Диспетчеры говорят - мы закрыты. Пилот говорит - а я сажусь! Вы же сами привели ссылку на форум, где такой сценарий оговаривался. Максимум, что могут сделать диспетчеры, это отрапортовать о нарушении запрета. ВСЕ.

Теперь, что конкретно вы хотите доказать? Что в переговорах между пилотами борта 101 и диспетчерами небыло конкретного слова "запрещаем"? Ведь это не какой-то левый рейс крыжопинских авиалиний, готорый пилотируется бывшими таксистами. капитан данного самолета должен быть полностью способен принять решение самостоятельно. Все-что ему надо - это информация.

Ну политики это всегда менеджеры денежных кланов не более. Врядли политика Польши существенно изменится с приходом Ярослава, хотя.. - Возможно Ярослав более "адекватен" для тех кто мог убрать Леха Качинского??? - Именно поэтому самолет могли заправить в Варшаве ослиной мочей и повредить оборудованиe.
Опять же не стоит забывать о словах очевидца с земли, - который отметил не характерные хлопки в двигателях самолета при снижении..

Подчеркну, что это мои и только мои мысли вслух, а не "собирание сплетен" и прочего говна из сети..

участник,
ну где инфа про черные ящики? Где инфа что считать ничего нельзя?! Люди ждут!

Однопартиец Качиньского обвинил в катастрофе под Смоленском Россию время публикации:
 

Однопартиец Качиньского обвинил в катастрофе под Смоленском Россию

время публикации: 12 апреля 2010 г., 22:09
последнее обновление: 12 апреля 2010 г., 22:29





Россия ответственна за катастрофу, причем не только в моральном смысле, считает депутат партии "Право и Справедливость" Артур Гурский. Напомним, одним из лидеров этой партии был погибший президент Польши Лех Качиньский. "Я практически уверен, что россияне нас обманывают", заявил он в интервью газете Nasz Dziennik, которую цитирует сайт Inosmi.ru.

По мнению депутата, непосредственно перед посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. "Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу", - заявил Гурский.

"Катынские мероприятия с участием (премьер-министра РФ) Путина и (премьера Польши) Ту
 

"Катынские мероприятия с участием (премьер-министра РФ) Путина и (премьера Польши) Туска можно, без сомнения, записать в успехи России", - считает Гурский. "Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее", - заявил он.

- Записи переговоров экипажа самолета Леха Качиньского появились в интернете: пилоты разговаривают по-русски
"Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше, - сказал он. - Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение".

Кроме того, отметил он, "у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями". "Россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки", - заявил Гурский.

По его словам, "россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков". "А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды", - отметил депутат.

Напомним, самолет польского президента Леха Качиньского Ту-154 разбился под Смоленском в субботу утром. По предварительным данным, самолет зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана. На борту находились 96 человек - 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Не выжил никто. Среди погибших сам президент, его супруга, глава Нацбанка и другие представители политической элиты страны. Тело Марии Качиньской было опознано лишь в понедельник

По его словам, "россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверен
 

По его словам, "россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков". "А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды", - отметил депутат.

вам надеюсь достаточно оргументов
 

вам надеюсь достаточно оргументов

Присоединяюсь. Но! Ждём ссылок и доказательств до последней секунды.

Нигде не увидел где написано что черные ящики сломаны и что информацию считать нельзя. Какой-то бред про допуск поляков когда УЖЕ работает российско-польская комиссия.

Согласна. Да, обязанность диспетчеров объявить о закрытии поля/аэропорта, а окончательное решение принимает пилот. В данном случае, диспетчеры не закрывали поля.

Да, не было закрытия.
Уже это десять раз обсудили. Уже несколько раз ссылку давали - см. http://www.infox.ru/accident/incide...yy_nachal.phtml Уже несколько раз цитировали:

Вы забыли приклеить ссылку откуда всё это скопировано.

Причина неприсутствия выглядит очень даже не убедительной(имхо). Они должны были к вечеру вернуться обратно... За их Мамой мог бы присмотреть персонал несколько часов..

Уже много раз говорилось, что "закрытие поля" имеет смысл олько если существует реальное правило, когда пилоты обязаны повиноваться. В данном случае борт особый. Чем, по-вашему, будет отличаться:
"мы закрыты"
от
"видимость 0, оборудования нет, советуем лететь в Минск"?

