А чтобы помнить цены, расход в день/ночь и прочая, прочая....

Сложно больно, у меня цены в голове все равно не задерживаются. Годовое потребление около 15.000 в год, написано так в последней промокашке, правда я не разбирались это статистика по конкретно нашему потреблению или же средняя температура по больнице.

Вот, наглядно видно всё

Идею эмбарго уже заменили идеей потолка цен.
Рос.нефть можно будет продавать, но не выше определённой цены.

см. https://www.forbes.ru/biznes/476241...to-budet-dal-se
""G7 согласовала введение потолка цен на нефть из России"

Ну , то , что они - хотят , это понятно . Но Путин , за которым последнее слово , чётко сказал : " Хрен вам по всей морде , если это будет нам не выгодно " . Посмотрим ...

Ан нет - Страны ЕС не станут вводить потолок цен на российский газ:
https://www.reuters.com/business/en...lls-2022-09-09/

Как минимум дважды наивно)

Если бы у них был доступ к каким-то особенным, например рабочим, бесплатным зарядкам, они бы там давно заряжались.
А из общественных я только лидловские знаю. Хорошо знаю, я хотела халявы и изучала вопрос) Невозможно это, не набегаешься, даже если Лидл рядом. Это совершенно не работает.

Или это я наивна и чего-то не знаю о бесплатных зарядках?

Их, после Лидл, не осталось.
А у тебя у дома столбик по прежнему 50€/мес? Не изменили ценник?

Не-а, не изменили! :sla: Но пока рано радоваться, год контракту будет в ноябре. Хотя вроде он бессрочный.

Да какая разница, задерут цену когда хотят и будем платить! :girlasmil

А не задерут - будет дополнительная радость)

Хватает бесплатных ещё)

Йесть у меня такая карта) Если ткнуть в конкретный значок, появляется инфо о зарядке. Не все зелёные - бесплатные, а тем более - общественные. Так ещё всякие отельные обозначаются. В реальности нет общедоступных, кроме лидловских.

В некоторых торговых центрах по-прежнему имеют место быть бесплатные общедоступные экспресс-зарядки, полный заряд за 1,5-2 часа.

Кстати! Я знаю в Итисе, в двух местах, но они у меня считались лидловскими в голове.

Пыталась поставить в последний раз сегодня) Нифига, стоЯт плотно. И так всегда. На таких подзарядиться - так, случайное везение, а не образ автожизни)

Да, и при этом речь шла о потолке цен на любой импортный газ.

https://www.svoboda.org/a/strany-es...z/32026318.html

вчера оказывается опять казус был с нашей ОЛ 3.
проблема с клапаном. станцию отключили от сети. в итоге из-за большого количества заявок цена утром могла быть 5 евро за кВт. спасло ситуацию только ввод 2х резервных станций. хорошо, что у Фингрид их несколько.

Первые заморозки только начинаются... что будет зимой - вообще хз.

Не надоело всепропальщикам хныкать? Весной плакали, когда писали о возможности цены в 3 евро за литр бензина, сейчас про электричество переживают.

В итоге бензин стоит практически те же 2 евро что и до 24 февраля 😉

И усопли всепропальщики, и сгинули в просторах всепропальства... Аминь.

Почему же, вырисовывается довольно чётко перспективка, к-рую я тут ещё летом рисовал в кач-ве отчасти шютки юмора, а оно вона как повернулось. "Анало-говнетная", походу, отчасти неожиданно конкретно посыпалась, в Украине уже совершенно конкретно вырисовывается военное поражение. Это значит, что, походу, бункерному крышка. Ну уроки истории как бы, вопрос только во времени.

А там развилочка: могут, конечно, прийти всякие Гиркины унд Прилепины. Тогда, да, дешёвого эл-ва придётся подождать. Но, скорее всего, придут те, кто тут же как Весельчак У бросятся на колени с криками: "это всё он, проклятый Крыс!" и резко из турбин перестанет течь масло - ну тады рухнувшие цены на эл-во тут же и сразу :)

Бесплатно и много!!!! Ждем-с!
Точнее, ждите... :lol: :lol: :lol:

Я писал ранее,что тему топика имеет смысл продолжать росле нового года, когда ситуация будет уже более понятной. А сейчас топик превратился в помойку и флуд политический.

