|
Цитата:
В принципе все верно. Тоскуют не по СССРу, а по молодости, бесшабашности, и............... по стабильности. Ведь во времена Союза , все было расписано по нотам, родился-садик (бабушка) - школа-институт (техникум, ПТУ) работа- дети- (через 10-15лет) квартира- на подходе машина- внуки-пенсия или наоборот...... А нынче оскал капитализма, а к нему многие так и не приспособились....... Вот и тоскуют...... p/s/ 84 год, Новосибирск, командировка, заходим в магазин "Мясо", голый прилавок, голый абсолютно. За прилавком плаха метрового диаметра., засыпанная 5 см слоем соли и торчит топор. Продавщица со скучающим взглядом. За ее спиной поднос , на подносе мясной фарш в протекших брикетах.......... Задаем вопрос -"Мясо есть?" Ответ - "Издеваетесь туристы?" |
Цитата:
Странно. А тут на 17 страницах нас убеждали (и фактически убедили), что были полные закрома, пока диверсантов не забросили перестройку провести. |
Цитата:
:gy: - Разве Вы не видите, ничего нет, один прилавок! - А сколько стоит прилавок?!! (c) |
Цитата:
А и правда. Ничего не было а прилавки были в избытке. Наверное производители прилавков хорошо жили в Советском Союзе :) |
Цитата:
Меня как-то в середине 80-х занесло на двухдневную автобусную экскурсию по суворовским местам. Проезжали по Псковской и Новгородской области. Решила в магазине яблок купить, уж яблоки и апельсины в Ленинграде зимой всегда были. А тут в магазине абсолютно пустые полки, на прилавке в эмалированной миске один расплющенный соленый огурец размером с башмак и две пустые вазочки для конфет. На мой вопрос о яблоках продавщица вытаращила глаза. Т.е. там не просто сейчас нет, там никакого изобилия отродясь не видали. Пошла за яблоками на рынок: бабульки торгуют пряжей и семечками. Ни овощей, ни фруктов.... И это мы не так уж далеко от Ленинграда забрались. И я думаю, что такая ситуация много где была. |
Цитата:
Латвия - очень хороший и грустный пример. За 25 лет уехало или умерло 700 000 человек, при населении в 2,6 млн. Огромный показатель. Т.е. из свободной, гордой и долгожданно независимой родины утекают люди. Нет, не противопоставляю "А вот в России...". Но сам факт. |
Цитата:
Ну то что закрома у домовитых были полны, это именно так. Просто для добычи чего либо, нужно было применять больше усилий, именно для добычи. А сейчас все поставлено на зарабатывания денюжек..... Но когда мужчина приносили домой копченую колбасу......... он же себя чувствовал МУЖЧИНОЙ!!!!! Мужчиной, охотником, добытчиком...... А сейчас, .... принес з/п, бросил в тумбочку и все....... не гордости тебе не славы... Тоска одна... |
Цитата:
слегка не поняла, и кто в отсутствии яблок виноват был - строй,страна,правительство или люди? у нас в Туркмении на базаре круглый год можно было купить и яблоки и дыни и арбузы, а еще хурму,гранаты и даже инжир...потому как народ был не из ленивых- выращивал и умел складироовать и сохранить почти до нового урожая... ну и с мясом у нас проблем не было, и как бэ с товарами народного потребления...:) из Иванова родственники приезжали к нам за итальянской и чешской обувью... |
я хочу сказать еще...
если позволите :) отдыхали в 91 году на Алтае в деревне у родственников.... наши родичи,коренные алтайцы, вроде би и не пьяницы,НО ни огорода, ни своих курей,ни баранов,ни коровы...все пришлось покупать у соседей, от молока до картофана.. а соседи,приезжие из Казахстана, не сидели сложа руки, у них и нксколько коров, и баранов, и куры, И утки,благо речка сразу под огородом протекала...И огородище огромное, и мед свой гнали... Пахали естесстна на своем хозяйстве как папы карлы... Так их местные от зависти даже 2 раза поджигали, и шипели вслед Понаехали кулаки и куркули... вот вам и вся идеология. |
Я думаю, что и в тех городах в подполах хватало своих овощей, а может и яблок. Но тогда система распределения была такая, что все из всех областей тащили в Москву и Ленинград, а люди уже по крупицам тащили обратно в свои города. Плановое хозяйство так сказать.