Вот с таким России приходится иметь дело :(

Для этого Гурского даже смерть президента - всё в кассу против России.

исходя из того, что ответственность за взёт-полёт-посадку самолёта целиком и полностью на пилоте, абсолютно по барабану закрыт аэродром или нет, в случае если пилот оповещён о погодных условиях и техническом состоянии/возможностях этого самого аэродрома. а он был оповещён, иначе он нарушил правила полётов, вылетев туда. а коли он был оповещён обо всех рисках, значит приземлялся на свой собственный страх и риск, следовательно и вина на нём, и неважно садился он в париже или в бобруйске. даже если принять что существует доля ответственности диспетчеров и они не закрыли аэродром в этих условиях, нарушив какие то инструкции (хотя абсурдно говорить о закрытии военного аэродрома - он предназначен для работы в любых условиях, и с какого перепугу частный самолёт решил на него садиться - опять же на свой страх и риск, никто не обязан частному самолёту обеспечивать специальные условия для посадки) даже в этом случае вина исключительно на пилоте, поскольку последнее слово только за ним.

поэтому причиной катастрофы может быть одно из трёх: ошибка пилота, сбой техники, сторонняя сила (птицы, и тд). больше вариантов не вижу.

в ес летчики слушают предупреждения об опасности ,пользкие исключение.как всегда в общем...
мозги надо иметь летчику и всем кто организовал это полет и руководил им.

нда уж а в России еще день траура обявили, вместо празднования дня космонавтики.

А вот тут Вы не правы:
http://www.temadnya.ru/spravka/23dec2002/2021.html
"Авиадиспетчеры - это сотрудники центра управления полетами, которые отвечают за безопасность каждого полета наравне с командиром экипажа самолета."

верно. одна из функций диспетчера - доложить пилоту о погодных условиях. пусть он отвечает за то, что не закрыл аэродром, если должен был это сделать (опять же, критерии для закрытия военного аэродрома для меня непонятны. аэродромы не закрывают под какой то конкретный самолёт, их закрывают по погодным и иным условиям, и в случае военного аэродрома эти критерии на закрытие могут вообще отсутствовать). итак, даже если допустить что диспетчер чего то там не исполнил, он ведь доложил о погодных условиях, и предложил отказаться от посадки в этом аэропорту. тут жирная точка - далее вся ответственность по решению сажать-улетать ложится исключительно на пилота. и коли тот принял решение сажать - то на свой страх и риск, ибо обо всём что там есть, о погоде и техническом состоянии и возможностях аэропорта он был оповещён вовремя. у него был выбор - и это главный аргумент не в его пользу.

Это журналистский бред. А вот что говорит на эту тему Воздушный Кодекс РФ:

1. "Статья 82. Применение паспортных, таможенных и иных правил при выполнении международных полетов воздушных судов

На прибывающие в Российскую Федерацию, убывающие из Российской Федерации и следующие транзитом с посадкой на территории Российской Федерации воздушные суда, их экипажи и пассажиров, а также на имущество, багаж, грузы и почту, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации, распространяется действие паспортных, таможенных и иных правил, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Правила полетов едины для российских и иностранных самолетов

2. "Статья 58. Права командира воздушного судна

1. Командир воздушного судна имеет право:
1) принимать окончательные решения о взлете, полете и посадке воздушного судна, а также о прекращении полета и возвращении на аэродром или о вынужденной посадке в случае явной угрозы безопасности полета воздушного судна в целях спасения жизни людей, предотвращения нанесения ущерба окружающей среде. Такие решения могут быть приняты с отступлением от плана полета, указаний соответствующего органа единой системы организации воздушного движения и задания на полет, с обязательным уведомлением соответствующего органа обслуживания воздушного движения (управления полетами) и по возможности в соответствии с установленными правилами полетов;"

Т.е. КВС имел право самостоятельно принять решение на посадку, но был обязан уведомить оь этом диспетчера. Именно это и произошло. Очевидно, что с момента принятия самостоятельного решения КВС несет за него полную ответственность.

Ну это нормальный человек так считает. А со специально заточенными мозгами будет говорить, что диспетчер ЗАМАНИВАЛ пилота на аэродром.