Ой, не могу, наивные :lol: :lol: :lol:

А это вам так, для справки, что когда стоило и когда цены расти начали...

На цену энергии будут влиять ещё два фактора :развивающийся мировой экономический кризис и возможное изменение структуры биржи электроэнергии.Пока последнее в проектах,но изменения возможны.Например, если 10 процентов энергии производное от газа (дорогая), то и 90 процентов другой (гидро,атом,ветряк) продается по максимальной цене.Ну а первый фактор обязательно скорректируем цены вниз,просто сроки не ясны.

Порой кажется, что у некоторых память как у рыбки, либо они просто троллингом тут занимаются… особо активные.

Троллишь сейчас как раз именно ты. И флудишь.

И что? Цена начала расти в ковидные довоенные времена. Ваши чеки это показывают. Я 24 февраля заправлялся 98ым - цена была уже 2 евро

Также вот оф информация с stat.fi - https://pxweb2.stat.fi/PxWeb/pxweb/...bleViewLayout1/ сами выберите тут месяцы и тип топлива, который вам интересен.


В 2019-2020 цена прыгала +-15 центов. С 2021 начался рост. К февралю цена уже была 2 евро (95ый чуть дешевле).

Также смотрим сайт Европы и видим следующее -

22 сентября 2021 -
Energy ministers call on Commission to analyse energy price surge

At the informal Energy and Transport Council meeting on 22 September, some member states expressed concerns over the rising energy prices and called on the Commission to look into the causes of the higher gas and electricity prices. At the meeting, Commissioner Simson committed to delivering a 'toolbox' of possible measures at national and EU level.

https://www.consilium.europa.eu/en/...rity-of-supply/ Вот здесь можете почитать о том, что говорилось в течение последних лет.

Также 8 февраля 2022 - https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008587995.html

Я не говорю, что война и санкции не внесли свою лепту. Но они и не являются ЕДИНСТВЕННЫМ фактором. Мы выходили из коридорного кризиса, что повлекло огромный спрос на энергию, что повлекло рост цен. Все уладится. Не беспокойтесь.

Из последнего https://www.consilium.europa.eu/en/...2 0of%20supply

Может кому интересно будет, вчера была статья, сколько энергии потребляют разные домашние электроприборы:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009058547.html

Стоимость бензина за 1 км зависит не только от цены бензина за 1 литр, но и от:
способа вождения, количества стопов/заводок в городе, скорости на шоссе, марки авто, веса и т.п..


От вашего способа вождения/ajotapa расход на 100км 9,3л или 6,6л > цена бензина за 1 км:
при цене 1,4е/л х 0,093л/км = 0,13е/км цена бензина
при цене 2е/л х 0,066л/км = 0,13е/км цена бензина :jiihaa:

Bensan kulutus hallintaan ajotavalla
https://autobild.fi/artikkeli/bensa...4767.43cab7d6b3

Несомненно. Данная возможность позволяет получать сверхприбыли.

То же и с бензиновой отраслью. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009038910.html

Богатая мысль. А если на мопед пересесть, то и 7 евров за литр нипочем.

Экономный расход горючего - это разумная мысль не только на пути к мат. богатству, но и к хорошей экологии.

Если чистый воздух не безразличен, чаще пользуйтесь велосипедом -
обнуляет расходы на горючее, очищает экологию, улучшает физ.активность и уменьшает вес

"в Нидерландах 27% всех поездок и 25% поездок на работу на велосипеде" -
https://www.uchportal.ru/publ/22-1-0-8363

а главное - как комфортно! :lol:

:agree: Лучше на лошадь, остановился на полянке, дал ей травку пощипать и дальше поехал :lol: :lol: :lol:

Ну наконец-то, дождались, а я про что вам тут говорил? Цена начала расти еще ДО этой заварухи с хохлами, и повышение цен на энергоресурсы есть прямой провал работы ЕК в данном направлении. Начало было положено еще лет 15 назад, а сейчас мы пожинаем плоды "титанических усилий" Брюсселя на этом поприще.

