и даже дашь подержацца?

апуа...завидую...........

молча если чО,
с руками па шваям.

А может вам хватает социального рая в контулах-итисах? :bebebe:

Кела не платит пособия тем, у кого есть капитал и доход с него.

Платят с определённого возраста ;)

Заканчивай уже врать! Пособие по безработице платят только тем, у кого действительно нету дохода. Про пенсии по старости и лекарства не знаю, еще не сталкивалась.

Ченяяя?

Яде написала,что ей за пиздесят.

а за них панятие растяжымое.

может чел уже на песнии?

Ты не права, я тебя в личку скину все ссылки на финском об этом, чтобы не вызывать дальнейшее обсуждение меня.

Нет, мне ещё далеко до пенсии. Могу и Вам послать в личку инфо.

Яде,мне не нужно ничего.
Ей богу.

(меньше знаю-крепче храпак)

А на жисть надо и с юмором смотреть.
иначе можно свихнуться.

Смех продлевает жизь.
И я совсем не супротив,если мы встретимся и через лет 300 на форуме.
И даже про любимый Ёнсу твой послушаю.

Самое прикольное, что две трети коренного населения Фи живут в вуокра квартирах, имеют доход меньше 40К в год и не знают, что они до сих пор не "интегрированы" по мнению одного человека. :gy:

Лично для тебя, под одним почтовым индексом с Итякескусом (Итис это торговый центр, если что :smoke: ), находятся самые дорогие районы Хки, Marjaniemi ja Tammisalo, где только частные дома шикарные, на берегу моря с бассейнами и у некоторых даже самолёт есть...

Ну ты наверно только по песенке J. Karjalainen Verinen mies слышала про Марьяниеми.

Замечательно. Работаешь кем, если не секрет?

Да мы вообще тока по песням слышали о финской мечте. Такие районы. Да ты чо? Вот я лично в шоке.
P.S. Расскажи ещё чонибудь. Хотелось бы как-то приобщиться к финской культуре и образу жизни.

А для чего ты нам тут это рассказываешь? Самоутвердиться хочется? Перед кем?

Пятница плавно перешла в субботу .....

На раннюю пенсию по состоянию здоровья можно выйти, например, из-за депрессии. Видела достаточно бывших соотечественников, спекулирующих диагнозами. Финнов, к слову, тоже таких хватает. Люди почестнее, пусть и с серьезными диагнозами, чаще всего имеют график неполной рабочей недели, исключая случаи, когда уж совсем крайняк.
На раннюю пенсию можно выйти и с длительной безработицы, но это к шестидесяти, не в пятьдесят.

Неверные сведения.25% ,т.е. четвертая часть арендует жилье.
"Neljännes väestöstä asui vuokralla
Vakinaisesti asutuista asunnoista vuokra-asuntojen osuus oli 31 prosenttia, mutta vuokralla asuvia oli 1,3 miljoonaa henkilöä eli neljäsosa väestöstä".
http://www.stat.fi/til/asas/2014/01...kat_002_fi.html

Читай и запоминай.

Да, есть такие.
Но не стоит тут опять разводить сплетни в виде версий, ко мне это не имеет никакого отношения.
Пошлю и Вам инфо в личку, как и Чону, о том, с какого возраста и при каких условиях большой капитал и доход с капитала никак не влияет на получение базового пособия кела.

Если кому-то ещё интересно, пишите в личку - всем желающим пошлю инфо.

Зачем?

И что? Они не интегрированные? К чему эти ссылки? Они показывают и доказывают, что люди не интегрированны?

А что еще остаётся делать? Были бы деньги, тут бы не сидели.

Ну да. Понимаю ;)

Там в Северной Карелии работаю летние месяцы между Лиексой и Коли по озеру Пиелинен, а весной и осенью по Сайме.

Дамы!Давайте уже успокоемся.......и пишем про интеграцию,или модераторам пора закрыть тему.
Себя считаю интегрированным, но некоторые моменты и обычаи из повседневной жизни воспринимаю как то с трудом и делаю по-своему

это не для тебя,Пусик,я написал.Там цифры для Дедушки :gy:

А ты то интегрирован или всё ещё "дикий"?;)

Эту тему я начала, и она в разделе "флуд". Писала же, что тема не в разделе "мы и они". Это для потрепаться и повеселиться.