Однако и аэродром должен быть приспособлен под определенные виды самолетов.
Соблюдались ли все условия выполнения нормативов для аэродромов.была ли на самом деле информирована польская сторона о состоянии аэродрома-мы этого не можем знать.
http://sklad-zakonov.narod.ru/avia/rgrdega.htm
"Свидетельство о государственной регистрации и годности аэродрома к эксплуатации - документ, удостоверяющий пригодность к эксплуатации определенных типов воздушных судов и дающий право эксплуатации аэродрома в течение определенного срока.
Сертификат - документ, удостоверяющий соответствие аэродрома требованиям Норм годности и дающий право его владельцу на эксплуатацию аэродрома по установленной категории ИКАО или являющийся условием для допуска аэропорта в качестве международного"...
6.2. Комиссия рассматривает состояние пригодности аэропорта, аэродрома, оборудования и служб для приема, выпуска и обслуживания конкретного типа воздушного судна.
Проверке подлежат:
- летная служба, служба УВД, аэронавигационной информации и метеорологического обеспечения полетов;
- служба радионавигации и связи;
- состояние летного поля, его элементов, светотехнического оборудования и электроснабжения;
- состояние авиационно-технического обслуживания воздушного судна;
- служба перевозок, условия обслуживания авиапассажиров;
- служба авиационной безопасности.
6.3. Допуск аэропорта к регулярной эксплуатации воздушного судна зарубежного типа производится ФАС России на основании материалов Акта технического рейса.
6.4. Для допуска аэродрома к эксплуатации конкретным типом воздушного судна технический рейс может не выполняться, если руководитель аэропорта (организации) представляет утвержденный им акт готовности аэропорта к приему конкретного типа воздушного судна согласно пункту 4.10 в ФАС России или территориальный орган ФАС России, что является основанием для издания соответствующего приказа и записи в "Свидетельство о государственной регистрации и годности аэродрома к эксплуатации".

Многа букОв! Всё проще.
Про "наравне" - это был не документ, а художественная лит-ра. К реалиям отношение не имеет.
Каждый делать должен свою работу. Диспетчер свою сделал: доложил о ситуации, предложил способы решения. Пилот свою работу не сделал - не посадил безопасно самолет.
А "лейоны"... Они инфо о авиации в хесари ищут. :)
ТП одним словом.

Вы где-то видели, что не было, не соответсвовал?
Пилот-камикадзе решил всё же сесть?

совершенно верно, аэропорт должен соответствовать нормам. пилот обязан выяснить каким нормам соответствует аэропорт приземления. остаётся уточнить, был ли такой запрос, какую информацию и из какого источника имел пилот о аэропорте посадки, подчиняются ли российские военные аэродромы нормам гражданских, и обязаны ли диспетчеры российских военных аэродромов сообщать технические характеристики пилотам иностранных частных судов. допустим, что обязаны и что сообщили всё как есть. пилот, взлетев, принял все условия принимающей стороны (если бы взлетел не узнав и не приняв - нарушил бы правила полётов), был вовремя уведомлён диспетчером о погодных условиях, ему была предложена альтернатива для посадки в сложных погодных условиях, и он самостоятельно принял решение о посадке. значит - на свою ответсвенность, что там дальше происходило, узнаем из выводов комиссии.

Неужели ты думаешь, что перед прилётом премьера Польши и Путина всё не было проверено?

А они прилетелали и даже улетали в порядке!

И вообще военные аэродромы имеют более длинную ВПП для приёма тяжёлых транспортников и стратегических бомбардировщиков, так-что небольшой ТУ-154 там запросто сядет!

+1! Хорошая инфа и адекватный ход мысли.

Главным определяющим было все-таки в данной ситуации - погодные условия. Потому что годность аэродрома априори не вызывала вопросов.

О крайне тяжелых погодных условиях пилотов информировали еще беларусские авиадиспетчеры, когда самолет покидал воздушное пространство Беларуси. И предлагали посадку в Минске. Но....Качиньский очень спешил плюс неприемлемость для него садиться на "диктаторский" аэродром....(((((((

Вы правы. Очень жаль и печально,что люди забывают иногда подстраховаться и гибнут.
Эээх! Славяне славяне!

"Есть опасность, что традиционная для Польши подозрительность в отношении Москвы может сказаться на публичной оценке официальных результатов расследования происшествия", - считает польский эксперт Кшиштоф Бобиньский.