согласен, на фоне энергии, и пицца стоит уже 20-30е, это начало... (чего?), энергоемкие производства тоже подтянуться, или будут на ночные смены уходить с сокращением производства, в любом случае рост затрат и как следствие рост стоимости конечного продукта, товара

статья по пицце:
Maksaisitko? Pizzojen hinnat nousivat Helsingissä lähes 30 euroon – Asiakas: "20 euroa on jo aika paha"
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5147154

да, комфортно, быть зеленым ...но одна поправка тут не Нидерланды или Испания .и осень-зима бывает, и температура средняя отличается
:shuffle:

Лично знаком с людьми, которые уже много лет ездят на работу на велосипеде.

Всем адекватным видно, что до войны цены ползли вверх в гораздо меньшей степени, а с войной рванули вверх.
Но вы почему-то отрицали рост цен в связи с войной, минусуя пост Bolan,
который правильно удивлялся, как так некоторым не видно связи между войной и резким ростом цен -
см. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1016

Зачем вы поддерживали агитирующих, что де нет связи между войной и ростом цен?

Сравните рост цен на бензин, после февраля 2022 резко вверх:
https://pxweb2.stat.fi/PxWeb/pxweb/.../chartViewLine/

Расстояние до работы какое? 3-5км? А если надо ехать 30? А если 60?

Надо ходить пешком, причем босиком и голым. Тк производство велосипеда и одежды тоже требует ресурсов и потребляет СО2. И дышишь на велосипеде часто слишком, и тепло выделяешь и калории потребляешь. Не экологично как-то.

Сидя на диване и работая тут в чате, им дальше магазина за едой ездить не треба :lol: :lol: Ну а до него понятно, можно и на велике докатить, даже в такой дыре как Йоэнсуу, магазин недалеко от дома найти возможно :lol:

У нас всегда в наличии авто И велосипеды, хотя работали всегда в центре и дом в двух км от тори.
Авто - это свобода передвижения за десятки и сотни км, а от велосипеда польза в радусе 1-2км.

Всем ясно, что в любом фин.городе полезно иметь авто И велосипед, а не авто или велосипед.
Зачем ты опять криво выкручиваешь?
Понятно, раз ты живёшь в дебрях на окраинах без магазинов, то тебе даже для магазина необходимо иметь авто.
Или, по-твоему, в такой дыре как Эспоо везде нужна машина, чтоб доехать до единственного магазина за много км от жилья? :shuffle:

А.. вы об этом? Я думал вы из тех, что виноваты только санкции. Коллега, снимаю шляпу.

Считаю, что нужно всех тех, кто создавал такую энергетическую «безопасность», призвать к отвественности.

По-моему, вы пропустили мой пост. Проблема и так уже большая была, но усугубилась в связи с войной. Просто заметили бы все потребители ее попозже. Это как с ковидом и призывы носить маски, чтобы снизить кривую, и не нагружать систему. А в данном случае - не нагружать кошельки потребителей.

:agree: Про что и разговор, что эта мина была заложена задолго до разборок между Киевом и Москвой, ну а тут как никогда кстати подвернулась возможность свалить все просчёты этой энергетической ловушки на войну. Это же очевидно, главное найти крайнего и вовремя убрать свою голову из под удара, подсунув чужую))

Причём Германия все ещё планирует закрыть свои АЭС! Это, блин, сейчас! в условиях, когда спрос превышает предложение. Сейчас на фоне огромных спекуляций бирже. Главные зачинщики, блин.

Ну это еще раз показывает и доказывает, кто и как командует парадом...

Вы называете энергопереход большой проблемой или что?
Естественно, даже переход от сохи к трактору связан с проблемами и в связи с войной с откатами обратно к сохе.
При энергопереходе вытесняются старые энергоисточники и прогресс даётся проблемно - per aspera ad astra.
А война якорем тянет вниз.

Немецкий сценарий https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A..._in_Germany.png

см. Энергетический переход
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%85%D0%BE%D0%B4

тут собирают подписи в Kansalaisaloite по поводу цен на электроэнергию, всех кого это тревожит...пока есть 18.000шт/50.000шт

Sähkön hinta kuriin
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121

зы подписал

А нигде подписи не собирают за отмену белых ночей в Финляндии?

В данном случае не просто энергопереход, а энергетический кризис, связанный несколькими факторами. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мировой_энергетический_кризис_(2021 —2022)

Более того, это не первый кризис. Уже проходили - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Неф...ризис_1973_года

Но и опять Вы сами подтверждаете, что война и санкции не являются основополагающим фактором высоких цен на энергоресуры.