Мне очень нравится, когда возможны всякие творческие лирические отступления от темы. Конечно, сравнения усадеб и графиков доходов надоели уже, потому что ничего интересного в себе такая информация не несет, но с другой стороны забавно ведь, как люди интеграцию понимают.

Короче говоря, меня как автора темы она устраивает. Ура!!!!!

Только не многие это поняли ( выделенное) ;)

Для кого-то "поболтать усадьбой", тоже - веселье.
Пусть тема живет. :agree:

З.Ы. в какой раз убеждаюсь, что ЛЮБУЮ тему можно привести к выгодному "тебе" обсуждению, а уж потом :xbud:

Так в шапке ветки есть такое:
"Финляндия по- русски-> Жизнь в Финляндии-> Бойцовский клуб-> Пофлудим-> Возможна ли интеграция в принципе?" :gy:

в принципе ,соглашусь.

как я недавече заметила,нам
юмор строить и жидь памагаеть.

А шо, кто-то эти шапки читает? :spy:

З.Ы. надо в шапку добавить: "усадьбы предъявлять на входе...: :lol:

а с керосталом,с керосталом то куда??????

Во флуд, там всех принимают:)))

Я читаю шапки. От этого и " танцую". А то ещё рассмешу всех в ветке о серьёзном. И усё. Кирдык мне будет ))))

Да.... Вот проблема то... Для такого добра и " шапку ветки" расширять надо в этой ветке ))))

Я еще не интернирован,веду тихую жизнь,вечером буду баню топить,по субботам у нас дома банный день,веник березовый замочу...
С интегрированием я имел дело в университете,а вот интеграцию там ,помнится,не изучали.Интеграция для меня неведомый зверь,так что записывай меня в дикари :gy:

Если это весело, то:
"Kartano" с финского переводится как "усадьба".
Но, вероятно, понимание у финнов "картано" и у русских "усадьба" не совсем одинаковое.
Некоторых участников удивило, как усадьба может примыкать к центру.
Pekkalan kartano - пример усадьбы в километре от центра Йоэнсуу,
это несколько домов, примыкающих к лесопарку - выглядит вот так:

Но на форуме то ты интегрирован , я вижу, по полной !))) значит, из " дикарей" вычёркиваем!! :gy:

Den327!
Ты всю лафу испортил вот этим



Пойду плакать в подушку ....

Зачем людям столько???https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g

А это точно жилой дом? А то дороги вытоптаны как перед городским музеем и растительность такая же.

эээт,ты пагади.не начинай нытьта.
сначала скади,как будешь лить в подушку слезы:
-по одной,
-группой,
-интгертированные слезы преобладают над убогими?

ты там подготовицца не забудь пральнота.

Просто есть такие люди ( их менталитет такой), что они как музейная редкость , живёт в музее

Судя по ветке, у меня есть группа поддержки )))))

Слона-то (шапку)я и не заметил.А вообще на этом форуме любая тема зафлуживается, новую информацию для себя уже давно не получал,может 10 лет влияют.

еще какая.

плач ,Пуся,плач.
просииим,проооосииииммм.

Да ну, давай лучше выпьем, для лечения:)))

Теперь в этой усадьбе/картано художественное училище.
Это не мой дом. Вопрос - что можно по аналогичному виду назвать "картано"/"усадьбой"??
У финнов у самих нет точного определения.
Некоторые называют "картано" любой большой дом, примыкающий к лесу или озеру,
когда дом не "окна в окна" с соседскими домами.
Например, в километре от центра Йоэнсуу такое тоже можно назвать по аналогии "картано":

Куда же определение делось? У нас большой дом у леса/озера не называют усадьбой.

Да, классификации нет, нет определениий.
Официально есть только "омакотитало".
Поэтому в разговорной речи, кто как образно называет, потому что дом дому рознь - это понятно.

Да я тебе о том что у вас нет, у нас есть. У вас называют, у нас нет.

Везде по всей Финляндии в разговорной речи могут назвать дом даже "замком", если дом большой и красивый.
Финны не делают из этого проблемы.
Наример, на выставке домов дом назвали Замком:

Kuunlinna - лунный замок
http://www.meillakotona.fi/asuntome...at-1990-luvulla

Вот этот замок/линна

да какая разница дом усадьба или конура, что от этого меняется-то.

