В течение 30 часов на Солнце происходили взрывы – прямая связь с парламентом иммигрантов в Финляндии, не правда ли?

Стоимость разрешения на пребывание в Фи для иностранцев поднимется. Первое разрешение - с 225 е до 350 е, для студентов с 125 е до 250 е.

Biometriset tunnisteet nostavat oleskeluluvan hintaa

Ulkomaalaisille myönnettävien oleskelulupien hinnat nousevat. Hallituksen raha-asiainvaliokunta on puoltanut sisäministeriön asetusta, jonka mukaan ensimmäisen oleskeluluvan maksu nousee ensi vuoden alusta 225 eurosta 350 euroon ja opiskelijan ensimmäisen oleskeluluvan käsittelymaksu 125 eurosta 250 euroon.
Oleskeluluvissa otetaan ensi vuonna käyttöön biometriset tunnisteet. Valokuvan ja sormenjäljet sisältävän lupakortin käyttöönotto nostaa oleskeluluvan hintaa, sillä nyt lupa on euron hintainen passiin liimattava tarra.
Opiskelijoiden luvan hinnankorotusta perustellaan myös sillä, että todistusten aitouden selvittäminen lisää hakemuskäsittelyn kustannuksia.
HELSINGIN SANOMAT PERJANTAINA 10.12.2010 – KOTIMAA

Теперь хотелось бы услышать о том, какое отношение эта новость имеет к Вашему так называемому "парламенту"?

Ну что-то ведь стукнуло по мозгам этим людям раз они до такого абсурда докатились и такой бред сочинили с предложением незаконной "struktuuri":
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...laisparlamentti

Вы хоть осознали полное беззаконие подобной структуры и подобных парламентских выборов?

Jade,очень приятно и интересно читать твои аргументированные посты :)

А ты только на форуме выступаешь против этого лже-парламента,или как-то пытаешься " достучаться" и до официальных властей?

Jade, твои аргументы и ссылки на законы нам понадобятся :)
Пускай парламентарии пока что решают проблемы, не зависящие от нас (такие, как проблема финансирования), потом, если все-таки они решат продолжать создавать кружок, куда "впишут" всех, у нас уже будет весомый контр-аргумент :)

имхо. Вообще-то "пожар легче предупредить, чем потушить"(ц). Т.е. если есть уверенность в беззаконии (или что оно вот-вот реализуется), то лучше упредить это.

Если есть уверенность-некуда спешить. Пусть тратят пока свои силы.

Я уже на днях подумала что жалко что не спросили вы когда относили адресси как можно из етого кружка выдти. Не голосовать ведь не подходит, так как они всеравно будут от всех говорить. А вообще смешно насчет демократии (они об етом писали). И насчет сäхкöинен ääнестюс тоже. Ведь его пробывали в настоящих выборах и получилось непоими что. Так что етот сäхкöинен ääнестюс с их притензиями- ах вот какая ты демократия:)))

Веонике спасибо - она довела до Ritva Viljanen наше общественное мнение/петицию с сотнями подписей. :)

Что касается "лже-парламента" в виде новой непонятной "структуры". То это мечты.
Где вообще этот сайт обещанного "акушерского" сообщества Siirtolaisten parlamentin tuki ry ??)) Я что-то вообще не вижу этой их РЮшки. Где онО? :confused:

Существует множество всяких парламент-с РЮшек
Например,
Maailman Lasten Parlamenttiyhdistys ry
Suomen Lasten Parlamentti yhdistys ry
Euroopan Nuorten Parlamentti-yhdistys ry
Parlamenttipojat r.y.

В такой форме сообщества/ry они могут создать очередную парламент-рюшку и вести себя адекватно в рамках законов, о которых я уже здесь писала.

Меня больше убедили аргументы Cyrus и его ссылка на Laki saamelaiskäräjistä.

В своей поздравительной речи в честь 10-летия ФАРО министр Astrid Thors говорит:
Verrattuna Saksaan, missä äskettäin Angela Merkel totesi Saksan epäonnistuneen luomaan monikulttuurisen yhteiskunnan, Suomella on erinomaiset edellytykset olla edelläkävijä ja suunnan näyttäjä. Näistä edellytyksistä mainittakoon:
- henkilöt, jotka tänne asettuvat, ovat tervetulleita tulemaan osallisiksi suomalaista yhteiskuntaa; se on tavoitteemme.
http://www.intermin.fi/intermin/bul...22577F300305867

В 1906 году Финляндия первой в Европе дала право голоса женщинам. Так что я не исключаю возможности принятия закона о Финском парламенте переселенцев.

Ссылку на страницу Финского парламента переселенцев я уже давала:

http://www.ipf.fi/ipf/

Your Logic is undeniable :lol:

Вы намекаете на то, что голос женщинам дали зря ?

Они могут окрепнуть, получить больше сторонников. Ведь двигают свою идею, работают над ней, значит - укрепляются.

Давайте Веонику проведем в парламент. :gy: Нас 50 000, а кочевников сколько?

сайт IPF = сайт UFO
 

Таких сайтов IPF типа сайта UFO http://www.ufo-music.info/ можно нарисовать сколько-угодно.

Спрашиваю, где сайт реально зарегистрированной организации, о которой писали здесь http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...laisparlamentti
"Perustajat kuvailevat olevansa kätilön roolissa, eivätkä vaikuta parlamentin toimintaan ja päätöksentekoon mitenkään. Tärkeintä on saada siirtolaisparlamentti, IPF, perustettua ja toimimaan. Siirtolaisten parlamentin tuki -yhdistys"
Где сайт и координаты этого "kätilö"-сообщества Siirtolaisten parlamentin tuki -yhdistys ??


То, что сайт IPF - это никак не зарегистрированная организация, а мечта-идея, видно сразу из вопроса, что это такое IPF. Зачем людям головы морочить, если нет никакой структуры.
Мы все тут добавим четвёртую опцию к вопросу о том, что такое IPF. Это Неопознанный летающий объект!
http://www.ipf.fi/ipf/component/pol...hat-is-ipf.html

Занятный сайт. Зарегистрирован на провайдера в Лахти.

Contact Information

IPF - Immigrant Parliament of Finland
Website: http://www.ipf.fi
Email: info (at) ipf (dot) fi

И это - всё! Анонимно очень :(

:)

Но и мы не лыком шиты:

Verkkotunnuksen tiedot
Verkkotunnus ipf.fi
Tila Myönnetty
Haettu / Myönnetty 15.6.2010
Voimassaoloaika päättyy 15.06.2013 15:50:48
Vapautuu haettavaksi 15.07.2013 15:50:48

Haltijan tiedot
Etunimet Alexis
Sukunimi Kouros

Домен делегирован частному лицу. Т.е. "торговой маркой" т.н. парламента в интернет владеет 1 человек. А иначе надо соблюсти правило: "Kuka voi hakea fi-verkkotunnuksia?

