Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   В Турку теракт (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82953)

~aurinko~ 19-06-2018 12:53

Цитата:
Сообщение от ponom
Может быть у Вас и с финским языком не на много лучше, чем с русским?
Приведите, пожалуйста, здесь текст хотя бы одного финского закона, который вы считаете ужасом.
Здравый смысл подсказывает мне, что из двух вариантов:

1) Финские законы составляли дураки
2) ~ауринко~ может неадекватно интерпретировать текст финских законов

более вероятен второй вариант...

Есть еще и 3-й и 4-й варианты:

3) В какой-то конкретной ситуации суд ошибся или следствие проводилось с ошибками, что позволило преступнику избежать наказания (и не стоит сваливать это на закон).

4) В том месте, откуда Вы черпаете информацию о случае, когда преступнику удалось избежать наказания, информация искажена. Сейчас полно недобросовестных СМИ, не проверяющих информацию и даже сознательно искажающих ее.

:)

Я извинилась, но обида осталась. Я могу дать ссылки если кто-то хочет узнать о финских законах. Могу дать ссылки на новости, на сайт едускунта. Но доказывать что-либо я не собираюсь.

Вы взрослый, живёте в этой стране. Читаете,/слушаете новости так что всё сами знаете. Судебные документы доступны каждому после того как суд примет решение. Не доступны документы по делам детей (в большинстве).

ponom 19-06-2018 13:26

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я могу дать ссылки если кто-то хочет узнать о финских законах.

Да, дайте, пожалуйста, ссылку на любой из финских законов, который Вы считаете ужасом.

wHiTe_raBBit 19-06-2018 14:14

Про марокканца пишут, что терракт совершил. Что он может остаться в стране (т.е. его будут обеспечивать необходимым), а потом еще и гражданство получит.
https://regnum.ru/news/accidents/2433627.html
по ощущениям, что это прямой путь для беженцев - приехать в страну, убить пару человек и через сколько-то лет будет все в шоколаде ((((

ponom 19-06-2018 14:31

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Про марокканца пишут, что терракт совершил. Что он может остаться в стране (т.е. его будут обеспечивать необходимым), а потом еще и гражданство получит.
https://regnum.ru/news/accidents/2433627.html
по ощущениям, что это прямой путь для беженцев - приехать в страну, убить пару человек и через сколько-то лет будет все в шоколаде ((((

Этот текст с цитированием Регнум-мом РИА-новостей, которое в свою очередь цитируют "собеседника", который рассказывает о том, что неизвестным журналистам якобы сообщили в Мигри, выглядит странно. Особенно фраза о том, что он может стать гражданином, но не сможет получать помощь, которая назначается гражданам.

Я бы не доверял подобным текстам.

Пока он будет в тюрьме, он действительно физически будет находиться на территории Финляндии и юридически иметь что-то типа вида на жительство (на пребывание в тюрьме).
По выходу из тюрьмы он подлежит депортации в Марокко. Если Марокко откажется его принять (с чего бы вдруг, если есть доказательства его гражданства Марокко?), то нужно смотреть, какие процедуры и возможности на этот случай имеются в ЕС.

Регнум ни с того ни с сего предположил, что в этом случае ему могут дать гражданство Финляндии. С чего бы??? Дикое предположение. Думаю, что максимум его будут держать в каком-то лагере для перемещаемых лиц, пока не найдут страну (например, Турцию), которая его, как мусульманина, примет.

Сколько, ему, кстати, присудили лет сидеть?

Vnik 19-06-2018 15:15

Выйдет через 12 лет. Никуда его не отправят по гуманитарным причинам (полностью потеряна связь с бывшей страной проживания). Потом через пару лет закончится поражение в правах. Потом подаст на гражданство и получит его, если сдаст язык ( а за то 12 лет он его выучит ).

kobidzeoleg 19-06-2018 17:32

Цитата:
Сообщение от ponom
Этот текст с цитированием Регнум-мом РИА-новостей, которое в свою очередь цитируют "собеседника", который рассказывает о том, что неизвестным журналистам якобы сообщили в Мигри, выглядит странно. Особенно фраза о том, что он может стать гражданином, но не сможет получать помощь, которая назначается гражданам.

Я бы не доверял подобным текстам.

Пока он будет в тюрьме, он действительно физически будет находиться на территории Финляндии и юридически иметь что-то типа вида на жительство (на пребывание в тюрьме).
По выходу из тюрьмы он подлежит депортации в Марокко. Если Марокко откажется его принять (с чего бы вдруг, если есть доказательства его гражданства Марокко?), то нужно смотреть, какие процедуры и возможности на этот случай имеются в ЕС.

