь вам ченить понять, разъяснить противоречия, объяснить ...у меня нет желания

все возможные точки зрения представлены в полном объеме, читаем и делаем выводы самостоятельно

если бы вы были немного "в теме", то вероятно поняли бы, что противоречия обусловлены тем гигантским различием - "по закону" и в реальной жизни

Haha 16-01-2013 21:19

Цитата:
Сообщение от belaja
я понимаю, вы недоверчивы и вероятно, так и надо.


Это отнюдь не недоверие. Когда общаешься с детьми, то без эмоций нельзя. И это правильно. Но когда занимаешься административными делами, связанными с детьми, то эмоции легко превращают юридическую четкость действий во взбаломошное и заполошное метание под крики "кругом враги!"...

Ну что значит : "пресловутые 10 встреч", которые надо... надо что? отменить? Потому что "знаю случаи, когда..."? Ну а кто-то знает случаи, когда сначала вот так "это Мой ребенок", а через полгода "извините, не то оказалось, заберите его обратно"... Что не бывает такого?

Про "10 лет" -- "Ничего, денек порыдала, с тех пор живут душа в душу." - кхм... честно сказать... Потому что специалисты чувствовали, что у них все будет хорошо...

Про жилплощадь - тоже одни эмоции "а я вот знаю"...

В общем, вы же юрист. Вроде как понимаете, что закон не должен допускать "а вот если очень хочется, то можно и по-другому". Иначе это не закон.
Ну и в таком духе...
И вот еще, чисто личное:
Цитата:
Сообщение от belaja
если бы вы были немного "в теме"...

Я так думаю, что вы не в курсе того, в курсе каких я тем есть, а в курсе каких - нет. Не правда ли?
И вот тут-то смело ставлю :)

belaja 16-01-2013 21:21

Цитата:
Сообщение от Haha
----
В общем, вы же юрист.----
И вот еще, чисто личное:

Я так думаю, что вы не в курсе того, в курсе каких я тем есть, а в курсе каких - нет. Не правда ли?
И вот тут-то смело ставлю :)


как юрист вижу полную несостоятельность любых попыток преодолеть юрид. кретинизм

если ошиблась, прошу прощения и ставлю:)

papilloma 16-01-2013 22:22

Kабанов: 65-70 тысяч детей в год становятся сиротами при живых родителях

Об этом рассказал заместитель директора департамента госполитики в сфере защиты прав детей Минобрнауки России Владимир Кабанов.

"Государственный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей, на 13 января содержит 119,8 тысячи анкет, на нашу страну многовато. В банке анкеты только тех детей, которые нуждаются в семье", — заявил он.

Кабанов подчеркнул также, что более 83 тысяч детей, которые занесены в банк данных, это ребята от 10 до 12 лет.

belaja 17-01-2013 09:11

в ВК распростр. вот такой вот список, все ссылки непрочитала, не смогла

СПИСОК ЛАХОВОЙ К РОЖДЕСТВУ.
ДЕТИ В РОССИИ

* Декабрь 2012 г. Директор интерната голодающих детей-инвалидов получила орден от Путина: http://dmitry-noskoff.livejournal.com/171189.html

* В Сахалинском детдоме для умственно отсталых персонал разворовывал продукты, малышей кормили неполными порциями, подаваемыми в грязной посуде: http://www.sakhalinprokur.ru/news.php?id=6078

* Томск. В детдоме №4 один подросток повесился, другого изнасиловали, а потом упрятали в печально известную психиатрическую клинику, чтобы замять дело: http://www.press-attache.ru/Article.aspx/regions/2165

* В Павловском интернате от одиночества погибают малыши http://www.mk.ru/social/article/2011/01/25/560533-ver.. +http://www.snob.ru/selected/entry/30118

* Сотни детей-инвалидов голодают, а директор интерната живет как олигарх: http://nnm.ru/blogs/shamba/sotni-detey-invalidov-golo..