Fi-verkkotunnusta voi hakea Suomen kauppa-, yhdistys- tai säätiörekisteriin merkitty yritys tai yksityinen elinkeinonharjoittaja, suomalainen julkisyhteisö, valtion liikelaitos, itsenäinen julkisoikeudellinen laitos, julkisoikeudellinen yhdistys ja vieraan valtion edustusto. Verkkotunnusta voi hakea vasta, kun rekisteröityminen kauppa-, yhdistys- tai säätiörekisteriin on lopullinen. Vireillä oleva rekisteröinti ei riitä. Pelkkä y-tunnus tai se, että hakija on merkitty ainoastaan verohallinnon rekisteriin, ei oikeuta verkkotunnuksen hakemiseen. Yhdistykset ja puolueet ilmoittavat verkkotunnushakemuksessa yhdistysrekisterinumeron (123.456). Muut yhteisöt ja yritykset täyttävät hakemukseen y-tunnuksen (1234567-8).

Lisäksi fi-verkkotunnusta voi hakea 1.3.2006 alkaen 15 vuotta täyttänyt henkilö, jolla on suomalainen henkilötunnus ja kotikunta Suomessa. Edunvalvoja voi hakea verkkotunnusta 15 vuotta täyttäneelle alaikäiselle lapselle sekä täysi-ikäiselle, jolle on määrätty edunvalvoja. Yksityishenkilöt ilmoittavat verkkotunnushakemuksessa aina henkilötunnuksen."

Но вот как раз номер (yhdistysrekisterinumero) и не указан, т.к. его нет...

а разве не видно?

Есть и другие примечательные подробности. Он 50-летний восточный человек: из Ирана и, видать, с сильной мусульманской ориентацией - это его фильм Without My Daughter = пропаганда против великолепного фильма Not Without My Daughter /Только не без моей дочери http://www.imdb.com/title/tt0102555/

1. Alexis Kouros (s. 1961 Iran) on iranilaissyntyinen kirjailija, opiskeli lääketiedettä Unkarissa, vuonna 1990 muutti Suomeen, perusti SixDegrees (englanninkielinen monikulttuurinen ilmaisjakelulehti)..http://fi.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros http://en.wikipedia.org/wiki/Alexis_Kouros
2. Alexis Kourosin puoliso on Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros.
Ihmisoikeusliitto ry http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeusliitto

Видимо, последняя примечательная достопримечательность деятельности жены в Ihmisoikeusliitto ry, возможно, особенно вдохновляет мужа на создание "парламента".. :D

о каком именно обрезании идет речь, сорри за столь интимне подробности, но чет не понятно

Давайте таки постараемся оставаться в теме и не вдаваться в сильные подробности и обсуждения людей. Ато начинает походить на то, что тема перестает быть томной :)

Так его аргументы не в Вашу пользу! У шведов есть Шведская партия. Но Вы же без партии хотите обойтись не пойми каким образом с помощью неведомой закону "структуры". И каким боком иммигранты (сомалийцы или ещё кто) к saamelaiskäräjät? Там же в законе прямо сказано, что им дана эта форма-структура "saamelaiskäräjät", потому что они коренное население - у них вообще должна была бы быть автономия.

А почему Вам недостаточно ФАРО ?? http://www.faro.fi/ - Финляндская Ассоциация русскоязычных обществ (ФАРО р.о.) | faro

Спасибо за поздравление:xbanan:

Другими словами, голосуйте за парламент.:gy:

http://www.intermin.fi/intermin/bul...22577F300305867

Путем создания спец-парламента для иммигрантов? Извините, но тут очень трудно сдержаться от плохого слова из английского языка, очень хорошо описывающего суть данных слов (кто же их сказал?!). Кто бы их не сказал, он, видимо, за границу никогда не выезжал. Пусть сьездит хотя бы в тот же Лондон или Люксембург, он удивится, насколько там, без парламента, многокультурно развитое общество.

Хочу сказать, что мне лично очень обидно жить в стране, где к этому вопросу министр относится ТАК.

Helsingin Sanomat, 13.12.2010. S. C5.

Siirtolaisparlamentti ei kannusta demokraattiseen vuoropuheluun

Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry on seurannut mielenkiinnolla keskustelua Suomen siirtolaisparlamentin perustamisesta...

Radu Szekely,
puheenjohtaja Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry

Siirtolaisparlamentti ei kannusta demokraattiseen vuoropuheluun
"Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti."

Radu Szekely

Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry on seurannut mielenkiinnolla keskustelua Suomen siirtolaisparlamentin perustamisesta (esim. HS Kotimaa 5. 12.). Uusi ja erilainen ajatus on herättänyt runsaasti mielipiteitä. Mielestämme siirtolaisparlamentti on tarpeeton ja vaarantaa demokratian tasapuolisuuden.

Emme näe tarvetta rinnakkaiselle järjestelmälle, joka heijastelee, joskin vähäisessä määrin ja leikkisästi, maan demokraattisia instituutioita.

Siirtolaisparlamentin perusta on, että saadakseen oman äänensä kuulluksi maahanmuuttajien on itse valittava erillinen parlamenttinsa. Ehdotus on tehty huomioimatta, että Suomen lainsäädäntö, poliittiset puolueet, kansalaisjärjestöt sekä julkiset laitokset mahdollistavat maahanmuuttajien osallistumisen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon jo olemassa olevien kanavien kautta.

Toki näissä kanavissa on maahanmuuttajien kannalta parannettavaa, mutta muutokset voidaan (ja ne pitäisi) tehdä nykyisissä puitteissa, ei rakentamalla keinotekoista instituutiota entisten rinnalle.

Siirtolaisparlamentin luominen pikemminkin estää maahanmuuttajia saamasta äänensä kuuluviin eikä ota heitä rehellisesti osaksi yhteiskuntaa.

Ehdotuksen tekijöiden mukaan parlamentti kannustaa maahanmuuttajia mielipiteiden ilmaisuun maahanmuuttajayhteisöstä valittujen edustajien kautta. Olisiko siirtolaisparlamentin jäsenillä todella demokraattista mahdollisuutta edustaa muuta kuin omaa mielipidettään?

Maahanmuuttajat eivät ole yhteneväinen porukka, vaan joukko erilaisia yksilöitä, monenkirjavin kulttuuritaustoin ja mielipitein. Voiko maahanmuuttajia niputtaa yhteen vain sillä perusteella, etteivät he ole syntyneet Suomessa? Ja onko vastakkainasettelu suomalaisten äänten ja maahanmuuttajien äänten välillä tarpeellista? Siirtolaisparlamentti ei noudata todellisen vuoropuhelun tasapuolisuutta vaan korostaa eroja.

