Мартышка к старости слаба глазами стала; А у людей она слыхала... (с) И. Крылов.
Еще раз: Я не про Польшу, я про трубу, которая будет стоять пустой. И которая построена на наши с вами налоги, так как трубу эту оплачивала вся Европа, то есть и мы, в том числе.
Ты то на социале сидишь, тебе пофиг, а вот другим, кто налоги платит, не пофиг.

Милая oktava, польская труба становится для Вас вторым Крымским Мостом.... Через год-два Вы будете так же уходить в несознанку при любом упоминании о польской трубе... Вы не устали из раза в раз попадать в неловкое положение?...=

Лайк слишком банально )
Мог бы и в ресторан пригласить :)

Басня Крылова Мартышка и очки замечательна в первую очередь тем, что главная мысль в ней выражается не только в морали, основная ирония находится в тексте. Внимательный читатель без труда поймет, что Мартышка играет роль невежды, а очки напрямую ассоциируются с наукой. Люди-Мартышки, ничего не смыслящие в науке, дальновидной и зоркой, как очки, зачастую своим невежеством только смешат всех вокруг. Ирония в том, что свою простоту и недалекость у них скрыть не получается.

Ресторан это конечно же лучше чем какой-то лайк,но вряд ли девушке этого будет достаточно.
«А хорошо бы с такой барышней в Париж прокатиться на выставку».
(разговор ,Мокий Парменыч и Василий Данилыч, Н.А.Островский,пьеса) :gy:

Ну ладно, зафлудили ветку своими трубами, тогда у меня вопрос.
Получается так: раньше Польша получала газ с Ямал-Европы, бесплатной трубы.
Теперь, значит, Польша получает вторую бесплатную трубу (если верить Внику), из моря.
Плюс терминал СПГ.
Выходит, к следующему сезону у Польши будет 2 трубы (бесплатные), 2 поставщика, терминал с газом хоть из катара, хоть из Америки, хоть из России...
По моему у поляков отличная позиция и безопасная кстати.
Не такая хорошая, как у Эрдогана, так они и Босфором не владеют

Можно хоть 10 поставщиков иметь, но если у них нет газа, или он очень дорог, так что ж тут отличного? Это же инфраструктура, которую надо содержать, здесь и сейчас. Кредиты оплачивать.
Терминал СПГ у них давно уже есть, на 5 млрд м3 в год. Только вот почему то все время пустой стоит. Прожектов, конечно, громадье, но все как то не срастается.
Если Польша не пожелает заключать долгосрочный контракт на поставку, Газпром и не будет настаивать. И тогда про ЯмалЕвропу Польша может забыть. По разовым просьбам поставок не будет, только долгосрочный контракт. То есть минус один поставщик.

В нынешних реалиях,с прости господи-куаркодами-ни в ресторан,ни в самолёт,ни на выставку ) таки, доктор прав-остаются только лайки ))

ну так я о том и говорю: Польша в 22 году сможет действовать так, как считает нужным, у нее для этого все возможности. Это и есть энергетическая безопасность, не так ли?

Какие еще кредиты, ты же сам пишешь, что труба построена на евроденьги ("на наши налоги"). Так на наши или на свои?

Своих Польша вложила около 30%, остальное Евросоюз, то есть 70% наши.
Безопасность от чего? Вопрос риторический, но все же. В новой трубе газа нет, потому что она построена от иссякнувших месторождений. Самим норвежцам Польша не очень интересна, на их 100 млрд в год достаточно более престижных покупателей из стран старой Европы.
Терминал СПГ в Свиноустье простаивает, потому что частные компании из Америки и Катар газ в Европу не везут, азиатский рынок более премиален, и это надолго, в азии рост экономики. И вряд ли Польша когда-либо захочет и сможет заплатить за СПГ больше, чем платят те же японцы.
Генерация электричества почти на 80% у Польши на угле, из-за этого у нее большие проблемы с выбросами. АЭС Польше строить некому. Остается газ. Поэтому ожидается увеличение потребления газа. Прогнозируется с 20 млрд до 30 млрд.

Не так.
У Польши с энергетической безопасностью и так все в порядке. В отличии, например, от Германии, у которой с этим все не очень хорошо.
Энергетическая безопасность - это способность страны, при внезапном прекращении поставок одного энергоносителя, заменить его другим. Польша всегда сможет расконсервировать свои угольные ТЭС, даже если и закроет часть из них.

