|
Цитата:
Что тут, что в РФ все зависит от конкретного врача. Из тех, с кем приходилось сталкиваться в РФ, подавляющее большинство строго лимитировало применение антибиотиков. И кстати, есть простой способ "проверить" врача в РФ - если назначение содержит фуфломицины, типа оцилококцинума, кагацела, арбидола и прочей ерунды, то скорее всего врача надо менять. |
Цитата:
Опять чушь про вбросы и сценарии, аж скучно становится. Медицинский туризм ВЕЗДЕ платный, это его основа, иначе в нем смысла нет. Зачем России чужие бесплатные пациенты? Мы блаженные? Или считаете, что для нас полечить европейца такая честь, что аж Медведев зазывает? :D |
Цитата:
Вы видимо читать разучились. Попробуйте прочитать мое сообщение ещё раз, с самого начала. Сконцентрируйтесь на слове "бесплатно". Ваших ответов я не увижу - идите в бан. |
Цитата:
Статья явная чушь..Сравнительно недавно был опыт...резко стало плохо..Заболел живот. Воскресенье..Вызвали скорую..скорая приехала в течение 10 минут. Дома сделали кардиограмму, поставили капельницу, что то там еще делали..Забрали в больницу..Причем решали куда везти.. в Jorvi, где была возможность сразу прооперировать при необходимости или в Peijas, но там не оперируют в воскресенье. Боли то усиливались, то уменьшались.. в итоге поехали в Jorvi. В больнице сразу положили в päivystys, капельницы поставили, все анализы взяли, узи и МТР!!! сделали.. Оперировать не пришлось..Боли прошли, отпустили домой. Причину выяснили. Счет за все пришел около 37 евро..Копейки, по сравнению за все обследования, которые были проведены. И за скорую счет около 35 евро.. |
Цитата:
может и не чушь.несколько лет назад ребенок погиб из за аппендицита в пейяксансайрала.гоняли туда-сюда.все газеты писали.у самой 8 лет уже болит бок.даже причину найти не могут.удалили 5 лет назад желчный,а теже боли остались... |
Если почитать финские форумы, то состояние гос.медицины, оставляет желать лучшего и по мнению финских обывателей, с каждым годом ухудшается( происходит выдавливание граждан в частный сектор). Главный вопрос - за что платим налоги?
С бесплатной медицинской- это как в рулетку, кому-то повезло, а кому-то нет.( Вообще-то, лучше быть здоровым и богатым). |
Цитата:
Hoitoalalla kytee kokeneiden sairaanhoitajien joukkopako, yksi syy huono johtaminen: "Te menetitte hyvän hoitajan, minä en menettänyt mitään" |
Цитата:
Да было бы что перечитывать по нескольку раз. :) ПС. А нельзя было использовать функцию бана по-английски, не прощаясь? :) Или душа требовала публичности и предполагались мои рыдания по поводу? :) |
Исписали 70 страниц. ))
Смотрите в гугле продолжительность жизни финнов и сравнивайте с другими. |
Цитата:
Сам то как хотел бы? С кубиками на прессе с ясной головой или овошем бессознательным? 90-100 лет это конечно хорошо,но в каком качестве-вот вoпрoс. |
”Овошем бессознателным” до 100 лет не живут.
|
Цитата:
А почему нет? В Финляндии эту уже возможно,только нехватка персонала. У моих знакомых финнов у многих родители за 90 лет. Лежат,лораторы и деменция и др. Качать пресс уже не могут,как и бегать. Хотя есть и за 90(в IL за 23.12) есть статья,где рассказаны примеры,что надо делать,что долго жит.ь Но таких не так много все же. https://thl.fi/web/kansantaudit/mui...uksien-yleisyys |
Цитата:
Всё таки немного именно тех кто овощем многие годы проводит. Вот последние месяцы часто люди уже лежачие, но по опыту родственников и знакомых здесь, это уже происходит на стадии когда, как говорится, всё. Когда уже никакая аппаратура не поможет. |
Цитата:
Увы... Меньше чем через месяц моей любимой тетушке должно исполниться 99. Не узнает родных уже лет пять как. В 90 была еще бодра и даже вальс станцевала на своем юбилее. Не дай Бог! 😞 |
В России тоже долго живут. Много умирают не дожив до пожилого возраста по пьяни, от наркотиков, в авариях -но это не столько к медицине вопросы, сколько индивидуально к человеку: зачем пьёшь, зачем связался с наркотиками, зачем превышаешь скорость и рискуешь жизнью и т.п. Удивительно, но живут и отличаются порой даже лучшим здоровьем по сравнению с более молодым поколением люди, рождённые в блокадном Ленинграде: их самые первые годы жизни пришлись на самый голод - но вот есть у них ресурсы жить! И живут дети, рождённые во время войны: их матери голодали-холодали-претерпевали ужасы и стрессы - а у них есть ресурсы жить! Дай Бог всем здоровья.