Можно очень долго продолжать. Всё это происходит по всей стране не первый год. Если Лахова не в курсе, передайте это товарищу депутату ГосДумы, пожалуйста. Только веки ей поднимите предварительно.

http://corrupttomsk.livejournal.com/38669.html

duche 18-01-2013 18:17

Новый пиндосовский анектод:

Объявление:
- Семья усыновит восьмого ребенка.
Первые семь как-то не прижились...

belaja 20-01-2013 19:51

фильм обязательный к просмотру
http://www.psychepravo.ru/filmy-o-p...shhayut-vam.htm

да, фильм 2011 года

Wisper 20-01-2013 20:27

Цитата:
Сообщение от belaja
фильм обязательный к просмотру
http://www.psychepravo.ru/filmy-o-p...shhayut-vam.htm

да, фильм 2011 года

а разве что то поменялось в 201+2 или поменяется в 2013? Как показывает опыт надежды пусты. Все останется на своих местах или выделят денег под распил побольше и отчитаются о заботе о детях. Дойдет ли до детей?

papilloma 21-01-2013 17:00

Трехлетнего сироту из Петербурга, от которого 9 раз отказались усыновители, не пустили в приемную семью в США

Мальчик появился на свет недоношенным с целым «букетом» заболеваний: поражением центральной нервной системы, пороком сердца, сходящимся косоглазием, в младенчестве перенес гнойный менингит. Мать отказалась от сына после рождения. Близкие и родственники ни разу не пришли его навестить. В общей сложности, российские усыновители 9 раз давали отказ от ребенка.

Около года назад с малышом начали общаться Филлип и Энн – семейная пара из США. За это время супруги так привязались к сироте, что решили официально стать его родителями и забрать к себе на родину.

Новый закон грозился расстроить все их планы, но решение суда уже было принято. А значит, семье должны были позволить вывезти ребенка.

фонтанка(с)

SOECO 21-01-2013 19:38

Цитата:
Сообщение от belaja
фильм обязательный к просмотру
http://www.psychepravo.ru/filmy-o-p...shhayut-vam.htm

да, фильм 2011 года



Только два мелких штриха:

фильм 2011 года , но...
вся страшная иллюстрирующая жуть из конца 90-х (помните "фильм запрещенный к показу на ЦТ)
-Саша Самойлов 19 лет-не работает и не учится....хотя очень хочет ... Мона скажу крамольную фразу - не хочет, потому что сироте чтто бы учиться (иметь где жить получать стипендию и все остальное, что положено сироте) надо тока хотеть, причем неограниченное число раз до 23 лет

belaja 21-01-2013 19:46

Цитата:
Сообщение от SOECO
Только два мелких штриха:

фильм 2011 года , но...
вся страшная иллюстрирующая жуть из конца 90-х (помните "фильм запрещенный к показу на ЦТ)
-Саша Самойлов 19 лет-не работает и не учится....хотя очень хочет ... Мона скажу крамольную фразу - не хочет, потому что сироте чтто бы учиться (иметь где жить получать стипендию и все остальное, что положено сироте) надо тока хотеть, причем неограниченное число раз до 23 лет


а остальное тож не впечатлило? помимо явного люмпена саши, кто его так воспитал...опять же

SOECO 21-01-2013 20:06

Цитата:
Сообщение от belaja
а остальное тож не впечатлило? помимо явного люмпена саши, кто его так воспитал...опять же



Честно, не впечатлило, так и не понял за что это на коленке сделанное произведение получило все те признательные и восхитительные награды

Да, обывателю нервы пощекотали, общественное мнение про гестаповцев в детских домах создали
Ну а практический выход в чем? После просмотра етой фильмы обыватель массово бросится усыновлять 15-17 летних Саш? Не бросится. Да и не поможет это.

Лагерь у нас тут был с замечательными театральными педагогами из питера. Представляете 2 недели полного погружения в Онегина. Две недели пацаны, книжку в руках не державшие с горящими глазами жили Пушкиным. Это видеть надо. Статья в местной прессе -такой знаете разбор полетов с точки зрения академического театроведа с язвой и скепсисом. Спрашиваю - за что? Ты ж,сволочь, 2 недели вместе жил и восхищался??? --Читателю нужен скандал и я подаю етот материал вот в этой упаковке что бы вызвать интерес и заставить прочитать...
Вот ета фильма из этой серии и по этому лекалу на коленке.


Вот интересная дискуссия на эхе
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/994562-echo/



Там еще замечательная фраза в анонсе: "В России около 700 тысяч детей-сирот. А это каждый пятый ребенок, который лишен возможности проживать с родителями в семье".
Да в России больше 600 тысяч сирот, но больше 500 тыс из них живет в семье


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.