|
Цитата:
|
Вот-вот. Кому в СССРе было хорошо, тому и тут хорошо и вообще везде хорошо.
|
Цитата:
Так я тоже коммунист дворянин.... |
Цитата:
Если б так. Тут по ходу ветки всем, кому в СССРе - хорошо, в Финляндии - ничего хорошего |
Цитата:
Ты моя глупышка... |
Мультики были кто спорит, а результат? Страны нет, у того чего есть ВВП 2% мирового и друзья людоеды и религиозные фанатики. Значит мультики были не про то все же.
|
Цитата:
У потомственного дворОвого, "голубых кровей",по определению не может быть ... |
Цитата:
Для тебя они не про то. А для других они ассоциируются с счастливым детством. И я бы не за что эти мультфильмы и фильмы на другие не променяла. На вкус и цвет товарищей нет. |
Цитата:
Очень даже может быть, именно по определению. Мужицкая "кровь" при царе изменялась на "голубую"- дворянскую "кровь" с помощью образования и служения царю. Если Вы думаете, что "голубая кровь" давалась с помощью химического переливания крови, то Вы заблуждаетесь: "Нельзя не обратить при этом внимания на чрезвычайную облегченность достижения дворянства для лиц, получивших высшее образование... Высшее образование дает право... Таким образом, можно сказать, что у нас делается дворянином каждый, получивший высшее образование и сколько-нибудь послуживший родине...кандидат университета, прослуживший хотя бы одно трехлетие членом земской управы, получает чин IX класса и с ним личное дворянство.." "Кроме различия личного и потомственного дворянства, само потомственное дворянство разделяется на шесть разрядов. Первый разряд составляют дворяне жалованные, которые называются также действительными. Ко второму разряду принадлежит дворянство военное; к третьему — дворянство по чинам и орденам; к четвертому — иностранные роды; к пятому — титулами отличенные роды и к шестому — древние благородные дворянские роды.." http://istmat.info/node/25175 |
Цитата:
Не-ет, не согласен. Много чего хорошего было, только было оно как-то не благодаря, а вопреки. |
Цитата:
Служение Царю и Отечеству, это похвально и достойно... Но я все же о родовых генах.... Как Вы считаете: смог-бы кто-либо из Ульяновых интегрироваться в Столбовое дворянство?... |
Цитата:
Ленин получил дворянство не служением Царю и Отечеству, а "по крови"/"по генам" от отца через потомственное дворянство. Изучите Потомственное дворянство. "Потомственное дворянство передавалось по наследству и в результате брака по мужской линии. Каждый дворянин сообщал своё дворянское достоинство жене и детям." |
Цитата:
Я в курсе Потомственного дворянства... И вопрос мой не о том, как Ульянов получил дворянство, а об его последуещей интеграции с действительно Потомственныи дворянскими родами.... Лично я считаю, что Ульянов повел за собой неграмротные массы рабочих и крестьян именно из-за преобладания дворОвой, а не дворянской крови... |
Цитата:
Перечислите, плиз - только не надо мешать до кучи мух с котлетами, ладно? Про мух и про сов.режим - отдельно, а про котлеты и про молодость и любимый дворик с друзьям - отдельно. :) |
Цитата:
Только так - если б раскрутил миллионный бизнес, за ним бы все столбовые и титулованные так бы и вились, как мухи на мед. |
Цитата:
Еще раз, плииз, медленно и внимательно перечитайте мою цитату, где там "благодаря"? :) |
Цитата:
Лично я считаю, что Ленин с группой красных бандитов просто узурпировали власть не с помощью демократических выборов, а насилием, устроили красно-бандитский террор, а потом уничтожили всех подряд несогласных: рабочих с крестьянами расстреливали точно так же. Простому народу досталось ещё больше, чем бежавшим из страны господам. Ленин из ненависти к царю (за Сашку хотел отомстить), а не по любви к народу встал на путь революции. |
Цитата:
Вот я и сяитаю, Лично... Тем господам, кто не сумел или не захотел уезжать из страны после октябрьского переворота, досталось не меньше и намного раньше, чем простому люду... Просто сначала извели господ, а затем, за неимением "материала" принялись за своих... Но...все же: Ульянов смог-бы интегрироваться с действительно Столбовыми дворянами?... p.s. Дворянином Ульянов называться не может... Возглавив октябрьский переворот, он сам сломал шпагу на своей же головой... ИМХО... |