ну давай я просуммирую.
1.поляки построили (или им построили) трубу, в которой "нет газа"
2. на спг у них "нет денег"
3. у газпрома газ они брать не хотят
4. угольные станции они закрывают
5. атомных у них нет и их "никто не построит" (построят, но ладно)

получается, одно из двух. или поляки полные дураки (но это не очень подтверждается в реальности), или ты чего то не то написал.

1.Да
2. Да
3. Им придется брать у Газпрома.
Сейчас просто идет игра на повышение, ведь в следующем году заканчивается долгосрочный контракт на поставик газа с Газпромом. Оттого все эти громкие заявления о "независимости". Чтобы выторговать себе более выгодные условия нового долгосрочного контракта.
4.Очень этого не хотят, но налог за выбросы повышается каждый год, и существенно.
5. Кто и когда? Есть что-то конкретное? В кредит только Росатом строит, а те другие, кто еще на рынке строительства АЭС остался, денежки просят вперед.

Не только дураки, но еще и наглецы.
Только всего год назад отсудили у Газпрома 1,5 млрд долларов за то, что цена на газ в контракте была привязана к нефти, а не к споту. Добились пересмотра контракта в Стокгольме, и суд перевязал контракт к споту.
И что же всего через год?
В октябре написали письмо Газпрому с просьбой о снижении цены на газ. Представляю, как там в Газпроме ржали.
А теперь, в ноябре, уже второе такое письмо написали.
Каково, а? Сами же этого хотели. Сидели бы на контракте с привязкой к нефти, проблем бы не было.
При этом, одной рукой эти письма пишут, а второй жалобы строчат, что эту ситуацию Газпром создал, и надо его наказать.
Ну, не наглецы, а?

А кто и что тебе мешает чипироваться? Уколись два или три раза и лети куда захочешь,на какую-нить выставку (кроме Белоруссии,по понятным причинам). :gy:

Так некому строить, или некому в кредит строить, а то невозможно так ничего обсуждать.
а то как с трубой получается:то за наши деньги, то не совсем за наши.

вообще ситуация когда платят за работу мне кажется как раз нормальная. и наоборот, когда тот же росатом берет деньги с российского бюджета и строит аккуи с бушерами, вот такие вещи нуждаются ну как минимум в отдельных законах и специальных гарантиях. а то потом через 30 лет придется опять "долги списывать".

Я про аэс не стал писать по другой причине - что это в принципе долгострой раз, и что атомная энергетика на сегодня еще не признана приоритетной и не включена в Таксономию. То есть, тут еще неизвестно ничего.

Ага, опять к словам цепляешься, делая вид, что вот это самое важное. На остальное можно не отвечать.
Скажем так. Строить АЭС сегодня могут и умеют Китай, Южная Корея и РФ. США компетенции потеряли. Нет, если надо, то они все восстановят, но процесс этот не быстрый. Французская Арева - банкрот. А больше некому.

А мне кажется, что как раз нормальная схема с Аккуями и Бушерами. Сохраняются и развиваются компетенции, промышленность загружена заказами. У РФ денег, как у дурака фантиков, поэтому строить в кредит ей выгодно, деньги должны работать. После постройки выплата кредита пойдет с продаж электроэнергии от АЭС. В нынешней ситуации скорее Польша "кинет", чем турки или иранцы.

Со всем остальным по Польше согласен, раз вот это, про кредит, было самое важное?

После аварии на АЭС Триангл-Айлэнд в 1979 году проектирование и строительство новых реакторов на территории США было просто прекращено. Достраивались ранее начатые проекты, а вот нового не было даже в проектах до 1999 года.
Но говорить, что эти 20 лет американцы вообще и Вестингауз в частности не делали для развития атомного проекта ничего – нельзя ни в коем случае. НИОКР по увеличению КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) продолжались без остановок, постоянно шли работы и по оптимизации топливного цикла. И результаты получились весьма впечатляющими: не увеличивая количества реакторов, американцы увеличили количество генерируемой на них электроэнергии с 240 млрд кВт часов до 750. Более, чем в три раза – это действительно много. И большая часть этих работ была выполнена именно структурами Вестингауза, так что опыта этой компании явно не занимать.