Suomi on aina pyrkinyt rakentamaan julkisen politiikkansa välttääkseen rakenteellista erottelua. Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti.

Haluaisimmeko nähdä yleisen äänioikeuden muuttuvan välineeksi, jolla jätetään tietyt ryhmät demokratian ulkopuolelle? Miksi maahanmuuttaja saa äänestää Suomen vaaleissa, mutta suomalainen ei saa äänestää maahanmuuttajavaaleissa?

Yhden vaikuttamiskanavan varaaminen maahanmuuttajille antaa kuvan, että nykyinen eduskunta on vaikuttamispaikka kantasuomalaisille, jonne maahanmuuttajien mielipiteet kuuluvat ainoastaan erillisen parlamentin kautta, ei osana demokraattista järjestelmää.

Väite, että "maahanmuuttajayhteisöstä puhutaan, mutta sen kanssa ei ole puhuttu tai sitä ei ole kuunneltu" oli totta vielä jokin aika sitten, mutta ongelmaan on löydettävissä hyviä ratkaisuja.

Yhdistyksemme on esimerkiksi kuluvana vuonna käynyt tiivistä vuoropuhelua maahanmuuttajien kanssa yhteistyökumppaneinaan kokoomuksen ministerit, kansanedustajat ja järjestöaktiivit. Ympäri Suomen järjestetyissä avoimissa keskustelutilaisuuksissa sadat maahanmuuttajat ja kantaväestön edustajat ovat saaneet esittää näkemyksiään virkamiehille ja hallitukselle ja ehdottaa keinoja rakentaa parempaa Suomea – ei vain maahanmuuttajille vaan kaikille. Tämä yhteistyö on myös merkittävästi lisännyt maahanmuuttajien vaikuttamispaikkoja puolueen sisällä.

Todellinen vuoropuhelu syntyy siis laaja-alaisesti rakenteiden sisällä, ei niiden välillä. Keskustelua käyvät yksilöt, olivat he sitten suomen- tai ruotsinkielisiä, kotoisin tästä maasta tai maahanmuuttajia, miehiä tai naisia ja niin edelleen. Tässä välissä ei tarvita rakenteita, jotka edustavat eri ihmisryhmiä, usein ilman todellista tukea ruohonjuuritasolta.

Organisaatiot, jotka antavat yksittäisille ihmisille äänen ilman syrjintää, ovat epäilemättä parempia kanavia osallistua demokratiaan kuin järjestelmät, joiden tarkoitus on osoittaa: "Te olette erilaisia, ja me olemme parempia kuin te."

puheenjohtaja
Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry

Вео,ни в одной стране мира,ни один министр не может высказывать своё личное мнение по какому-либо вопросу,они все озвучивают лишь общую(всего правительства+президент) точку зрения...

Почему Вы так решили? Astrid Thors в своей речи хвалит ФАРО, говоря "FARO:a voi pitää esimerkillisenä järjestönä", потому что ФАРО = Suomen Venäjänkielisten Yhdistysten Liitto r.y. - это сообщество, организованное в рамках фин. закона о сообществах (см. Yhdistyslaki) - оно не нарушаете фин. законов, как изобретаемая "структура" IPF (см. обсуждение выше).

Конечно :) Я и имею в виду точку зрения государства. До передовой страны в отношении переселенцев Финляндии еще пилить и пилить.

Кстати, если ФАРО-такая супер-хорошая организация, то надеюсь, ее услугами будут пользоваться и в дальнейшем, и парламент тогда зачем? :)

Министр не призывает к созданию парламента. К чему не ТАК она относится? :)
А зачем парламент в смысле незаконной структуры - об этом надо спросить главных IPF-"вождей": Alexis Kouros и Abu-Hanna. Советую пристально приглядеться к вождям, ибо Восток - дело тонкое :D :)

И мне тоже. Одна надежда что недолго тетя Астрид будет министерствствовать.
В апреле вылетит она со своего места, Гемолайским буду.:gy:
Редкостной некомпетентности человек, вызывает глубокую неприязнь, некоторые готовы даже отсидеть,
ради лишении жизни оной.

Я не знаком с ФАРО, моя критика направлена против речи министра.
Astrid Thors хвалит ФАРО и тут же она заявляет какие огромные предпосылки у Суоми в деле обагащения.
Германия значит не справилась, в Швеции джихад идет в полную.
А в Суоми все ОК.
Строим говорит интер-культурное общество (новое словцо в обиход взяла)
А сколько turvapaikka миграция и прочие гуманитарные расходы составляют так и не смогла ответить.
Не знаю говорит.:gy:
Почитайте, что про нее в блогах пишут, есть за что.

Это всё понятно, но общие разговоры за или против многокультурного африкано-азиатского "обогащения" Европы не помогут для принятия конкретных мер в данном конкретном случае о "парламенте". Вы ветку читаете (см. пару последних страниц)? В контексте ветки - все пытаются понять, какие конкретные законы/законодательные меры могут быть направлены против "парламента".

Вот они успехи интер-культурного общества:
и в Хельсинках как и везде, способные мигранты дерутся между собой, территорию делят, шакалы.:xdisco:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunk...a tieasemalla/

Ну это Вам спецам решать как закон можно повернуть против них.
Я буду с интересом читать.
Одно могу сказать наперед: Парламенту не быть.
Можно даже ничего не делать, его все равно не будет в том виде в котором он рекламируется.
Это прикол у них такой.:gy:

прикол с обломом
 

Вот и я сразу подумала про прикол, но у многих от этого прикола полный облом в ступоре, потому что главный вождь-журналист Alexis Kouros, видать, развернулся в СМИ.
А, может, это провокация какая-то?

http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=492

Даже не могу представить кол-во и разнообразие посылок, которые могли бы придти на адрес т.н. "парламента", будь он сформирован :gy: Это ж сколько нац. особенностей надо учесть! А если еще каждому депутату слать...

Не, не надо парламент. И по этой причине - тоже.

HELSINGIN SANOMAT Keskiviikkona 15.12.2010 – Mielipide

Siirtolaisparlamentti edistäisi integraatiota
"Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista."

Alexis Kouros

Siitä lähtien, kun esittelimme siirtolaisparlamentin idean tiedotusvälineille viime kesänä olemme saaneet runsaasti myönteistä palautetta ja kiinnostusta niin suomalaisilta kuin siirtolaisiltakin. Hanketta on myös vastustanut pieni, mutta äänekäs joukko. Vastustajien tiedot hankkeesta ovat peräisin yksittäisestä lehtijutusta tai pohjautuvat puhtaasti väärinkäsityksiin. Heistä kukaan ei ole ollut meihin suoraan yhteydessä. Vastustus perustuu siis tietämättömyyteen.

