Никитичны или Ильиничны ?

Впрочем, не важно. В условиях ограниченной видимости ложиться на полосу не рекомендуется. Могут не разглядеть и случайно не задавить.

Как здесь уже писалось ранее, человек имеет в виду выгнать на середину ВПП бронетранспортер, заглушить и сказать, что - заглох и не заводится. Это означает пo правилам АП некоторых стран - закрыть аэродром.

политическое руководство Польши не давало своего согласия на газопровод
 

политическое руководство Польши не давало своего согласия на газопровод по дну Балтики....и вызывает изумление....не говорили не говорили о расстреляных польских военопленных и вдруг заговорили....слишком много совпадений....их убили....это лично мое мнение

И как же они это сделали?

Послушайте передачу на Эхе
http://echo.msk.ru/snd/2010-04-12-svoi-glaza-2008.mp3

вы только сейчас заметили ?такие заголовки с формулировкой killed а не died , убит а не погиб(умер) запестрели заголовки многих английский ,американских сми с самого начала.еще до оглашения вообще каких либо подробностей ,это меня сразу поразило.
типо в России значит всенепременно"убит" ,причем реакция мгновенная ,не та что была после 080808.

думал все видели и не огласил.да и смысл очередной раз подтверждать как "работает" пропагандистское информ-бюро "правильной правды".

Мне кажется выражение KILLED в данном контексте вполне приемлимо.
Пробегись по гуглу фразой "killed in air crash", например. Достаточно много новостей с такой фразой и в других катастрофах.

Другое дело, что в данной статье явно указывают, что Россия специально якобы гоняла польский самолет пока тот не разбился. Хотя сейчас уже всем известно, что никаких 4-х кругов не было. Упал на первом.

я видел другие стати где было слово died .a killed переводиться именно как убийство.это факт. может этот речевой оборот журналистов такой, однако другие обходятсяже словом погиб или умер вместо убит.

Про НЕзакрытие аэропорта "Северный" уже подробно обсуждалось в ветке. Ладно, ещё раз.

При такой видимости аэропорт должен быть объявлен закрытым (см. термин "закрытый аэропорт").
Т.е. в нормальной стране нормальный аэропорт должен чётко объявить экипажу о закрытии "We are closed - you can't land" = "Мы закрыты - вы не можете приземляться".
Диспетчеры это сделали? Нет. Они заявили о закрытии? Нет.

Диспетчеры, зная о том, что аэропорт абсолютно не приспособлен для посадки в тумане - не имеет ни КГС/ИЛС, ни даже РЛС - должны были заявить, что закрыты и не имеют никаких радионавигационных возможностей для посадки самолёта в тумане.

См. Landing when the airport is closed http://www.pprune.org/rumours-news/...t-closed-2.html
См. http://www.airliners.net/aviation-f...d.main/4720145/

То, что пилоту приказали садиться в условиях ниже метео минимума - является позором для Польши, причем позором который войдет в исторический список идиотских поступков..

Смерть польского руководства могла быть выгодна только политическим оппонентам или соратникам внутри самой Польши.
Ни вреда ни пользы от польского руководства, как и от самой нынешней Польши во внешней политикe - небыло никому. - Ни бен ладену ни Кремлю ни президенту занзибара..

Откуда про РЛС?

Если бы закрыли аэропорт и самолет вернулся обратно в Варшаву, падальщики и говнокопатели и здесь бы нашли применение своим больным фантазиям и поганому языку. Например сказали бы, что "кгб есть, что скрывать, поэтому польское руководство не допустили в Катынь".. Главное - дружить с мозгами и логикой и не копаться в дерьме...

тут есть люди которые думают
 

Польша хочет перекрыть "Северный поток"
Но подобная попытка может закончиться для нее изоляцией
11 сентября 2008
Польше по-прежнему не дает покоя "Северный поток" (Nord Stream). Польские политики продолжают рассматривать газопровод по дну Балтики, как угрозу своим национальным интересам. Поводом для того, чтобы в очередной раз поставить под сомнение необходимость трубопровода для европейских стран стал конфликт на Кавказе.
Громкие заявления в этой связи сделал польский премьер-министр Дональд Туск. В интервью немецкому изданию Neue Osnabrücker Zeitung он заявил, что в свете конфликта между Россией и Грузией не надо повышать зависимость европейских стран от России в области энергетики и строить "Северный поток". После того, что случилось, по его словам, европейские политики должны задуматься стоит ли вообще реализовать такие проекты.