буду называть свое жилище Лунной Помойкой

Меня тоже удивило, что некоторые тут так серьёзно относятся к названию "усадьба":

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1322

Билет был в Вену.



Успешно. Нет, не ходят.

Ну опять Яде всех путает. Картано_усадьба или поместье. Так и то и другое это КОМПЛЕКС построек с прилегающим к ним садом,полями и крепостными.. А дом на участке в 1000 соток ни усадьбой ни поместьем не называется,даже если еще сарай во дворе поставить.

Это точно здоровья не прибавит . Для интеграции нужно крепкое здоровье и нервы .
Хотя нужно жить самому удобнее не нарушая законов той страны которая разрешила пожить на своей территории . ( Но это чисто моё мнение , оно может не совпадать с мнение других )

Ты,красавица,тоже что-то путаешь.Еще одна столбовая дворянка...Картано есть большой богатый дом на очень большом участке,на этом участке может быть много леса,полей или того и другого.
Крепостные здесь ни при чем,как бы ты их себе ни желала.Нету крепостных :gy:

а кого тогда шлепать?

Себя разве только .Но им ведь не шлепать охота,а драть на конюшне :gy:

не согласна с обоими:
kartano2
1. huomattavan iso, tav. komearakennuksinen maatila, herraskartano, us. vanha rälssitila; sen päärakennus t. keskeinen rakennusryhmä. Kartanon tilukset. Aatelis-, herras-, sukukartano.
2. murt. piha(maa), pihapiiri, piharakennus(ryhmä). Kävellä kartanolla.
http://www.kielitoimistonsanakirja....xe?motportal=80
главное строение усадьбы в финском языке может называться "kartano"

Уса́дьба (от «садить», «сажать»)[1] — в русской архитектуре отдельное поселение, комплекс жилых, хозяйственных, парковых и иных построек, а также, как правило, усадебный парк, составляющих единое целое. Как правило, термин «усадьба» относят к владениям русских дворян и зажиточных представителей других сословий
В состав классической барской усадьбы обычно входили барский дом, несколько флигелей, конюшня, оранжерея, постройки для прислуги и др. Парк, примыкающий к усадьбе, чаще всего носил ландшафтный характер, часто устраивались пруды, прокладывались аллеи, строились беседки, гроты и т. п. В крупных усадьбах нередко строилась церковь.......
барский дом= господский дом=главное жилое строение усадьбы усадьбой никогда не называлось..... уж "дворянам"-то полагается это знать.

я вообще знаю,вот что....

Картано .............руислейпя.
вот.

Хорошо, что пытаемся разобраться в терминах, хоть какая-то польза от обсуждения.
Поизучай про "городские усадьбы", в 1861 крепостное право отменили, а понятие усадьба осталось - так что без крепостных, без полей и без комплексов построек в русском используется понятие "городская усадьба":

Погугли, как выглядела Городская усадьба Хлебникова и что туда входило.
Это просто большой дом с садом, гаражом и сараем:

Городская усадьба - это дом в городе с внутренним двором, в котором могут быть разные планировочные решения.
Городские усадьбы могут скромными домами, а могут быть и настоящими дворцами.

Инфо о рус. понимании городской усадьбы:
http://daria-iz-orla.livejournal.com/11319.html
http://journal.samgasu.ru/vestnik_sgasu/2014_01_04.pdf
http://um.mos.ru/houses/gorodskaya-...vsevolozhskikh/
https://www.tripadvisor.ru/Location...ral_Russia.html
http://ravilaidarov.ru/tatarskaya-d...chala-hh-vekov/

Молодец Наначка. Этим себя и успокаивай:)

Я люблю историю. Но тут же о финском менталитете и их понимании.

Главный деревянный дом городской усадьбы Central Wooden House of Town Hall
https://www.tripadvisor.ru/Attracti...ral_Russia.html

Так что с обоими? я говорю,что по мне усадьба и поместье-комплекс построек,рюхма.
А что там главная усадьба без лесов и парка и без конюшень так в Финском называется,так это в Финском.

Я не интегрированная напрочь,финскими понятиями не умею оперировать,русские не забыть никак..