Если про состояние "овощ"... В России паллиативный уход оказывают только по-настоящему любящие и сострадающие родные. Таких немало. Тратят свои деньги, своё время, обрекают себя на неудобства, но не бросают своих стариков. А здесь это не принято. Здесь будущее состарившегося и ставшего беспомощным "овощем" человека - дом престарелых. И там уж как повезёт... Родственники будут навещать - но и только. Если будут. |
Цитата:
Да, у меня тоже есть примеры, когда блокадники, дети блокадного Ленинграда жили и живут до глубоких лет в здравом уме и бодро себя чувствовали. По поводу пожилых людей в Финляндии, абсолютно с Вами не согласна. Примеры тоже есть. Стереотипы у Вас и обобщения. |
Цитата:
Выходит, что Вы называете стереотипами и обобщением то мнение, которое отлично от Вашего, потому что у Вас иные примеры. А если Ваши примеры совпадают с чужим мнением (как о блокадниках), то тут Вы соглашаетесь ))). Заметьте, что кто-то третий может возразить на наше с Вами одинаковое мнение о блокадниках, потому что у него другие примеры, и он назовёт Ваше мнение стереотипом и обобщением. Вот так дискуссия! Моё-то мнение по поводу пожилых людей в Финляндии, нуждающихся в паллиативном уходе, тоже основано на реальных примерах здесь в Финляндии. Давайте-ка я теперь Вам скажу, что у Вас стереотипы и обобщения. Потому что здесь реально не распространено так, как в России, чтобы дети и иные родные тащили на себе тяжкий крест ухода за стариком, ставшим "овощем". Это не стереотип, не обобщение, а правило. А Ваши примеры (Вы их не привели) могут быть исключением из правил. |
Цитата:
Ну и славно. |
Цитата:
Тратят то се и блабла так как других вариантов нет. А тут да, не особо принято так как есть другие варианты. Где хуже, где лучше...долго можно разбирать, и всё равно истина где-то рядом, а мнение каждый имеет. |
Второй критерий качества медицины, это то, где лечатся богатые, элита общества. ))
|
Какая "приятная" новость для регионов, где и так уже нехватка врачей... :(
В столичных поликлиниках врачи получат надбавку в 1000 евро – это способ привлечь работников из регионов |
Цитата:
И это лишь одна сторона медали. Представляю себе реакцию столичных врачей,когда прибывший из глубинки просто на этом основании будет получать больше на 1 000 евро ) |
Цитата:
Повышают всем столичным, работающим на приёме в гос. клиниках. В глубинке платят врачам, как сказал мой родственник, "сумасшедшие зарплаты". Но не поедет он туда. В столичном регионе другие возможности у жены и детей. Имхо. Вместо таких повышений, лучше бы увеличили количество мест при поступлении в университет. В продолжение), речь о молодом мужчине, отслужившим в армии год вместо полугода. Получившем при том специальность военного медбрата. Потом закончил амматикоркеукоулу на парамедика. Отработал полтора года энсихойтая на скорой-спасательной. Если ещё подробнее, то это те, кто оживляет и от асфальта отскрябывает. Полгода в техо и год в неврологии. Т.е.тем, кто после открытых операций на черепе имеет дело. И он только с третьего раза смог при всём при этом поступить в универ на врача. На эту специализацию тогда одобряли только 8! мест в Хельсинки. В общем, тупое профсоюзное лоббирование в этой сфере. Имхо. Была недавно статья о докторах слабо говорящих по-фински. Я была на приёмё у такого, мы с ним друг-друга поняли на пальцах), и я очень довольна. Выслушал и назаначил всё, что можно. Но почитав комментарии к той статье, согласна с комментирующими. Вот почему не увеличить мест в универе для "фиксут" местных ребят? |
[QUOTE=ulitk]Повышают всем столичным, работающим на приёме в гос. клиниках.
В глубинке платят врачам, как сказал мой родственник, "сумасшедшие зарплаты". Но не поедет он туда. В столичном регионе другие возможности у жены и детей. По моему опыту зарплаты не слишком отличаются в столичном регионе или на периферии. Зарплаты выше толко в обших поликлиниках и то в зависимости от кунты, ест побогаче и ест победнее. А насчет етих 1000 евро, так в Тампере На моем предпоследнем места работы уже платили и називалос ето henkilökohtainen lisä. |
Цитата:
Вот только-только хотел на форуме поднять эту тему! Что за перетягивание одеяла?! :skalka: Два дня назад увидел объяву, что в нашу поликлинику требуется зубной врач и обещают платить rekrytointilisä 800е. И на следующий день читаю новость, что в ПКС начинают доплачивать 1000е. Ну что за фигня?! вакансия: https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/10196430 про rekrytointilisä: https://www.tampere.fi/tyo-ja-yritt...nantajalle.html Давайте все переедем (включая саамов с оленями) в ПКС, а на остальной территории будем выращивать лес на экспорт!!! :wisdom: Сделаем из Хки второй Питер. |
Я всегда считал, что в ПКС зарплаты выше... Не думаю я, что зубной врач в ПКС получает меньше 3935,92е/кк (как в Северном Саво). Или будут переманивать за счёт лишних 200е разницы в лисят?
|
Ситуация такая: в Хельсинки у врачей из за другой системы оплаты труда зарплата в тервеюскескусах была примерно на тысячу евро меньше, чем например в Вантаа и Эспоо. В том числе из за этого начался отток кадров в соседние кунты. Чтобы хоть как то уменьшить уход людей в Хельсинки решили добавить эту самую тысячу, чтобы выровнять зарплаты. Так что никакой большей зарплаты в Хельсинки не будет. Как всегда в прессе развели шум, не поняв в чем дело.
