Собаку Павлова знаете? условный рефлекс на сочетание цветов возобладал... Что Вы вообще спорите, если "ошибка в цветах" официальная версия Киева?

Да, из школьной программы, очень хорошо помню собаку Павлова. До того как сделали опыт с выделением желудочного сока, собаке давали покушать. Сейчас в интернете многие, так же промышляют. Но если не останавливаться на школьной программе и пойти дальше. То можно узнать, что например цепной пёс, который сидит всю жизнь на цепи. Он всегда очень злой и защищает свою конуру и хозяина. Даже если тот его поколачивает. И что характерно, если его не кормить, он ещё лучше будет защищать. Парадокс!

Россия на границе собирает войска.

http://yle.fi/uutiset/tutkija_venaj...ainassa/8024741

Что, опять войска невидимки?
Похоже заказная статья готовит финских читателей к блицкригу украинской армии.

Рано подводить итоги - крымнаш уже начал осознавать во что вляпался ... но самое интересное еще впереди ... :( :( :(

У армии РФ потери уже такие, что просто "заблудившиеся отпускники" не прокатывают? Теперь эти сведения стали государственной тайной, за разглашение каковой срок полагается. И никого не надо "увольнять", и платить компенсацию родственникам тоже не надо - будут молчать в тряпочку, чтобы не посадили
.
http://publication.pravo.gov.ru/Doc...x=3&rangeSize=1

Почему Вы так решили? И как связаны потери с ссылкой, Вами приведенной? Указ, как указ. У амеров тоже самое. За Сноуденом вон как охотяться. Потери добровольцев, безусловно, были, в Дебальцево, например. Но потери ВСУ были никак не меньше.

"Президент России Владимир Путин отнес к государственной тайне сведения о потерях среди военнослужащих Минобороны во время проведения специальных операций в мирное время. Соответствующий указ президента опубликован на официальном портале правовой информации...
Поправки внесены в указ президента Бориса Ельцина номер 1203 от 30 ноября 1995 года «Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне». Ранее гостайной считались сведения о потерях личного состава только во время военных действий."
http://lenta.ru/news/2015/05/28/secret/

Даже при СССРе никто таких законов не подписывал.
Когда из Афганистана пошёл счёт гробов на сотни, власти признали, что там идёт война
и гибнут советские воины. Тогда перестали их хоронить тайно, а напротив, со всеми
воинскими почестями и речамим.

«Никогда такого не было, чтобы я маме звонил, а она трубку не брала»

Капитан Ерофеев в интервью спецкору «Новой» Каныгину о военных потерях в Донбассе



Сержант Александров в интервью Павлу Каныгину рассказал о визите консула



http://www.novayagazeta.ru/society/68593.html

Какими методами СБУ выбивают показания?
То левая рука здорова, то перебинтована.

На тех видео, которые я выложила, очень хорошо видно, как "под пытками" журналиста "Новой газеты"
пленные военные продолжают давать показания.

Ваше пропагандистское видео уже не успевает за правдой. Зря стараетесь. Уже не катит и не убеждает.

Ну и что? Что здесь такого, чтобы было достойно того, чтобы Вы обратили на это внимание? Американцы тоже скрывают свои потери. Вот то, что Украина по долгам отказывается платить, намного интереснее и важнее.

Да, давайте про долги. Это, действительно, намного интереснее и важнее, чем про человеческие потери.

Действительно ,что здесь такого? Российские военные -это всего лишь пушечное мясо : лицемерие и цинизм, как всегда.
Другое дело - мoney . Money,money, money, money .....
:D

Вы хотите сказать, что Украинские мальчишки силой загнаные в АТО, это - высокоидейные борцы?
ИМХО любое убийство мерзко, под каким бы "соусом" оно не подавалось...

З.Ы. а изменение в закон о Гос. Тайне ИМХО Украины не касается, о тех потерях и так никто никогда не расскажет, ибо полной картиной владеют только абсолютно надежные люди.
З.З.Ы. очень бы хотелось, посмотреть на сравнительный анализ потерь, Украинской армии, ополчения (всех вместе, хотя бы...)