Я ещё прошлой осенью начал ждать кризис. Основополагающим фактором были для меня кризис полупроводников и проблемы в автомобильной индустрии. Не знаю как вы, но я следил за этим. Также был удивлён, что пытаясь заказать автомобиль осенью, я получил неплохую скидку. И это на фоне того, что в США многие дилеры перестали продавать автомобили по официальному ценнику (MSRP).

Также меня очень волновали очередные ковидограничения в Китае.

Я этим хочу сказать, что смотря на проблему только с помощью призмы войны, мы кризис не решим. Наше дело дальше работать и поддерживать экономическую деятельность наших стран. Но если у кого-то есть классная идея как решить проблемы быстро и с малой кровью - welcome в правильство

В противном случае, мы просто хаем правительство, потакая Путину. Так войны не выигрывают.

События сегодняшнего вечера отключения электричества по всей Украине и в Киеве частично, стабилизации цен на электричество в Европе не предвидется, поскольку поставки с 4 АЭС с Украины в Европу отменяется, а Польша и Венгрия очень надеялись на поставки электричества из Украины. Хоть это не имеет прямого отношения к Финляндии, но косвенное влияние будет очень сильное.

В Финляндии значительная доля использования твердого топлива (щепа). мы что, еще в древности сидим?
В Латвии народ ставит буржуйки прямо в многоэтажки и трубы выводят наружу. Получается они деградируют - откатываются на первый уровень?
В Германии спрос на трубочистов вырос как никогда...
Имхо, граждане и государства используют первым делом то топливо, которое им выгодно и есть в наличии. Хотя с точки зрения всеобщего развития человечества возврат к дровам действительно может быть регрессом. Это еще раз показывает, что сейчас цивилизация идет куда-то не туда...

дельная инициатива. тоже подпишусь.
как и говорил ранее - это пахнет национализацией или госрегулированием.

Цитата из вашей же ссылки: Не надо раздувать одну путинскую РФ до замеров всех арабских стран. Да и войну Судного дня даже такое эмбарго остановить абсолютно не помогло. Тем более, какой-то там мелкоподлый газовый шантаж ни разу не оставновит Запад в решимости помогать Украине.Зы ... показательная активность :lol:

Вы между строк читаете? Я и говорю, что не первый кризис. Прорвёмся.

Щепв - возобновляемый ресурс. Более того, переход на котельные, работающие на щепе, дотируется гос-вом.
В отличие от, например, торфа, налог на использование которого повышен.

Сорри, не понял вашей мысли. Тогда согласен полностью! :agree:

Нет, Финляндия в начале четвертого энергоперехода -
тут бОльшая часть энергоисточников - чистые: аэс + 50% возобновляемые (ветер, солнце, вода и пр)
https://www.stat.fi/til/salatuo/202...tie_001_fi.html

Часть стран буксуют в древности, а часть стран, в том числе Финляндия, прогрессивно продвинулись в энергетике.
Цивилизация всегда, а не только сейчас, шла неравномерно, не все страны развиты одинаково.

Внимательнее поизучайте энергопереход от грязных источников к чистым -
динамика энергопрогресса Финляндии:

Ой не могу! Новости-то какие: боброедушка уже кокошники предлагает надеть и петь песни на украинском, депутат Фёдоров бросился отмазывать бункерного (проклятая Матвиенко с её Совфедом виновата!), питерские мундепы официально требуют отставки бункерофила, а Минобороны запрашивает у Минфина денег на выплату погибшим военным в Украине из расчёта на почти 50000 душ и этот документ (странным образом!) утекает в сеть.

Не, походу, лёд тронулся. Сдаётся мне, дешёвенький газ и дешёвое эл-во из пост-путин-лэнда будет быстрее, чем я думал :)

Мне искренне интересно, насколько нужно быть обиженным по жизни, чтобы целыми днями на форумах злобной желчью исходить?

А вы перестаньте на оных реагировать, пусть истекают ядовитой слюной, она их питает, греет и даёт надежду :lol: Правда, когда на них перестают обращать внимание, ядослюновыделения увеличиваются, но мне как то фиолетово :jiihaa:

У меня примерно 1850р за электричество летом за месяц за 3-х комнатную квартиру,у кого сколько?

