Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

Винни 07-09-2022 14:27

Вроде тема о цене на электричество, а не о политике.
Лучше даваите прикинем цену 1 кв.час в декабре-феврале.
Народ уже побежал из домов с электроотоплением. Можно начинать присматривать себе новый домик.
Кстати, кто тут уверял, что 20 000 кв.час в год в больших котеджах.
Рекомендую глянуть ойкотие, 100 метров дом из прошлого века как раз потребляет около 20 000 в год.

Вот для затравки: https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...lsinki/16966584
Всего 65м2 и 11 000 кв.час. в год.
Зато теперь дешевле квартиры.

zen273 07-09-2022 14:41

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, любите сев.корею, дети, вашу мать!
Ваш пафос как-то уж особо циничен теперь, когда москвастан сажает за слова о войне.
Кому куда Москва дала "билет"?
В тюрьму? В стране больше полмиллиона зэков!
На войну? В пушечное мясо (то в украину, то в грузию, то в чечню.) - бесконечный "афганистан"!
В нищую пенсию? Средняя пенсия всего 200-300е!
За бугор?
Если б страна дала вам всё, то вы бы не сбежали за бугор от рос.нищеты.
Ну нравится вам, чтоб жёлуди сыпались и дубу корни подрывать - наслаждайтесь молча без наездов,
чтоб в ответку вас не тыкали в ваши же аморальные "грязи".

Про Киев.
Если в стране "неправильный" режим, то, по-вашему, у "правильной" Москвы право отжимать земли, в 21 веке колонизируя страну?
Заметьте, даже "правильные" США, воюя в ираке, не отжимали себе земли "неправильного" ирака.

Вы не правы.Обратите внимание,откуда я, сбегать никуда не собираюсь.Жить в другой стране с другим менталитетом и чужим языком ,пусть даже в более благополучной,не мое.Хотя Финляндия очень нравится,но это большая деревня,по сравнению с Питером.Вам хотя бы бывшая страна дала бесплатное образование и Вы не в Гулаге и не на войне.Зачем что то выдумывать и говорить за других?.
А США вторглись в Ирак ,обманув весь мир про химическое оружие,убили президента этой страны и теперь качают нефть.Пустыня ниикому не нужна.Та же история и с Ливией.Про вторжение в Югославию вы тоже наверное ,забыли.И вы не возмущаетесь,почему это сделали и почему мироое сообщество не ввело против них санции.А на Украине нормальный народ,но все руководство страны,администраций,а также армии и СБУ сейчас сплошные нацисты.Поставлены они туда целеноправленно для того,что собственно сейчас и происходит,для войны.И она обязательно началась,не в феврале,так в июле или осенью.Все к этому шло.Можно сказать,что это российская пропаганда или что то в этом духе,но сложите весь пазл за прошедшие 30 лет и у вас выйдет эта картинка

Mikky 07-09-2022 14:44

Цитата:
Сообщение от Винни
Народ уже побежал из домов с электроотоплением.


Реально думал что таких уже не осталось, все переползли на что нибудь другое.
Помню лет 7-8 назад мой приятель финский сказал что из-за холодной долгой зимы он платил лишние 300 е в месяц всю зиму и еще весну. Уже тогда это было как то многовато.

lor2 07-09-2022 14:47

Цитата:
Сообщение от Винни
Вроде тема о цене на электричество, а не о политике.
Лучше даваите прикинем цену 1 кв.час в декабре-феврале.
Народ уже побежал из домов с электроотоплением. Можно начинать присматривать себе новый домик.
Кстати, кто тут уверял, что 20 000 кв.час в год в больших котеджах.
Рекомендую глянуть ойкотие, 100 метров дом из прошлого века как раз потребляет около 20 000 в год.

Вот для затравки: https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...lsinki/16966584
Всего 65м2 и 11 000 кв.час. в год.
Зато теперь дешевле квартиры.

я вот думаю а может купить дом и подождать пока всем мозги вправят и свет снова станет стоить 5-7 центов?

lor2 07-09-2022 14:48

Цитата:
Сообщение от Mikky
Реально думал что таких уже не осталось, все переползли на что нибудь другое.
Помню лет 7-8 назад мой приятель финский сказал что из-за холодной долгой зимы он платил лишние 300 е в месяц всю зиму и еще весну. Уже тогда это было как то многовато.

теперь триста помножит на 5.

Mikky 07-09-2022 14:49

Цитата:
Сообщение от zen273
... но сложите весь пазл за прошедшие 30 лет и у вас выйдет эта картинка

Мелковато берете для пазла.. Надо лет 300 брать и то сомневаюсь что пазл сложится.
Вот 1000 - 1500 тогда можно.
Якуты тогда потребуют возмещение у России за проделки Дежнёва :lol:

zen273 07-09-2022 14:56

Цитата:
Сообщение от Mikky
Мелковато берете для пазла.. Надо лет 300 брать и то сомневаюсь что пазл сложится.
Вот 1000 - 1500 тогда можно.
Якуты тогда потребуют возмещение у России за проделки Дежнёва :lol:

Я про то,кто пришел к власти на Украине,а особенно ,в последние 8 лет после люстраций.Деградация полная.Особено посол в Германии,который обозвал канцлера ливерной колбасой и министр иностранных дел,который требует запретить митинги в Германии в поддержку СП-2

Mikky 07-09-2022 14:58

И вообще представилась мне такая апокалиптическая картина.

Куча замерших западно-европейцев (немнцев, англичан, французов, испанцев и прочих)
бегут в надежде на тепло в Россию грется и ломятся через границу как африканские беженцы.
И мудрый вождь России всех спасает.

Ух , просто сценарий для фильма :lol:

Mikky 07-09-2022 15:02

Цитата:
Сообщение от zen273
Я про то,кто пришел к власти на Украине,а особенно ,в последние 8 лет после люстраций.Деградация полная.Особено посол в Германии,который обозвал канцлера ливерной колбасой и министр иностранных дел,который требует запретить митинги в Германии в поддержку СП-2


Немного Жванецкого в тему :
" ..
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
..
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на
слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии,
страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.".

А вообще надо устроить соревнование кто победит:
Мистер "резиновая попа" или мистер "ливерная колбаса" :lol:

Винни 07-09-2022 15:04

Цитата:
Сообщение от lor2
я вот думаю а может купить дом и подождать пока всем мозги вправят и свет снова станет стоить 5-7 центов?


Электричесство больше не будет по 5-7 центов.
Начaлась переформатировка финансов, долги государств надо будет списать под шумок.
Ну и обнулить накопления населения. Инфляция самое простое и тупое решение.
Не будет больше тех цен к которым все привыкли. Множте все на 2.

lor2 07-09-2022 15:07

Цитата:
Сообщение от Винни
Электричесство больше не будет по 5-7 центов.
Начлась переформатировка финансов, долги государств надо будет списать под шумок.
Ну и обнулить накопления населения. Инфляция самое простое и тупое решение.
Не будет больше тех цен к которым все привыкли. Множте все на 2.

блин а я накопил чот там. че мне делать. может мёкитало купить?

Mikky 07-09-2022 15:08

Цитата:
Сообщение от Винни
Электричесство больше не будет по 5-7 центов.
Начлась переформатировка финансов, долги государств надо будет списать под шумок.
Ну и обнулить накопления населения. Инфляция самое простое и тупое решение.
Не будет больше тех цен к которым все привыкли. Множте все на 2.