Потому что жизнь людей дороже денег. Ну, для меня лично.

Дело совсем не в разнице потерь
. А в том ,что Россия утверждает что российскх военных там нет. Подло срывая шевроны и отправляя их фактически безымянными на поле боя. Их даже хоронят тайком . Я уж не говорю про мобильные крематории.

Эти солдаты должны были погибнуть на поле боя, или -подорвать себя гранатой, чтобы враг знал: русские не сдаются!
А они ,мерзавцы, мало того что сдались в плен, а ешо разлеглись себе на койке в госпитале, нахально просят защиты , да еще интервью дают вражьим журналюгам.
Вот ведь засада!

С точки зрения "классических военных действий" - Российских военных, там действительно нет. Как бы это не выглядело парадоксально.
Война - НЕ объявлена и РЕГУЛЯРНЫХ армейских подразделений не введено (т.е. со всем обеспечением, тыловыми частями, вспомогательными и т.д.)
Остальное, можно трактовать как угодно: добровольцы, "террористы", отпускники на отдыхе...


З.Ы. Неужели, кто-то всерьез считает, что "Спасти рядового Райена" - описание реальной операции?

Den327, вы человек неглупый, и, как мне кажется, всё прекрасно понимаете.
Но почему-то упорно, до последнего пытаетесь оправдать преступную политику кремля.
Нступит день и правда о российской агрессии рухнет на россиян со страшной силой, в этом я ничуть
не сомневаюсь. И многим нормальным людям просто станет стыдно за их вот такое участие в поддержке вранья.

Совсем недавно вы точно так же защищали, смайлики ставили, теорию, что боинг был сбит украинским
истребителем. И какую правду мы имеем в итоге?

Реальность гораздо интереснее и драматичнее любой классики.
Если война не обьявлена- это не означает что ее нет. Гибель солдат с обеих сторон и мы именно об этом говорим,
Вы меня конешно простите , но только мерзавцы могут говорить о том, что войны и военного присутствия России там нет.Как это трактуется : добровольцы, народная милиция, Aбполченцы - никому это неинтересно.
Сотни тысяч беженцeв , огромные потери с обеих сторон... горе и страдания людей..вот что важно.

Штаты Ливию бомбят - это Путин виноват
В Сирии идет Джихад - это Путин виноват
У Багдада уж ИГИЛ - это Путин разрешил
Йемену глава не мил - это Путин все купил

Стало страшно жить до жути, он повсюду этот Путин...

"Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила".
1984.
Если надо объяснять, то не надо объяснять(с).

Подразделения регулярных армейских частей РФ РЕГУЛЯРНО заходят в Украину. Не танковые колонны разумеется и не в полном составе. Тыловые части, всякого рода вспомогательные и прочее обеспечение расположены в ростовской области. Такая война.

Здесь море информации об этом.

https://www.facebook.com/irakli.komaxidze?fref=ts
https://informnapalm.org

Да, да... вон пленному ополченцу правосеки отрезали указательные пальцы, потом он дает интервью, что мол потерял их в бою.
Фашисты!
http://rusvesna.su/news/1432492601

По вашим вопросам я поняла, что вы живёте в закрытом информационном пространстве, и даже догадываюсь,
по какому адресу.

А что такое "Новороссия"?

Вы плохо изучили мое "творчество" :)
Я осуждал и продолжаю осуждать преступные действия обоих режимов. (что касается кремля, то с некоторых пор он несколько удален от меня...)
По самолету, последней МОЕЙ версией был БУК, происхождение которого НЕ выяснено. Нет достаточных данных...

А какую правду по самолету мы имеем в итоге?

Венное присутствие и присутствие регулярной армии - это две большие разницы.
Термин "гибридная война" считаю натянутым за уши...

Бук приперли из России.
Вопрос остался чей расчёт там был в этом тракторе.

Погибших с той и другой стороны тоже считаете "натянутыми, извините, на одно место"?

