Но ведь возможен вариант при котором и плющить особо не придется, надо просто сократить пособие именно до прожиточного минимума, который не подразумевает никакие отдыхи дальше ближайшего парка или озера. Чтобы хватало только на простую еду, мыльно-рыльное и новые штаны раз в год. А то тут как-то женщина рассказывала как она живет на пособие годами и покупает себе всякие милые мелочи типа ароматических свечей и чего-то подобного, Ядэ рассказывает как на пособие в Турцию на отдых катаются. Я тоже ни разу не мизантроп, но если человек не работает, то его уровень жизни не должен равняться уровню жизни работающего (хоть кем-то), иначе пропадает стимул и исчезает та самая социальная справедливость.
Можно еще "пожестить":) Если больше года безработный, то из бесплатной квартиры съезжаешь в бесплатную комнату в двушке-трешке. И вот тогда народ не будет задаваться вопросом, мол на кой ляд мне тащиться по холоду куда-то, когда и так все дадут, а я пока путевку поинтереснее выберу, отпуска-то ждать не надо и у начальства не надо отпрашиваться.

Мне нравится твоя игра с цифрами. Че реально 18% с 3500 и на руки человек получит 2870? А вы точно в Финляндии живете?

Дурак ты, уж прости. Болван, а не Болан. Я вот даже думал кинуть сюда вырезку из payslip, просто чтобы подобломать тебя немного. Но гнилое это на публике все это «демонстрировать». Я не кичусь доходом абсолютно. Зарабатываю честно. А подобное выглядело бы, как кич. Так что живи дальше в своем тупом мире «ольгинских», «звиздунов» и прочей фауны. Унылая у тебя жизнь.

нас пока бог миловал, но вот на континенте уже началось... Тема на самом деле архиважная, как я считаю.

"В Европе схлопывается производства алюминия

Румынская группа Alre Slatina закрыла 3 из 5 своих линий еще в конце прошлого года. В начале сентября решение о закрытия приняло руководство завода Aldel в Голландии. Теперь пришла очередь завода фирмы Solvalco, которая принадлежит норвежцам. И еще несколько подобных сообщений ожидаются в ближайшие дни и недели."

"В Германии электроэнергия*, необходимая для производства тонны алюминия, стоит $4200, в то время как стоимость самого металла* составляет $2300.
источник: bloomberg.com цена на спотовом рынке (02.09.2022)"
на картинке ниже - про сталь.

Я не знаю таких безработных, получающих базовое пособие от KELA и хорошо живущих, с отпусками в Турции. Если от кассы от профсоюзов, то это возможно, с натяжкой. Но недолго музыка играет.

Как раз кичишься. Точнее пытаешься "кичиться" и выставлять себя тем, кем не являешься.
И да, продолжай оправдываться. Payslip, говоришь? Ну давай.

Да пофиг на тебя, верь, во что хочешь: моя жизненная ситуация от этого не зависит никак. Кинул бы payslip, ты бы тут же начал пищать, что этовсенеправда. Вообще, чего ты докопался до моего дохода? Зеленая пришла душить? Переставай считать чужие деньги, считай свои: это здоровее

Речь в теме о том, как рост цен на бензин и отопление повлиял на покупательную способность небогатых слоёв населения,
поэтому сравнивали покупательную способность 1) бедняков на прожиточном минимуме и 2) людей с медианой заработков в Москве и в Хельсинки после оплаты жилья.
В Финляндии покупательная способность выше, чем в России - это видно из подсчётов.

За неимением аргументов вы стали наезжать на фин.соц.защиту, перейдя к вашим подоходным налогам -
от статистически общих подсчётов вдруг перешли на свою частную ситуацию и стали себя пиарить цифрами вне фин.реалий.
Именно вы и пустились считать, кто тут живёт "на свои" - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1673

1. За неимением аргументов на какую тему? Я лишь поставил под сомнение утверждение, что в Москве на 20т.р. массово живут. Не, ну кто-то и живет, но огромное количество людей все-таки нет (даже если верить цифрам относительно медианы, все равно целых 50% живут иначе). А мне потом уже начали лепить про финских профессиональных безработных. Финские безработные, если только не обманывают социалку, имея недекларированный "левый" доход, никаких машин, как правило, не имеют. И по Турциям не ездят. Скромно живут. Хотя, вероятно, и (немного) лучше, чем в России. Беда в том, что часто обманывают и сильно. И да, это не может не подбешивать, т.к. социалку для другого придумали.
В общем, я оффтоп написал. Но ты продолжай считать, сколько литров бензина можно купить на пособие. Это очень интересная информация, да.