И по поводу увеличения числа поступающих на медицинский. Это не поможет. За последнее десятилетие набор и так увеличили. Нехватки выпускников нет. Есть нехватка желающих работать в первичном звене госсектора. Финны в поликлиники идти не хотят и не пойдут по многим причинам. Отрабатывают обязательные 9 месяцев и сваливают кто куда. И дело не только в зарплате. В больницах, особенно университетских наоборот большой конкурс на места. |
Цитата:
Вот в этом прошлогоднем официальном документе хирург КЮСа объясняет, что нет желающих переезжать в регионы и выпускников нехватает. Это приводит к нехватке сотрудников в университетской больнице. Со времени этого документа ничего не изменилось. Так что большого конкурса не наблюдается. http://publish.psshp.fi/kokous/2018282450-7-1.PDF Pitkät jonotusajat johtuvat KYS:n vähäisen käsikirurgityövoiman ja runsaan potilasmäärän epäsuhdasta. KYS:ssa on tällä hetkellä 1,4 virkaa tekevää käsikirurgian erikoislääkäriä ja yksi erikoistuva lääkäri. Syntyneeseen erikoislääkärivajeeseen on useita syitä: - Kaksi talon pitkäaikaista käsikirurgia eläköityi 2017, eikä heidän työpanostaan ole pystytty vielä paikkaamaan. - Omaa erikoislääkärikoulutusta ei ole viime vuosina ollut. Viimeksi KYS:stä on valmistunut käsikirurgian erikoislääkäri v. 2010. Lisäksi kaksi viimeksi valmistunutta eivät nykyisin työskentele oman erikoisalansa mukaisissa tehtävissä KYS:n alueella. STM:n erikoislääkärikoulutustarpeen arviota vuoteen 2030 käsittelevän raportin (Rellman 2016) mukaan pitäisi KYS-alueelle valmistua 0,5 käsikirurgia vuosittain. Tästä on laskettavissa n. 4-5 käsikirurgin jo syntynyt vaje KYS:n alueelle. - Ulkopuolisen työvoiman rekrytointi ei ole onnistunut, koska käsikirurgien muuttoliike Itä Suomeen on ollut niukkaa. - Myös käsikirurgivaje keskussairaalatasolla (esim. PKKS) kuormittaa KYS:n jonoa. |
Кто о чем, к вшивый о бане. Мне всё не успокоиться. Вопрос в первую очередь нашему уважаемому El Sirujano. По какому принципу здесь осуществляется выбор шовного материала (извините, если термин неверный) после довольно больших операций. Или говоря проще, какого чёрта лысого меня с моим вертикальным Кесаревым не зашили культурно саморассасывающимся кетгутом, а наклепали мне там сверху донизу металлических канцтоваров?
|
Цитата:
Это зависит только от предпочтений оперирующего врача... одни предпочитают зашивать операционные раны используя саморассасывающийся Vicryl, другие зашивают Novafil и эти швы необходимо удалять, третьи, в их числе и я, используют металлические клипсы... у каждого шовного материала свои плюсы и минусы... косметический эффект лучше когда используют саморассасывающий шовный материал... |
Цитата:
|
Цитата:
Хирурги- они же "свободные художники"... у каждого свои принципы, каждый видит по своему... вот как в Вашем случае.. я то считал, что вертикальный разрез- "позавчерашний день", что все оперируют из т.н. "бикини" разреза... а вот ведь есть ещё "гиганты"... я в большинстве случаев использую металлические клипсы, но детям рану ушиваю подкожным саморассасывающимся швом, поскольку снятие швов у детей то ещё удовольствие... молодым женщинам, если операционная рана на видимом месте, ушиваю рану таким же способом, обычные швы только в случае, если у больного аллергия на металлы, например на никель... |
Цитата:
Вы не представляете, как мне режет по нервам это «вертикальный - (поза)вчерашний день». Я немного удивлена, что это же говорите вы, профессионал, и практикующий здесь же. Единственное приходящее мне в голову объяснение - что врачи просто не в курсе подробностей операций, которые сами не проводят... А вообще-то вертикальное Кесарево - эти не вчера или сегодня, это вообще не о том. Его делают крайне редко, и только потому, что оно позволяет добраться до ребёнка примерно на полторы минуты быстрей... Но про «я художник, я так вижу» в плане швов вы меня прям расстроили. Скобки, наверное, быстрей шитья? |
Цитата:
Я Вам честно ответил... если обидел- извините... теперь про скобки... при их наложении кровообращение краёв раны не нарушается, поскольку их невозможно сдавить больше , чем позволит аппарат, поэтому заживление раны, ушитой скобами, безпроблемное... а вот при ушивании раны нитками хирург может затягивать узел так сильно, что кровообращении нарушается и это приводит к некрозу краёв кожи раны, что приведёт к её воспалению... во всём есть свои плюсы и минусы, как я уже заметил... |
Цитата:
Некроза нет, но почему-то при неосторожном прикосновении до сих пор больно. А при осторожном - тоже больно, но как-то странно: какая-то «зубная» боль лучами расходится во все стороны и даже вглубь, куда-то до позвоночника... Нет-нет, что вы! Извините, если я дала повод так подумать. Обидели меня они, а вы - проинформировали. За что вам ещё раз большое спасибо. :hej: |
Цитата:
Мне обьяснили в больнице, что при срочном кесаревом всегда делают вертикальный разрез, для скорости, как HelVa и написала. |
Цитата:
По белой линии разрез безопасней и на него почти всегда ставят скобки, так надежней и меньше осложнений. Но видимо какая то кожная веточка заплелась, если чувствительно так, может скобка не совсем ровно была или чтото другое., со временем должно бы пройти, ну или придется перекроить... |
Вот здесь хорошая статья о финской медицине глазами русскоязычных врачей, работающих в Финляндии. Также рассказано как они попали в страну, подтверждали дипломы и пр.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...XfG1slooiFcZXBA |
7000 иностранцев рассказали о жизни в Финляндии: к врачу не попасть, многие сталкиваются с дискриминацией и страдают от одиночества
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...hestva/11202448 |
У иностранцев еще и своеобразные ожидания если они привыкли к другой медицине, что и видно по опросам и постоянным жалобам, что им при температурах 37 не прописывают ничего кроме бураны, не дают больничный на неделю. Ужасно все.