Отбросьте в сторону термины, стереотипы ,пустые ,ничего незначащие слова .
Попробуйте реально посмотреть на факты, тогда может быть и вам откроется....
Удачи!

Мне кажется, что Вы лицемерите. Иначе не поддерживали бы АТО в принципе. Турчинов, а затем Порошенко, развязали эту войну, и Вы ее поддерживете. Значит, Вам наплевать на жизни людей, в том числе и мирных граждан Донбаса. Или это для Вас "нелюди"?
Опять же, осуждаете крымчан, которые выразили свое желание войти в состав РФ. А ведь в Крыму не погиб ни один мирный житель. Чья заслуга в этом? Киевского режима?
Вон другие "друзья Украины" хоть честно пишут: "Давить этих недочеловеков!"

Не надоело, из пустого в порожнее?
По факту - военное положение не объявлено, следовательно войны нет.

Вот мне может то-то обяснить тему:
теоретически я партизан/боец не армии. Хочу навешать хохлам и повстать за независимый Донбасс. При деньгах и даже танк нашла. (Мистика откуда столько оружия у нищих повстанцев? Не?). И вот вооружилис мы, все чики.
Будучи на месте без поддержки России и будучи против Украины хде я буду?

Если не российские регулярные войска, то кто там? У кого хватит организации и средств на такую дискотеку?

Все погибшие ИМХО есть: погибшие в локальном вооруженном конфликте, развязанном одним преступным режимом, поддержанным другим преступным режимом.
И пока обоим режимам выгодно именно ТАКОЕ положение дел.

З.Ы. зачем России эта "петрушка", не пытайте я не знаю, я не Путин...

ИМХО Россия поддерживает ополченцев (другого объяснения, столь продололжительного конфликта просто нет)
Но поддержка, не всегда означает ввод войск, "умельцев" можно найти и на стороне, главное дать им в руки "правильные инструменты"...

Кто они такие "умельцы", и какие "интструменты" у них? Можете поподробнее раскрыть ваше предположение?

Не скрывают потери!
И хоронят достойно. Не то что в РФ.....

Здесь американские потери. Ирак, Афганистан. Всё в открытом доступе:

https://www.cbo.gov/sites/default/f...per-2014-08.pdf

И здесь: https://www.dmdc.osd.mil/dcas/pages/main.xhtml

Ну хорошо, скрывают потери, и что? Какое собачье дело до этого другим то? Я ответил на реплику о том, что потери регулярной армии РФ огромные, потому типа и скрывают. Бред. Регулярной армии там нет. А у добровольцев их не больше, чем у ВСУ, которые честно тоже вообще не объявляют, сколько и где и когда. А сколько без вести пропавших....

Ну представьте, что Вы живете в РФ. Ведете успешный бизнес, состоятельная леди. Приходят к Вам молодые люди неприметной наружности. Предлагают оказать финансовую помощь защитникам Донбасса. Вы же ее окажете, правда? ( попробуйте не оказать )

А мне кажется, Вы не со мной разговариваете, а лозунгами. Я в таком формате не беседую, засим позвольте откланяться.

если потери армии РФ полный бред, то почему именно сейчас вдруг возникает указ о засекречивании данных о погибших в мирное время военнослужащих?

бредовый указ?

Все-таки добавлю еще пару слов.

Ребята, мне очень жаль что из-за меня снова всплыла наверх эта уже забытая тема. Я каждого из вас хочу попросить, бросьте все эти споры. Вот бросьте их совсем. Год назад этим можно было заниматься, сегодня это не имеет смысла. Все эти аргументы, доводы, ссылки, видео, все это пустое. Вы все, уясните для себя что никто из вас ничего ни за что и никогда не докажет оппоненту. Ни-ког-да!

Это — стена. И она со временем будет становится все выше, все толще, все прочнее. Никакие аргументы ее не пробъют, ни с одной ни с другой стороны. Это уже навсегда. Водораздел. Линия разреза. Если этот шрам когда-нибудь и заростет то не при нашей жизни.