Nord Stream – важный проект для России и ЕС

По мнению Туска, необходимо уже сейчас начать разработку альтернативных источников энергии: в таком случае россияне не могли бы оказывать давление на Европу. Дональд Туск подчеркнул, что "европейцы должны спросить самих себя, как можно, по крайней мере, частично выйти из под российского газового и нефтяного диктата".

Реакция немецкого политикума, которому были адресованы слова Дональда Туска, была, должно быть, обескураживающей для польского премьер-министра. Представители ведущих немецких партий с недоумением восприняли заявления Дональда Туска. Их удивило, что Туск настаивает на том, чтобы вообще отказаться от этого проекта, тогда как ранее польское правительство защищало сухопутный маршрут газопровода. При этом Туск предлагает только задуматься над тем, как добывать энергию из альтернативных источников. По сути, инициатива польского премьер-министра равносильно предложению просто отказаться от использования газа, что трудно назвать рациональным подходом к проблеме.
С таким уровнем "аргументации" польские политики протестуют против российско-немецко-голландского проекта. Однако призывы премьер-министра в зарубежной прессе – это не единственный способ как-то противодействовать планам по реализации проекта Nord Stream. Как сообщают польские СМИ, представители польского правительства рассчитывают на то, что России не удастся договориться с Данией по поводу прокладки газопровода в ее территориальных водах.
После отказа Швеции предоставить свои воды Россия зависит от согласия Дании. Однако польские политики не теряют надежды, что последняя откажет России. В таком случае у России не останется другого выхода, как прокладывать газопровод по спорным датско-польским территориальным водам. В этом случае у Польши могут появиться шансы воспрепятствовать реализации проекта. Свою позицию датские власти должны озвучить через неделю в Копенгагене. В Польше изучают географические карты и ждут решения Дании.

Реакция немецкого политикума,
 

Однако если Польше все-таки удастся вставить палки в колеса газовому проекту, это может плохо кончиться для нее самой. Nord Stream – важный проект для России, Германии и ЕС. Последствия его провала могут стать неприятным сюрпризом для польских политиков. Под угрозу могут быть поставлены доставки в Польшу энергоносителей из России. При этом Польша может оказаться изолированной в Европейском союзе.
Польский политический истеблишмент едва ли понимает это. У него выработалась стойкая привычка отрицать любые предложения России. Польские политики живут в виртуальном мире, в котором они могут успешно противостоять России. Как недавно заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский Польша с ЕС в 10 раз богаче России, с ЕС и США – в 20. В этой связи от официальной Варшавы можно ожидать любых действий. Только жесткая реакция России на недружественные действия Польши сможет отрезвить политическую элиту этого восточноевропейского государства.

См. Рос. СМИ. Вчера была ссылка на Комсомолку. Пишут, что привозили специально для лайнера Путина РЛС.
В любом случае - после Путина убрали РЛС или нет - аэропорт при такой видимости должен был объявлен ЗАКРЫТЫМ и точка.

согласен полностью
 

согласен полностью

Только жесткая реакция России на недружественные действия Польши сможет отрезвить пол
 

Только жесткая реакция России на недружественные действия Польши сможет отрезвить политическую элиту этого восточноевропейского государства.

А если в аэропорту вообще нет адекватных устройств, то гарантия стремится к нулю!
Что Вы скажете о гарантии при абсолютной несовместимости оборудования аэродрома с оборудованием самолета??
Почитайте:

такая позиция усугблена тем что его (президента) ведь даже не приглашали на мероприятие. сам полетел по собственной инициативе. а откуда аэропорты в России как в ЕУ оснащенные? чем и на какие деньги?

Бред про РЛС, радиолакационная станция должна быть на любом аэродроме, а уж на военном и подавно пусть даже и перевозная.

В ЕС оснащённые аэропорты сразу объявляют о своём закрытии, а российские - неоснащённые - не объявляют о закрытии? Где логика?
Разве на то, чтобы объявить поле закрытым деньги нужны? Или простая дисциплина и ответственность?
Рот у диспетчера должен быть и мозги - денег на это не нужно.

Большая часть европы, британия и америка, а главное призидент Грузии, поддерживают эту версию :D

Вот много мнений, есть и комменты спецов:

http://hvylya.org/index.php?option=...01-18&Itemid=10

Ты не в теме, северный поток уже начали строить, польша тут уже давно не при чем.

Для посадки самолёта при такой видимости РЛС не годятся. Нужно иметь КГС/ИЛС.
Аэропорт/диспетчеры знали, что аэропорт абсолютно не приспособлен для посадки самолёта в тумане? Да, знали.
Диспетчеры заявили о закрытии поля? Нет.
Диспетчеры объявили, что закрыты и не имеют никаких радионавигационных возможностей для посадки самолёта в тумане? Нет.