В общем это было уже когда с марки на евро перешли в 2002.
Переварится все со временем.

lor2 07-09-2022 15:08

Цитата:
Сообщение от Mikky
И вообще представилась мне такая апокалиптическая картина.

Куча замерших западно-европейцев (немнцев, англичан, французов, испанцев и прочих)
бегут в надежде на тепло в Россию грется и ломятся через границу как африканские беженцы.
И мудрый вождь России всех спасает.

Ух , просто сценарий для фильма :lol:

ну не так. в россию навряд ли поедут испанцы. а вот после кипиша если ценовой порядок останется тот же то россия просто всосет в себя все энерго-критические предприятия так как на западе это делать банально будет нерентабельно а там у тех у кого свет газ и тепло стоят в 10 раз дешевле вполне себе да.

Jade 07-09-2022 15:11

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от puppetman79
уважаемый, объясните пожалуйста вашу логическую цепочку - как пандемия повлияла на рост цен? когда спрос на сырье во всем мире упал. а когда спрос падает - цены не растут, а тоже падают. вы уже забыли про бензин по 1,2?
или вы вообще про какие цены? цены на что?
Спрос падает > производитель сокращает объёмы производства > цены растут, а когда нарастают объёмы производства > цены падают.

Нефть стала дорожать с весны 2020 -
см. график https://investfunds.ru/indexes/624/
Бензин стал дорожать с весны 2020 -
см. гафик https://www.aut.fi/tilastot/verotus...in_hintakehitys

Сейчас цена на нефть стала падать и цена на бензин тоже падает:

zen273 07-09-2022 15:13

А от строительства атомной станции «Ханхикиви-1» почему отказались?Вроде бы в перспективе электричество могло бы быть и дешевле

Это я 07-09-2022 15:17

Цитата:
Сообщение от Jade
Спрос падает > производитель сокращает объёмы производства > цены растут.

Нефть стала дорожать с весны 2020 -
см. график https://investfunds.ru/indexes/624/
Бензин стал дорожать с весны 2020 -
см. гафик https://www.aut.fi/tilastot/verotus...in_hintakehitys

Сейчас цена на нефть стала падать и цена на бензин тоже падает.


Бензин из нефти делается, конечно будет корреляция в их ценах.

Mikky 07-09-2022 15:26

Цитата:
Сообщение от Это я
Бензин из нефти делается, конечно будет корреляция в их ценах.

Это так конечно, но цена нефти в бензине менее 25-30% процентов.
Остальное акцизы, налоги и прочее. Так что не сильно повлияет.

zen273 07-09-2022 15:28

Цитата:
Сообщение от lor2
ну не так. в россию навряд ли поедут испанцы. а вот после кипиша если ценовой порядок останется тот же то россия просто всосет в себя все энерго-критические предприятия так как на западе это делать банально будет нерентабельно а там у тех у кого свет газ и тепло стоят в 10 раз дешевле вполне себе да.

Понятно,что если российский газ будет замещен СПГ,то многие производства в ЕС можно будет закрывать из за нерентабельности.Но и в Россию их вряд ли отпустят,так как санкции и низзя

Newcomer 07-09-2022 15:29

Цитата:
Сообщение от zen273
А от строительства атомной станции «Ханхикиви-1» почему отказались?Вроде бы в перспективе электричество могло бы быть и дешевле
Оратор zen273 с указанным местом проживания "Спб", походу, решил тут потроллить. Действительно, удивительно, зачем было отказываться от стр-ва АЭС гос.компанией страны, к-рая сейчас весь мир шантажирует угрозой рукотворной аварии на Запарожской АЭС? Ну прям финны - странные люди ...

Mikky 07-09-2022 15:39

Цитата:
Сообщение от zen273
Понятно,что если российский газ будет замещен СПГ,то многие производства в ЕС можно будет закрывать из за нерентабельности.Но и в Россию их вряд ли отпустят,так как санкции и низзя


В Китай переедут, так как Россия в Китай газ скоро вообще бесплатно будет поставлять за микросхемы. :lol:

R60 07-09-2022 15:57

Цитата:
Сообщение от Mikky
В Китай переедут, так как Россия в Китай газ скоро вообще бесплатно будет поставлять за микросхемы. :lol:

За микросхемы это значит не бесплатно. Интересно, что Финляндия будет на энергоносители менять, и с кем? Или как Литва все эти годы "тайно" покупать, переплачивая посредникам. Главное "индепенденсе" называться.

https://baltnews.com/ehnergonezavis...ak--sekret.html
"Скорее всего, после того, как эмбарго на поставки российского газа в Латвию вступит в силу, существенно ничего не изменится. Сегодня в стране признают, что покупают газ из РФ, но не называют поставщика из-за коммерческой тайны. С 1 января 2023 года уже будут скрывать не только поставщика, но и происхождение "голубого топлива", поступающего в балтийскую страну.

Подобное уже было в Литве, когда страна тайком несколько лет закупала СПГ из РФ, а с весны 2020-го все же пришлось официально признать, что Вильнюс закупает сжиженный газ у России на регулярной основе. Тогда балтийская республика закупала сжиженный газ не напрямую у компаний из РФ, а через посредника – французской компании TotalEnergie. Такой опыт может перенять и Латвия, упорно притворяясь, что газ, идущий, например, из Германии, вовсе не российский."

С трубой всё понятно, вот вход, вот выход. А СПГ вышел из Ленобласти, тут же его нужные люди перекупили, и вот он свободный от санкций плывёт куда угодно.

Винни 07-09-2022 16:11

Цитата:
Сообщение от zen273
А от строительства атомной станции «Ханхикиви-1» почему отказались?Вроде бы в перспективе электричество могло бы быть и дешевле


С какого перепугу?
Себестоимость электричества в Финляндии не особо изменилась (ну может процентов на 50 возросла), а цена выросла в 5 раз. Это называется рынок. Немцы грохнули все свои атомные станции и позакрывали угольные и возник дефицит. Одна атомная станция в ФИ не изменит погоды на европейском рынке. Лет через 10 вопрос решат (за наш счет).

lor2 07-09-2022 16:12

Цитата:
Сообщение от zen273
Понятно,что если российский газ будет замещен СПГ,то многие производства в ЕС можно будет закрывать из за нерентабельности.Но и в Россию их вряд ли отпустят,так как санкции и низзя

капиталист за двойную прибыль ни перед чем не остановится. санкции для урсулы, бореля и прочих отбитых.

lor2 07-09-2022 16:25

так так урсула и ек говорят что они очень быстро могут получить согласование на ограничение цены газа потому что многие страны этот газ уже не получают.

теперь логическая линия: страны не получают газ. страны вводят лимит на цену. на цену на газ которые не получают. зочем?

никто не в курсе где тот магазинчик с грибами где ими затариваются эти два торчка урсула и борели?

Jade 07-09-2022 16:35

Цитата:
Сообщение от Это я
Бензин из нефти делается, конечно будет корреляция в их ценах.
Именно так, бензин делают из нефти, а булки пекарни могут делать в газовых и в электрических печках.
Если газ слишком дорог, переходят на эл-во, поэтому есть корреляция в ценах на газ и электроэнергию.