Ну да, совсем потеряли :)

Да кто ж за клоунов переживает.:) Поляки уже приползли скидочку у Газпрома клянчить.:)

Ну тебе так кажется, мне по другому. Эрдоган у тебя более надежный партнер, чем Польша? Это который наш самолет сбил, и который крым не признал, и который часть Сирии окупировал, хотя вроде мы там гаранты целостности? Я уж не говорю про Карабах и про "тюркский мир". Не знаю, чем они будут расплачиваться, лирами или помидорами, но электроэнергия в стране продается за местную валюту, а лира падает и останавливаться не собирается.

А по Польше что? две трубы и терминал, это лучше чем одна труба и терминал, а остальное все твои предположения.

Почему мои предположения? Не мои. Погугли сам, обеспечена ли труба газом? Я вот погуглил, и нашел, что не обеспечена.
И главное, перспектив не видно. Нет, конечно, если в Северном море найдут "большой" газ, то тогда конечно. Только сомневаюсь, что найдут. Там то как раз плюнь и попадешь в скважину. Столько уже набурено.

Так что не понимаю, чем, в данном случае, лучше две трубы, одна из которых пустая, по сравнению с одной трубой. По-моему две, в этом случае, хуже, ее, пустую, обслуживать же надо, деньги тратить, хоть она и пустая будет стоять.

Так речь и шла о проектировании и строительстве, а не об эксплуатации. Безусловно, чисто физики-ядерщики у амеров есть, и у них большой опыт эксплуатации реакторов, но мы тут не об этом.

Кроме трубы есть СПГ
"Источники финансирования - польский бюджет, различного рода займы и кредиты, как от частных финансовых организаций, так и от финансовых структур Евросоюза, и безвозвратные гранты по программам ЕС."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...C%D 1%86%D0%B5

В связи со вчерашним обвалом биржи в РФ какие то плохие ожидания даже от экономистов. Говорят с рынка уходят спешно иностранные инвесторы, а так бывает перед войной. И как вариант может быть нападение Украины на Донбасс, в чём конечно обвинят Россию и устроят блокаду всей торговли с ней. В том числе остановят газо и нефтепроводы. Получается ударят и по России и Европа сама по себе ударит. Зато за океаном всё в шоколаде будет. Что думаете?

Там Чубайс из Роснано ушел и все обвалилась.
Читал тут одного экономиста, типа вся биржа в России держится на знаковых фигурах,
которые имеют доступ к телу. Как фигура уходит - все рушится. Вот такая биржа.


https://www.znak.com/2021-11-22/pad...ekordnym_za_god

ЮИТ вчера объявило об уходе, стокман, к-группа, несте уже давно((

Украина на Донбасс - это как Россия на Чечню звучит. Ну как бы расхреначить Грозный в 1994 РФ было можно, а расхреначить Донецк Украине как бы нельзя, это же другое, да?

И пока войска на границе с Украиной скапливает РФ, а не наоборот. Да, самодержцу в Кремле свойственно обычно всё делать исподтишка, но, если принять во внимание, как вы правильно заметили, "падение биржы", возможно Обнулённый уже других вариантов не видит.
Тем более, сосредоточение войск - это очень дорогое мероприятие и военные не могут месяцами в палатках жить. Значит - либо вернуть их всех в места постоянной дислокации (что не происходит), либо - "вперёд на Киев". Других вариантов нет и часики на исходе :(

Это конечно не тема про ситуацию в Белоруси совсем, но уж раз пошел разговор.
Ходят слухи что эта инфа про войну раздута американцами и кремлем, типа для этого и глава ЦРУ в Москву приезжал.
Почти инкогнито приехал , без уведомления.
У них там в Америке грандиозный скандал разгорается с Байденом и его компанией.
Вот и надо им как то тему замылить, а Кремль обещал подсобить немного, за определенное вознагрождение.

Ну от вас-то ударения в теории заговоров никак не ожидал :(

А по поводу исходной темы, дословная фраза Лукашенко из недавнего интервью корреспонденту Би-Би-Си: «Вырежем всех мерзавцев, которых вы финансировали». Именно "вырежем".
Не-не, не подумайте, это не гопник какой из подворотни, застрявший ментально в 90-х и не предводитель неофашистов сказал. Это сказал якобы выбранный народом президент европейской страны в XXI веке. Нормально, чё :skalka:

Я бы скорее назвал сговор (а не заговор).
Реально, то причину неожиданного приезда в Москву директора ЦРУ еще никто не объяснил.
Но посмотрим, сейчас в Америке скандал раскручиватся помаленьку.
Поглядим чем кончится.