2. Да не пиарил я ничего. Я про налоги написал. А это уже местная фауна принялась чужие доходы считать пост фактум. И про квартиру написал в ответ на пренебрежительный наезд о том, что мне там "из квартирки" видно, а что - нет. Ну, видимо, снова за живое задел, сорян. Я рекомендую вытащить голову из песка (в смысле, из неумелого интернет-поиска). Реальность окажется немного другой.

3. Это вообще-то шутка была. Но на воре, походу, шапка горит?

Не смешивайте вычет страховок с tulovero/подоходным налогом, о котором был пост для Alexer - с его подачи считаем подоходные налоги, за счёт которых гос-во оплачивает расходы социальщиков и жил.дотации/асумистуки.
Вычет из зарплаты страховок (пенсионной и на случай безработицы) - это расходы самого работника, а не траты на соц.защиту, которая тАк достала замученного ипотекой Алексера.

На руки с 3500е получается 2600е - смотрите внимательнее подсчёты в моём посте http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1650
У одинокого бездетного 3500е - 18% подоходный налог - 8,65% страховки работника

ПС если вы точно живёте в Финляндии, то учите финский и учитесь понимать фин.реалии адекватно :hej:

Вы манипулируете цифрами. Когда сравниваете 13% у них там и 18% тут, прекрасно зная что есть еще 8.7% но не включаете их чтоб картинка выглядела максимально выгодно вам. Почему вы написали 18 в не честные 27%? Картинка менее выгодная вам выходит, правда?

Вы слепой, читать не умеете или с математикой туго?
Специально для вас выделю то, что учитываю примерно 26%, а не 18%, поэтому в руку 2600е от 3500е с учётом страховок 8%.
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1650

Охохох....
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
(законы Мерфи)

Да и бог с ним! Не хочет не надо! :hej:

Knop-Ka

Не удержался, хотя зарекался не отвечать на такие вбросы.
Мне по большому счету без разницы, как государство назовет удержанные с моей зарплаты деньги.
Главный результат сколько получу на руки. Кстати, пенсионные взносы не идут на персональный пенсионный счет как в странах со страховой системой пенсий (в результате государство будет решать сколько платить/или вообще не платить пенсионерам в будущем).

Приведу аналогичный пример с сайта налоговой и не буду обрезать фразу о дополнительных платежах. И возьму Сиунтио как более соответствующий уровню муниципальных налогов.
Итак с зарплаты 7000е/месяц житель Сиунтио получит на руки 4014е.
Если это "верх среднего класса", то я папа римский.

А вот для Alexer важно, сколько государство удерживает из его зарплаты в пользу социальщиков с асумистуки, поэтому именно в этом контексте стали уточнять величину его tulovero/подоходного налога.
Так что, не мешая подоходный налог со страховками, посчитайте, какая у человека в Эспоо должна быть зарплата, чтоб отваливать в налоги=tulovero 3000е/месяц в контексте Алексера:

Человек, кстати, вроде ещё в прошлом году писал, какая у него зарплата и за что ему такие деньги платят. Как раз на 3000 ансиоверо выходит :)))

Это мелочи, на рынке очень высокая конкуренция и высокая доля энергопотребления для таких производств.
Тот уровень, который необходим для безопасности государства, просто субсидируют.

Так его отчисления в фонд безработицы идут социальщикам, а часть пенсионных отчислений на пенсию тем кто не заработал пенсии. Именно в этом контексте и надо смотреть все вычеты. В ФИ нет персональных пенсионных счетов, государство платит сегодня пенсии из отчислений Alexera, a из чего будут платить ему не знает никто.