Цитата:
Вы написали sportster1966, что не согласны с его постом. Но он ведь не про любимый дворик в СССРе, а про результат советского режима. Поэтому и спрашиваю, что хорошего Вы видите в сов. режиме. Можно прямо и честно сказать без окольных "вопреки" и "благодаря"?! :) |
Цитата:
Тут же про интеграцию. Где-то в списке тем такой вопрос уже был, что там было хорошего.. |
Цитата:
А если фантазийно, исходя из Вашей логики, то тогда и вставшие на защиту дворян мужики, сразу стали дворянами )) :D |
Цитата:
Что ты за говно запостил сюда??? |
Цитата:
Но тут в ветке некоторые оторваться от СССРа никак не могут. Если почитать ветку, то сразу бросается в глаза, что все, кто видит хорошее в СССР - не видит ничего хорошего в Финляндии. Поэтому не могут интегрироваться и поэтому тема переросла в прения на оную тему. |
Цитата:
Почему нет ни одного упоминания о телевизорах??? |
Цитата:
Ну, это уже Ваши фантазии)))... Моя логика проста: у потомственного крепостного "голубой крови" не может быть по определению... И сколько званий, титулов и чинов им-бы не присваивали, "своими"для Столбовых дворян они не станут, во всяком случае в обозримом будующем... |
Цитата:
Кореша в Кремле разбираться не стали упразднили страну вместе с мултами , себе золотые унитазы а населению духовные скрепы. |
Цитата:
Весьма спорное утверждение. А если челу деваться больше некуда, как интегрироватся, чтобы попасть или удержатся на тёплом местечке? Да и кто спорит, что в Финляндии достаточно много (пока что) ништяков. Только это не вечно, судя по политике. |
Цитата:
Спроси у Чон - она завела про телевизоры. Мне не ясно, зачем так долго мололи с таким пристрастием про телевизоры. |
Цитата:
|
Цитата:
Вот и расскажи, что ты лично видишь хорошего в Финляндии по сравнению с СССР (или РФ)? А тот тут целая группа спорит и не видит ничего хорошего у финнов. |
Из хорошего , ни лезет к тебе государство. И люди стоят от тебя в двух метрах и с советами не лезут. Ну как тут интегрироваться. И соседи далеко, ну это у мене.
|
Цитата:
Видят, но стыдятся напЕсать. Чуть ли не все прошли через социальную халяву. Многим даже понравилось, что в ней и остались, только признатся стыдятся. Не то что негуры и арабские дезертиры - те даже хвастаются, что удалось в разных городах отжать дважды-трижды халяву. И скажите теперь, что это плохо? |
Цитата:
Получается, что те, кто не видит ничего хорошего в финнах - это, скорее всего, социальщики?? Мучаются тут, ничего хорошего не видя в финнах, не желают никак общаться с финским обществом, но терпят Финляндию ради социальной халявы и халявной квартиры, а не из-за привязанности к стране и к любимым финнам. В принципе уже не первый раз это всё так и связывали. Обычно социальщики не хотят интегрироваться. Действительно, невозможно найти других причин, почему живут там, где им плохо и не уезжают туда, где хорошо. |
Цитата:
Ха! А вы что, наивно полагаете, что сюда бы столько же бы "понаехало", если бы здесь не платили социал? Сдалась бы им эта страна, где самому/самой за всё платить пришлось. |
Цитата:
Просто у меня из головы этот важный факт как-то вылетел, а вы напомнили и всё встало на свои места. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Готовят просвещенья дух," |
Цитата:
Все мы, кто сразу приехал на работу и/или в брак на шею работающих, мы далеки от социалки. Но нас меньшинство. Те, кто приехал токмо ради социальной халявы, тут мучается и никогда не интегрируется. |
Цитата:
|
Цитата:
Давайте подумаем. Где, например, социальщик может интегрироваться, общаясь в семье и среди иммигрантов по-русски? Если нет желания учить финский и нет никакой мотивации к совместной деятельности с коренным населением? |
Цитата:
А адрес, где этот дух их готовит? (ключ от квартиры, где деньги лежат, не прошу) |
Цитата:
|
Цитата:
Ну если не ходят с финнами ни в церковь, ни в хор, то, наверное, нет. Подозреваю, что это проблема большинства русскоязычных безработных семей. Но если такие учат финский и постоянно смотрят ТВ по-фински, то тоже интегрируются. Мне кажется, что для интеграции важно хорошо знать финский + проживать в Финляндии, а фин. друзья - это десятое. |
Цитата:
Материальные существа готовят материальную еду, а духи готовят чудные открытия. Не завидую, если честно, этим духам, которые что-то делают на сковородке. |
Цитата:
"Свита подтащила Вована к двери, над которой висела табличка "ЗАО РАЙ" (Вован принял это как должное, недаром ведь он носил тяжёлую цепь с гимнастом) и втолкнула внутрь. Дверь за ним закрылась, это его тоже не удивило, акционерное общество ведь было закрытого типа, и Вован оказался в маленькой комнатке. В ней стояла большая бронзовая сковородка, при одном взгляде на которую становилось ясно, что вещь эта невероятно древняя." |
Цитата:
Но зато у ошибок намечается очень полезный сын, а парадоксам так и вообще редкостный друг обещан.. Ради такого дела дух и над сковородкой не переломится. :D |
Цитата:
|
Цитата:
А что? Интеграция - это когда ходишь с финнами в церковь и поёшь с ними в хоре? :rolleyes: :D Да уж .... Все, кто не поёт в церкви- дикий и отсталый народец. А если не живёт в усадьбе и не носит шубейку а- ля 80- гиблое дело для них .... |
Цитата:
Ну они и по английски хорошо справляются :) |
Цитата:
Гыыыыыыы:) Ты моя хорошая.... |
Цитата:
Вааще ужас!)))) точно, дикари! |
Цитата:
Интеграция - это понты, гл. обр. - для сосочников, что-то типа недосягаемой морковки. Когда есть порядок в голове, а с ним - работа, дом и пр., то никуда интегрироваться не нужно. Просто живи в согласии (точнее - не в противоречии) с окружающей тебя действительностью. |
Цитата:
Ну, не совсем же. Помимо близких культур, есть еще далекие по традициям. Мне одна девушка говорила, что в Финляндии ей не хватает резать барана на улице. Только не надо... Это была образованная девушка, студентка. Просто она из такой культуры. У нас с ней вышел конфликт на почве того, что мы с ней слишком разные, еще добавились культурные различия. Мы потом помирились, но именно важно разбирать такие конфликты, чтобы можно было взаимодействовать потом. Нас долбали очень много культурным взаимодействием, прямо очень много и постоянно. Думаю, что это была часть интеграции в хорошем смысле, потому что мы учились на ... не скажу, на кого, но работа с людьми и ответственная. Когда изо дня в день повторяют: не навязывайте людям своих взглядов, учитесь работать с другими культурами... то какие-то плоды это все же дает, даже пусть и минимальные. Есть национальности, которые из жизни во многом исключаются, потому что в обществе на бытовом уровне много предрассудков. Не совсем беспочвенных, но они людей маргинализируют и ухудшают ситуацию. |
Моё мнение, что здесь некоторые форумчане, путают интеграцию с ассимиляцией. Лично я, взаимодействую с финским обществом, но не ассимилируюсь.
|
Цитата:
Все, кто работает/л много лет, интегрирован автоматически, хочет он этого или нет. Интеграция - это объединение/сотрудничество/внедрение в фин. общество. При чём тут понты? |
Цитата:
|
Цитата:
Работа - это одно из условий, дающих возможность внедриться=интегрировать в фин. общество самым естественным путём. |
Цитата:
Допустим, чел. работает, но за пределами конторы с финнами почти общается. Интегрирован? |
Цитата:
Речь шла о том, кто против интеграции. Против интеграции может быть только тот, кто не работает/л много лет - социальщики, скорее всего. А это уже у Вас другой вопрос - насколько хорошо интегрирован на работе и/или в семье. Если работник не знает финского, то он не может в той же мере хорошо интегрироваться, как работник, знающий финский. Разная бывает степень интеграции. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 05:27. |