Так ведь это с какой стороны посмотреть...американцы оценивают ситуацию :

Блинкен: США обсуждают с союзниками концентрацию российских войск у границ Украины
Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил о серьезной озабоченности Соединенных Штатов и их европейских союзников "необычной" активностью российских вооруженных сил на границе с Украиной. По словам Блинкена, учитывая недавнюю историю, сосредоточение российских войск может говорить о подготовке к вторжению.
https://www.bbc.com/russian/news-59362324

Не знаю про Байдена, пишут что болеет..
Как вариант, Украина обстреливает центр Донецка, начинается наступление ВСУ по всей линии разграничения, Россия отвечает точным уничтожением всего командного состава ВСУ, наступление Украины тут же останавливается. Против России вводят экономическую блокаду. Европа на несколько месяцев уходит в настоящий локдаун, без топлива, тепла, чему несомненно обрадуются за океаном. Россиянам не привыкать жить без пармезана, зато можно быстро привести к патриотизму и экономический блок и олигархический. К лету ситуация рассосётся, каждый зафиксирует прибыля.

Вы столько лет в политике и не поняли что все их заявления надо читать и понимать задом наперёд?

Ну вот, теперь ты знаешь и сможешь рассказать для чего строятся СПГ- уверена, у тебя получится:)))

А как читать заявления лаврова ,захаровой ? Расскажите поподробнее.

А зачем обстреливать "центр Донецка", Кутузов?
Там что, батарея пво?

Вы с Октавой одно лицо что ли? Напишите всякую хрень, которая, будь она правдой, вас очень бы обрадовала, но в конце хрени ставите грустный смайлик.
ПС. И прекрати оскорблять президента России, урод.

Еще Nobo, соображают на троих. Слог и "стих" одинаковый.
Финансирование расчёт, а квалификация - хромает :)
Плохо на форуме ЧС работает. Как троллей не бань, все-равно видно.

Так фашисты потому что, вот и стреляют по городу, ты чего, не знал?
https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html

Возвращаясь в тему "Ситуация в Белоруссии", там по Вашей ссылке есть также:

Говорят, что " хуже дурака- дурак с инициативой". Теперь точно знаю, почему так говорят.

Очень просто: "просрали СССР, просрём и Россию!" :lol:

Я все время думаю...
Можно ли каким-либо образом остановить этот сумасшедший дом,
этих помешанных идиотов?
Это безумное вранье ,нагнетание ненависти в обществе и здесь на форуме тоже ..
Это предчувствие неотвратимости войны, о которой нам говорят каждый день.
Вот это все постоянно висит в воздухе и транслируется по всем федеральным каналам и не только...
Что движет этими людьми? Что они так привыкли ненавидеть друг друга...

когда совки уедут на лафетах и их заменит поколение не смотрящее телевизор.

Это просто , надо только посчитать годочки.
Сейчас у власти люди которым 60-70 лет (плюс/минус) . Они формируют политику и идеологию.
А кем были эти люди в с конца 80-х и позднее.
В основном это были бандиты или к ним примкнувшие или жившие по их правилам,
нормальные люди до власти не добрались.
Соответственно их понимание как надо жить и превалирует сейчас.

Точно, их заменят наркоши и геи, и жизнь наладится. :gy:

Ну так остановитесь.

О какой "подготовке к вторжению" он гутарит?.... Каждый совестливый и рукопожатный человек знает, что Россия "вторглась" 8 (восемь!!!!! Карл) лет назад.... И уже восемь лет Украина воюет с РФ..... Да за это на Миротворец его....

только так.
 

Прекратится это может только так, как это уже бывало в истории, например как приземлили патриотов
в 1905г.(совсем недавно.)

Когда Николашка, наслушавшись своих генералов воров-коррупционеров решил пойти
как он выражался "Проучить желтых мартышек"

Мозг у этих патриотов генералов включился только после того как утопили ВЕСЬ их
дутый флот с офицерчиками в белой форме и крепостными матросами.
13 адмиралов и генералов ЖИВЬЕМ!! взяли в плен и более 1000 флотских офицеров старшего звена
сдались живьем в плен с кортиками и фуражками, около 100 тыс. рядового состава из которых большая
часть отказалась возвращаться из плена домой.
Т.к в плену было лучьше, чем "пропускание через строй" на родине.
Только после этого у этих "патриотов" начали включатся какие то органы кроме "жрать, воровать и срать."
Вот с тех пор в Японии есть православные церкви... будете если там, посетите.
Это пленные офицеры и матросы не захотели возвращаться домой т.к в плену было лучьше чем с патриотами.