Прикол в том, что люди зарабатывающие сильно больше средней зарплаты не могут стать безработными, за ними работодатели в очереди стоят. А вот в пенсию им не выплатят даже текущих денег которые они отчисляют в пенсионный фонд, а они с учетом инфляции превратятся в пыль.

Нужно получать в год з/п 100 000+ чтоб выходил налог/туловеро 3000е.
Алексер к таким не относится и уверял, что таких зарплат " 1% и точно не системный случай, а лишь счастливое исключение. Поэтому непонятно к чему бла-бла" - см. его пост http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=942

Налог/туловеро 3000е с з/п 111600е/год - это 9300е/месяц минус налог 32,5% в эспоо и
минус страховки в зависимости от возраста 8,65 % или 10,15%, соответственно на руки 5473е или 5334е.

Может прекратите "лохматить бабушку" считать чужие деньги и вернётесь к обсуждению темы?

Пишите минус все отчисления чтл вы тут бабку снова лохматите

У вас очень хорошо получается считать чужие деньги, непонятно почему бы, так же внимательно не посчитать свои, глядишь, и на ПЦР тест хватит.

Вам обидно, что покупательная способность бедняков и среднего класса в России гораздо хуже, чем в Финляндии,
поэтому постоянно тут считаете мои деньги, переводя стрелки не в ту степь. :shuffle:

Вы не поняли сути "лохматченья бабушки" подсчета чужих денег. А суть в том, что этот гражданин тупо зв*здит и и своей зарплате, и о вообще проживании в Финляндии. К примеру, капитан дальнего плавания в хорошей судоходной компании получает 7 - 8 тыс долларов в месяц. Ну 9000 - потолок. Так кем работает наш "герой"? Человек, зарабатывающий 8 -9 тыс евро не станет торчать на этом форуме без продыха да еще и хвастаться своими доходами. Очевиден обман. Отсюда и остальные сомнения во всех его посылах.
ИМХО.

мда.... как у вас все запущено.... печально.

м-дас, очень мощный аргУмент :shuffle:

У тебя столько много возмущений. Прям спать спокойно не можешь. А покажи ка счет на свет или страховку на дом или на машину бцмажкой-счетом, якобы житель финляндии. Судя по тем ошибкам что ты допускаешь в те или иные моменты складывается ощущение что ты не совсем местный

Да я как бы давно здесь и всякий интересующийся легко составит приблизительное мнение о том, где я живу и чем занимаюсь. А вот откуда ты взялся и кто такой, еще предстоит выяснить.
В общем, непонятен посыл этих твоих пассажей. Не хочешь - не верь. Да и тема не про это явно, так что завязывай.

Самое время открыть тему подсчёта чужих денег.
Свои скорее всего все сами подсчитали. :lol:

У вас в голове полнейшая нелепица о сути страховок.
Приколист Винни "гарантирует", погадав на кофейной гуще, что этот вот свыше застрахован от аварий и от потери работы и гарантированно до пенсии здоровым доработает и пенсия по потери трудоспособности - миф. :golova:
И тем не менее Vuoden 2020 lopussa työkyvyttömyyseläkettä sai noin 130 000 henkeä.

По вашей, Винни, прикольной логике нужно отменить и автомобильные страховки, и страхование путешественников. :golova:
Ну зачем мы платим за оболтусов, не умеющих водить без аварий?
И почему цена страховки не зависит от пробега - мало-много ездишь, а платишь столько же?!! :spy:
И почему нет скидок по трезвости туриста?
ай-яй-яй как несправедливо
Также "по приколу Винни" нужно ликвидировать все мед.страховки. :shuffle:

У приколистов, плюссующих Винни, здоровый всегда здоров, хороший водитель всегда вне аварий, как и хороший работник не может потерять здоровье и всегда востребован работодателем. :golova:

Вы такой упоротый...
Полгода не надоело изо дня в день нести одну и туже чушь?
Может уже к психиатору пора...осень на дворе...обострение у психбольных..

Ну, так, это ж самая интересная тема: кто сколько денег домой приносит))))))

Ошибся, это не тема про IT-ников. Снесу сообщение к вечеру.
Сам вот думаю, что делать, кроме утепления дома вариант именно повышать доход как-то (в вероконе меня нет).