Ты уже сыпишь фразами как спец начитавших в гугле "сепецов" с комментария других "спецов".
Ты точно уверена что аэропорт абсолютно не приспособлен для посадки самолёта в тумане?
Ты точно уверена что диспетчеры должны были заявили о закрытии поля? Почему?
Есть официальная российско-польская коммиссия которая занимается своим делом и не сыплет тухлятиной как "спецы" на форумах на лево и на право. Откуда ты вообще знаешь что было на аэродроме, как летел самолет, как должны вести себя диспетчеры и прочие? В гугле нашла?

Вывод -России,чтобы спасти свою репутацию нужно уволить ,а лучше посадить диспетчеров...но бездействовали ли диспетчеры по причине непрофессионализма или их об етом кто-то попросил ,мы никогда не узнаем...ФСБ не спит...

Мдес... И с чего таков "вывод", и чей?
Думаю, что бы финнам спасти свою репутацию надо расстрелять всех пишущих на HS keskustelupalsta :)

С поста Яде..В любом случае -нормальные страны принимают самолёты президентов других нормальных стран ТОЛьКО на специально оборудованные аеродромы.Где самолёт из за тумана разбиться не может ...Здесь В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ либо преступная халатность( наврятли) или злой умысел...

Позором для России уже ни чего не станет, она уже давно о своей репутации не заботится.

Если например друзья и родственники живущие не в России аккуратно высказывают свои сомнения о таких совпадениях, то сами русские в этой "МИСТИКИ", совсем не сомневаются, вот что печально. Как всегда пропасть между властью и народом.

спасти в глазах кого? клинических идиотов и русофобов? собака лает, караван идет...

Спросите у форумского медведя-правозащитнега - можно ли сажать БЕЗ доказательств? Он наследие Лукина хорошо изучил...

Был ли это официальный визит? Или он сам захотел полететь в Смоленск? Ты хоть немного в теме?

а нормальные президенты не летают туда, где есть сомнения в безопасности... Москву и Минск предлагали, но ...предпочли то, что ближе.

Мне очень жалко ребят пилотов этого лайнера.. Попробуй отвергни приказ самого первого лица страны, если он к тому же и самодур..:(
- После, с такой характеристикой не возьмут даже на засранные чартерные линии: не говоря уж о том, что все старые бездарные завистники по летному училищу будут тыкать пальцем и называть лузером. Разумеется, что человека не расстреляли бы если б он принял решение и вернул борт в Варшаву или посадил в Минске, но многие люди способны воспринять крах в карьерном движении как повод к суициду..
Видимо насрали в мозги так, что уже было все равно и страха небыло..:(

Об этом и финские пилоты много пишут и говорят, что если б он не был военным летчиком, а являлся работником авиа компании, то ему было бы пох что там кто то вякает. Заблокировал бы дверь и выполнял спокойно работу без нервотрепки...

по тв россии .помпездно вопреки мнению политической элиты Польши...заваривают стык г
 

по тв россии .помпездно вопреки мнению политической элиты Польши...заваривают стык газопровода.впрочем на заварку этого шва рукаводство польши повлиять не могло потому как шов этот заваривался на территории россии.а вот прокладка трубы по территориальным водам суверенной Польши была под большим вопросом. если не сказать больше.бойкотировалось руководством этой страны.совпадение просто циничное.......несогласие.Катынь.ав иакатострофа.

Делаю вывод -----это был полет в один конец. без права посадки.
 

Делаю вывод -----это был полет в один конец. без права посадки.

ЯрОслав вроде хочет быть вместо брата ...
если выберут - вОт СЮЖЕТ для Вайды ...

Там вроде никто не выжил ...Вы о чём вообще??
Качиньский самудур ??Можно доказательства ваших утверждений??

а вы что лично этот приказ слышали......это следует из пропоганды. тогда дайте прослу
 

а вы что лично этот приказ слышали......это следует из пропоганды. тогда дайте прослушать населению....вы же считаете себя свободной страной...теперь вот выясняется что по прибытию поляков....магнитная пленка черного ящика повреждена......

Если кое кому так уж хочется грязи то.. - А не мог ли Ярослав Качински заказать брата??? Опять же - не полетел вместе с ним..
Тем более теперь его сто процентно выберут.. Братья часто ненавидят друг друга и завидуют: - хотя на публику это и не выносится с возрастом..