История изобилует подобными сценариями в 1914году народ стоял на коленях у Зимнего дворца
и просил царя "Батюшка, обьявить Германии войну"
Хотя России эта война не дула ни справа ни слева.
Чем закончилось?
Ипатьевским домом.
Зачинщику как бы и по заслугам, а вот его дети вроде бы и ни причем.




Сейчас идет все в том же русле.
вождь в бункере, генералы не служившие в армии топят за войну..
При царе была Матильда Кшесинска, теперь вот боевой генерал Волк.
Какая разница?

Это не закончится.. теперь у власти эти.. кто нес свободу в Афганистан в 1979г..
правда и от туда трусливо бежали, бросая раненых, пленных, технику и предавая союзников.

Идет уже серия номер 4 или 5. зная хотя бы примерно историю предсказать исход несложно.
Пока не свернут шею-покоя не будет.

Война 1904 года началась с нападения Японии на русские корабли в Порт-Артуре с последующей его блокадой. Тоже самое они сделают в 1941 в Перл-Харборе

Войны 1914 года (Великой Войны) Россия, как одна из "великих держав", избежать никак не могла. Если бы Германия и Австро-венгрия разгромили бы Антанту, Россия осталась бы одна, да еще в географическом вакууме. Поэтому основой европейской политики 19 и начала 20 веков было солидарное соблюдение баланса сил, как основы порядка. Германия этот порядок взломала.

Большевистская мифология про глупого "Николашку" вьелась очень глубоко, практически стала частью культуры

Не мешайте натягивать сову на глобус.

Эй, вы чего ругаетесь то? Раскол в рядах? Вы же должны единым фронтом против путинистов.

Кому ты это объясняешь ? Я ему( ей ) уже таблетку советовал - не сработало , увы ... Пургена посоветовать ? Так и так - несёт не по детски . Больной человек . Пожалеть только ...

О, а я думал, кому интересную книжку посоветовать, а тебе!
Русско-японская война, Алексей Николаевич Куропаткин.
Куропаткин был главнокомандующим в этой войне (и честно про нее написал), а до того - военным министром.
Книжка есть на флибусте.

Мадам, не надо истерик. Когда совсем уж невмоготу, вспомните изречение другой мадам:

"Мы хотим жить. Наши соседи хотят видеть нас мертвыми. Это оставляет не слишком много пространства для компромисса (с) Голда Меир.

Да, и ещё, внимательно следите за рукамисловами:
"Надеюсь обычные боеприпасы используют"
"положить всь этот арабский оркестр из пулемета"
"нескольких сотен расхераченных американскими "Апачами"
"Тараканище это, и быть ему растоптанным"
Так иногда люди говорят о других людях. В общем, я верю, вы найдете многие ответы и здесь на форуме тоже :hej:

Честно говоря , у меня восприятие Куропаткина " советское " . Т.е. негативное . Ну , помнится , такова официальная позиция была . Я же - " советский человек " :)
Впрочем , ни когда не поздно почитать альтернативу . СПАСИБО ! Почитаю .
P.S. Ты имеешь ввиду " Русско-японская война . 1904-1905 . Итоги войны " ?

P.S.S. Заметь , ни слова о Белоруссии :)

Послушайте, а зачем вы приплели сюда еще и Голду Меир?
И в чем point вашего поста? И где вы увидели истерику?

Как бы там ни было,
Израиль - процветающее гос-во с развитой экономикой и прекрасной медициной.
Они сумели построить свое гос-во в короткий срок, а палестинцы -нет.

Вашим соседям на вас пофиг, пока вы не будете на коммунальной кухне ножиком размахивать.

Читать вдумчиво, кратко конспектировать и нам на форуме внятно пересказывать. Заодно за Китайским министром присматривайте, он тоже дело начал говорить.

«Перед лицом безумного агрессивного давления со стороны США, Китай и Россия стоят вместе, как великая гора. Наша дружба нерушима. Мы вместе противодействовали гегемонии со стороны США и выступаем против фальшивого демократического режима США и фальшивого мультикультурализма, а также новых проявлений холодной войны в новой форме. И это показывает, что наши взаимоотношения лучше, чем союзнические», — заявил министр обороны КНР.

«Я поддерживаю ваше видение военной опасности, которую представляют для наших стран Соединенные Штаты Америки», — сказал Вэй Фэнхэ своему российскому коллеге.