Вы вопрос неправильно ставите. Надо спрашивать какой % от зарплаты идет на счета за электричество.

П.С. У меня летом было гораздо меньше за трешку, т.к. был в отпуске и жил в отеле и ел в ресторане.

:xkura:

https://youtu.be/9Tw-hu61eos

Ну да, учитывая тот факт, что Израиль, Азербайджан ну и Египет до кучи планируют нарастить поставки газа в Европу, то перспектива коньячка уже не кажется такой уж бесперспективной.

Ну, я лично был бы не против, чтобы цены упали. И чтобы процентная ставка снизилась.Только вот теперь уже навряд ли.

Так никто не против, только вот пока этого не наблюдается, а тенденция обратная - цены растут, ограничения по потреблению энергии всё более ужесточаются, и просвета пока не наблюдается даже в перспективе((( Поживём - увидим :wisdom:

Энергопереход это мы понимаем, нежелание/невозможность платить папуасам за расположенные на их территории ресурсы давняя проблема. И выходов есть несколько. Если не считать организацию цветных революций с целью получать ресурсы забесплатно или сильно дёшево, то остаётся ставить больше ветряков и солнечных панелей. Потом надо обязательно отпустить цены в космос, тем самым снизить потребление энергии, это первые о очевидные решения. Был ещё опыт с медицинским карантином, который снизил потребление, но бесконечно использовать его невозможно. Далее надо снижать число потребителей энергии, сначала производства, потом простых граждан, доведя их число до скажем, миллиарда. Провоцирование войн и голода тут как раз кстати оказывается. Так что, как говорят, не только лишь все этот энергопереход удачно пройдут.

Продолжение истории. Народ сообщение о повышении цен воспринял с недовольством и потребовал свержение власти, и даже не потребовал пояснения причин повышения. Компания все ж пояснила, что-то там о стратегии развития и прочих ништяках в необозримом будущем. Конечный же потребитель в нашем случае узнал следующее: цены они повышают не потому, что выработка электричества у них дорожает...

Так не бывает. Выберите что-то одно.
В ближайшей перспективе процентная ставка будет расти, а цены падать (на дорогие товары типа жилья; электричество тут погоды не делает).
Старт дан в Швеции:
Nordea itse ennustaa, että asuntojen hinnat laskevat tänä vuonna 15 prosenttia Ruotsissa. SEB povaa, että hinnoista lähtee pois 15–20 prosenttia ensi vuoden puoliväliin mennessä.

а потому, что лишние деньги на дороге не валяются и грех не воспользоваться моментом.

Для этого неплохо еще указать, насколько они выросли в последнее время: с начала ковида до начала войны. Цены, например в Стокгольском регионе, за полтора года выросли на 25%. (https://www.maklarstatistik.se/omra...-prisutveckling).

Шведы легко берут кредит лет на 30, чему способствовал многолетний рост цен (всегда можно продать дороже то, что купил раньше) и низкие ставки.

Похоже на то. Сдается мне их главнокомандующий из тех самых "эффективных менеджеров". Народ в фейсбуке делится воспоминаниями, как он будучи гендиректором на крупном заводе при всяком намеке на снижение спроса эффективно увольнял/отправлял народ в неоплачиваемые отпуска. Да, я припоминаю как сосед постоянно в этих отпусках торчал, а теперь вдруг нет, хотя со спросом у них все те же флуктуации. :lol:

Нет проблем (и еще ерибор для понимания ситуации):

Так бывает, когда деньги обеспечиваются чем-то, кроме стоимости кредитов.

Комментарийбыл про "Ну, я лично был бы не против, чтобы цены упали. И чтобы процентная ставка снизилась."

А рост цен и ставки одновреммено явление частое.

Как вы так поняли зелёную энергополитику ЕС, увязанную с выбросами углерода?
Зачем платить "папуасам" за грязные ископаемые/газ-нефть дороже, если забыв проблемы экологии, дешевле накопать угля-торфа в странах ЕС?
В Финляндии залежи торфа, но торф составляет всего 3,4% в фин. энергопотреблении. Почему?
В Польше много угля, но уголь в Фи тоже сократили до 5,5%. Почему?
Идея энергоперехода в том, чтоб сократить грязные ископаемые энергоресурсы, т.к. от них много выбросов углерода.