Viimeinen kritiikki (HS Mielipide 13. 12.) ihmetyttää sekä väärinkäsitysten määrän suhteen että vaikeasti ymmärrettävän logiikkansa takia. Kirjoittaja olettaa, että siirtolaisparlamentti on vaihtoehto tai oma versio Suomen eduskunnalle. Tämä ja kaikki sen päälle rakennetut virheelliset argumentit olisivat olleet vältettävissä vaikka lukemalla hetken kotisivujamme www.ipf.fi.

Siirtolaisparlamentti on järjestötason toimintaa, eikä se ole päätöksentekoelin.

Sana parlamentti juontuu ranskankielisestä sanasta parler ja se tarkoittaa keskustelupaikkaa. Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista. Näitä voivat olla esimerkiksi kaksoiskansalaisuuskysymykset, lasten oman kielen ja kulttuurin opetus, suomen kielen koulutus, työllistyminen sekä siirtolaisten osallistuminen yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon.

Parlamentti voisi tilata tutkimuksia, järjestää tiedotustilaisuuksia ja seminaareja sekä esittää ehdotuksia ja mielipiteitä viranomaisille ja valtaväestölle. Siitä voisi tulla yhteistyöfoorumi, joka antaisi yhtenäisemmän ääneen siirtolaisväestölle. Tällainen toiminta, keskustelu ja sen aiheet eivät ole ketään vastaan, eivätkä millään tavalla siirtolaisia eristäviä.

Siirtolaisparlamentti olisi poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton. Näin se voisi aktivoida siirtolaisia ja kannustaa heitä osallistumaan Suomen viralliseen demokraattisen vuoropuheluun yleisestikin, olkoon heidän poliittinen suuntauksensa mikä tahansa. Ehdokkaat voisivat luonnollisesti olla halutessaan ehdolla myös kunnallis- tai eduskuntavaaleissa. Parlamentti voisi vaikka järjestää vaalitilaisuuksia, joissa puolueet ja niiden siirtolaistaustaiset ehdokkaat esittäisivät näkemyksiään.

Vuonna 1977 perustettu Ulkosuomalaisparlamentti on hyvä esimerkki samantyyppisestä toiminnasta. Siinä pysyvästi ulkomailla asuvien suomalaisten edustajat kerääntyvät ja pohtivat pulmia, jotka yhdistävät heitä. Päätöslauselmia saattaa löytyä kaksoiskansalaisuudesta, lasten suomen kielen koulutuksesta tai varusmiesten lomamatkoista. He saattavat asua Japanissa, Etelä-Afrikassa tai Ruotsissa, mutta heitä yhdistävät nämä samat kysymykset.

Suomessa asuvat siirtolaiset ovat myös hyvin erilaisista lähtökohdista, mutta heitä yhdistävät Suomeen asettuminen ja siihen liittyvät kysymykset. Olennaista ei ole yksimielisyyden saavuttaminen vaan vuoropuhelu. Hyvin erilaisista lähtökohdista vuoropuhelua käydään myös lukuisissa kansainvälisissä valtioiden välisissä järjestöissä – ja se on todettu varsin tarpeelliseksi.

Suomessa on tuhansia ammattiliittoja ja järjestöjä. Kuka tahansa voi perustaa puolueen keräämällä viisituhatta kannattajakorttia. Näissä organisaatioissa ihmiset useimmiten kokoontuvat yhden aiheen ympärille. Se voi olla sukupuoli, seksuaalinen suuntautuminen, kieli, harrastus, uskonto tai vaikkapa syntyperä, kuten karjalaisuus tai hämäläisyys. Ei kai kukaan väitä, että nämä järjestöt eristäisivät jäseniään, syrjisivät muita tai heikentäisivät demokraattista vuoropuhelua. Järjestäytymisvapaus on oleellinen osa demokratiaa ja merkki terveestä yhteiskunnasta.

Siirtolaisparlamentin ei ole tarkoitus edustaa kaikkia siirtolaisia vaan heitä, jotka sen vaaleihin osallistuvat. Sen olemassaolo ei estä ketään muuta edustamaan itse itseään yksilönä tai toimimaan muiden yhdistysten kautta. Tästä huolimatta olemme vakuuttuneita, että siirtolaisparlamentista tulisi merkittävä äänenkannattaja ja integraation väline. Lähdemme siitä, että siirtolaiset ovat Suomelle voimavara ja tämän voiman keskittäminen on kaikkien etu.

puheenjohtaja
Suomen siirtolaisparlamentin tuki ry

Где-то я уже это слышала :))) Не находите? :)

Попытка перехода на личности обычно означает, что аргументы закончились :) Собственно, содержание текста, по-моему, указывает на то же самое. Парламент теперь, согласно Коуросу, НЕ БУДЕТ представлять всех, а только тех, кто голосовал.

Мне кажется, нам надо подтолкнуть их в эту сторону. Пусть представляют радостно сами себя, это-правильное решение для всех.

Тогда пусть организовывают что угодно. Ну, если, всегда будет легко увидеть, сколько народу этот пармалент представляет. :D

Меня в его опусе особо порадовал назидательный пассаж, что в этой демократической стране, собрав 5 тыс. голосов, можно зарегистрировать партию и тогда бла-бла-бла... только, почему-то, господа "парламентарии" не торопятся регистрировать партию - может, опасаются что даже 5 тысяч голосов не наберут? :)

Партия - дело сложное... Она держится на финансировании "сочувствующих".

Еще мне особо понравилось "Никто из них не связался с нами" :)
Начинающие парламентарии могли бы начать с того, за что они какбы борятся: спросить мнения тех, кого они собрались представлять :)

Но такое активное удивление, что никто не связался =))) Люди, ну это шутка какая-то , чтоли?

Меня это тоже удивило. Вроде же Эйлина летом тут участвовала в обсуждении? Или это "несчитово"?
:)

"Факты, противоречащие теории, следует игнорировать" :)

Все как раз наоборот. Группа инициаторов создания «парламента» – мизерная (7 чел.), зато – голосистая: их инициатива широко представлена в бумажных и электронных СМИ Финляндии.

А зачем тогда нужны выборы «парламентариев»? В стране имеется немало иммигрантских этнических организаций, вот и пусть они, если кто из них пожелает, проводят совместные семинары и конференции и выступают с общими декларациями и заявлениями. Разумеется, от имени конкретных организаций, а не всех иммигрантов.