Это же совсем элементарно при зарплатах выше 8000 в месяц.

Например, запрос для поиска (в приватном окне): linkedin helsinki intel
На первой странице находит двух человек - в изображении можно посмотреть.

После этого https://www.uusimaa.fi/verokone/

Второй - 8800-9000 в месяц:
2018 - 109035
2019 - 115289
2020 - 112509

Первый - судя по всему, должность выше, до 13к в месяц:
2018 - 180668
2019 - 166769
2020 - 162798

А alexer очень неслабо раскрывался на этом форуме, какие к нему вопросы? Доктор физико-математических наук, работающий в правильной области.

Можно к психиатОру или в тюрьму. А какие ещё у москвастана методы против несогласных с оккупацией Украины?

В Крыму осуждены шесть человек за украинскую песню
https://www.dw.com/ru/v-krymu-osuzd...esnu/a-63114167


В РФ к семи годам тюрьмы приговорили депутата Мосгордумы за протест против войны в Украине
https://www.bbc.com/russian/news-62090629

Прекраснодушные украинские партнеры, поддерживаемые всем прогрессивным человечеством, обещают учителям за их профессиональную деятельность от 8 до 12 лет тюрьмы:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009066911.html
И там же в комментариях местный читатель, воспитанный в духе демократии и толерантности, требует тем же учителям пожизненного заключения.

Kymenlaaksossa toimiva sähkön myyntiyhtiö Karhu Voima jätti tänään konkurssihakemuksen.
Koska sopimukset päättyvät jo huomenna, uuden myyjän kanssa voi sopia, että sähkösopimus alkaa välittömästi päättymispäivästä alkaen.
Uusi sopimus pitäisi tehdä ripeästi, ettei sähkönjakelu katkea.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079194.html

Насколько мне известно эта компания - магазин-перекуп. компания не имеет собственной генерации энергии. 2 года назад ее купила KSS Energia Oy, возможно именно как покупку базы клиентов или удобного готового магазина для продажи контрактов. не знаю точно, что там было у KSS до этого времени.

ну а сейчас компания-владелец закономерно скидывает убыточный актив с висящими договорами по сниженным тарифам.
этого наверное стоило ожидать в текущих реалиях. а также своеобразный звоночек для клиентов других подобных конторок.

я так понял из статьи, что не было заблаговременного предупреждения от компании клиентам и странно, что в течение 3х недельного переходного периода клиенты не платят по своим контрактным тарифам. А по каким тогда?
ситуация какая-то мутная. выглядит так, как будто граждан просто кидают.

ПС - там рядом еще одна статейка - про уже закрытую Lumo Energia. там бывшие владельцы срочных договоров бьются за компенсацию с компанией.
вот так живешь себе припеваючи, с нормальной зарплатой и дешевым договором на электричество. смеешься над "всёпропальщиками". а потом бац - компания твоя банкротится и ты уже чешешь репу на Sähköhinta удивляясь ценам, а потом бац и работа твоя
тоже закрывается . и ты уже не смеешься над "всёпропальщиками" а задумываешься....

Vuonna 2016 Kotkassa perustettu sähkönmyynti- ja palveluyhtiö Karhu Voima Oy on tänään 19.9.2022 jättänyt konkurssihakemuksen.
Yhtiö on ollut vuodesta 2020 osa KSS Energia -konsernia.

Karhu Voiman hallituksen puheenjohtajan Marko Riipisen mukaan erilaisia vaihtoehtoja toiminnan tervehdyttämiseksi selvitettiin huolella ennen päätöstä.

”Markkinatilanteen muuttuessa olemme aktiivisesti hakeneet erilaisia vaihtoehtoja yrityksen liiketoiminnan tervehdyttämiseksi. Selvitimme muun muassa Karhu Voiman emoyhtiöön fuusioinnista saatavia synergia- ja kustannushyötyjä sekä mahdollisuuksia parantaa yrityssopimusten kannattavuutta. Molemmat vaihtoehdot todettiin tässä markkinatilanteessa, näköpiirissä olevien ennusteiden toteutuessa, riittämättömiksi sekä vaikutuksiltaan että nopeudeltaan. Edellytyksiä jatkaa liiketoimintaa ei ollut. Tästä syystä Karhu Voima Oy on jättänyt konkurssihakemuksen Kymenlaakson käräjäoikeuteen”, Marko Riipinen toteaa.