Почему вы решили, что остаются только ветряки и солнечные панели?
Ещё есть гидроэлектростанции и атомные электростанции.
И даже все виды топлива из древесины вне ограничений зелёной энергополитики ЕС,
т.к. сжигание дерева считается естественным выбросом углерода.
см. https://neftegaz.ru/science/Oborudo...oy-sposobnosti/
В Финляндии древесное топливо (щепа, пеллеты, mustalipeä и пр) 23% всего фин. энергопотребления.
см. https://fi.wikipedia.org/wiki/Energia_Suomessa

Например, фин. целлюлозная промышленность сама себя обеспечивает энергией, изготавливая mustalipeä.

идея влияния жизнедеятельности человека на парниковый эффект, а также влияния парникового эффекта на жизнедеятельность человека очень интересная тема. помню смотрел передачу по какому-то природному каналу, что тема недостаточно изучена, имеет достаточно спекулирования, а также критически мала по сравнению с эффектами самой природы (например извержения вулканов).
что касается влияния на людей. понятное дело, что в первую очередь озабочены страны, которые смоет/затопит при повышении уровня мир океана. повышение уровня всего на метр сильнее всего территориально ударит по Нидерландам, достанется и Китаю чутка.
зато перед другими странами изменение климата откроет новые возможности - например у России, Канады улучшится северная навигация, где-то станет лучше с лесом, сельским хозяйством... так что еще не известно что больше - пользы или вреда.

что касается привязки ископаемой генерации электричества к статусу вредной, то это ж как посмотреть. а разве ядерные отходы - это не вредно? а про-во оборудования для "зеленых" солнечных панелей и ветряков - не вредно (те же аккумуляторы)? а изменение водного баланса при строительстве ГЭС?
тут имхо опять имеет место быть грубый маркетинг. у кого-то есть уголь/нефть/газ/торф/дрова и тд. а у кого-то нет. у кого-то много солнца, а у кого-то ветер дует сильно.
солнечные/ветряные страны может и рады бы пользоваться газом, но в мировой повестке стоит энергонезависимость и импортозамещение (да да. она бывает не только в одну сторону). поэтому круто с одной стороны использовать доступную на твоей территории технологию, всячески продвигать ее, расширяя рынок, набивая ей цену и уничтожая конкурентов. рыночек. дикий и без прикрас.
есть конечно еще вариант - расширить свою территорию (влияние) на земли с газом и нефтью. но это уже про другое.

я люблю природу. но не люблю, когда этой темой спекулируют в своих интересах и оболванивают людей.

обсуждать тему экологичности можно долго, но наверное не в теме про электричество. если интересно - создайте тему и пообщаемся там.

Газ + нефть у "папуасов" не равняется уголь + торф в Европе. И щепа сильно не изменит ситуацию. К тому же от газа никаких выбросов нет, а перевести весь транспорт с нефти на альтернативу в ближайшем будущем невозможно.
Так что идея про заботу об экологии это в первую очередь о том что надо снизить потребление, меньше покупать у "папуасов", а не спасти климат. А так как народ с усмешкой воспринял волнения правительств о СО2, ну вы помните эту шведскую девочку и тп., то учить меньше потреблять будут в том числе через высокие цены.
А цены будут высокими, и сейчас обсуждают налог на сверхприбыли энергокомпаний в ЕС, по сути введение нормы прибыли. Заметьте, не потолок цен, а конфискацию сверхприбыли. Так как у тех кто работает по старым схемам, например гидроэлектростанции - сверхприбыль, а те кто будет вынужден везти газ из Катара, производить из навоза, ставить панели и других альтернатив, сверхприбыли не будет. Получается имеем выравнивание прибыли компаний с учётом высоких цен для потребителей.
https://biz.liga.net/amp/ekonomika/...vysokih-tarifov

Тут речь об экономике - причинных факторах роста цен, а не о вашем/моём вИдении экологии.
Не стоит мешать пропаганду и экономику в связи с пандемией, c военными санкциями, с зелёной энергополитикой.