Я с началом войны потерял многих своих друзей. Состав друзей-россиян обновился на все 100%. Удивительно, но их тоже коснулась эта беда. На малой родине вообще ужас что в семьях происходит. Поймите простую вещь, это не вопрос государственной принадлежности или национальности. Это цивилизацонный выбор. Это все очень и очень серъезно и уже никогда не будет так как прежде. Никогда.

Бросьте споры. Оставьте эти ветряные мельницы в покое.

именно таким образом "вежливые люди" и оттяпали Крым...

Выбор как раз прошлого века...цивилизованный это когда договариваются без войны и насилия или когда экономикой влияют, но к сожалению на совок экономический кризис никак не действует, так как они привыкли будем на сухарях и воде сидеть, лишь бы не было войны, пропитаны уже поколениями и мозги вправить правильно нужно ещё не одно поколение.

напомните , пожалуйста, после какого "великого" события началось АТО

и что было до этого и как проявлялось.

Небольшая поправочка. Пользователь "ДНР наше все " ( :) )пишет о цивилизационном выборе, не о цивилизованном.
Это разные понятия.

Для "ДНР наше все ":
Согласна абсолютно, что никого переубедить не удасться.
Но я и не ставлю такую цель, т.к. поняла уже давно, что это и невозможно, и бесполезно.
Стена непонимания действительно стоит, растёт и утолщается. Это надо принять как факт.
Менять свои взгляды и отношения к событиям - просто невозможно. Создавать иллюзию, что
несмотря ни на что у нас будут такие же родственные/дружественные отношения, как раньше -
я, например, не могу.

Как ни печально, с этим всем придётся жить.

война никому не нужна, не россиянам и немцам тем более.

а на счёт " сухарей" это вы зря погорячились,

прилавки магазинов полны продовольственными товарами

и сухари тоже есть, разных сортов и производителей.

Меня больше всего волнует вот что:
опять собираются войска на границе. Куда? Зачем? Планы?
Лично я абсолютно точно ощутила влияние военных действий на финксие настроения, планы.

Почему снова актуальна эта тема? Потому что до тех пор пока будут поддержка и УРРРРРААА от россиян Кремлю, до тех пор это все будет продолжаться.
От плохой ситуации в регионе и России/Украине всем плохо и нестабильно, тк все мы вместе и глобально. А на Россию уже едут полупустые поезда и самолеты из Европы, т.е. растет изоляция, которая строит баррикады и вражду, а нужно быть вместе! Таково время.
И строить, а не разрушать.

Кроме россиян есть 20 человек, которым нужна.
И если только в прилавках смысл жизни, то очень жаль, тк мир совсем другой сейчас, особенно молодым.

Да где войска? Покажи! Предлагаешь верить этой пропаганде из желтой прессы?

агенство Reuters

http://www.reuters.com/article/2015...N0OC2K820150527

После захвата адм. зданий и вывешивания российских флагов на них.
Нет?

Предлааю верить, YLE не желтая пресса.

Ну да, про возобновление обстрелов написали, но промолчали с какой стороны стреляют, нарушают мирный договор. Может пора уже спрашивать с Киева, почему они решили возобновить военные действия? ВСУ дождались тепла, позеленения лесополос?

Ну чего Вы такой наивный! никто не будет указывать Киеву на нарушения, там цели иные. Украину будут стравливать с Россией, пока эта самая Украина не обнищает, потом за долги заберут предприятия и земли и укажут где Украина была виновата в своих бедах. В планах было вымотать Россию, но с удивлением поняли, что ничего не получается, не идем мы майданить. Но Украина тоже хороший кусок, заокеанские друзья довольны потенциальной добычей.

А меня вот больше волнует - зачем американцам столько военных баз в мире? По всему земному шару. Диего Гарсия, Гуам, Гуантанамо и пр. и пр. Можете объяснить, зачем им они?
Зачем, когда РФ еще была "хорошая", приняли в НАТО восточно-европейские страны? Хотя клятвенно обещали Ельцину, что делать этого не будут.

Не обещали.
Это всего лишь расхожее мнение.(


Обещали, якобы, Горбачёву. В обмен на Берлинскую стену.