|
Цитата:
Вот это тоже показательно. За время СССР несколько раз выкашивали трудолюбивых предприимчивых людей. Легче было не перерабатывать, не высовываться, не проявлять инициативу. А то нарвешься... |
Цитата:
Как бы снабжение в Союзе делилось, кому что и сколько. Вот Пскопская губерния и иже, была последняя в очереди. Ни обуви тебе итальянской ни бананов Австралийских. (До Питера 300 км, сгоняет народ, потрясет задницей, не перетрудится) |
Цитата:
Перемены всегда ведут вначале к полной разрухе , а потом к чему то новому.. Так работает вся система. |
Цитата:
Хотелось бы что б вело не к новому, а к лучшему....... |
Цитата:
Прилавки, это прикрытие. Вся торговля шла под прилавком. Ностальгия. Торговля в СССР http://pulson.ru/istoriya-i-retro/n...sr-56-foto.html Элита пожинала пайки цековские. А у папы у его пайки цековские, а по праздникам кино с Целиковскою..." https://www.youtube.com/watch?v=rbvSM0ra5Wk |
Цитата:
И мы за мясом ездили в Ленинград из Выборга. Ничего не было, а финнов водили только в Березку, гостиницу и музеи как цыплят. Шаг влево- шаг вправе- расстрел. |
Цитата:
ЕС образовался после распада Союза .. )) Ну ты ж дожил до перемен и перестройки , доживёшь и до другого времени.. Никто не знает ,что будет завтра , глупо давать прогнозы. В любой момент может настать какой нибудь фатал или страны или человека.. Чего то может не стать. |
Цитата:
Бабушки , бабушкам рознь .. в РФ доходы у всех разные , некоторым бабушкам финским только облизываться. Страны вообще сравнивать не нужно , это разные вселенные.. |
Цитата:
Они и через Молдавию и Румынию неплохо добираются.. только что им у вас делать? Холодно и денег нет у населения , местные цыгани , бедны как церковные мыши. |
Это миф ,что перед самой перестройкой в магазинах было полно еды.
Советская власть в лице своих руководителей дряхлела прямо на глазах: государственные мужи умирали один за другим Страну лихорадило от неопределенности. Советская плановая экономика потерпела крах еще до апреля 1986( т.е до перестройки) .Прилавки в магазинах были пусты. Встала реальная угроза девальвации национальной валюты... Т.е. нужно срочно было что-то делать . Реформы в стране были необходимы. Товарный дефицит 9 июля 1986 года экономический отдел ЦК КПСС сообщил, что «в июне сего года участились случаи несвоевременной выплаты заработной платы рабочим и служащим... Сигналы о неблагополучии положения с выплатой зарплаты поступили в экономический отдел ЦК КПСС с Украины, Молдавии, Латвии, Литвы, из многих областей РСФСР. Разрядить обстановку удалось за счет дополнительного выпуска денег в обращение». Возросший объем денежной массы способствовал товарному дефициту. Его расцвет пришелся на 1989-1991 годы и затрагивал практически все категории товаров по всей стране. Первые талоны появились уже в 1986 году во время антиалкогольной кампании: по ним продавались винно-водочные изделия. |
Цитата:
Ахаха .. Ну клини человека от них . В любой теме о своих любимках. |
Цитата:
Ой. Не смеши. Здесь все бабушки хорошо питаются. А в России меньше процента. И то., скорей всего не на свои деньги |
Цитата:
Так только над русскими издевались , славянам досталось от советов больше всех . их и убивали больше и ссылали . настоящий геноцид. |
Цитата:
Хотелось бы , но сейчас то много лучше , чем было последнии лет 80 .. Не каждый же век народу страдать , 20 век был ужасным.. |
Цитата:
Все понял! Причины пустых полок в магазине это геноцид славян коммунягами... Не смешно!!! :agadou02: :agadou02: |
Цитата:
А про корейцев я вообще молчу... Они работали честно , сдавая государству свой урожай и имели доходы 20-40 -60 т за сезон .. Им это позволяли делать , кто ж виноват, что другие умели работать чуть больше и чуть по другому? Но посмотри сколько здесь гусей шипящих , потому что у них сознание не позволяет представить что был и другой образ жизни и по другому жили. |
Цитата:
У меня, конечно, статистики нет, кого больше ссылали и убивали, но что-то мне подсказывает, что крымские татары, чеченцы, волжские немцы и многие другие с вами не согласятся. |
Цитата:
Не совсем правда. В 60-е годы народ первый раз за многие годы вдохнул свободно свежего воздуха. "О эти вечера в Политехническом"), Окуджава, Эдуард Хиль с усталой подлодкой и вода-вода, Пьеха, плащи болония ............)) И покупал народ красную икру по 5.50 в магазине вкупе с чёрной по 12 рублей. И уже в этом веке. С 2000-го до 2004 примерно. Добротные, тучные годы. Потом, "Россия ощетинилась", как написали тогдашние западные газеты. И пошло то, что пошло. |
Цитата:
Ну моим тож не сладко пришлось , но не так как русскому народу.. Я сужу как раз со стороны и непредвзято , в моем роду нет русских .. Ну кроме свояка. |
Цитата:
Ничего вы не поняли и не поймете .. Мы на разном уровне восприятия информации , это как про книгу , в которой для некоторых ничего нет. |
Цитата:
ёпть...... все агитки строчИте. Вы к кому обращаетесь то? ...ну да, вода водянистая. масло масляное.... |
Цитата:
Да, черная икра стоила 12 рублей, но зарплата продавца, например, была 35 р. Икра потому и была свободно в магазинах, что мало кто мог ее себе позволить. Конфеты шоколадные были всякие-разные, но тоже мало кто брал, а если брали, то грамм по сто. Кто сейчас покупает конфеты по 100гр и пряники в маленьком кулечке? А свободы сейчас уже столько, что девать некуда, куда там 60-м. |
Цитата:
В 24 часа Ваших родных из их домов выселяли? Потом в теплушках все их дети от дизентерии умерли? Потом в чистом снежном поле в палатках поселили? И на лесоповале работали? А в 1947 году вернуться в Питер не дали? Отправили на 101 км.? Отобрали дом и два гектара земли безвозратно? И всё за то, что финнами были.................. |
Цитата:
Ну тут надо каждый случай конкретно рассмативать. Татары и чеченцы в годы ВОВ встречали гитлеровцев хлебом и солью, и уже тогда открыто выражали желание отделиться с помощью немцев. Что касается поволжских немцев. К сожалению, тогда это была мировая практика, репрессировать народы с которыми страна воевала. В США во время 2-й мировой войны всё, подчеркиваю - ВСЁ, то есть 100%, население с японскими корнями было заключено в концлагеря. |
Цитата:
Да не черта ты не знаешь о той жизни которую пытаешься донести.. Проблема в том, что не родилась ты ещё тогда... По этому кляп за кляпом и не понимание... :kotedance: :kotedance: |
Цитата:
А финны ингерманландецы, кого встречали?? |
Цитата:
Да не были пусты прилавки в первой половине 80-х. Не было изобилия, не было разнообразия, колбаса свободно была только вареная "с жиром" и "без жира", сыра 2-3 сорта, масло сливочное, молочка вся обычная (молоко, кефир, простокваша, творог, сметана). Не густо, но уж точно не "крах". Хлеб и булка точно уж не по одному сорту, как тут кто-то написал, конфеты-шоколад-печенье-варенье. Талоны на спиртное может и появились в 86, уже не помню, оно мне без надобности было. Серьезные проблемы с продуктами начались именно в перестройку. |
Цитата:
Итишкинамать..... Ну Вы хоть для разнообразия своего досуга полюбопытствуйте, кого куда и зачем выселяли, ссылали, расстреливали...... Я Вас понимаю, саднит и болит у Вас душа, но к сожалению, на "орехи" всем досталось. И мерятся кто больше страдал, дело не благодарное..... |
Цитата:
Да прям Кино смотрели "Три тополя на Плющихе"? А "Кавказскую пленницу"? Мои родители на заводе работали. Зарплата была около 130 рублей. У бабушки пенсия 36 рублей. |
Цитата:
Я знаю. 24 марта 1942 года, в связи с обстоятельствами военного времени, всё финское и немецкое население Ленинградской области было принудительно эвакуировано в районы Сибири и Дальнего востока. Это почти цитата. П.с. Матозаменители на этом Форуме не приветствуются. |
Цитата:
Ну вот у моих родных было практически все то же самое, но они были русские. Не только финнам тогда досталось, а всем. Как Вы этого понять не хотите? Так приятно чувствовать себя обиженным по национальному признаку? Ну так Вас потом пожалели и пригласили жить на все готовое, а русским никаких компенсаций не досталось. Но злитесь и до сих пор и поминаете как вашим предкам было плохо именно вы (мн.ч). |
Цитата:
Вы по кино о реальной жизни судите? :) Ну тогда посмотрите фильм "Свинарка и пастух". Как раз для любителей теле-сказок. "Да прям" конечно железный аргумент, но родители в те годы жили не только у вас, сведения о зарплате продавцов тех лет абсолютно достоверные. А пенсию моя тетя, мать-героиня, получала сначала 6 р., потом подняли до 20р. А вообще мне Ваша версия про общедоступность икры гражданам СССР в 60-е годы очень даже нравится. :) Любая западная пропаганда вынуждена будет замолкнуть. :) |
Цитата:
Ну вот видите, по обстоятельствам ВОЕННОГО времени. А моих предков, просто по той причине что они были Донскими казаками. А предков супруги, в Казахстан, потому что Уральские казаки по происхождению..... И не было никакого военного времени, просто так, слишком хорошо жили и не так назывались..... (это с точки зрения комиссаров) |
Цитата:
Я русская. Разговор не о моих предках. По национальному признаку русских никто никуда не ссылал. Как кулаки, "враги народа".... все шли наравне. |
Цитата:
Vnik, очень странно, звучит так, будто вы это оправдываете. А вот представьте: большинство жителей хотят отделиться от страны, что, государству надо всех за сутки загнать в товарные вагоны и вывезти из Крыма? А в их готовые дома с оставленными вешами заселить более благонадежных граждан? Я это хорошо знаю, так как мои родственники приехали в Крым на место крымских татар. Согласны, что желание отдельных людей отделиться оправдывает выселение целого народа? Чтож, значит Украмна упустила момент, когда надо было выселять всех, кто хочет отделиться, да и всех заодно от младенцев до дряхлых стариков. |
Цитата:
А Вы еще про что-нибудь почитайте. Например, про коллективизацию. Может быть что-то новое для себя узнаете. Русских уничтожали еще в 20-30х. И Вы серьезно считаете, что тем, кто остался в Ленинграде в блокаду, повезло больше, чем выселенным финнам и немцам? Ну тогда про блокаду что-нибудь прочтите, что ли. |
Цитата:
эк какая идиллия я как раз то поколение которому за 50 и знаете все что вы написали что НЕ было - ВСЕ БЫЛО - но не было таким явнымпото му что все всегда скрывали - и насиловали детей и убивали и под мостами жили и бездомные были (даже статья была за бомжевание) и разгульная молодежь и пьянки и наркомания и все все что и сейчас. То, что вы не столкнулись с ЭТИМ не значит ЭТОГО не было. |
Одни последние посты показывают, как хорошо было в Советском Союзе :)
|
Цитата:
Но что сказать... Геноцид этническому признаку и политические с уголовниками.. Это две разные вещи.. Русские были в СССР титульной нацией и сажали за уголовные преступление и за политические взгляды.. И не надо мешать уголовщины и геноцид по этническому признаку.. Поверь это разные вещи! |
Цитата:
А какая разница по какому признаку уничтожали? Моих за то, что "кулаки", а они никогда никого не нанимали, работали сами, своей большой семьей, жили зажиточно, так ведь своим трудом. Все отобрали - новый дом под сельсовет (потом сожгли по пьянке), весь скот, все поля. Старших сыновей сгноили на торфоразработках, мой отец с трех лет голодал. Чем легче-то? Чего носится с этим национальным признаком наперевес? |
Цитата:
Я тоже с таким не сталкивался. Но говорят "свинья грязи найдёт" :D |
Цитата:
У моих по материнской линии совершенно аналоничная история: своим трудом, своей семьей создали крепкое хозяйство, соседи написали донос, когда пршли раскулачивать, растаскивали все, даже цветы с окон соседи растащили. Для меня это тоже часть СССР, а не только мое счастливое детство в 70-80х. |
Цитата:
Нет, не оправдываю. Просто здесь в теме действительно зашло уже далеко то, что вот только малые народы обижали. Обижали всех, одинаково. Про желание отделиться я написал, чтобы не написать более грубо: "Приветствовали в подавляющем большинстве приход гитлеровцев". Но раз Вы на это обратили внимание, то пусть вот теперь так звучит, чтобы мои слова не выглядели оправданием. А почему на репрессии японцев в США не обратили внимания? |
Цитата:
Ленточка, не надо мне про блокаду-то... Рассказывала мама и бабушка тоже рассказывала. Пережила бабушка блокаду и даже детей всех живыми сохранить умудрилась. Правда, не в самом городе жила, а в области. Огород выручал. И по следам... Соседей наших, финнов, выселили в 1942 году. После войны в их дом заселилась чужая семья. Глава семьи стал председателем колхоза. Контуженный с фронта пришёл. Счастья им, тот чужой дом, не принёс. Финскую семью, что там раньше жила, бабушка долго вспоминала. Рассказывала, что та женщина отличалась от наших деревенских стрижкой-каре. |
Цитата:
Да, всем досталось. Людей не жалели, жертв не считали. Именно поэтому я против идеализации СССР. Моему поколению повезло, нам не такие людоедские времена достались, но идеализировать не стоит. Это все совсем рядом. |
Цитата:
А про ЛТП.. Если в течение года попал 3 раза в мед.вытрезвитель, то ждёт тебя принудительное лечение... бесплатный рабочий труд, на благо.. |
Цитата:
Я написала ниже, ни политическими мои не были, ни, тем более, уголовниками. Работали много, много имели, за то и поплатились. Вы бы моего отца послушали и Вам стало бы не так обидно за то, что притесняли финнов. Когда он в 16 лет на лесоповале работал, девочку одну, его ровесницу, убило упавшим деревом. Так подружка над ней плакала почему не ее убило. Это только один эпизод! Там столько ужасов было(((. ВСЕМ национальностям досталось, кому за что. |
Цитата:
А разве в 1942 почти вся ЛО не была под немецкой оккупацией? Мои вот были под оккупацией, это под Царским селом, и вывезли их в 1943 году в Финляндию. Ну кроме Лодейного поля да Волхова, которые совсем не ингерманландские районы. |
Цитата:
Ну так и чем Вашей бабушке легче пришлось, чем той финке? "Контуженный с фронта пришел" - основное тут "с фронта пришел". Так что принес финский дом счастье той семье, а не беду. И откуда у Вас такое злорадство? Та семья, которая вселилась, имела какое-то отношение к выселению финской семьи? |
Цитата:
Покопайся в истории любого государства, найдется кровь, ненависть и геноцид. У Финляндии - собственная гражданская война и тысячи пленных, погибших в Свеаборге, о которых сейчас не любят вспоминать. Украина - события сегодняшнего дня; Одесса, Небесная сотня, и кровь на востоке страны. Сложно найти государства, которые бы учреждались в шифоне и с запахом роз. Это не в оправдание истории "Красного террора". Это ради объективности в оценках. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 14:51. |