кто такой москвастан и что за методы у него могут быть?

откуда такие цены? Я сам плачу за двушку 43 м2 в среднем 4300, за 100 м2 где то к 10 тыр

у колеги ривик с электрическим отоплением, он подсчитал, будущей зимой с таким же расходом у него будет 700 евро в месяц за отопление))

Кстати по Lumo, которая теперь GNP energy. Такое письмо пришло.
Sähkön markkinahinta on tällä hetkellä ennätyksellisen korkea ja markkinatilanne siitä syystä erityisen haastava. Markkinahinnan huomattavasta muutoksesta johtuen myös GNP Energyn sähkön hankintakustannukset ovat nousseet poikkeuksellisella tavalla.

Voimakkaan sähkön hinnannousun seurauksena hinnoittelujärjestelyjä joudutaan arvioimaan uudestaan. Nykyinen toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne päätetään ja uusi toistaiseksi voimassa oleva sopimuksenne on 15.10.2022 alkaen Flex, jonka hinta määräytyy alla olevan mukaisesti.
Uudet hinnat 15.10.2022 alkaen:

FLEX; Pohjoismaisen sähköpörssin Nord Pool Suomen hinta-alueen tuntihinnan + marginaalin 0,39 snt/kWh + hankintakulut* oman tuntikohtaisen kulutuksenne mukaan. Perusmaksu on 3,90 €/kuukausi. Hinnat sisältävät arvonlisäveron 24 %. Kulutus laskutetaan jälkikäteen, todellisen kulutuksen mukaan. Kulutus arvioidaan, mikäli todellisia kulutuslukemia ei ole saatavana.

*Hankintakulut; Tuotannon ja kulutuksen volyymimaksu, Fingrid, kulloinkin voimassa olevan hinnaston mukaan https://www.fingrid.fi/sahkomarkkin...alvelut/maksut/

По ссылке там ещё 30 евро в неделю что ли платить?

Думаю, что сейчас все в курсе цен на электричество. Так что просто заключаешь контракт с новым продавцом. Не по карману? Начинаешь жить по средствам.

Всегда есть риск потерять работу. Так что неплохо состоять хотя бы в кассе по безработице. Ну и иметь сбережения на черный день. Впрочем, всепропальщики всегда найдут повод поныть.

У кого в голове нелепица позвольте мне решать самому.

Каско добровольное и зависит от того оболтус ты или нет (от возраста и безаварийной езды).

Страховка (Каско) на авто зависит от годового пробега, если Вы не знали мне Вас жаль.

Страховка путешественников для особо одаренных, я бесплатно получаю ее по моей карте Виза (при этом я банку ни копейки не плачу за счета и карты).

В ФИ нельзя отказаться от обязательной страховки и надо платить Кела 1.5%. При этом работающие имеют страховку от работадателя, которая в ряде случаев покрывает даже дантиста и медобслуживание в частных клиниках за рубежом.
Кроме того из-за куцей бесплатной медицины с очередями на месяцы многие вынуждены покупать частную медицинскую страховку.

Отчисления в частный пенсионный фонд обеспечивают более высокую пенсию при тех же суммах и включают страховку от потери работоспособности.

Я ЗА СТРАХОВАНИЕ, но за ДОБРОВОЛЬНОЕ.

от управляющей компании, это СПб, комуналка, электричество в довесок, газ тоже добавляет рублей 150-300 в зависимости от количества зарегистрированных.