Несколько неадекватных мыслей.

Уважаемые, это не чартер, не частный борт, свалившийся на Северный ниоткуда, это то, что называется "литерным бортом", что предполагает оч. большую предполетную подготовку, согласования со всеми службами УВД, дополнительные меры безопасности по всему маршруту (тут была ссылка на белорусов которые держали в готовности запасные аэродромы в своей зоне ответственности, тож самое было сделано и в России, по другому не бывает).

Уважаемая Jade, правильно ли я понимаю, что с РЛС, системами ближней навигации, приводами и курсо-глиссадной системой уже все понятно? Главный вопрос - почему ети страшные русские не закрыли аэродром.

В принципе при анализе можно пойти и от противного.

Будем исходить из того, что КВС (вечная ему память, и простит он за нижеследующее) профессионал, адекватный человек, без психических отклонений и т.п. (иначе не был бы он КВС на президентском самолете) Согласны?
Как профессионал, он планировал етот полет, ссоставил план полета, соответствующие службы этот план полета согласовали, в т.ч. и с соотвествующими службами в Белоруссии и России,
Про каналы/коды и различные цыфирьки я уже говорил.
Смоленск-метео погоду давало с 6.00 10.04 неблагоприятную
9.00 - туман/ледяной туман, небо не видно
10.00 - Туман или ледяной туман. Мгла. (видимость < 1 км) горизонтальная видимость 0,5
прогноз до 13.00,15.00, 16.00 - Туман или ледяной туман. Мгла. (видимость < 1 км)

Т.е. уже до взлета прогноз не был благоприятным.
Вы, наверное согласитесь, что из всех составляющих полета особое внимание к посадке ( % летных происшествий наиболее высок именно при осуществлении посадки)
Если принять во внимание ваши размышления - то КВС принял решение о взлете в сложных метеоусловиях и не менее сложных прогнозах на неподготовленный аэродром, с отсутствующими или недостаточными аэронавигационными системами, без РЛС (кстати какую вы имели ввиду?), и много чего без... если верить прессе (тут сразу вспоминается проф. преображенский, вы наверное согласитесь, что СМИ решают несколько другие задачи, чем задача объективного расследования).

Если мы отвечаем на этот вопрос положительно, то вывод только один КВС не профессионал и у польского Президента служба безопасности просто отсутствует.
Я в это поверить не могу. КВС принял решение о взлете имея объективные данные о метеоусловиях, условиях по маршруту, всех имеющихся по маршруту и в аэропорте назначения ресурсах, службах и оборудовании, в т.ч. и информацию лидера - польского Яка , который шел по тому же маршруту...Просто 100% безопасность в современных условиях не гарантирует никто. Самолеты падают...

И еще раз, отвечают все и КВС, и экипажи, и руководитель полета и диспетчеры, и служба УВД и еще множество людей и служб только у каждого своя мера ответственности четко оговоренная регламентами, правилами и статьями
Полеты литерных рейсов регламентируются несколько по другому, чем обычные рейсы коммерческой авиации и допуски здесь другие, и условия коммуникации оговариваются отдельно и смысла в сети искать эти нормы нет, каждый кто их знает, и в Польше, и в России, и влюбой другой стране автограф в соотвествующем документе оставил.

Газета Süddeutsche Zeitung отмечает:

Поляки – многострадальный народ, на который постоянно сыпались удары истории. Окружение погибшего президента Польши любило вспоминать национальные беды, что объясняется спецификой исторического опыта Польши, пережившей многократные разделы страны. Отсюда и недоверие к мощным соседям, и национальное самосознание, и нежелание отказаться от роли жертвы.

Поляки - это народ-жертва. И Катынь символизирует этот миф о народе-жертве, который в большой степени определяет польскую политику. Таким образом, президент Качиньский и его окружение разработали "политику жертвы" и сделали ее краеугольным камнем своей программы. На практике она выражалась во многих решениях и жестах по отношению к соседней Германии, Евросоюзу и, конечно же, России.

Качиньский предпочитал доверять НАТО, а не круглым столам ЕС. Он считал национальное самосознание более полезным для Польши, чем Лиссабонский договор. После своего избрания на пост президента Польши в 2005 году Качиньский, ища опору в прошлом, направился в Катынь, а не в Москву для обсуждения настоящего.