|
Цитата:
особенно интересна вот эта мысль из статьи. Цитата:
Еще бы их спросили , а вообще они понимают о чем их спрашивают. Может они все лечится бесплатно приезжают в Финляндию. Ну и вот эта мысль тоже неплоха Цитата:
|
Иностранцы чаще финнов недовольны медицинскими услугами – меньше всего финских врачей ценят россиянки
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...iyanki/11232930 |
Цитата:
Мнение врачей тоже интересное. И По-моему объективное. |
Цитата:
Ожидание присуше всем людям на Земле,это уже встроенное в личность. Иностранцы под наблюдением госмашины,а по простому нас просто тролять. По нам пишут научные труды,работают мединституты и др. Вроде мы ,как мыши в лаборатории. Финны так же недовольны,как и иностранцы,если не получили ожидаемого. Так люди устроенны. А вот спекулировать на этом нехорошо. Ну да,местные не страдают одиночеством. У местных денег больше и ходят они к частнику,а там супер обслуживание. Вот зашел в Стокман недавно,обслужили ,как в другом мире,давно такого не видел. Так и в медицине,особенно в наше непростое время. Далее будет еше стремно. Мне факты интерeсны,особенно личный опыт. А опыт говорит совсем другое. Цитата:
Мнений не бывает обьективных. Как только открыл рот и мнение уже субьективно,все на 100%. Поэтому это личное мнение врачей,заметь,русскоязычных,финны не говорят пока ничего. |
Цитата:
:gy: Я тоже к частник хожу когда надо идти, потому что там очереди меньше, быстрей попаду обратно на работу, будет много денег. Сидишь в очереди-нет денег, все логично. :gy: |
Глупые люди спорят, где лучше медицина: в России или в Финляндии, а умные собирают контакты, где у кого лечиться.....
По-моему, сейчас везде с медициной проблемы, но есть островки нормальности. Неплохо бы их знать... |
Цитата:
Неее,умные всеми способами стараются не попасть к врачам. Тем более время сейчас подходяшее,информацию читать не успеваешь. Здесь важно отсортирoвать инфу и правильно ее понять. Сейчас создается новая концепция здоровья,жир полезен,таблетки есть не надо,давление правильное ниже 120/80 и т.д. |
Цитата:
Нам правильно отфильтровывать не очень под силу. Есть базовые вещи (двигаться, стресса только в меру, правильное питание и тп). Но эти базовые вещи же не гарантия, к тому же, разбираться в том, здоровая кето-диета или нет, например, полезно ли вегетарианствовать или очень вредно, мы сами вряд ли разберем, и это не разберут с уверенностью на 100% даже специалисты. Но все равно я не о том. Скорее полезно собирать контакты и здесь, и в России, и думать о том, какие сферы лучше развиты, какие хуже в медицине и где. |
Кто знает?
В финскую систему KANTA вносится вся медицинская информация: от рецептов и анализов до пересказа телефонных разговоров с мед.обращениями (кто, чего, как). Оказывается частные доктора также имеют доступ и оставляют там всю информацию. Вопрос: эстонские (и другие ЕС) клиники тоже имеют доступ в эту систему и могут вписывать данные или только через бумажки? . |
[QUOTE=Ocean of Dreams]Кто знает?
В финскую систему KANTA вносится вся медицинская информация: от рецептов и анализов до пересказа телефонных разговоров с мед.обращениями (кто, чего, как). Оказывается частные доктора также имеют доступ и оставляют там всю информацию. Вопрос: эстонские (и другие ЕС) клиники тоже имеют доступ в эту систему и могут вписывать данные или только через бумажки? .[/QUOTE Если вы отметите " запрет на передачу данных", то другие организации не смогут посмотреть. Выписанные электронные рецепты видны, да, по всей Финляндии и во всех организациях, и в государственных, и частных, да и то, если не хотите, чтоб врач выписывал электронный рецепт, можете попрлсить обычный бумажный, его не будет видно другим организациям. |
Цитата:
Бумажные рецепты уже не выписывают. Только в самых крайних случаях когда не работает система могут выписать бумажный. Для этого и придумали электронный рецепт чтобы его было везде видно и исключить ошибки и злоупотребления. |
Цитата:
Это понятно, а если нет личного запрета для общего доступа врачей в программе, Эстонские клиники в систему канта могут зайти? Врачи в других странах EU? Если Эстонская скорая отвезла в эстонскую больницу, дальнейшие консультации, лечение в Финляндии продолжать только с ворохом бумаг от эстонских медиков или они могут загрузить сами в систему Kanta? . |
Цитата:
Пока не могут. Продолжать с ворохом бумаг. |
Что-то меняется в финской медицине... К выборам? :spy:
Честно, я всегда был доволен. И косяков не было, и быстро всё всегда было... Но тут. С момента травмы (не смертельной), до операции 3 недели со всеми УЗИ и МРТ!!! В пятницу было МРТ, сегодня первый раз врач-хирург, послезавтра операция. Да ещё и получил хирурга, которого попросил :jiihaa: |
Кто знает, какие есть хорошо оборудованные коммерческие медицинские центры в Уусимаа, где доктора всегда доступные - даже во время KESÄLOMA?