Энергополитика с налогами на выбросы (нравится вам/нам это "оболванивание" или нет) — это не просто пропаганда, а один из факторов, влияющих на цены -
см. фин сми о росте цен на выбросы "Päästöoikeuksien kallistuminen iskee Heleniin ja muihin kaukolämpöyhtiöihin". "EU:n päästökaupan piirissä hiilipäästöjen hinta on noussut jo yli 50 euroon tonnilta".

А вот энергонезависимость и импортозамещение — мечта популистов, а не реалии экономики Европы -
см. Energy dependency rate с 2000 по 2020
https://ec.europa.eu/eurostat/cache...gy/bloc-2c.html
Хотя Финляндия, Швеция, Латвия, Эстония и пр. за 20лет существенно сократили энергозависимость, весь ЕС в целом стал зависеть больше от энергоимпорта к 2020.
Потому что Польша с Литвой (как и многие другие) много болтали, а их энергозависимость всё больше росла.
Увы, сейчас в мире повсюду эпоха блабла-популистов, а не экономистов, поэтому пропаганда хотелок вразрез реалиям экономики.

Главное - на рыночные цены, прежде всего, влияет спрос-предложение и тактика производителей и перекупщиков по раздуванию цен.
Падение спроса 2020-2021: пандемия > стоп-туризм > стоп-транспорт.
А когда спрос падает, производитель сокращает производство, чтоб вызывать рост цен для компенсации затрат.
Рост цен на нефть с 2020 вызвал рост цен на газ и далее на все энергоресурсы, это эконом. закономерность рынка.

я не совсем вас понимаю. сначала вы говорите об энергопереходе, как о некоем векторе развития цивилизации. типа переход на новую ступень - это некий новый шаг в развитии. теперь говорите, что это экономический фактор (в чем я с вами абсолютно согласен). если это чисто экономический фактор, когда отталкиваются главным образом от выгоды, то тогда зачем делить энергию на грязную и чистую? сегодня тебе выгодна чистая, а завтра вдруг намного выгоднее будет грязная...



естественно энергополитика влияет на ценообразование. никто с этим не спорит. но у каждой политики есть база. те приоритеты, на которые она ориентируется. причем эти приоритеты могут быть вовсе не экономическим развитием некой территории, а например пополнением чьего-то заинтересованного кармана.



я бы не ориентировался только на абсолютные цифры импорта какого-то сырья. за каждой цифрой скрывается некий процесс и результат. например вы тут упоминаете Прибалтику. всем известны причины, почему прибалтийские страны стали намного менее зависимы от русского сырья. - когда закрываются крупные потребители, снижается спрос - снижается и зависимость. Политик кричит с трибуны - "мы стали меньше зависеть от России!" а на самом деле за этим скрываются слова - "мы убили свою экономику и стали сильно зависеть от других импортеров".

тут можно вспомнить историю с АЭС. После вступления в ЕС Игналинскую АЭС закрыли (закрыли именно по требованию ЕС, несмотря на планы продления работы), планы по строительству новой Висагинской АЭС свернули. в итоге регион стал зависеть от импорта энергии. а ныне все прибалтийские страны подняли тему АЭС заново и планируют строительство малых АЭС в каждой стране.

Ну ЕК мечтает обойтись без импорта нефтегаза из РФ, а не из "папуасии", и при этом не копать уголь.
29% нефти ЕС из РФ, но Европе найти другие источники нефти гораздо легче, нежели газа
https://carnegieendowment.org/politika/87269

Рос.газ это 40% газа ЕС и вот углём-то в объёме добычи 1990х можно было б этот газ покрыть,
если б забыли экологию, но, как видите, ЕС не спешит вернуть добычу угля https://greendeal.org.ua/ru/evropa-...aetsya-s-uglem/

Внимательно изучите https://www.iea.org/regions/europe
в Европе уголь в 1990х = уголь + 50% газа теперь:

Напомню сначала говорили о том, что повлияло на рост цен Финляндии.
Помимо пандемии и военных санкций, энергополитика ЕС против выбросов СО2 - это факт.
А вы вдруг перешли на агитацию имхо-"правильности" векторов цивилизации - полезно или нет ветряками, сол.панелями, гэс и аэс замещать уголь и нефтегаз.
Давайте просто учитывать фактор энергополитики о выбросах СО2, а не агитировать о цивилизации.
Мы ту не выясняем, зачем делят на "грязные" и "чистые", а просто учитываем факт сокращения добычи угля в ЕС.
В ЕС бОльшая часть энергоресурсов - нефть, газ и уголь, а в Фи иной расклад,
каждую страну Европы нужно анализировать отдельно, но учитывая политику ЕС .
Главное, направляйте свою логику рассуждений ближе к теме роста цен.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предложила отправлять увеличившиеся счета за газ и свет в Россию. Таким образом она*ответила*на критику французского евродепутата Манон Обри в ходе дебатов на пленарной сессии Европарламента.
А так правда можно будет? :)

Да, разумеется. Отправить-то можно, но результат будет нулевой.