Производитель сокращает объёмы газа > цены на газ растут > спрос на электричество растёт > цены на эл-во растут.

Газ с 2021 стал дорожать всё сильнее -
см. график
https://quote.rbc.ru/news/article/6...a7947654b657032

kobidzeoleg 07-09-2022 16:52

Цитата:
Сообщение от Mikky
В Китай переедут, так как Россия в Китай газ скоро вообще бесплатно будет поставлять за микросхемы. :lol:

уже:https://www.reuters.com/markets/ger...lex-2022-09-06/

zen273 07-09-2022 17:24

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Оратор zen273 с указанным местом проживания "Спб", походу, решил тут потроллить. Действительно, удивительно, зачем было отказываться от стр-ва АЭС гос.компанией страны, к-рая сейчас весь мир шантажирует угрозой рукотворной аварии на Запарожской АЭС? Ну прям финны - странные люди ...

У меня такое впечатление,что ВЫ,прикрепив аватарку New власовца,вещаете прямо из Киева.Что российские военные,которые контролируют ЗАЭС ,конечно же, и как по другому,обстреливают сами себя,чтобы спровоцировать ядерную катастрофу.В такую дичь,в Киеве верят,но в остальном мире,не думаю.Перестаньте писать ерунду

Newcomer 07-09-2022 18:01

Цитата:
Сообщение от Mikky
В Китай переедут, так как Россия в Китай газ скоро вообще бесплатно будет поставлять за микросхемы. :lol:
Да не за микросхемы, за еду уже просто, похоже. Зачем нужны микросхемы в карбюраторной Ладе? Да и в российских крылатых ракетах они не нужны: они что с микросхемами, что без всё равно в состоянии только в жилые дома прилетать.

Newcomer 07-09-2022 18:04

А тем временем:
Цитата:
Во время торгов в среду, 7 сентября, цена нефти эталонной марки Brent опустилась ниже 90 долларов за баррель. Это произошло впервые с начала февраля, свидетельствуют данные Лондонской биржи ICE.

espoo2008 07-09-2022 18:34

Цитата:
Сообщение от zen273
У меня такое впечатление,что ВЫ,прикрепив аватарку New власовца,вещаете прямо из Киева.Что российские военные,которые контролируют ЗАЭС ,конечно же, и как по другому,обстреливают сами себя,чтобы спровоцировать ядерную катастрофу.В такую дичь,в Киеве верят,но в остальном мире,не думаю.Перестаньте писать ерунду


C кем Вы спорите?))) У него же в голове тоже находится, что и у фондер, как её там, хрен выговоришь))) Оставьте их уже, пусть между собой рисуют варианты поражения России и радуются, что от повышения цен и обнищания населения у нас в Финляндии в частности и в ЕС целом - Путину будет всё хуже и хуже... :lol:

zen273 07-09-2022 18:52

Цитата:
Сообщение от espoo2008
C кем Вы спорите?))) У него же в голове тоже находится, что и у фондер, как её там, хрен выговоришь))) Оставьте их уже, пусть между собой рисуют варианты поражения России и радуются, что от повышения цен и обнищания населения у нас в Финляндии в частности и в ЕС целом - Путину будет всё хуже и хуже... :lol:

Понятно ,что как и Лиз Трасс закончил ПТУ ,от злобы просто распирает,но кроме пука ничего сделать не может

espoo2008 07-09-2022 18:58

Цитата:
Сообщение от zen273
Понятно ,что как и Лиз Трасс закончил ПТУ ,от злобы просто распирает,но кроме пука ничего сделать не может


Да для них даже ПТУ было недосягаемо, раз не могут анализировать, считать и делать выводы. Так что мой Вам совет - не реагируйте на них, пусть мечтают как в ЕК, посмотрим что зимой будет, насколько хватит терпения не у этих идиотов из верхушки, а у простых людей

Jade 07-09-2022 19:13

"Talveksi odotettu sähkökriisi näyttääkin yllättäen hellittävän..
Paniikkia lähestyneet tunnelmat sähkömarkkinoilla ovat alkaneet rauhoittua ja hinnat ovat kääntyneet selvään laskuun"

https://yle.fi/uutiset/3-12613117

-Dr- 07-09-2022 19:21

Цитата:
Сообщение от Jade
"Talveksi odotettu sähkökriisi näyttääkin yllättäen hellittävän..
Paniikkia lähestyneet tunnelmat sähkömarkkinoilla ovat alkaneet rauhoittua ja hinnat ovat kääntyneet selvään laskuun"

https://yle.fi/uutiset/3-12613117


Что в общем-то подтверждает, что все фиксированные контракты, предлагаемые сейчас - пальцем в небо.

puppetman79 07-09-2022 19:31

Цитата:
Сообщение от lor2
а вот после кипиша если ценовой порядок останется тот же то россия просто всосет в себя все энерго-критические предприятия так как на западе это делать банально будет нерентабельно.


я бы поправил, если перед европейскими энергоемкими предприятиями встанет вопрос "куда валить", то они имхо свалят в сша, а не в россию. одним из первых начнет стонать алюминий - там энергии дофига тратиться.

puppetman79 07-09-2022 19:51

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Что в общем-то подтверждает, что все фиксированные контракты, предлагаемые сейчас - пальцем в небо.


сейчас - да.
а вот те, кто успел заключить контракты весной, когда эта тема стартанула - не прогадали.

я кстати так и не понял, почему в статье написано, что энергии в стране хватит. выход ОЛ3 на полную мощь (если состоится) то лишь доведет производство энергии до уровня спроса в стране (согласно процентикам, которые рисовали весной-летом, после отключения от русской энергии). сейчас - дефицит, поэтому цена и растет.
причем главным образом имхо не из-за внутреннего дефицита, а из-за внешнего. и что-то мне подсказывает, что зимой спрос на финскую энергию меньше не станет, а скорее больше, на сколько позволят морские кабеля. ну не верю я, что производители будут продавать энергию задешево своим гражданам, вместо того, чтобы продать задорого в европу. особенно когда сырье для генерации энергии не дешевеет.

то, что правительство решило не дать умереть фортуму, так это вынужденная мера, чтобы страна вообще в хаос не скатилась из-за череды банкротств. но как эти гипотетические деньги повлияют на количество вырабатываемой энергии - я не пойму.

странная короче статья какая-то. заказная поди, чтобы народ успокоить.

Newcomer 07-09-2022 20:36

А тем временем, как и следовало ожидать
Цитата:
Цены на газ в Европе обвалились на 14%
. Ну, что там нам ещё Визбор споёт? :lol: :lol: :lol:

-Dr- 07-09-2022 21:35

Цитата:
Сообщение от puppetman79
сейчас - да.
ну не верю я, что производители будут продавать энергию задешево своим гражданам, вместо того, чтобы продать задорого в европу. особенно когда сырье для генерации энергии не дешевеет.



Норвегия продает гражданам по 7 центов, разницу компаниям компенсирует гос-во.
Финляндия - не Норвегия и даже не Швеция. 10% НДС и радуйтесь.