. |
Цитата:
Как и kauppaketjut/сети магазинов (Prisma, K-rauta, Puuilo и т.д.), сосредоточены в центральном городе маакунты — maakuntakeskus. В маакунтакескусе любой сервис на достаточном уровне, а в окрестностях частичный, поэтому ищите, прежде всего, в своём маакунтакескусе: проживаете в Уусимаа - всё в Хельсинки, в ю-Карелии — всё в Лаппеэнранте, в сев-Саво — всё в Куопио и т.д. Например, один из главных фин. медконцернов Terveystalo имеет оборудование для операций и проводит их всего в 3 местах Уусимаа: Terveystalo Kamppi (Helsinki), Terveystalo Ruoholahti, Terveystalo Hyvinkää. И ещё в 12 маакунтакескусах плюс в Варкаусе и Савонлинне: Terveystalo Joensuu, Terveystalo Jyväskylä, Terveystalo Kouvola, Terveystalo Kuopio, Terveystalo Lahti, Terveystalo Lappeenranta, Terveystalo Oulu, Terveystalo Pori Lääkäritalo, Terveystalo Rovaniemi, Terveystalo Savonlinna, Terveystalo Seinäjoki, Terveystalo Tampere, Terveystalo Turku Aninkainen, Terveystalo Turku Pulssi, Terveystalo Varkaus Sairaala. см. https://www.terveystalo.com/fi/Toimipaikat/ Но филиалы могут быть не только в маакунтакескусе - пользуйтесь поисковиком: Terveystalo + toimipaikat >> https://www.terveystalo.com/fi/Toimipaikat/ Pihlajalinna + toimipisteet >> https://www.pihlajalinna.fi/toimipi...AEEgJEMPD _BwE Mehilläinen + toimipisteet >> https://www.mehilainen.fi/haku?k=toimipisteet&q= |
Цитата:
Terveystalo, Mehiläinen. |
Цитата:
Можно найти неплохого стоматолога-частника и ходить к нему постоянно. А вот с терапией везде бардак из-за слабой диагностики, у меня порой такое ощущение, что фин. врачи вообще уже забыли, что такое DDx. Это и невозможно при такой системе, которая делает из медицины бизнес - врачи не виноваты в том, что мед. приёмами торгуют как билетами в кинотеатр, пациент появляется перед врачом "как из тумана", врач не наблюдает пациента и не утруждает себя думами на тему дифференциальной диагностики. |
В начале октября сломался зуб, почти под корень. Жена, как лучше говорящая по-фински, позвонила в муниципальную службу, куда обращаются в неотложных стоматологических ситуациях (боль, зуб сломался и т.п.), и записала меня на прием, продиктовав необходимую контактную информацию (адрес, фио, хенкилётуннус).
В назначенное время я пришел в назначенную клинику (частная клиника, у которой договор с муниципалитетом). Меня по фамилии вызвали в кабинет. Я предложил показать карточку Kela, но они отказались, сказав, что все сведения у них есть. В течении получаса они мне восстановили зуб практически из ничего и я ушел очень довольный. Но вот прошло уже две недели, а счет мне так и не пришел. Более того, я зашел в Omakanta, и там тоже нет записи о приеме у врача (а она должна там быть). Я предполагаю, что жена что-то неправильно продиктовала по телефону, и они из-за этого не смогли, ни внести информацию в omakanta, ни выставить счет. Ладно уж, плевать на информацию в omakanta. Но жалко, что люди превосходно выполнили достаточно сложную работу, а теперь не могут выставить счет. Куда мне обратиться, чтобы разрулить ситуацию? Пойти в клинику еще раз? Но, если у них нет правильного запроса от муниципалитета, то они тогда выставят мне полный счет по частным расценкам. Этого бы не хотелось, ведь при направлении от муниципалитета счет выставляют по государственным ценам. Звонить куда-то по телефону? Боюсь, что словарный барьер не позволит пояснить все эти тонкости... Могу ничего не делать и сэкономить деньги. Но не хочется причинять ущерб хорошим людям. |
Цитата:
Так что можете этим "хорошим людям" и ничего не платить в отместку за мой случай :( |
Цитата:
Не переживайте, бесплатно не получится. Про Omakanta промолчу. Какой-то у них там бардак. |
Цитата:
Проверьте информацию в личном кабинете на сайте клиники. В Omakanta информация публикуется часто с большим опозданием. Вас бы не приняли с неправильно продиктованной информацией. |
Файлов в теме: 1
Цитата:
Может зависит от муниципалитетов... 1) Читал, что если инфа не появляется в ОМАКАНТА, можно обратиться к врачу и попросить туда занести. 2) Ходил с ребёнком. Договорился с врачом, что она известит о результатах в ОМАКАНТА. Ни приём, ни результаты не появились. 3) С момента существования ОМАКАНТА конкретно у меня (у сына и жены всё ОК) ни одна инфа от зубного в неё не попала. 4) Сегодня был у зубного. Он у нас новенький. Начал спрашивать про болезни, наркозы, лекарства, аллергии... Я у него спросил, что зубная база не связана с ОМАКАНТА? Вы не видите инфо? Он сказал, что может увидеть, но ему проще заполнить анкету в зубной базе. Я так и не понял - есть ли прямая связь между базами или она кривая. 5) На прошлой неделе пришёл счёт за посещение врача в сентябре. А сегодня пришёл счёт от пятничного зубного. БАРДАК! Не парься - будь счастлив! :agree: PS Специально сейчас заглянул. Есть сегодняшнее, пятничное и августовское посещения. И ещё по одному появились в 20,19 и 18 годах. Хотя я как минимум был 6 раз до этого года у одного и того же врача. |
Мне тоже пришлось столкнуться с ситуацией, когда счет не пришел еще с лета.