Насколько же трагична гибель президента и его свиты именно в том месте, которое является символом в многострадальной истории Польши! Польша любит постоянно напоминать о своей многострадальности. Поэтому существует опасность того, что авиакатастрофа неподалеку от Катыни станет еще одним мифом национальной историографии из-за слишком уж символичных и трагичных совпадений. Этого не должно быть. Не следует мистифицировать трагедию.

Впрочем, есть надежда, что эта катастрофа будет способствовать примирению польского народа со своим прошлым, переосознанию обществом своей истории и деполитизации истории. Качиньский был представителем тех кругов в политике, которые вносили раскол в польское общество и осложняли отношения с ЕС. Польша Качиньского черпала свои силы в мифологизации прошлого. А ведь Польше больше не требуется ощущать себя жертвой. Польша нашла своё место в Европе.

По материалам DEUTSCHE WELLE

А кто Вам сказал, что все источники СМИ, отличные от российских, обязательно враждебны и неправы ?

Поэтому-то, как Вы ооочень правильно написали ... надо уметь " сопоставлять факты, сравнивать и анализировать"......

Полностью все факты мы никогда не узнаем, на материалах следствия наверняка имеется гриф "секретно" или "совершенно секретно" - нам расскажут то, что власти (заметьте: российские и польские власти, по взаимному согласованию!) захотят нам рассказать. Так же, как обыватели не узнали и вряд ли когда узнают правду о гибели подводной лодки "Курск".

Однако из опубликованных на сегодняшний день фактов, не оспоренных официальными лицами обеих стран, выводы следуют однозначные.

Согласна.
Интересно, как смогут увернуться от "ока поляков" при расследовании, если все-таки "ляпы" имелись ? Разрешат ли полякам стоять за спиной все время расследования?

"Если бы начальником был я", то не только бы разрешил полякам стоять за спиной, но на этом бы непременно настаивал. Исключительно важно провести на самом деле объективное расследование, так, чтобы даже самые предвзятые наблюдатели не смогли бы Россию ни в чём упрекнуть. Ставки так высоки, что ради них пожертвуют не только стрелочниками вроде диспетчера или руководителя полётов, но и гораздо более крупными фигурами.

Похоже, власть не дурнее меня :) - по крайней мере, к найденным на месте катастрофы двум чёрным ящикам до приезда поляков даже не притрагивались и дали польским следователям возможность допросить всех тех, кого они захотели.

Вот тут не могу согласиться...
При каждой такой трагедии имеются так или иначе ляпы, которые - да, прямого влияния на исход дела не имели, но ультра-поляки могут и на маленьком "жареном" факте раздуть анти-российскую истерику.

Да, могут. Но я говорил о другом: чтобы не давать поводов в раздувании истерии относительно самого расследования как такового.

Пока антироссийская истерика раздувается, в основном, вне Польши - там, наоборот, впервые за долгое время сказано очень много теплых слов в адрес России и россиян.

Сейчас в новостях сказали, что на борту разбившегося самолета был дополнительный самописец. Он найден и по просьбе поляков передан им на расшифровку.

Голландский суд оштрафовал на 2 тысячи евро пилота турецкой авиакомпании Corendon, который 13 лет летал без соответствующей лицензии.

После ареста пилот признался, что за последние 13 лет налетал более 10 тысяч часов на самолетах различных авиакомпаний Бельгии, Великобритании и Италии. Представители Corendon уточнили, что Томас Сальме работал в компании в течение двух лет. При этом руководство не знало, что пилот предоставил им поддельную лицензию. Эту информацию компания получила от полиции.

http://www.webtelek.com/news/story/2010/04/13/fine/

А ты предлагаешь России уподобится "маленьким но гордым"?
Вообще надо бы еще и независимых экспертов было пригласить, не только польских.
Настоять на этом.

PS: не все поляки говно, не все русские сахар

Лучше сказать пока не смог никто.
Немцы много натворили в Польше, но и поляки отметелись в расправах над евреями
и цивильными и пленными немцами в 1945.
Поэтому пора бы всем все простить и примирится.

Уже шутят...

Вице-спикер Государственной думы лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил внести изменения в воздушное законодательство РФ. По его мнению, надо запретить посадку самолетов при плохой видимости или каких-то других препятствиях, угрожающих безопасному приземлению.