HELSINGIN SANOMAT Torstaina 16.12.2010 – Mielipide

Siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia

Freddy Van Wonterghem

Alexis Kouros puolusti voimakkaasti (HS Mielipide 15. 12.) siirtolaisparlamentin tarvetta. Siirtolaisparlamentin vastaisen adressin toisena luovuttajana haluaisin tuoda esiin omat näkemykseni.

Ainoa seikka, joka meitä erottaa kantasuomalaisista on, että olemme syntyneet Suomen rajojen ulkopuolella. Yhteistä kantasuomalaisten kanssa on se, että kaikesta huolimatta olemme syntyneet samalla planeetalla. Ainoat ongelmat, jotka meitä siirtolaisia yhdistävät, ovat alkuvaiheen kieliongelma sekä vaikeudet sosiaalisen verkon luomisessa.

Kaikki muut ongelmat ovat yhteisiä kantaväestön kanssa. Minä ja melkoinen määrä muita siirtolaisia emme kaipaa emmekä halua, että pieni siirtolaisista koostuva elitistinen ryhmä alkaisi edustaa meitä.

38 vuotta Suomessa asuneena en näe mitään yhteistä asiaa, mitä siirtolaisten pitäisi ajaa. En ymmärrä, mitä erityistä, kantaväestön asioista poikkeavaa, keskusteltavaa olisi esimerkiksi belgialaisella varaosakauppiaalla, somalialaisella bussikuskilla ja venäläisellä lääkärillä.

Kaksoiskansalaisuus ei ole ongelma vaan saavutettu etu. Lasten oma kieli ja kulttuuri ovat suomen kieli ja Suomen kulttuuri, eivätkä he muuta edes kaipaa. Työllistymisestä ja yhteiskunnallisesta keskustelusta taas voi kysyä: onko joku nytkään estämässä sitä?

Suomessa on lukuisia yhdistyksiä, myös maahanmuuttajien perustamia. Oikea lähestymistapa olisikin ollut yhteydenotto näihin yhdistyksiin, jos tavoitteena on saada aikaan kattojärjestö. Pienen konklaavin perustama yhdistys ja sen näkyvä lähtölaukaus mediassa ei saa kannatustani.

Enemmin tai myöhemmin ulkomaalaistaustainen valittaneen myös eduskuntaan. Valtuustoissa meitä on jo lukuisia. Se, joka valitaan, ajaa yhteisiä asioita ja nauttii silloin myös lukuisten kantasuomalaisten luottamusta.

Näen hankkeen lähinnä pyrkimyksenä lannistaa poliittisesti aktiivisia siirtolaisia. Harvoin kantasuomalaistakaan valitaan ensi yrittämällä eduskuntaan.

Olen tutustunut siirtolaisparlamentin kotisivuun. Englannin kieli ei tuota minulle ongelmia.

Kuitenkin, jos kerran tavoite on saada laaja siirtolaisten kannatus, heitä voisi lähestyä yhteisellä suomen kielellä.

kaupunginvaltuutettu (perus)
Kotka

Monitori 16.12.10

http://www.monitori-lehti.fi/interm...22577FB0040A902



"Se, miten siirtolaisparlamentin toiminta rahoitetaan, on vielä epäselvää. Tarkoituksena on yrittää hankkia avustuksia ja että maahanmuuttajat itse keräisivät rahaa toimintaan."

Вот еще "какая-то" организация "нашим" счастьем занимается: Etnisten suhteiden neuvottelukunnan (Etno) ... И там даже Петр Починщиков...
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellit...ustestille.html

:)

Иногда у меняа возникают сомнения.
А может все противники парламента еще не доросли своим сознанием до Истинны?
Иногда даже ассоциации - ведь Иисус тоже ходил весь такой бородатый и чудотворящий,
а народ ему не внимал. Только апостолы были в теме. Вот и парламентеры тоже пытаются
в меру совершить чудо, некоторые ихнеи ученики уже в теме, а остальные, особенно некоторые с форума, иудушки пытаются их на голгофу заслать.
А может запись в такой парламент дело хорошее? Люди сами формируют списки, показывают желание на изменения. Самоорганизующая социальная сеть. Очень удобно. Пускай эти идеи сейчас невостребованы. А кто знает - вдруг в один морозный, кристально чистый день, общественность проснется, протрезвеет и прозреет. И захочет сделать что-то важное и архинужное, захочет что бы в Финляндии всем было хорошо, чисто, культурно, сыто и непьяно. И все вместе возьмутся за грабли и лопаты и начнут сеять доброе, умное и вечное. И вот тогда и пригодятся списки, идеи и пророки.

Списки уже есть, у компетентных. Будет хуже, если они начнут гулять на CD и в интернетах, а сие вероятнее, если "Люди сами формируют списки, "

А хто етот Пётр??По мне так классно,что государство больше не делает финнов,не говорящих по фински...А насчёт трудности теста -бред полнейший...

Kelpaatko Suomen kansalaiseksi, Ollikainen?
 

А депутаты еле сдали... Речь не о языковых тестах. http://www.hs.fi/politiikka/artikke...n/1135232375293

Тест
 

Скажу честно
 

Мне не хватило 8%. Набрал 62. Если подучить, то не особо сложно. Сколько вы набрали, Ollikainen?

49%....надо подучить....Тест действительно интересен и полезен.я бы добавил вопросов по истории и культуре....печально ,что не все финские граждане с ней знакомы...

АА, У МЕНЯ 53, пиоду сдам паспорт.

Тоже не прошла :( 64 % вместо 70 %.

В сегодняшней ХС
 

Наказания за преступления на почве ненависти ужесточатся до 4 лет. Наказуемо будет не только распространие, но и публикация в сети сообщений, содержащих ненависть к национальным группам. Решения о подготовке форумов к обязанностям контроля будет принято в начале следующего года.

Viharikosten rangaistukset kovenevat
Pykäliin maininnat paitsi syntyperästä myös muun muassa seksuaalisesta suuntautumisesta.
Matti Huuskonen
HELSINGIN SANOMAT