( "Водитель удивился, трамвай остановился...") :)))) Не парьтесь, я думаю, что у них какой-то там бардак из-за короны сейчас. Записана на начало декабря к зубному, т.к. сломала зуб, но он не болит у меня. |
Цитата:
Частные клиники почему то не передают данные в omakanta. Это из собственного опыта. Но а счёт мог на почте затерятся, потом повторный с пенями и пришлют. Такое тоже не раз происходило. Последний раз с топливной компании, они карточку закрыли. Позвонил им, оказалось что счёт не оплачен которого в глаза не видел. |
Цитата:
ХЗ, по моему личному опыту - как было фиговое мед.обслуживание, так и осталось. Может, есть политика, что если не пенсионер и на своих двоих пришел - не можешь быть больным. У меня оба родителя диабетики, не инсулиновые. Хожу сейчас по врачам, описал симптомы. На лицо инсулинорезистентность и претдиабетное состояние со всеми вытекающими. Взяли общий анализ крови(не ел 12 часов). Там все ок. Типа по этим анализам у меня все ок. Про сахарную кривую - ни слова. Буду выбивать этот анализ. Да и в общем, при описанном мной наследственном фоне - в Финляндии у меня за 15 лет ни сняли ни одной кардиограммы, ни одной ЭКГ, ни одного рентгена. При том что в РФ, мне было сделано несколько обследований, результат которых - необходимо наблюдаться у кардиологов и неврологов. Крч, я буду полное обследование в Питере делать, за свои деньги. Там это проще и дешевле. Здесь все мои знакомые, в том числе и финны крайне недовольны мед.обслуживанием. Зато финна, запойного алкаша, который по-пьяни навернулся с лестницы и раскроил себе голову, поставили на ноги. То есть, превентивная медицина отсутствует как явление. Лечат по факту. |
Цитата:
Диагностику здоровья можно в частной клинике сделать, анализы ЭКГ. А лечение уже и в государственной если обнаружится что лечить. Вряд ли диагнос из РФ тут сразу примут. Все равно отправят на местную диагностику. |
Цитата:
За те деньги, в которые это тут встанет, я на самолете в питер улечу, сниму гостиницу, обследуюсь и еще останется. |
Цитата:
ЭКГ примерно 100, ну и все анализы 100, но они будут действительны и тут. То что с Питера привезёте тут не понадобятся, все по новому придётся делать. |
Цитата:
Ну я так и понял, что от муниципальной клиники толку ноль. Только если за рецептом ходить или за больничным. Если делать МРТ мозга, ЭКГ, флюшку, плюс МРТ спины, и коленей, плюс анализы по теме диабета, плюс на гармоны, то это как раз 1000+евро и выйдет. |
Я уже года 2,5 назад ходила несколько раз с глазами так же по направлению муниципального врача на обследование в частную клинику. Через какое-то время от HUS пришло письмо, что они, типа, счета ещё выставят. До сих пор не выставили и maksuhäiriömerkintä, слава Богу, тоже мне не сделали. За небольшую операцию на глаз в клинике самого HUS счёт пришёл быстро. Какой-то там бардак явно.
|
Цитата:
Капитализм, муниципальные клиники рассчитаны на неотложные лечение, а если ещё не знаешь больной или нет то в частную. :) Но по факту почти все трудоустроенные от предприятия приписаны к какой то частной клинике, узнайте у своего работадателя. В Финляндии закон, даже частное предприятие обязано заключать договор на медобслуживание. |
Цитата:
На прошлой работе было такое. Озвучил жалобы на колени - посоветовали носить хорошую обувь. Ну хожу в аирмаксах пару лет, чет не полегчало. Особой внимательности не наблюдал. Но это было "обязательное" обследование. Все наши работники ходили в муниципальную клинику по всем вопросам кроме этого самого обязательного обследования. Практически во всех предприятиях с 2009го отсутствовала какое-либо коммерческое мед обслуживание. Го в муниципалку, если есть жалобы. Все началось в 2009, когда фирма в которой я тогда работал, объявила, что в тервеюстало больше не нужно ходить, контракт с ними расторгнут. Лечитесь, товарищи работники, в городской клинике. С тех пор в ком.учреждении ни разу не был, т.к. ни один работодатель не предоставил комерч.мед.страховки. |
Цитата:
Не знал что с муниципальной клиникой можно договор заключить. У нас фирма из 2х человек, отец и сын, договор с Terveystalo. Но да, мы же о своём здоровье заботимся. :) PS: В 2019 была сложная операция на сердце. После операции неделя в больнице. Из своего кармана выложил всего 200е. Предоперационная диагностика и тесты terveystalo, сама операция в госбольнице. |
Цитата:
Ну в случае особого жопства со стороны хозяина конторы(нескольких контор), видимо можно. Еще один повод больше не возвращаться в мет.промышленность. |
Цитата:
попробуйте на майса.фи данные смотреть.у меня там быстрей все отражается.Надо зарегистрироваться и анализы через пару часов ответы приходят,и стоматологи-в общем все что проходил очень быстро появляется.Я там даже к стоматологу записываюсь на осмотры через этот портал. |
Цитата:
у меня сын диабетик.Очень быстро обнаружили и на учет поставили.У него 1 типа.Утром пришел к дежурному врачу.Померили сахар.Не успел дойти до дома,как перезвонили и отправили в пейякс.Там все анализы взяли и на завтра уже отправили к врачу,который этим конкретно занимается.Практически все аппараты,инсулин и пумпы бесплатно обходятся.Хоть он и неплохо зарабатывает.Раз в год платит сам небольшую лишь сумму.Дядя и тетя болеют диабетом 2 типа.Тоже нет нареканий.С кардиограммой вообще непонятно.Ее делают без проблем,даже от дежурного врача при поликлиники.Симптомы надо описать.Мне назначали лично не раз.И с ренгенами нет проблем.Вот с мрт.это засада и гинеколагами.Может вы что то не так понимаете насчет преддиабета или врача сменить? На преддиабет меня проверяли.Брали анализы.И даже инвокану выписывали.За кровь счет не приходит.Это бесплатно в Финляндии в гос.поликлиниках.Мне помогла тогда кстати не инвокана,а двухмесячная диета-отказалась от быстрых углеводов-картошка,выпечка,сладкое.Похудела и сахар нормализовался,как и вес и давление и ритм сердечный. |
Цитата:
Может от региона и возраста пациента зависит подход, как я уже писал. На тощак и в покое у меня норм сахар. А вот после быстрых углеводов или сладкого пульс шкалит к 100 и прочие "приятные симптомы", в виде беготни в туалет каждые 15мин. Ну и вырубает потом. Мне на работе после обеда вообще фигово было, потому что чуть ли не стоя спал. Так же озвучивал, что обеим родителям диабет поставили, плюс оба гипертоника, плюс отец с инфарктом в 45 и шунтированием. Вообще ноль реакции на это. А по поводу приобретенных проф. болячек вообще улыбает подход. Чел. всю жизнь работает стоя. Ни спину не проверяли ни колени, ни шею, хотя на все это озвучивал жалобы. Надо видимо настойчивее требовать обследований, как и в РФ. |
Цитата:
попросите выписать орлок.хорошо мягко пульс снижает. углеводы и сахар ограничивайте,если уже сами заметили симптомы. узи сердца тоже могут сделать,если кардиограмма покажет непорядки в работе.То что отец с инфактом,то это же не означает что и у вас будет.И диабет 2 типа -это все таки приобретенное с возрастом,а не наследственное.У вас могут быть предпосылки-лишний вес,неправильное питание.Надо ограничивать себя в питание и двигаться больше.У меня мама сердечница была и операцию делали и на таблетках жила.В 64 года умерла,но Финляндия я считаю продлила жизнь лет на 20,т.к. еще до переезда сюда русские врачи разводили руками и говорили ни чем не помочь.Скорые приезжали тогда каждую неделю.А здесь смогли помочь.20 лет жизни.это все таки жизни года. После плотного обеда многих вырубает,это проблема у многих. И на счет жалоб на шею,спину,колени.Мой совет-они очень любят когда жалуются на что то одно.Начните например с шеи.И так потихоньку долбите.Сразу оптом не направят все проверять. |
Цитата:
Отец с начала 2000х в Питере по больницам и ходит и лежит периодически. Говорит что медицина в СПб(в частности) 20лет назад и сейчас - это небо и земля. Говорит, что появилось много нового оборудования, много молодых и внимательных специалистов. И я верю ему, потому что он тот еще скептик. Мое мнение, восприятие мед.обслуживания тут сильно зависит - откуда человек приехал в Финляндию. Если из Мурманска или Птз, то да, тут покажется космосом. Советую ради интереса погуглить хотя бы центр Алмазова или больницу МЧС в СПб. Отец обследовался и обследуется и там и там и ни копейки из своего кармана не заплатил, зато проверяют по любому поводу по направлению из районной поликлиники. |
Цитата:
я однажды ездила в Россию проверятся в частный центр. Конечно удобней все сразу проверить.Можно и так.Только лично у меня нет желания туда кататься сейчас.Здесь надо найти своего врача.Они разные есть,к сожалению.Методом тыка я нашла таки врача,устраивающего меня лично. Когда свой врач,то он уже более менее знает ваши проблемы и понимает и помнит. |
Цитата:
Спасибо, но это сайт только для столичного региона. |
Цитата:
Вряд ли можно :) Наверное, работодатель обязан с кем-то заключить договор, но, наверное, может и не сообщать всем, чтобы работники не бегали по врачам за его счёт (экономит). Меня в ТК постоянно спрашивали, почему я не к рабочему врачу хожу. Я честно говорил, что их очереди и рабочее время мне не подходят. В ТК я попадаю к врачу в тот же день, а рабочий находит время только через месяц. ТК начинает работать с 7 и до 18, а рабочий с 10 до 16... Да ещё и ехать в другой город надо. Но да, на проф осмотре (который был через 8 месяцев! после начала трудовой деятельности) медсестра сказала, что со всеми проблемами - СРАЗУ к ней, а не в ТК - работодатель платит! На что я уточнил, что у меня рабочий день с 3 до 8 утра. Она не ожидала такого подхода :lol: :lol: :lol: В результате у меня больничные бывали в тот же день, что и работа. Бухгалтеры с ума сходили, наверное :spy: Вот и сейчас у меня друг работает с 22 до 6. Уж как там разруливают посещение врачей - не знаю. Но работодатель говорит, что к врачу надо обращаться в рабочее время (если болячки связаны с профессиональной деятельностью или невыходом на работу по причине болезни). |
Цитата:
Чтобы пользоваться пакетом услуг työterveyshuolto нет никакой необходимости идти именно к своему врачу. В частных клиниках yleislääkärit работают с утра и до позднего вечера. |
Файлов в теме: 1
Цитата:
Но я так понимаю, что нужно идти в ту частную клинику, с которой договор у моего работодателя? Это ближайшее отделение, мне до них ещё 15км ехать... А в субботу, воскресенье? :spy: Не болеть? ТК работает по субботам, хотя бы... И был у нас один врач, который приезжал из Куопио по договорённости (бронирование времени), но секретарша (для бронирования времени), да, сидит с 8 до 16... |
Хорошо режут(аккуратно)меняют,зашивают и др. работы,короче финский менталитет,сознательные ,в большинстве своем.
Но диагностники они слабые,если конечно не специльно косят под них. Но один зубной частник ,вколол обезбаливаюший совсем в другой зуб,извинился и вколол в правильный,но оплатил я оба укола. Все врачи в мире,действуют по определенному правилу(отрыто не говорят,но понять можно) Если неплохо разбираешся в медицине,то он будет соглашаться и направлять на дальнейшее обследование,а если вообше не понимаешь,а пришел,показывая пальцем на место боли,то и здесь разводят ,как лоха,за свои же деньги(есть опыт) Надо свои права здесь озвучивать,тогда финны делают все ,в рамках протокола(менталитет все же) В России могут и послать подальше. Короче ,свое здоровье ,в наших же руках и Бога. |
Цитата:
Вколол в другой зуб. :D У меня плечо болело, врач делал укол(блокаду), промахнулся себе в палец иглу воткнул. :D |
Цитата:
Он, похоже, до приема уже чем-то укололся, чтобы не так грустно было... :lol: Я понимаю мимо вены промахнутся... но себе же в палец... Гвозди ему лучше не пытаться забивать :lol: |
У меня не хватило терпения буквально на один день. Сегодня пришло письмо со счетом. :)
Кому интересно (наращивание сломанного зуба) - в сумме получилось 122 евро. |
Цитата:
Это наверное в муниципальной стоматологии по экстренному случаю? Что-то как-то дешево просто. |
Цитата:
Да, сломался зуб, сразу позвонили на муниципальный контактный номер, и муниципальная служба направила в частную клинику с визитом в этот же день. |
Не прозевайте бесплатную вакцинацию от гриппа. Сейчас многие работодатели предлагают ее своим работникам. Например, у жены на работе их уже бесплатно вакцинировали. У меня в университете бесплатная вакцинация состоится первого ноября.