Jade 07-09-2022 21:49

https://www.sijoittaja.fi/348608/sa...s-on-nyt-riski/
Цитата:
Vuoden 2022 korkein päivähinta oli 25. elokuuta, jolloin vuorokausihinta oli peräti 62,2 senttiä per kWh.
Jos sähkön hintaan vaikuttavissa tekijöissä ei tapahdu muutoksia, on sähkön hinta tulee nousemaan vielä syksyllä ja talvella 2023.
Vastaavasti sähkön hinta laskisi, jos energian, kuten öljyn hinta kääntyisi selvään laskuun.
Olkiluodon kolmannen ydinvoimalan tuotanto laskee sähkön hintaa, kun voimala käy täydellä teholla.
Tuotanto alkaa näillä näkymin joulukussa 2022. Aloitus ei enää saisi viivästyä, sillä muuten sähkön hinta voi olla huippukorkealla tammikuussa 2023.

Sähkön hintaan vaikuttaa usea tekijä:
Energian, kuten öljyn ja kaasun hinta
Vesivarantojen määrä
Ydinvoimatuotannon määrä
Sää
Päästöoikeuksien hinnat
Sähkön kulutus

lor2 08-09-2022 00:04

Цитата:
Сообщение от Jade

Вы зачем уподобляетесь каналу россия24? Упал это когда снова стал 5-7 центов а когда был в десять раз больше а стал всего лишь в пять раз больше это не упал. Еще скажите произошел отрицательный рост котировок с драматическим падением стоимости кидоватта до минимальных значений (за день)

puppetman79 08-09-2022 00:40

я правильно понимаю, что если в след году годовая инфляция в стране будет выше 15%, то Фортум даже в плюсе окажется со своей ставкой по кредиту 14,2%?

СуперСила 08-09-2022 00:49

https://yle.fi/uutiset/3-12612652

Интересный прецедент. Был у тебя бессрочный контракт, и вдруг резко не стало…

-Dr- 08-09-2022 09:34

Интересно, как сложившаяся ситуация отразится на электромобилях (tesla и т.д)
Их продавали существенно дороже, в том числе исходя из того, что на электричестве ездить дешевле, чем на бензине или дизеле. Это все еще так?

lor2 08-09-2022 09:49

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно, как сложившаяся ситуация отразится на электромобилях (tesla и т.д)
Их продавали существенно дороже, в том числе исходя из того, что на электричестве ездить дешевле, чем на бензине или дизеле. Это все еще так?

мне кажется, если помножить на 4-5 то бензиновый не так уж и плох становится.

olden 08-09-2022 10:13

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно, как сложившаяся ситуация отразится на электромобилях (tesla и т.д)
Их продавали существенно дороже, в том числе исходя из того, что на электричестве ездить дешевле, чем на бензине или дизеле. Это все еще так?

статья по теме в HS, что выгоднее электро или уже бензин, с калькулятором:
"Voiko bensiinillä ajaminen olla pian jo sähköautoilua halvempaa? HS:n laskuri kertoo, mitä autoilu juuri nyt maksaa"

для примера я поставил: 15.000км,
бензин 2.3е/л, расход 6.5л/100км
электро: 0.40е/кВт, 20кВт/100км
Sähköauto -Sähköautolla säästäisit 1 043 euroa vuodessa.
Polttomoottoriautolla kulutat tällä kilometrimäärällä keskimäärin 2 243 euroa vuodessa.
Sähköautolla kulutat tällä kilometrimäärällä keskimäärin 1 200 euroa vuodessa
https://www.hs.fi/talous/art-2000009051163.html

Jade 08-09-2022 10:47

Цитата:
Сообщение от lor2
Вы зачем уподобляетесь каналу россия24? Упал это когда снова стал 5-7 центов а когда был в десять раз больше а стал всего лишь в пять раз больше это не упал. Еще скажите произошел отрицательный рост котировок с драматическим падением стоимости кидоватта до минимальных значений (за день)
У вас финский совсем по нулям? Вам там о том, какие факторы влияют на рост и падение цены на эл-во.
Вы тут вне науки по-детски упрощаете - де цена электроэнергии сама по себе вне цен газа и нефти.
Заметье, ваше блабла вразрез инфо проф.экономистов.

Если айкью не совсем в подвале, какие из перечисленных факторов, влияющих на рост цен эл-ва, по-вашему, изменились:
цена газа, цена нефти, запасы воды, объём производства атомной энергии, погода, затраты на выбросы, потребление электроэнергии.
Может, всё-таки цена газа больше всего нарушила связи или как?
Почему вы с "соратниками по боьбе" упёрлись, что де нет связи между свистопляской на газовом рынке и ценами эл-ва?

Newcomer 08-09-2022 11:36

А тем временем
Цитата:
Биржевые цены на газ в Европе на открытии торгов четверга теряют более 6%, торгуются ниже 2100 долларов за тысячу кубометров, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.
Ну что ты будешь делать! Он им кран заворачивает, а цены ... топором вниз идут. Ну не везётЪ Володьке! :lol: :lol: :lol:

kasatka 08-09-2022 11:55

Sähköauton ilmainen lataaminen Saksan Lidleissä loppuu.

Lidlistä kerrotaan, että Saksan kokemuksia tullaan seuraamaan myös muissa Lidl-maissa, joihin lukeutuu myös Suomi.

https://www.is.fi/autot/art-2000009055641.html

lor2 08-09-2022 12:05

Цитата:
Сообщение от kasatka
Sähköauton ilmainen lataaminen Saksan Lidleissä loppuu.

Lidlistä kerrotaan, että Saksan kokemuksia tullaan seuraamaan myös muissa Lidl-maissa, joihin lukeutuu myös Suomi.

https://www.is.fi/autot/art-2000009055641.html

я тут в одном чатике состою. там люди гоготали что если подорожает то будут на бесплатных зарядках заряжаться просто и всё. ну . наивно-зелено. :lol: эти заправки же электричество берут из космоса а не из розетки.

Newcomer 08-09-2022 12:59

Резюмируем. Абослютно наглый и циничный шантаж бункерного деда в виде полной остановки "Северного потока" (а какой ржач ещё месяц назад над моими прогнозами стоял! Он же не выключит! Ха-ха ... Хде вы, пересмешники, ничего не хотите сказать? :) ) "взвинтил" цены на газ до уровня ажно ... середины апреля этого года. А за год (т.е. с 8.09.2021) рост цен на газ, таким образом, составил ... примерно 55%. Просто ужос и Кремлестрофа!

А такой красивый клипик под песню Визбора наваяли! И на те, более глупой ситуации для кремлёвских пропагандистов сложно придумать! Жизнь - лучший режиссёр :lol:

СуперСила 08-09-2022 13:05

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Резюмируем. Абослютно наглый и циничный шантаж бункерного деда в виде полной остановки "Северного потока" (а какой ржач ещё месяц назад над моими прогнозами стоял! Он же не выключит! Ха-ха ... Хде вы, пересмешники, ничего не хотите сказать? :) ) "взвинтил" цены на газ до уровня ажно ... середины апреля этого года. А за год (т.е. с 8.09.2021) рост цен на газ, таким образом, составил ... примерно 55%. Просто ужос и Кремлестрофа!

А такой красивый клипик под песню Визбора наваяли! И на те, более глупой ситуации для кремлёвских пропагандистов сложно придумать! Жизнь - лучший режиссёр :lol:



Вместо ответа на вопрос - кину скрин дневного графика на фьючи по газу. Кто в теме - тот поймет. А кто хочет - может продолжать радоваться "падению".