Viharikoksista voi vastedes saada jopa neljä vuotta vankeutta. Tuomio voisi tulla törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan: esimerkiksi kehotuksista joukkotuhontaan tai murhaan.
Hallitus esittää törkeän tekotavan lisäämistä rikoslakiin. Esitys on osa eduskuntaan tänään perjantaina lähtevää lakipakettia, jolla Suomi pyrkii entistä tiukemmin panemaan kuriin rasistiset ja esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä vastaan suuntautuvat rikokset.
Kiihottamisrikosten vaikutteina mainitaan paitsi kuuluminen kansanryhmään myös muun muassa vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus sekä niihin rinnastettavat seikat. Tämä korostaa sitä, että rangaistavia ovat nimenomaan viharikokset eivätkä pelkästään rasistiset teot.
Paitsi yksityishenkilö myös oikeushenkilö – yhdistys tai yhteisö – voi periaatteessa joutua vastuuseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta tai törkeästä kunnianloukkauksesta.
Oikeusministeri Tuija Brax (vihr) korosti torstaina, ettei lakiesitys rajoita vapautta keskustella yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista.
Esimerkiksi maahanmuuttoa tai ulkomaalaispolitiikkaa tai siitä vastuussa olevia saa vastaisuudessakin arvostella ankarasti. Lakiesityksen ei ole tarkoitus kahlita myöskään tutkimusta tai taiteen harjoittamista.
Rangaistavia ovat vain uhkailu, solvaaminen ja panettelu, uhkailtiinpa tai solvattiinpa nyt sitten perinteisesti paperilla tai modernisti verkossa.
Esimerkkejä rangaistavista teoista olisivat sellaisen tiedon tai viestin esilläpito ja levittäminen, joissa pidetään hyväksyttävänä johonkin ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää, verrataan ihmisiä eläimiin tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai alempiarvoisiksi.
Nykylakiin verrattuna uutta on maininta esilläpidosta eikä vain pelkästä levittämisestä. Esilläpito on lakiesityksessä erityisesti verkon takia: ei voi sitten enää saivarrella, että enhän minä mitään levitä vaan muut vain käyvät minun sivuillani lukemassa.
Lainsäädäntösihteeri Mirja Salosen mukaan esilläpidolla tarkoitetaan esimerkiksi sitä, että tieten tahtoen sallii tai kehottaa panemaan kotisivulleen tai esimerkiksi omille Facebook-sivuilleen vihaviestejä tai ei niitä pyynnöstä huolimatta sieltä poista.
Keskustelupalstojen valvontavelvollisuuteen lakiesityksessä ei suoranaisesti oteta kantaa. Asiasta pyydettiin kuitenkin lausunnot samalla kertaa. Niiden yhteenveto sekä päätökset jatkovalmistelusta ovat luvassa oikeusministeriöstä vuodenvaihteen jälkeen.

"Onneksi olkoon!


Tietosi ovat riittävät Suomen kansalaisuutta varten!

Sinulla on vielä petrattavaa Suomi-tietoudessa


Näillä tiedoilla ei kansalaisuutta kokeessa irtoaisi. Vastasit oikein 78 prosenttiin kokeen kysymyksistä.

Kansalaisuuden saadakseen on vastattava oikein 70 prosenttiin kysymyksistä."


"Vastasin oikein 78 prosenttiin kansalaisuuskokeen kysymyksistä. Tietoni riittivät Suomen kansalaisuutta varten."

А то..(!) Я и не сомневалси... ;)

Этот проект закона опять-таки не в Вашу пользу! К чему Вы эту статью привели? У Вас с финским всё в порядке? Вам же сказано: "maahanmuuttoa tai ulkomaalaispolitiikkaa tai siitä vastuussa olevia saa vastaisuudessakin arvostella ankarasti" !
Так что все свободно обсуждаем маразм "парламента"! В этой ссылке прямо сказано о том, что проект закона не ограничивает свободы обсуждения важных для общества дел, т.е. проект предлагаемого закона не налагает ограничений на обсуждения иммигрантской политики и меж.нац. отношений, как и маразма радикальных группировок. Наказывается призыв/одобрение ненависти против нац. групп (чем на форуме, например, Участник занимается)..

И пусть, в соответствии с предлагаемым законом, призовут к ответу за разжигание отдельными иммигрантами межнац. вражды и ненависти к коренному населению. Одобрение IPF/иммигрант. "парламента" = признание того, что права иностранцев в Финляндии нарушаются! То, что права иммигрантов здесь якобы нарушаются, так что аж потребовался отдельный парламент - это ложь и радикальная клевета. Одобрение парламента означает одобрение радикальной группировки IPF, которая предлагает незаконные формы деятельности, т.е. радикальные вне закона (см. обсуждение выше).

Jade! Не совсем корректно Вам решать, какой закон принимается в мою пользу, а какой - не в мою. Мало-мальски грамотный человек понимает, что три строчки моего текста перед статьей никак не могут быть дословным переводом всей статьи.

Советую Вам, милая, умерить свой агрессивный тон.

Зачем я статью привела? Уж поверьте не для того, чтобы кто-то изливал избыток желчи :) Поберегите себя, голубушка.

Вот те на. Я Вас спокойно спросила, зачем Вы статью привели, а Вы так агрессивно-буйно реагируете на нейтральный вопрос. Ещё раз медленно. ЧТО Вы этой статьёй хотите сказать? :)

мне тоже непонятно, при чем эта статья к данной теме.

Вот уже лучше: без восклицательных знаков, подчеркиваний и выделений текста. С улыбочкой. Умеете же … По-человечески :)

Почему статью здесь разместила? Потому что заметила, что некоторые формчане в этой теме негативно высказывались по отношению к национальным меньшинствам. Поверьте, я даже не предполагала, что Вы воспримите размещение статьи, как призыв прекратить обсуждать парламент, тем более ограничить свободу высказываний.

И в новостях говорили и в тексте написано что министр подчеркивает:))))

.....
Lainmuutoksilla pyritään torjumaan erityisesti netissä leviävää rasistista ja muukalaisvihamielistä propagandaa.........

Tarkoituksena on laajentaa pykälää koskemaan nykyistä selkeämmin rasististen tekojen ohella myös muita viharikoksia.

Teon vaikuttimina mainitaan rasististen perusteiden ohella uskonto ja vakaumus, seksuaalinen suuntautuneisuus ja vammaisuus. Sellaiset voisivat olla peruste tuomion koventamiselle.

Rikoksesta voi saada sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta.

Törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan maksimirangaistus olisi neljä vuotta vankeutta.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...n/1135262441629

В этой ветке не было никаких негативных высказываний по отношению к нац. меньшинствам. В каких конкретно постах в этой теме Вы заметили антирусские, антицыганские, антисемитские или ещё какие негативные нац. высказывания? :confused:

Вот именно. Но мы ведь здесь не обсуждаем ни религию, ни гомосексуалистов, ни инвалидов..

Текс, не откланяемся от темы.. Надо будет, подадут в суд, до того это просто махание руками, никакой конкретики.

Интересный получится парламент. Часть прошла подготовку в лагерях террористов, вторая- сожалеет что Финляндию в 1939 году не уничтожили...Вам вообще не кажется, что тем кого данная страна не устраивает, вообще то стоило бы уехать в те места где найдут своим "пламенным идеям" больше понимания?)