Я в прошлой жизни вобще была царицей. Екатериной. У меня фрейлин было сотни.

была бы краюшка рядом.... :lol:

Да я сама гуглить умею. Вон В Совдепии после сериала о рабыне изауре вся страна свои дачи фазендами стала называть... А могла Бы усадьбами-слова синонимы как ни крути.

П:С: что за вирус у тебя на компе,невозможно твои сообщения целиком копировать,зависает все напрочь..

И что? Главный дом плюс гараж и сарай/флигель:
пример городской усадьбы Хлебникова, уже дала ссылку.
Точно такие же городские усадьбы есть и в Финляндии.

Нет. Нет той эпохи,нет усадеб. Но если кому нравится,то можно хоть на старославянском,хоть на китайском

Разве омакотитало--свой дом недостаточно?Или надо градацию по ценам и раёнам? я ж вчера приводила примеры,что в том же эспоо средние,очень средние дома стоят как у вас эти самые поместья мценского уезда.

А дома нормальые,ну там лес,море,озеро,метраж от 600 кв. это стоит более миллиона..

Это поместье. Усадьба - за минусом полей и крепостных. Но хоз.прстройки и сад - да. Иначе это просто частный дом.впрочем, даже с хоз.постройками - это всё равно просто дом. Усадьба - как вы правильно заметили - это если она родилась таковой, лет этак 100-400 назад. Иные трактования и притягивание в свой лексикон для обозначения обычного современного жилья демонстрируют яркий пример любителя "поболтать усадьбой" (вот же человек удачно пошутил) и могут дефенестрироваться не глядя, вместе с собссно любителем. :)

Вобще Заметила,что богатство-оно в голове более и в позиции.
Как у трех поросят. У кого домик соломенный,у кого глиняный,а у кого кирпичный..

Кирпичный мож и хорошо,но на Таити и солома сойдет.

Городская усадьба и усадьба в поместье - это разные вещи.
Специалисты пишут, что размеры участка городской усадьбы были порой совсем маленькие -
всего 300 кв.м и в "комплекс построек" входил всего один дом и пара сараев:

ТИПОЛОГИЯ ИСТОРИЧЕСКОЙ ГОРОДСКОЙ УСАДЬБЫ
http://journal.samgasu.ru/vestnik_sgasu/2014_01_04.pdf

"..Понятие «городская усадьба» входит в научный обиход с 1990-х гг . [1]. Неотъемлемой
частью городской усадьбы служит двор или «дворовое место» [2], в сторону улицы обращен
главный дом, который обычно возводился первым, и флигель, вокруг одного или нескольких дворов
группируются различные служебные постройки..
... По данным окладных книг Самарской Городской Управы за 1915–1918гг размеры
рядовых дворовых мест в стандартном квартале обычно составляли 53,3х10,6 м; 53,3х21,3м; 32,0х10,6м;
53,3х32,0 м. Состав строений и облик городской усадьбы в целом зависел от материальных
возможностей владельца, от домашнего уклада..
..три типа городской усадьбы в зависимости от социальной принадлежности, высотности
и плотности застройки (рис. 2). Каждый из этих типов характеризуется:
1 - низкоплотной застройкой мещан, образованной по улице преимущественно домами
в 1-2 этажа, первый из которых – каменный, второй – деревянный, во
внутридворовом пространстве - амбарами, сараями, редко каретниками, небольшим
садом..

Рис. 3. Типология городских усадеб в зависимости от их планировочного решения.."

Вилкас, ты сама можешь говорить, как хочешь.
Но не надо тут исправлять других людей, использующих термин "городская усадьба" абсолютно верно!!

ну ведь тут с такими гороскими усадьбами народу много,я вот тоже,например. двор с планировкой,центр раёна,
я не знала просто,пока ты глаза не пооткрывала,что помещица!

ешшо чуток и мне надо будет психолога заказывать(падымать ,если в моей главе буйной может еще чтота падняцца)
Пуся ноет ,я в психуске.....

жисть удалась.

поместье
место; имение, вотчина, усадьба; владение, именьице, вилла, сеньория, сёэн, фазенда, эстансия, латифундия, маетность, поместьице, поместие
cловарь русских синонимов.
с остальным согласна.