Newcomer 08-09-2022 13:22

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от СуперСила
Вместо ответа на вопрос - кину скрин дневного графика на фьючи по газу. Кто в теме - тот поймет. А кто хочет - может продолжать радоваться "падению".
Я понял только то, что по факту возразить нечего и пошло порча совы и глобуса.

Объективно, да, в среднем за последние полтора года, цена на газ растёт очевидно. Если провести по всем правилам линию регрессии, то рост очевиден и он ускоряется. Но к концу года стартуя с 8.9.2021, он достигнет, максимум, около 85%. Даже не 2 раза! Этот рост существенен, но этого явно и близко не достаточно, что бы в замёрзших цехах "Вольксвагена" валялись закоченевшие трупы немецких рабочих.

И, кроме того, из графика видно, что это, мягко говоря, ни разу не рекорд. Ну бог с ним с 2008, там все было реально тяжело, но гооооооораздо более серъёзный бросок был в 2005, вполне сравнимые в 2014 и 2018. Вы замёрзли? Сидели всю зиму в обнимку с буржуйкой?

А по факту, спекулёж на Норд-пуле сейчас быстро пойдёт на спад, конечно 3-4 центов за КВт не будет, но 12-13 - вполне реально. А такая цена за КВт - это уже не более, чем повод поскулить. А Z-дед сейчас изойдёт в полный психоз :lol:

lor2 08-09-2022 14:39

если ты так уверен, проставишься вискарем если через месяц не станет?

alexer 08-09-2022 14:54

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Я понял только то, что по факту возразить нечего и пошло порча совы и глобуса.

Объективно, да, в среднем за последние полтора года, цена на газ растёт очевидно. Если провести по всем правилам линию регрессии, то рост очевиден и он ускоряется. Но к концу года стартуя с 8.9.2021, он достигнет, максимум, около 85%. Даже не 2 раза! Этот рост существенен, но этого явно и близко не достаточно, что бы в замёрзших цехах "Вольксвагена" валялись закоченевшие трупы немецких рабочих.

И, кроме того, из графика видно, что это, мягко говоря, ни разу не рекорд. Ну бог с ним с 2008, там все было реально тяжело, но гооооооораздо более серъёзный бросок был в 2005, вполне сравнимые в 2014 и 2018. Вы замёрзли? Сидели всю зиму в обнимку с буржуйкой?

А по факту, спекулёж на Норд-пуле сейчас быстро пойдёт на спад, конечно 3-4 центов за КВт не будет, но 12-13 - вполне реально. А такая цена за КВт - это уже не более, чем повод поскулить. А Z-дед сейчас изойдёт в полный психоз :lol:

Если не упадёт до 12-13 за киловатт, готов доплатить разницу? Или так, языком помолоть, как обычно? Прогнозы твои, как были фуфлом, так им и остаются, как, впрочем, и все, что говоришь и делаешь.

olden 08-09-2022 16:29

Цитата:
Сообщение от lor2
если ты так уверен, проставишься вискарем если через месяц не станет?

борщЁм с пампушками отдаст... он из тех це европейских :jiihaa:

Jade 08-09-2022 19:13

Цена эл-ва и покупательная способность медианной нетто зарплаты:

в России 6руб/кВт.ч, 30 000руб окупает 5000 кВт.ч
в Финляндии 10ц/кВт.ч, 2000е окупает 20 000 кВт.ч,
теперь при цене 40ц/кВт.ч окупает всего 5000 кВт.ч, как и в России.

Интересно, рост цен - закономерная тенденция к выравниванию с Россией
или цены относительно зарплат сравнялись случайно?

Микка К. 08-09-2022 19:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Цена эл-ва и покупательная способность медианной нетто зарплаты:

в России 6руб/кВт.ч,


Jade,я тебе дам точные цены,а ты уж сама отредактируй своё сообщение :)

В РФ,Лен.обл.,дневной тариф - 3,80 руб/кВт ,ночной - 2,06 руб/кВт

У кого однотарифный счётчик,те платят 3,61 руб/кВт

Цитата:
Сообщение от Jade
Цена эл-ва и покупательная способность медианной нетто зарплаты:

в России 30 000руб


Ну и з/п,уже давно начинаются от 50 000 рублей

Jade 08-09-2022 20:03

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Jade,я тебе дам точные цены,а ты уж сама отредактируй своё сообщение :)
РФ,Лен.обл.,дневной тариф - 3,80 руб/кВт ,ночной - 2,06 руб/кВт
У кого однотарифный счётчик,те платят 3,61 руб/кВт
Ну и з/п,уже давно начинаются от 50 000 рублей
Микка, я тебе дам точные цены Москвы и инфо Росстата о медиане 35 675руб брутто, минус 13,5% налог 30 000 руб нетто.
Ты можешь сам себя редактировать, как пожелаешь, а я считаю покупательную способность из точных этих данных:


"Тарифы на электроэнергию для населения в Москве. Действуют с 1 июля 2022 года"
https://energovopros.ru/spravochnik...u/moskva/29449/
1. Тарифы на электричество для населения, проживающего в Москве в домах, оборудованных газовыми плитами
Одноставочный тариф на электроэнергию
6.17 руб за 1 кВт.ч

"Медианная зарплата по регионам России от Росстата за 2020 год"
https://gogov.ru/articles/median-salary

Lentochka 08-09-2022 20:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Микка, я тебе дам точные цены Москы и инфо Росстата о медиане 35 675руб брутто, минус 13,5% налог 30 000 руб нетто.
Ты можешь сам себя редактировать, как пожелаешь, а я считаю покупательную способность из точных этих данных:


"Тарифы на электроэнергию для населения в Москве. Действуют с 1 июля 2022 года"
https://energovopros.ru/spravochnik...u/moskva/29449/
1. Тарифы на электричество для населения, проживающего в Москве в домах, оборудованных газовыми плитами
Одноставочный тариф на электроэнергию
6.17 руб за 1 кВт.ч

"Медианная зарплата по регионам России от Росстата за 2020 год"
https://gogov.ru/articles/median-salary


Цены по Москве, а медиана по России? :) А давайте наоборот - медиана по Москве, а цены по России. Электричество в Иркутске -1,3р./квт, медиана по Москве - 75 655р. Причем медиана это за 2020г. , сейчас явно выше, а цена в Иркутске как раз свеженькая, в 2020 было еще меньше.