51 %

*********

:D

Вот именно. А третьи вообще на полном серьёзе уже ратуют за то, чтобы исламские "права" включать в права человека на одном уровне со светским/гражданским гуманизмом. :golova:

Прикол в том, что если бы они это затеяли годика на 2 раньше - прошло бы все на ура.
Сейчас время не то - денег лишних нет, да и люди потихоньку глаза начинают открывать - понимают, что дурят их.
ДЕМЛАкам бы свои старые проекты удержать от закрытия, не до новых тут.
Единственная надежда у них на ЕУ-проект.финансирование.
Но и там не так все гладко, иначе получили бы уже давно свои гранты.
Так что Вы скорее всего правы: придётся им обломаться.:umnik:

На руку активистам мигрантского движения играют вот эти поджоги, взрывы и прочие насильственные членодвижения мигрантских удодов.
Потому как в кругах правящей элиты (ну вы их имели удовольствие лицезреть на рукопожатиях во дворце), так вот в этих самых кругах бытует авторитетное мнение, что насилие, криминал и фундаментализм мигрантов -
это побочные явления широкой поступи "каравана глобализации", и противодействовать джихадизму, сегрегации и гетоизации можно только одним способом:
увеличением расходов на мигрантов и вливанием финансов в общества занимающиеся так называемой адаптацией и умиротворением.
:shum_lol:

Дело не только в финансировании. Главная их проблема - это отсутствие правовой базы для собирания голосов всех иммигрантов. Каким способом они собрались получать наши голоса без членства в этом "парламенте"?

Правильное замечание.
Не будет им финансирования под такую слизскую правовую базу.

Конечно этих активистов мигрантского движения злят подобные явления как сбор подписей против Парламента и выражения своего несогласия с ген.линией.
Потому как если они не подтвердят свою компетентность в глазах кукловодов, их заменят.
Профессия надувателей пузырей очень восстребованна, была есть и будет.:(

А под другую будет? Могу программу написать, как два пальца.... бабло выделите?

Вы абсолютно правы!!!Эту тему давно уже пора позабыть.Потому что даже,если выплывет сия организация на арену с какой-то господдержкой, её легко будет прикрыть при наличии грамотных юристов...
Иногда человеку для пользы дела лучше вообще ничего не делать.

"Mohsen Majdzadeh HS 19.12 kaipaa oppitunteja demokraattisesta päätöksenteosta.

Siirtolaisparlamentti ry:n näkyvin hahmo kaipaa Suomelle vahvaa johtajaa ja on sitä mieltä että kansan mielipiteestä ei tarvitse välittää vaan johtajan pitää johtaa kansaa ja vaaleilla valitun siirtolaisparlamentin ei tarvitse edustaa kaikkia siirtolaisia.

Kuulostaa mielestäni diktatuurilta ei demokratialta. "

- Hyvä Freddy!

Ajoittain mietin, ovatko parlamentin kannattajat ihan oikeasti tosissaan sanoessaan mitä sanovat...


----

HS 19.12.2010 Mielipide:

Siirtolais- parlamenttia tarvitaan

Mohsen Majdzadeh

Freddy Van Wonterghem (HS Mielipide 16. 12.) ei kannata siirtolaisparlamentin ajatusta. Hänen mielestään siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia. Parlamentin tarve selviää vasta silloin, kun toiminta on alkanut. Kysyntää siirtolaisten keskustelufoorumille on.

Alexis Kourosin mukaan (HS Mielipide 15. 12.) sana parlamentti tarkoittaa keskustelupaikkaa. Monet siirtolaiset eivät usean vuoden maassa olon jälkeenkään tunne tapaa toimia suomalaisessa yhteiskunnassa, varsinkin kun kieli on heille vaikea.

Sosiaalitoimistot, vastaanottokeskukset ja muut viranomaiset ovat niin varattuja, että niiden on mahdotonta tutustuttaa siirtolaiset Suomen kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Siirtolaisparlamentti voisi näyttää siirtolaisille, mitä on demokraattinen päätöksenteko käytännössä ja mitä velvollisuuksia ja oikeuksia demokraattisen yhteiskunnan jäsenillä on. Demokratia ei ole itsestäänselvyys niille, jotka tulevat yhteiskunnista, joiden toimintatapa on kaukana demokraattisesta.

Siirtolaisparlamentti voisikin toimia siltana siirtolaistaustaisten ja suomalaisen yhteiskunnan välillä. Se antaisi siirtolaisille mahdollisuuksia osallistua ja saada äänensä kuuluviin, mikä osaltaan vähentäisi turhautumista ja tunteita ulkopuolisuudesta.

asioimistulkki, kääntäjä
Helsinki

Бодался теленок с дубом...

Есть такая партия
 

Cообщение

20 03 2010 в 12 00дня в Хельсинки на Кланееттитие 1
в чебуречной Пикку Оскари состоится
первая маевка о создании своей ПАРТИИ
из б переселенцев СССР
Явка со своими предложениями и идеями

добро пожаловать

Пивной путч будет обсуждаться?)

Кхм. А как именно парламент для иммигрантов покажет иммигрантам что такое демократия? :lol: Больше всего там как раз и будет людей кому не известно что такое демократия как же они будут учить? :))))

Я понимаю что люди из очень разных культур, но если ты взрослых человек и хочешь узнать о культуре Финляндии, кто тебе запрещает сходить в библиотеку и взять книги, почитать. Кто запрещает там же взять книги о демократии. Сколько всяких культурных центров, сколько для финов и иностранцев устраивают всего, чтобы друг друга узнали, встречи, ой да столько всего.

Начать насчет демократии с простого, асукаскокоус в доме где живешь, проходят всем приглашения, да еще и внизу на первом этаже вывешивают обьявления. Почему бы не сходить. Почему не сходить на кунналлисваалит (и ведь ходят, сомалийца выбрали когда-то). Если взрослый человек что то не знает, не умеет, то он узнает для себе если ему нужно, он учится для себя же. Что за детский сад.

Вот честно, в школе в первом классе уже такии вещи понятны, если не в детском саду.

Предлагаю переименовать название парламента в парламент тех иммигрантов которые не могут высказаться сами. (Хотя вот в газеты писать умеют, хотя говоря что высказаться не могут:)))

Что за силта? Пусть будет праламент для тех кого силта разделяет. И еще, так есть организация в поддержку етого парламента и есть организация парламент для иммигрантов? И только не надо о том что мне самой надо узнавать, они лезут, заставляют быть в их списках, а я не хочу:))) Построили мост и всё о своём мосте твердят :lol:

Сломанный телефон какой-то. Сначала народ поидет в парламент для инностранцев для поговорить. Потом представители парламента поидут в настоящий для пересказать. А потом правительство должно что сделать?