"При любом ухудшении погодных условий нужно запрещать посадку самолета. Хоть группа бомжей летит на рыбалку, хоть президент. Если хоть одно облачко появляется на небе - все, на Минск пусть летят!" - заявил В.Жириновский.

Полностью солидарен с этой точкой зрения.

Рука явно принадлежит премьеру Путину.:)

Диспетчер аэродрома «Северный»: Самолет президента Польши заходил на посадку один раз.

http://smol.kp.ru/daily/24471/630505/

хоть газетёнка и желтая, но всё же информация из первых рук.

Я бы за такую инфу неточную журналидстов лишала бы лицензий или чего там им даёт право писать?
Министры по телевидению про четыре раза,сами поляки картинку-симулятор с четырьмя разами,а какой-то умный корреспондент про один раз пишет.
Вот как исказил инфу-так пня под зад из журналисти.

Да, Радон, вам что, не хватает мерзости с этого сайта, что вы постороннюю тащите??? :)

вот ещё несколько интересных статей по теме с того же сайта kp:

Владимир Рогозкин, полковник ВВС России, военый штурман первого класса: "У поляков на их лучших аэродромах взлетка такая же..."
http://kp.ru/daily/24472/631286/

Командир экипажа разбившегося Ту-154 прекрасно говорил по-русски. с "Северным" этот пилот также был знаком не понаслышке - ему и раньше приходилось сажать здесь самолеты, и никаких проблем с этим не возникало.
http://kp.ru/online/news/649709

Технических проблем на борту разбившегося под Смоленском авиалайнера не было
Глава следственного комитета при прокуратуре РФ доложил предварительные данные снятые с бортовых самописцев.
http://kp.by/online/news/648696

Магомед Толбоев, летчик-испытатель, герой России: «Они садились с нарушениями»
Катастрофу Ту-154 в Смоленской области могли спровоцировать сами пилоты
http://kp.ru/online/news/648624

Спасатели и военные: аэродром не при чем, виновата погода и человеческий фактор.Источник из клуба Ветеранов ВДВ, офицер: "Аэродром Северный - это один из лучших аэродромов России. Это аэродром двойного назначения - и может быть исполльзован и как военный, и как гражданский. Если на нем легко мог приземлиться, к примеру, тяжелый, около 80 тонн Ил-76, то легкий самолет ТУ 154 тоже мог это сделать вообще без проблем.
http://smol.kp.ru/online/news/648403

Состояние аэропорта, возле которого разбился Качиньский, оставляет желать лучшего. Однако в последнее время нареканий не было.
http://kp.ru/online/news/648244

Версия: польские летчики разбились из-за 2-3% погрешности в работе систем.
http://kp.ru/daily/24471/630343/

вот вот и кстате ето было ТРИ ДНЯ до трагедии когда премер министер Полши Туск летал Катын

http://www.bbc.co.uk/russian/intern...heori es.shtml
Любопытный обзор происходящего вокруг трагедии публикует ВВС.

+150 :):) Самый лучший пост во всей теме, хотя тему не читал, но могу с закрытыми глазами угадать автора на слух:)

Вчера оЧ поздо вечером, довелось пообщатся с польскими летчиками и вот, их мнение без сомнениЙ:

" В Смоленске была реально плохая погода, сильный туман. Самолет президента 3!!!!!! раза заходил на посадку и не мог сесть. Им настоятельно рекомендовали уходить на запасной аэродром, но это было проигнорировано и они полезли на посадку в 4-й раз. Качинский приказал пилотам, не смотря на риск, садится. У него уже был конфликт с командиром экипажа (другого, не этого) по схожей причине. Тот отказался категорически выполнять полет в опасных условиях, за что Качинский его чуть не уволил. Во всяком случае тому пришлось уйти из правительственного авиаотряда. Но зато может этим сохранил жизнь себе и этому дураку."

пс. я прошу прощения за такую подробность (последнее слово из цитаты), но именно так и сказли, чем неслыханно меня удивили!

Да врут все эти летчики!!!:) Погода была отличная и в самый последний момент КГБ напустило туману, что и привело к гибели судна.
Мне одно не понятно, почему Качиньский, люто ненавидя Россию и русских, полетел в логово врага, да еще и все правительство прихватил. Недальновидно как то.