Микка К. 08-09-2022 20:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Микка, я тебе дам точные цены Москвы и инфо Росстата о медиане 35 675руб брутто


:lol: :lol:

Давай уже заканчивай с "пропагандой",а? )

Финны тоже пишут о средней з/п у мужчин от 3750 евро/месяц.,только кто её видел? )) Или те,у кого ниже-за мужчин не считают? )))

Jade 08-09-2022 20:23

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Цены по Москве, а медиана по России? :) А давайте наоборот - медиана по Москве, а цены по России. Электричество в Иркутске -1,3р./квт, медиана по Москве - 75 655р. Причем медиана это за 2020г. , сейчас явно выше, а цена в Иркутске как раз свеженькая, в 2020 было еще меньше.
Вы не в тот столбик смотрите, медиана правее. :)
В Москве 75 655р - это средняя з/п, а медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб медиана нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч

В Финляндии медиана нетто 2200е при 10ц/кВт.ч окупает 22 000 кВт.ч

2 Микка
фин. медиана 3000е брутто
Palkka- ja palkkiotulojen mediaani 2 968 euroa tammikuussa 2022
https://www.stat.fi/tup/kokeelliset...2022/index.html

Lentochka 08-09-2022 20:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не в тот столбик смотрите, медиана правее. :)
В Москве 75 655р - это средняя з/п, а медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб медиана нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч

В Финляндии медиана нетто 2200е при 10ц/кВт.ч окупаеет 22 000 кВт.ч

Да в тот я столбик смотрю, в тот.:)

Jade 08-09-2022 20:34

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да в тот я столбик смотрю, в тот.:)
Если вы не троллите, то возьмите лупу - вот выделила для вас специально столбик медиан:

https://gogov.ru/articles/median-salary

LoLo_ii 08-09-2022 21:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не в тот столбик смотрите, медиана правее. :)
В Москве 75 655р - это средняя з/п, а медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб медиана нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч

В Финляндии медиана нетто 2200е при 10ц/кВт.ч окупает 22 000 кВт.ч

2 Микка
фин. медиана 3000е брутто
Palkka- ja palkkiotulojen mediaani 2 968 euroa tammikuussa 2022
https://www.stat.fi/tup/kokeelliset...2022/index.html


Какая-то неправильная медиана. Я не встречал понаехавших на Москву, у кого зарплата меньше 60 тысяч.
По моей рабочей профессии 90 тысяч минималка с предоставлением жилья, а так бы получал около 120 тысяч, но условия работы жесткие. Такое впечатление, что в медиане по Москве, как раз выплата на руки работнику, после оплаты всех налогов, что платит в России работодатель.
А в Финляндии медиана, это до выплаты налогов, как понимаю, платит сам работник.

А вообще с вами согласен, надо снижать цены на базовые энергоносители в России, которые задраны согласно договору между ЕС и РФ, неправильно это.

Neko 08-09-2022 21:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не в тот столбик смотрите, медиана правее. :)
В Москве 75 655р - это средняя з/п, а медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб медиана нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч

В Финляндии медиана нетто 2200е при 10ц/кВт.ч окупает 22 000 кВт.ч

2 Микка
фин. медиана 3000е брутто
Palkka- ja palkkiotulojen mediaani 2 968 euroa tammikuussa 2022
https://www.stat.fi/tup/kokeelliset...2022/index.html


В России, насколько помню, нет отдельной платы за siirto. В Финляндии даже если и найти сейчас договор на 10 центов, то еще плюс сиирто и перусмаксу.

Jade 08-09-2022 21:59

Цитата:
Сообщение от Neko
В России, насколько помню, нет отдельной платы за siirto. В Финляндии даже если и найти сейчас договор на 10 центов, то еще плюс сиирто и перусмаксу.
Сейчас 40ц (35ц + 5ц сиирто), а раньше 10ц (5ц+5ц сиирто), летом мы успели заключить договор 15ц (10ц+5ц сиирто).

А вот тарифы в рос.городах с 1 июля 2022 года https://energovopros.ru/issledovania/2322/2323/34883/
в Краснодаре 5.5руб/кВт.ч, медиана з/п 24 000р нетто
https://gogov.ru/articles/median-salary

Сейчас при 40ц/кВт.ч 2000е окупает 5000 кВт.ч, а раньше 20 000 кВт.ч.
В Краснодаре при 5.5руб/кВт.ч 24 000р окупает 4363 кВт.ч.

Это к тому, что фин.энергетика с учётом покупательной способности катится в плохом направлении.

puppetman79 08-09-2022 22:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Микка, я тебе дам точные цены Москвы и инфо Росстата о медиане 35 675руб брутто, минус 13,5% налог 30 000 руб нетто.
Ты можешь сам себя редактировать, как пожелаешь, а я считаю покупательную способность из точных этих данных:


"Тарифы на электроэнергию для населения в Москве. Действуют с 1 июля 2022 года"
https://energovopros.ru/spravochnik...u/moskva/29449/
1. Тарифы на электричество для населения, проживающего в Москве в домах, оборудованных газовыми плитами
Одноставочный тариф на электроэнергию
6.17 руб за 1 кВт.ч

"Медианная зарплата по регионам России от Росстата за 2020 год"
https://gogov.ru/articles/median-salary


если вы берете тариф московский, то почему не берете московскую же зарплату? непрофессионально вы как-то выборку делаете...

ПС - в Петрозаводске одноставочный 2,83 руб/кВт.

puppetman79 08-09-2022 22:11

Цитата:
Сообщение от Neko
В России, насколько помню, нет отдельной платы за siirto.


она есть. ее даже прописывают в квитанциях отдельной строкой. но видимо из-за того, что компания одна и та же - стоимость кВт суммируется.
ну а если без сиирто, то стоимость кВт в РФ еще ниже - 1,28 руб. ну никак не 6, как пишет Jade!

Jade 08-09-2022 22:27

Цитата:
Сообщение от puppetman79
если вы берете тариф московский, то почему не берете московскую же зарплату? непрофессионально вы как-то выборку делаете...

ПС - в Петрозаводске одноставочный 2,83 руб/кВт.
В Москве медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч
В Краснодаре при 5.5руб/кВт.ч медиана 24 000р окупает 4363 кВт.ч.

Внимательнее читайте уточнения http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1463

LoLo_ii 08-09-2022 22:36

Цитата:
Сообщение от Neko
В России, насколько помню, нет отдельной платы за siirto. В Финляндии даже если и найти сейчас договор на 10 центов, то еще плюс сиирто и перусмаксу.


В России практически везде центральное отопление, за него отдельная плата. Очень редко электричество используется для обогрева, это в основном бытовые приборы плюс плита, если не газовая. Доставка включена в общий счет за электричество.

lor2 08-09-2022 23:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не в тот столбик смотрите, медиана правее. :)
В Москве 75 655р - это средняя з/п, а медиана 56643 - 13.5% налог = 48996 руб медиана нетто
При тарифе Москвы 6.17 руб/кВт.ч, 48996 руб окупает 7941 кВт.ч

В Финляндии медиана нетто 2200е при 10ц/кВт.ч окупает 22 000 кВт.ч

2 Микка
фин. медиана 3000е брутто
Palkka- ja palkkiotulojen mediaani 2 968 euroa tammikuussa 2022
https://www.stat.fi/tup/kokeelliset...2022/index.html

Где вы за 10ц квт видели? В музее чтоль в древнем контрактном манускрипте под стеклом и охраной?
Ну давайте на яистоту что то произошло так ято средний россиянин светом теперь топить может хоть собачью будку хоть улицу ))) и в этом смысле российский режим всех нагнул. Они - энергобогачи

и к слову да ты когда считаешь 10ц ты еще и доставку не учитываешь а у них в этих 6 (пусть) рублях еще и доставка и "абонентка" и прочее прочее. я вообще не понимаю как ты это сравниваешь. я при цене 7 центов за квт (считаю что мне дико повезло) плачу где то 14-17центов (когда делю свои нагоревшие квт на полученный счет). а вы тут какие то рождественские подарки всем вещаете.