И еще стих что то вспомнился о докторе Айболите:)))

Понимаешь, в последнем письме товарищ переводчик ясно пишет, что у социальных служб нет ресурсов осведомлять бедных переселенцев с культурой страны (Sosiaalitoimistot, vastaanottokeskukset ja muut viranomaiset ovat niin varattuja, että niiden on mahdotonta tutustuttaa siirtolaiset Suomen kulttuuriin ja yhteiskuntaan.) :) Поэтому он считает, что ему и многим другим неосведомленным нужно на деньги налогоплатильщиков создать специальный осведомляющий орган. Видимо, потому, что самому взять и осведомиться- это у некоторых out of question ...

http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=64975
Erdogan says assimilation is a crime against humanity.

Siirtolaisparlamentin kotisivulta.

Q: Why not try to send candidates to the Finnish parliament?
A: Even if we had a few immigrant candidates in the parliament, that would not solve the problem of an absent, unified immigrant voice. MPs are elected by a general vote, which means that most probably the vote of the Finnish community determines who is elected. In some cases, that could even be damaging to the immigrant community. If, for example, an extremely assimilated immigrant is elected to the Finnish parliament, he or she may be out of touch with the immigrant community, but still considered as representing them. In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background.
Alexis Kouros

Tästä voi tehdä johtopäätös että muslimit Turkin pääministeri Erdogan ja Alexis Kouros ovat sama mieltä, sopeutuminen on rikos ilmisyytä vastaan.

Orhan Pamuk said 30,000 Kurds and one million Armenians were killed in Turkey and no-one dares talk about it. http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4527318.stm
Orhan Pamuk sanoi: 30000 kurdia ja miljoona armenialaista oli tapettu Turkissa eikä kukaan uskalla puhua siitä.

http://armar.am/ru/2010/03/17/%D1%8...B0%D0%B9%D1%82/

Ну, выражаясь другими словами, Alexis Kouros сам признает, что те, у кого жизнь наладилась - те не могут представлять "нужды иммигранов". Т.Е. парламент будет должен всегда быть представлен наиболее нуждающимеся??? Мне это чего-то напоминает...

Еще можно заключить, что этот иммигрантский парламент будет продвигать идеи, которые не будут находить поддержки (а, скорее всего, будут раздражать) обычных финнов, которые итак немеренно халявы дают.
-----------------------------------------------------------------------------


Следовательно и их парламент не может представлять голоса всех иммигрантов :D

они уже вроде от этой идеи открестились как могли. Даже в Helsingin Sanomat писал Kouros, что мол нет, ни в коем случае, все это враки и заблуждения. А как красиво начиналось :)

Не издеваися. Я ето понимаю, но если библиотека ето слишком трудно, то есть встречи, есть центры, всё уже есть. Уже, давно.

А как ты прокомментируешь такую фразу?

"kyseisessä vaalissahan ei olisi kyse yhdistyksen (Siirtolaisparlamentin tuki ry:n) toimielinten kuten hallituksen valinnasta, vaan mukaan kutsuttaisiin tietyt kriteerit täyttäviä henkilöitä riippumatta siitä, ovatko he taustalla olevan yhdistyksen jäseniä vai ei. Osallistuminen on luonnollisesti vapaaehtoista. Vastaavan tyyppisiä järjestelyjä on muitakin, esimerkiksi nuorisovaalit, jotka Allianssi ry. järjestää, mutta joihin voivat osallistua nuoret riippumatta siitä, ovatko järjestävän yhdistyksen jäseniä."

Да кто ж в те центры/библиотеки добровольно ходит то? Ога, только в рамках языковых курсов, иначе не затащишь. Проходили, знаем. :)

Я тебе кое что скажут, но ето по секрету, никому не говори. Я хожу добровольно в библиотеку и знаю очень многих других иностранцев которые тоже добровольно туда ходят. Я знаю даже иностранцев которые члены партий. Представь:)))))

А что парламент который будет заседать в Хельсинки будет как то заставлять иностранцев со всей Фи ходить куда-то и знакомиться с финской культурой и с тем что такое демократия? Правда заставлять и демократия в одном предложении как то не очень:))))

Подушечка, обьясни мне как парламент для иммигрантов может называться Siirtolaisparlamentin tuki ry? У меня даже ассоциации не совсем культурные с таким названием, помоги себе сам например:))) Я о том почему они и парламент и помощь парламенту?

справедливое замечание

В отличие от обсуждаемых, Allianssi ry не претендует глобально на глас всего фин.студенчества, хотя им легко организовать деятельность через учебные учреждения. Главное - если студенты "вычисляются" через уч. заведения, то как и где иммигр. парламент собирается вычислять иммигрантов? Уже обсудили то, что они сразу упираются в arkaluonteisten tietojen käsittelykielto. Так что путём противозаконных поползновений на фин. регистр не получается. А как ещё? Никак.
Выборы Allianssi ry проводит среди членов сообщества, а не среди всех студентов подряд. Их деятельность связана с членством в сообществе (а не вообще в студенчестве) - на их сайте можно почитать http://www.osku.info/ - вот нормально организованная деятельность: первым делом зазывают в члены сообщество путём рекламы неких бонусов: http://www.osku.info/jasenedut.php

Вариант Б. Они могут заказать рассылку бумажного "спама". Мне однажды пришла листовка от какого-то телеф. оператора, на русском. В гос.регистре есть данные на всех проживающих. Да, персональной информации не получить, но разослать завлекалку всем иностранцам в Фи они могут... Например, подадут заявку на "проект", гос-во им это профинансирует. Ведь уже было сказано (Veonika), что ограниченные финансы этим активистам могут быть предоставлены. А какой суммой они ограничены? Пределов нет... О-тож...

Вам пришла листовка по-русски, т.к. в регистре населения в качестве родного языка у вас указан русский. Родной язык не является "деликатной информацией" (arkaluonteinen tieto.) и может быть использован в качестве критерия выборки для составления различных регистров. Завлекаловку всем иностранцам они не смогу послать, т.к. национальность относится к "деликатной инфе".

Иммигрантов будут вычислять по родному языку: в качестве родного любой язык кроме финского и шведского. При этом конечно, отметается значительная часть детей иммигрантов, у которых родным языком стал финский.

Для участия в nuorisovaalit не нужно быть членом молодежной организации
http://www.valtikka.fi/nuorisovaali...ut/varjovaalit/

Еще меня интресует такой вопрос. Голосование планируется проводить через интернет. Как будет производиться идентификация личности избирателей. По банковским кодам?

Я, собственно, и про это говорил.


Смогут послать тем, у кого родной язык в регистре - НЕ финский (или не шведский). О том и была речь в моём пред.сообщении.

Толерантность в примерах
http://www.utro.ru/articles/2010/12/31/947422.shtml