Регнум ни с того ни с сего предположил, что в этом случае ему могут дать гражданство Финляндии. С чего бы??? Дикое предположение. Думаю, что максимум его будут держать в каком-то лагере для перемещаемых лиц, пока не найдут страну (например, Турцию), которая его, как мусульманина, примет.

Сколько, ему, кстати, присудили лет сидеть?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005725283.html

Vnik 19-06-2018 17:44

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg

Ну да.
"Jos Marokko ei jostain syystä suostu ottamaan Bouananea vastaan, vaihtoehtona on jääminen Suomeen." С чего бы Марокко suostuisi? Вон Ирак только что троих назад отослал.

ptzmies 19-06-2018 18:26

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну да.
"Jos Marokko ei jostain syystä suostu ottamaan Bouananea vastaan, vaihtoehtona on jääminen Suomeen." С чего бы Марокко suostuisi? Вон Ирак только что троих назад отослал.

А жить на что тут будет?
Какой-то хреновенький источник этот Регнум:

"Гражданином северной страны террорист может стать в случае, если после освобождения в Марокко откажутся принять Буанана. Правда, в этом случае он не сможет получать помощь от государства, которая назначается гражданам Финляндии."

Vnik 19-06-2018 19:04

Цитата:
Сообщение от ptzmies
А жить на что тут будет?
Какой-то хреновенький источник этот Регнум:

"Гражданином северной страны террорист может стать в случае, если после освобождения в Марокко откажутся принять Буанана. Правда, в этом случае он не сможет получать помощь от государства, которая назначается гражданам Финляндии."

Ну опять пост стерли... Ну как тебе сказать? Найдет на что жить. Свои прокормят.

ponom 19-06-2018 20:54

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg

Большое спасибо за ссылку. Вот это достоверный источник в отличие от ИА Регнум.

Отмечу два основных момента из прочитанного:

1) Если пребывание в Финляндии связано с тем, что человек находится в тюрьме, он по-прежнему не связан с Финляндией. То есть никаким образом его шансы на получение вида на жительство после выхода из тюрьмы не улучшаются. Его по прежнему будут пытаться депортировать. Никаких шансов на получение вида на жительство и, тем более, на получение гражданства, у него не появится.

2) Этот террорист получил пожизненное заключение.

Кто тут писал про мягкий приговор? Даже, если его вдруг досрочно выпустят лет через 10-15, то к тому времени проблема с депортацией (если его страна не хочет его принимать) вероятно будет решена. Я думаю найдут бедные страны, которые за деньги или иные преференции согласятся принимать у себя таких выдворенных людей.

~aurinko~ 19-06-2018 21:17

"– Vankilassa istuvalla on oikeus hakea oleskelulupaa ja turvapaikkaa, Maahanmuuttoviraston Repo muistuttaa.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan marokkolainen Abderrahman Bouanane oli kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija. Kielteiseen päätökseen liittyy aina maasta poistamispäätös."

ptzmies 19-06-2018 22:07

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Kielteiseen päätökseen liittyy aina maasta poistamispäätös."

И куда его, если Марокко откажется, как Ирак? В статье было про абстрактную "северную страну" - может, к кому из соседей вдруг нужен?

Vnik 19-06-2018 22:09

Цитата:
Сообщение от ptzmies
И куда его, если Марокко откажется, как Ирак? В статье было про абстрактную "северную страну" - может, к кому из соседей вдруг нужен?

Да никуда. В той же статье написано, что живут такие и в ус не дуют. И ничего им сделать не могут.

~aurinko~ 19-06-2018 22:55

Цитата:
Сообщение от ptzmies
И куда его, если Марокко откажется, как Ирак? В статье было про абстрактную "северную страну" - может, к кому из соседей вдруг нужен?

Будет тут. Но сколько ещё законов изменится за это время и в Финляндии и в Марокко. После теракта полиция выясняла его настоящее имя, фамилию, возраст. Но Marokon terrorisminvastaisen tiedusteluviraston johtaja Abdelhak Khiame kertoo IS:lle, ettei hänen virastollaan ole antaa tietoa Suomessa vangitusta miehestä.

Marokon viranomaisilla ei Khiamen mukaan ole tietoja vuonna 1994 syntyneestä Abderrahman Bouananesta tai Abderrahman Mechkahista.

Johtaja Khiame epäilee, että joko syntymävuosi, nimi tai kansallisuus ei edelleenkään ole oikein Не знаю что дальше было. Но вот такой момент был в этой истории.

Будем надеяться что он не женится за это время и/ детей у него не будет. К сожалению преступники притягиваю определённых женщин.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005344339.html


Часовой пояс GMT +3, время: 12:07.