А ты понарошку открывала бутылку хотя я тебе говорила что надо по настоящему и в лечебных целях. Не откажусь если ещё нальёшь, всё в тех же лечебных целях.

Да, в Финляндии много городских усадеб.
Не нужно думать, что усадьба - это сразу гламур с богатством. Нет, совсем нет.
Городская усадьба - отгороженный от других свой дом и свой участок с разным количеством построек:
главный дом, гараж, подсобные сараи, сад и т.п.

От чего лечимся?
Хочешь налью? у меня сегодня есть белое сухое. Наверное надо открыть. И выпить.

я придумала. сейчас открою новую тему. ХВАСТАЮСь!! потому что там можно будет хвастаться уловом корюшки,удачными блинами,новой машиной или новым ковриком в машину.
Такого у нас еще не было. спасибо Яде за идею. Поддержите начинание!!

От интеграции. Пока только виртуально пьём:) , но это пока.

Ну синонимы же не 100% идентичны семантически, думаю, это вы осознаёте. И как, предположительно, образованный носитель живого великорусского чувствуете разницу между разными синонимами чего бы то ни было. :) Поместье предполагает земельные угодья. Усадьба - нет, необязательно. Более того, усадьба может быть частью поместья (господский дом). А может существовать и без всяких помещичьих прибамбасов.

Вилкас, мне нравится твоя идея.
Только не "хвастаться", а рассказывать о себе в позитиве.
Мне приято читать, когда люди радостно рассказывают о своём хорошем, а не о чужом плохом.
Надеюсь, что в твоей новой теме не будет такого:
Х: о как тут хорошо
У: ничего там нет хорошего
Х: у тебя самого ничего )) :D

У помещицы должно быть поместье.
У нас с тобой городские усадьбы без поместьев, поэтому не помещицы.
Но когда земли участка усадьбы смыкаются с лесопарком, то там как будто БЫ "своё поместье" -
город ухаживает, а ты наслаждаешься. :D

Я окно открыл и по воробьям из винтовки пострелял, тем самым продемонстрировав, что мой дом снабжен оборонительными функциями. Согласно определению, я теперь живу в замке.

мне понравилось, особенно "усадьба может быть частью поместья (господский дом)"


НО, как бы там ни было, я вам благодарна за участие в совершенствовании моего образования.

Замок городской? Городской это когде замок в лесу в центре города, под окнами течёт река которая через пол километра впадает в озеро. Вид всего этого очень похож на Санкт-Петербург.

Ура!!! Я интегрировалась:)

Нехорошо стрелять по птичкам. Этим самым вы демонстрируете нечто другое

От,кстате.
я на осьмнадцатом году жизни ТУТ поняла вдруг,внезапно. но к этому все шло.
Что дом там,где тебе хорошо. Что незачем оправдывать ожидания других людей от тебя,тем более они может и не люди вовсе..
что зря нервничяла в своих трудовых отношениях. ведь время--это самое ценное в нашей жиозни и тратить его на идиотов,на соответствие их точке зрения--пустое.
итеграция-фуфло,фигня. только слияние своей души и тела и полная гармонь с самой собою--величайшэе достижение жизни и удача. Я это взяла и прочувствовала в свой день рождения. Все,кто вспомнил и поздравил были близкими,а остальное все шелуха.. Жизнь прекрасна,и все прекрасны за то,что учат и дают уроки..

"Внезапно"? Термин интеграции придуман госчиновниками, чтобы был повод пожурить иммигрантов, несогласных с нелогичной политикой гос-ва. Типа раз не понял, значит не интегрировался ещё. Ну ещё для всяких правильных бывших партийных, чтобы было чем поучать чужих, когда своя жизнь в попе.

ну раз такая тема возни´кла,то может это важно,иммиграция

я вот писала уже в других темах,что не читаю перед обедом никаких газет и не смотрю местное телевидение. нет его у меня.
не стесняюсь несовершенного владения местным языком,пусть уважают ,что я с ними на их языке вобще разговариваю

Наверное это не самая хорошая позиция при переезде в другую страну всё-таки

А если то же самое, но без клоунады? Вы поделИтесь - а если и не соглашусь, то и не обижу. :)

Моё мнение совпадает с твоим ;)