Newcomer 08-09-2022 23:21

Цитата:
Сообщение от lor2
если ты так уверен, проставишься вискарем если через месяц не станет?
Тебе вискарём из Кремля проставились, когда не взяли Киев за 72 часа? Или западные разведки прислали бутылочку - они тоже 4 дня давали. И проставлюсь, кстати, но алаверды, после того, как получу бутылочку, если это прогноз не сбудется
Цитата:
Сообщение от lor2
ну не так. в россию навряд ли поедут испанцы. а вот после кипиша если ценовой порядок останется тот же то россия просто всосет в себя все энерго-критические предприятия так как на западе это делать банально будет нерентабельно
По рукам?

lor2 08-09-2022 23:24

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Тебе вискарём из Кремля проставились, когда не взяли Киев за 72 часа? Или западные разведки прислали бутылочку - они тоже 4 дня давали. И проставлюсь, кстати, но алаверды, после того, как получу бутылочку, если это прогноз не сбудетсяПо рукам?

8.10 -- 12-13ц квт. если выше ты мне вискарик, если ниже я тебе вискарик ))

Newcomer 08-09-2022 23:27

Цитата:
Сообщение от lor2
8.10 -- 12-13ц квт. если выше ты мне вискарик, если ниже я тебе вискарик ))
Значит "всасывание Россией всех энергетически затратных предприятий" тоже на 8.10 назначаем? Толко какого года? :)

puppetman79 09-09-2022 02:21

тут новость подъехала. опять про газ и Финляндию.

Цитата:
Новатэк планирует максимально уходить на рынок Азиатско-Тихоокеанского региона. Об этом заявил глава компании Леонид Михельсон.

“С Европой чем дальше, тем сложнее работать. Именно с точки зрения банковского сектора, постоянные палки в колеса: столько можем перечислить, столько — нет. Мы стремимся максимально на Восток”, — сказал Михельсон на брифинге в рамках ВЭФ, отвечая на вопрос об актуальных направлениях поставок для “Арктик СПГ-2”.

Он пояснил, что речь идет об оплате за поставленный СПГ. “Просто покупатель платит, а банки не перечисляют за газ. Каждый платеж финансисты пробивают через какие-то другие банки. Они сами себе вредят”


напомню, что именно у Новатэка Финляндия покупает до сих пор СПГ из Приозерска. Правда еще месяц назад правительство заявляло, что хочет перестать покупать дешевый, но слишком "токсичный" русский СПГ. следим за развитием...

lor2 09-09-2022 07:33

Им собственные банки помогут перестать покупатт токсичный газ. Добрые люди )))) вообще то что банки творят это очень странно с учетом что они явно превышают уровень своих полномочий, и о такого рола санкциях никто речи не вел

-Dr- 09-09-2022 09:20

Цитата:
Сообщение от LoLo_ii
В России практически везде центральное отопление, за него отдельная плата. Очень редко электричество используется для обогрева, это в основном бытовые приборы плюс плита, если не газовая. Доставка включена в общий счет за электричество.


Согласно переписи населения, центральным отоплением обеспечены 70,8% домозозяйств, не "практически везде".

kobidzeoleg 09-09-2022 10:05

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Согласно переписи населения, центральным отоплением обеспечены 70,8% домозозяйств, не "практически везде".

ну на периферии остальное почти везде печное, прямое электро-отопление только в дачных домиках в садоводствах в основном.

Jade 09-09-2022 10:09

Цитата:
Сообщение от lor2
Где вы за 10ц квт видели?...и к слову да ты когда считаешь 10ц ты еще и доставку не учитываешь а у них в этих 6 (пусть) рублях еще и доставка и "абонентка" и прочее прочее. я вообще не понимаю как ты это сравниваешь. я при цене 7 центов за квт (считаю что мне дико повезло) плачу где то 14-17центов (когда делю свои нагоревшие квт на полученный счет)..
У тебя финский по нулям? "сиирто" - это и есть доставка.
Учитываю доставку/сиирто - читай внимательно http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1468
Выделю для тебя специально - речь о покупательной способности

Цитата:
Сообщение от Jade
Сейчас 40ц (35ц + 5ц сиирто), а раньше 10ц (5ц+5ц сиирто), летом мы успели заключить договор 15ц (10ц+5ц сиирто).

А вот тарифы в рос.городах с 1 июля 2022 года https://energovopros.ru/issledovania/2322/2323/34883/
в Краснодаре 5.5руб/кВт.ч, медиана з/п 24 000р нетто
https://gogov.ru/articles/median-salary

Сейчас при 40ц/кВт.ч 2000е окупает 5000 кВт.ч, а раньше 20 000 кВт.ч.
В Краснодаре при 5.5руб/кВт.ч 24 000р окупает 4363 кВт.ч.

Это к тому, что фин.энергетика с учётом покупательной способности катится в плохом направлении

zen273 09-09-2022 10:38

Цитата:
Сообщение от puppetman79
тут новость подъехала. опять про газ и Финляндию.
напомню, что именно у Новатэка Финляндия покупает до сих пор СПГ из Приозерска. Правда еще месяц назад правительство заявляло, что хочет перестать покупать дешевый, но слишком "токсичный" русский СПГ. следим за развитием...

Возможно,дело в оплате рублями? И почему СПГ? Развет нет газовой трубы из РФ в Финляндию?

espoo2008 09-09-2022 11:00

Цитата:
Сообщение от zen273
Возможно,дело в оплате рублями? И почему СПГ? Развет нет газовой трубы из РФ в Финляндию?


Есть, куда она не делась, пока не выкопали))) Но от трубопроводного отказались аккурат в мае и по причине требования платить рублями. Теперь берут СПГ, но дороже))) У Марин своя, извращенная и только ей понятная логика :lol: Но если взять во внимание в какой семье она росла - то в принципе всё понятно становится))

zen273 09-09-2022 11:18

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Есть, куда она не делась, пока не выкопали))) Но от трубопроводного отказались аккурат в мае и по причине требования платить рублями. Теперь берут СПГ, но дороже))) У Марин своя, извращенная и только ей понятная логика :lol: Но если взять во внимание в какой семье она росла - то в принципе всё понятно становится))

А если СПГ российский,смысл то какой брать дороже? Если хотят еще дороже,то тогда может у Катара или США по этой логике?

nezaika 09-09-2022 11:20

Ну вот, с октября у нас будет повышение цены с 10,70 до 29,90 ц/кВ. Пересматривать цены будут теперь раз в квартал. Ну что ж, будем посмотреть, как говориться.

espoo2008 09-09-2022 11:46

Цитата:
Сообщение от zen273
А если СПГ российский,смысл то какой брать дороже? Если хотят еще дороже,то тогда может у Катара или США по этой логике?


У неё своя, только ей понятная логика, эксклюзивная))) Скорее всего их послали лесом и США и Катар, который изначально всем сказал, что возместить то, что поставлялось из РФ они не в силах. Хоть в ближайшем времени хоть в отдалённом. А вообще Вы лучше спросите у Jade и её компании, они знают больше, видят дальше, думают шире и глубже :lol: :lol: :lol:

Malvina 09-09-2022 11:49

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Есть, куда она не делась, пока не выкопали))) Но от трубопроводного отказались аккурат в мае и по причине требования платить рублями. Теперь берут СПГ, но дороже))) У Марин своя, извращенная и только ей понятная логика :lol: Но если взять во внимание в какой семье она росла - то в принципе всё понятно становится))

А за спг не нужно платить рублями?

espoo2008 09-09-2022 11:51

Цитата:
Сообщение от Malvina
А за спг не нужно платить рублями?