Для сравнения Terveystalo предлагает вакцинироваться от гриппа за 47 евро. |
Цитата:
Ну, это потому что у вас срочный был случай, с болью. Иначе бы полгода ждали(( Коллега ставил коронку на зуб (не срочно: зуб не болел). Заплатил 400 евро без подбора цвета((( |
Цитата:
Это 400 евро в частной клинике или в государственной? Мне вчера рассказали, что важно записаться на прием через муниципальную службу (даже, если не срочно). Скажем, на обследование ротовой полости. Первый раз придется подождать пару месяцев, но потом, даже, если муниципальная служба направила в частную клинику, то пациента к ней "прикрепляют" и обслуживают там по государственным ценам в течении длительного времени (год, полтора) после первого посещения. В общем для меня это во многом - темный лес, но, подозреваю, что если хорошо ориентироваться в местных правилах и правильно все планировать, то все будет удобно и недорого. |
Цитата:
Коронку ставить отказались вместо изношенной старой, насколько я понял потому, что это было косметическая операция. В общем, чувак сказал, что не думал, что где-то есть мед. обслуживание хуже, чем в Штатах, но вот Финляндия побила рекорд. По его словам, ценник в США тоже был бы не маленьким (сопоставимым), но вот качество материалов и работы в разы лучше. |
Цитата:
Вот статья бибиси сравнивает мед.системы: https://www.bbc.com/russian/features-52402433 Лучшая система в Британии - система здравоохранения полностью национализирована, британцы не платят за мед. услуги из своего кармана (кроме исключительно редких случаев). В 2018 году агентство Bloomberg опубликовало рейтинг эффективности систем здравоохранения стран мира. Россия - 53 место, США – 54. А среди лидеров Испания и Италия. В 2017 Commonwealth Fund из США опубликовал рейтинг эффективности систем здравоохранения 11 стран с высоким уровнем дохода. см. The United States Health System Falls Short https://interactives.commonwealthfu.../mirror-mirror/ США заняли в этом рейтинге последнее место, а Британия - первое: 1. Британия 2. Австрия 3. Нидерланды 4/5. Норвегия, Новая Зеландия 6/7. Швейцария, Швеция 8. Германия 9. Канада 10. Франция 11. США |
Цитата:
Если же учесть в этом рейтинге Bloomberg, например, уровень смертности за последние два года, то испанская система здравоохранения с третьего места живо откатится во вторую сотню. Большинство подобных рейтингов - жуткий шлак. |
Цитата:
Мне, если честно, глубоко до лампы, что там сравнивает статья бибиси. Вот конкретный человек, который родился и вырос в Нью-Мексико пошел поставить коронку, не настаивая на экономии, и был шокирован тем, что даже такая элементарная вещь, как подбор коронки под цвет зуба, сделана не была. По его словам, уж в частных клиниках в Штатах это сделают вообще везде. Да, дорого. Но ценник сопоставим с финским. Как-то так. У меня нет причин ему не верить, т.к. конкуренции в Финляндии (да и в Скандинавии в целом) нет. Отсюда отвратительное качество обслуживания, в чем неоднократно убеждался лично. |
Цитата:
Меня больше прикалывает, что тут обхаивают мед обслуживание США, которое тут на 11-м месте, и восхваляются обслуживанием в Финляндии, которая на 19-м месте, что я вполне допускаю. Мой личный опыт говорит, что тут абсолютно формальный подход, если тебя не по скорой привезли, как и много где. Превентивной медицины нет от слова совсем. Я тут глянул свои последние анализы, погуглил чутка, и у меня серьезные претензии к своему врачу. Многие параметры связанные с питанием по верхней границе. Мало того, что на лицо галимое питание(как удивительно-то...) и общий преддиабет, так еще и печень моросит у непьющего человека. Зато тест на алкогольную зависимость заставили проходить, хотя я сразу сказал - что это не про меня тема. Видимо не поверили, что человек живя тут может раз в месяц пару пива выпивать, и то не всегда. И результат всех этих манипуляций - листочек А4 про "правильное питание", о котором я и так прекрасно знаю. Ни сахарной кривой, не выяснения причин такого питания не проводилось. |
Цитата:
1) В рейтинг Commonwealth Fund отобрали лишь 11 из числа самых богатых стран (см. ввп на душу больше 44к https://nonews.co/directory/lists/c...-per-capita-ppp), чтоб показать убожество мед. системы США. Финляндия тоже в числе самых богатых, но просто не включена в рейтинг. Места 1. Британия, 2. Австрия, 3. Нидерланды, 4/5. Норвегия, Новая Зеландия, 6/7. Швейцария, Швеция, 8. Германия, 9. Канада, 10. Франция, 11. США https://interactives.commonwealthfu.../mirror-mirror/ 2) В рейтинге Bloomberg 56 разных стран и США на 55-м https://nonews.co/directory/lists/countries/health В основе рейтинга Bloomberg три ключевых показателя эффективности здравоохранения: 1. ожидаемая продолжительность жизни при рождении, 2. государственные затраты на здравоохранение в виде процента от ВВП на душу населения, 3. стоимость мед. услуг на душу населения. Оба рейтинга демонстрируют убожество мед. системы США. И здравый смыл тоже. Когда доступность медицины нулевая для 25% населения, как в США, то занавес, такая мед.система — отстой. Мнения чудаков - ещё бОльший шлак, чем рейтинги, т.к. абсолютно субъективны. Хорошо объединить сравнительные рейтинги + свой опыт в разных странах + отзывы местных в разных странах. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:04. |