Махать языком - её работа, и ей даже ничего за это не будет. А вот если я пошлю свои счета куда я считаю нужным, к примеру ей, то во-первых, они до нее не дойдут, а во-вторых, мне почему-то начнут приходить странные письмеца с улосотто.

Мне кажется, или она просто таким образов всех ноющих о высоких ценах послала?

ну да. Типа пишите жалобы в спорт-лото. Норм политика, че. У нее явно дома не +19, а больше

Sähköyhtiö alkoi periä lisämaksuja kesken määräaikaisen sopimuksen.

Sähköyhtiö Väre alkoi periä kesäkuussa kahdenlaisia uusia maksuja: datahub-käyttöönottomaksun 3,72 euroa sekä jatkuvan datahub-maksun 0,23 euroa kuukaudessa.
Kuluttaja-asiamies on vaatinut yhtiötä luopumaan maksuista, sillä sen mukaan yhtiö ei voi muuttaa määräaikaisia sopimuksia esimerkiksi lisäämällä uusia kuluja.
Kuluttaja-asiamies on jättänyt asiasta kuluttajariitalautakunnalle ryhmävalituksen. Ryhmävalitus koskee määräaikaisen sopimuksen tehneitä asiakkaita.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009071287.html

Ох уж это скучное слово ответственность...

Вот еще одна "умница" :)
"Польский министр климата Москва: Я снизила температуру дома до +17 градусов. Это полезно для организма"
ps. Москва это её фамилия, правда не понятно как она живет под таким прессом
https://gospodarka.dziennik.pl/news...wanie-rzad.html

:lol: :lol: :lol: :agree:

тут тоже по зарядке электроавто в столице:
"Helen ilmoituksen mukaan sähköauton lataus maksaa jatkossa 2€/h+0,23 €/kwh. Laitan autoni paikoittaessani lataukseen, nyt näyttäisi maksavan noin 50 €/vrk eli 1 500 €/kk. Keskustassa sähkö on moninkertaisesti kalliimpaa kuin muualla Helsingissä"
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5344697

"В США отказались наращивать добычу газа и нефти ради Европы
Несмотря на то что США стали крупнейшим в мире производителем нефти и газа, они не спасут Европу от энергетического кризиса. Об этом сообщила британская газета Financial Times. Американские производители сланцевого газа и нефти не смогут резко увеличить экспорт: по данным издания, поставки СПГ и нефти из США уже достигли максимума. Эксперты считают, что местные предприниматели не заинтересованы в увеличении добычи сырья."

Что и требовалось ждать в итоге :lol:

Ждем ответа с Норвегии и Албании, уже эти-то точно нас согреют! За ценой не постоим. :)

а васька Европа слушает да ест..
"Европейцы нарастили закупки российской нефти.."
https://www.rbc.ru/economics/11/08/...a794742e53a703c

"ввоз в ЕС танкерами именно российской нефти увеличился по сравнению с первым полугодием 2021-го на 5,5%.
За первые два квартала 2022-го..из РФ..почти 60 млн тонн нефти (за аналогичный период 2021 года — 56 млн т). "
https://oilcapital.ru/news/2022-07-...ti-v-es-1033911

Утечка из RAND: экономический и энергокризис в Европе-​ это программные действия США. Экономика ЕС, говорится в этом документе, «неизбежно рухнет» в результате этих действий, после чего ресурсы ЕС в размере до $9 трлн. могут перетечь в Соединенные Штаты
зы. Не буду утверждать что это правда, но есть ссылка на первоисточник. В меня "тряпками не кидать"
https://archive.ph/cbJE8
https://nyadagbladet.se/utrikes/cho...risen-i-europa/