Скорее всего так и есть, точно не скажу. Но главное ведь было публично, громко и демонстративно хлопнуть парадной дверью, а потом тихонько прошмыгнуть через черный ход :lol:

puppetman79 09-09-2022 14:32

Цитата:
Сообщение от zen273
А если СПГ российский,смысл то какой брать дороже? Если хотят еще дороже,то тогда может у Катара или США по этой логике?


смысл как ни странно есть.
во-первых, русский - дешевле другого. (пусть и дороже трубного, покупать который ЕК запретила)
во-вторых, найти свободный иностранный - это еще надо поискать. основные объемы СПГ уже забиты по договорам на года вперед. на рынке - только крохи. помните, чем закончилась история поездки шольца в катар? он так-то тоже хотел газику прикупить.
и вот мы стоим опять на развилке - покупать столь необходимый экономике дешевый, но "путинский", или же искать непонятно где дорогой, но чистый демократический...

кстати хитрые посредники уже подсуетились - покупают сырье в России и продают его европейцам задорого. становится ли сырье от этого не путинским? многие покупатели считают, что да.

puppetman79 09-09-2022 14:34

Цитата:
Сообщение от nezaika
Ну вот, с октября у нас будет повышение цены с 10,70 до 29,90 ц/кВ. Пересматривать цены будут теперь раз в квартал. Ну что ж, будем посмотреть, как говориться.


яткосопимус?
это у вас еще хорошая динамика. только сейчас подняли и менять раз в квартал, а не каждый месяц...

puppetman79 09-09-2022 14:37

Цитата:
Сообщение от Malvina
А за спг не нужно платить рублями?


нет. СПГ продают за валюту. за рубли только трубный газ.

zen273 09-09-2022 14:59

Цитата:
Сообщение от puppetman79
смысл как ни странно есть.
и вот мы стоим опять на развилке - покупать столь необходимый экономике дешевый, но "путинский", или же искать непонятно где дорогой, но чистый демократический...
кстати хитрые посредники уже подсуетились - покупают сырье в России и продают его европейцам задорого. становится ли сырье от этого не путинским? многие покупатели считают, что да.

Условно говоря,приезжает какой нибудь пароход из Гондураса,заправляется под Выборгом и плывет в Котку и курсирует так туда сюда.Получается,что газ уже из Гондураса?

-Dr- 09-09-2022 15:06

Цитата:
Сообщение от puppetman79
смысл как ни странно есть.
во-первых, русский - дешевле другого. (пусть и дороже трубного, покупать который ЕК запретила)
во-вторых, найти свободный иностранный - это еще надо поискать. основные объемы СПГ уже забиты по договорам на года вперед. на рынке - только крохи.
и вот мы стоим опять на развилке - покупать столь необходимый экономике дешевый, но "путинский", или же искать непонятно где дорогой, но чистый демократический...
кстати хитрые посредники уже подсуетились - покупают сырье в России и продают его европейцам задорого. становится ли сырье от этого не путинским? многие покупатели считают, что да.


во-первых, ЕК не запрещала покупать газ, газпром перестал поставлять
во-вторых, в Фин. поставляется ранее законтрактованный газ.(https://yle.fi/news/3-12414246)

Позиции обеих сторон озвучены = нет никаких развилок. Как говорил товарищ Новосельцев, "между нами все предельно ясно".

espoo2008 09-09-2022 15:08

Цитата:
Сообщение от zen273
Условно говоря,приезжает какой нибудь пароход из Гондураса,заправляется под Выборгом и плывет в Котку и курсирует так туда сюда.Получается,что газ уже из Гондураса?


Ну если упростить и не вдаваться в детали - то так и есть. Это как с чистой "кровавой" нефтью, которую тоже запретили в ЕС, но если ее разбавить другой, то не такая уж она и "кровавая" выходит)))

espoo2008 09-09-2022 15:09

Цитата:
Сообщение от -Dr-
во-первых, ЕК не запрещала покупать газ, газпром перестал поставлять
во-вторых, в Фин. поставляется ранее законтрактованный газ.(https://yle.fi/news/3-12414246)

Позиции обеих сторон озвучены = нет никаких развилок. Как говорил товарищ Новосельцев, "между нами все предельно ясно".


Ну никто и не утверждал того, что запрещала, она платить не хотела. Но ведь Вам в магазине не продадут товар без оплаты? Не так ли? Да и потом, газ по трубопроводу тоже поступал на основании контракта, а не просто так качали, из добрых намерений

lotto 09-09-2022 15:30

В настоящее время Европа импортирует более миллиона баррелей российской нефти в день, пытаясь пополнить запасы до вступления в силу общеевропейского эмбарго на импорт российской нефти.Как показали расчеты Bloomberg, экспорт нефти из России в Северную Европу особенно заметно вырос в первую неделю этого месяца. Министр нефти Индии Хардип Сингх Пури на этой неделе заявил CNBC: «Я сказал, что европейцы покупают больше за один день, чем я за квартал. Я буду удивлен, если это не так и сейчас».
https://oilprice.com/Energy/Energy-...Banning-It.html

nezaika 09-09-2022 15:39

Цитата:
Сообщение от puppetman79
яткосопимус?
это у вас еще хорошая динамика. только сейчас подняли и менять раз в квартал, а не каждый месяц...

Он самый. Цена в 10,7 с августа, до этого не помню сколько было.

Newcomer 09-09-2022 16:04

Цитата:
Сообщение от lotto
В настоящее время Европа импортирует более миллиона баррелей российской нефти в день, пытаясь пополнить запасы до вступления в силу общеевропейского эмбарго на импорт российской нефти
И что?

KALAMIES 09-09-2022 16:12

Цитата:
Сообщение от nezaika
Он самый. Цена в 10,7 с августа, до этого не помню сколько было.

Ты, мать, иди в ногу со временем. Загрузи приложение эл.компании в тлф и будешь ногу на пульсе держать. Всегда.
*даже я, "старая больная лошадь", так сделал. :)

lotto 09-09-2022 16:27

Цитата:
Сообщение от Newcomer
И что?


Да так особо ничего кроме того что тогда эмбарго это просто фуфло. Какая разница тогда если сейчас закупают впрок и так же вливают, к твоему огорчению, огромную массу денег в бюджет РФ.

-Dr- 09-09-2022 16:28

Цитата:
Сообщение от nezaika
Он самый. Цена в 10,7 с августа, до этого не помню сколько было.


Не знаю, я бы не очень доверял энергокомпаниям. Непонятно, как они считают среднее.
На биржевом понятно - почасовая, каждый час счетчик отсылает фактическое потребление.
По каким понятиям они у себя считают другие контракты - ?

И потом, поскольку все идет с запозданием, если считать раз в квартал, даже если/когда цена упадет, целый квартал платить больше. В итоге, будет тоже самое плюс-минус.

nezaika 09-09-2022 17:14

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты, мать, иди в ногу со временем. Загрузи приложение эл.компании в тлф и будешь ногу на пульсе держать. Всегда.
*даже я, "старая больная лошадь", так сделал. :)

А зачем мне, это повышение не было неожиданностью, ибо начитавшись всхлипы других потерпевших, в том числе из Турку, я залезла на сайт наших электроттудяг и в е сама подсчитала... Дня три назад. 🙂


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.