Оригинальная версия.

где пленка от самописца.....ответа нет........
 

где пленка от самописца.....ответа нет........

А кто тебе сказал что она повредилась? С нее ничего нельзя считать?

Сижу работаю, слушаю Эхо. Немного коробит, что ведущие и гости чуть ли слезы не роняют, голоса скорбные. Помниться после взрывов в Москве все были достаточно бордые.

Вы, действительно, думаете, что возможен злой умысел?))Неужели для этого есть хоть какие-то основания?))

нет................................ ...................................
 

нет................................ ................................... ..................

Тронуло. Очень. "Русские люди приняли эту трагедию как свою..."
Я стала ценить особенно эту русскую черту умения сопереживать и участвовать...
Не всем народам или скажем так, хотя бы СМИ тех стран, эти качества даны, как показала жизнь. Люди и СМИ с большим удовольствием роются в событиях, желая найти не существующее, разбрызгивая фекалии. Смердит... Мерзко.
Я сама в первые минуты обдумывала все возможные варианты. Это естественно. Разобравшись более менее в ситуации и успокоившись, всё же никого обвинять не рекомендую пока этого не сделают САМИ ЭКСПЕРТЫ. НИКОГО пока! Выводы сделаем позже.

Самолет может разбиться при различных стечениях обстоятельств на самом современном и навороченом аэродроме.
Специально оборудованные аэрордромы для ВИПов - это интересное предложение, пока слышал только про автостоянки для випов.

Сначала JAde обсуждала наличие/отсутсвие РЛС, правда не вдаваясь в подробности каких именно, теперь разговор уже идет про отсутсвие курсо-глиссадной ситемы, правда не понятно какой может быть всех возможных вариантов.
Ту-154 еще советский самолет и навигационное оборудование его позволяет совершать взлет /посадку на российские аэродромы и военные и гражданские, кстати с большей уверенностью чем самолетам импортным.

И вам и Jаde советую поискать в сети не комменты а учебники по аэронавигации и радитехническим средствам ее обеспечения. Их в сети немерено - уверяю получите удовольствие и недельки через три будете готовы техминимумы сдавать.

когда чего-то по злому или доброму умыслу отключается на аэродроме летчик ето очень нормально видит и использует при принятии решения.

Но ведь не лишена логики..

Конечно основания есть - страшное желание етих оснований

Где такое сказано?

http://lev-sharansky.livejournal.com/2010/04/13/
чудеснейший блог, где разоблачаются преступления кровавой гебни.

Если он станет президентом, то его политика будет братом-близнецом тоже?
Мне всё- равно на политику Польши. Это их дело. Просто интересен психологический фактор.

Классный блог! Вступление уже веселое :)

soeco, про мобильные РЛС и отсутствие КГС см. в рос. СМИ. И дело не в том, были ли там РЛС, а в НЕзакрытии лётного поля.

http://lev-sharansky.livejournal.com/13941.html

Феноменальный чёрный юмор! Это же надо!

"Чтобы усилить мозговой штурм, я заказал на всех элитный польский самогон «Гордый шляхтич» и после этого мы обратили внимание на новые факты. Нас заинтересовало сообщения о плотном тумане нетипичное для этого времени года. Кроме того, незадолго до трагедии, очевидцы наблюдали пять фур без опознавательных знаков, которые направлялись в сторону Москвы. Сопоставив всю информацию, мы поняли, что это были не что иное, как мобильные установки сжиженного тумана. Чекисты выпустили туман незадолго до прилета самолета и, зная гордый характер пана Качиньского, стали со злорадством ожидать трагедии. Ведь пан Качиньский не мог опоздать на празднование трагедии Катыни, и посадка самолета в тяжелейших метеорологических условиях была для него делом чести. Не получилось.."

я думаю, что не мог.
причина не присутствия на борту у ЯрОслава была.

п.с.
но ( повторюсь ) - если ЯрОслав станет новым президентом - енто будет маразм:
один брат ( Лех ) угробил цвет нации - оставшаяся часть цвета нации выбирает другого брата ( ЯрОслава ) на президенство ...

очень любопытно
 

[QUOTE=Jade]soeco, про мобильные РЛС и отсутствие КГС см. в рос. СМИ. И дело не в том, были ли там РЛС, а в НЕзакрытии лётного поля.[/QUOTEбыли

Поэтому не надо впадать в крайности - надо смотреть фактам глаза. Диспетчеры закрыли поле в условиях нелётной погоды? Нет. Это нормально? Нет. Что ещё?