С этого момента по-подробней, пожалуйста.О чём речь?Насколько мне известно, в отличии от РФ, тут страховка от работодателя не распространена. Обычно тут просто контракт между конторой и медиками (и он обязателен, кстати), по к-рому контора просто оплачивает (возможно, с какой-то скидкой) любой чих (в прямом и переносном смысле) своих сотрудников. А про дантиста - тем более. Такое есть, но опять же контора просто оплачивает за вас. Ни одна страховая, насколько мне известно, не возьмётся страховать зубы. Ну или эта страховка будет стоить космических денег (в РФ так). Да, но частник может и навернутся.Это - спорное заявление. Например, в любом ипотечном договоре д.б. пункт об обязательной страховке имущества. Если вы такой вольнолюб, то не берите кредитов, только за свои :)

Нюкамеру счёт отправь - пусть он оплатит.

39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто

При чём тут Каско? Вам про обязательное страхование, а не добровольное.
По вашей нелепо-прикольной логике именно обязательное автострахование/ liikennevakuutus нужно отменить по аналогии с вашим желанием отмены обязательных страховок работников. :golova:

Обязательным страхованием гос-во себя и других огорождает от вашего ущерба,
а добровольным страхованием вы сами огорождаетесь от ущерба на своё усмотрение. :hej:

Гос-во обязательным страхованием защищается от причиняющих ущерб неплатёжеспособных как в случае базовой автостраховки, так и при открытии виз туристам, так и в случае трудовых контрактов.

Кто, по-вашему, должен платить за содержание травмированого на работе строителя или попавшего в больницу туриста, не имеющих ни страховок, ни денег?

Вопрос вам и плюссующему Винни детсаду.
Откуда, по-вашему, возьмутся нормальные труд.пенсии по инвалидности без обязательных страховок работников?

Вот в России нет страховок работников и уровень ужасающе-убогий -
см. http://www.consultant.ru/document/c...e638d07 ec293/ http://www.consultant.ru/document/c...e638d07 ec293/

Я не против и обязател'ного страхования, но на конкурентной основе. Как раз с автостарахованием все нормал'но, сам могу выбрать страховщика.

Можно обязать всех иметь пенсионную страховку, но компанию человек может выбирать сам. Государство может создать госкомпамию и конкурировать на рынке. Слабо?

То же самое с медицинской страховкой.

Как известно самый неэффективный собственник государство. Чего напрягаться и бороться за качество, когда деньги с народа взымают в обязательном порядке.

Хороший пример с налогом YLE. Пришлось вводить его как обязательный, хотя было предложение шифровать каналы и собирайть деньги с тех кто хочет смотреть. Но это же работать надо, а так заплатят все в обязател'ном порядке.

Ну и молодец раз уже не возражаете против обязательных страховок работников.
Пусть будет конкурентная основа, если найдутся компании, желающие выплачивать пожизненные пенсии вместо гос-ва.

Судя по плюссующим, и Alexer уже не против страховочных вычетов из своего жалованья.
Быстрый разворот к здравому смыслу. :agree:

на шведской аэс Ringhals 4 (находится под Гётеборгом) после летнего ТО при пуске персоналом была допущена ошибка. Энергоблок перегрелся во время запуска, и его пришлось заглушить. Повреждение произошло в корпусе высокого давления, где перегрелись нагревательные элементы.
не совсем понятно в чем проблема - ошибка при охлаждении реактора или проблема с ТВЭЛ... В любом случае дело серьезное. Если с ремонтом не возникнет проблем - реактор попытаются запустить 31 января. АЭС находится в торговой зоне Nordpool SE3, с которой как раз обменивается Финляндия через кабель Fenno-Scan в Раума. финны уже задумались о возможных проблемах, ведь часть энергии импортировалось из Швеции. если же в швеции цены вырастут больше финских, то как бы не получилось так, что уже финские компании начнут продавать энергию в швецию.

ПС - я думал, что на подобных объектах всегда есть защита от дурака.

Sähkön myyjä ei saa irtisanoa määräaikaista sopimusta missään tilanteessa. Sen täytyy tarjota sähköä sovituilla hintaehdoilla koko määräajan.
Ainoat syyt, joiden vuoksi sopimuksen hintaa voidaan muuttaa kesken kauden, ovat verojen ja muiden julkisten maksujen muutokset.
Jos yhtiö jostain syystä katkaisee sopimuksensa tai yrittää muuttaa sitä, kuluttajalla on oikeus vaatia sähköä sovitulla hinnalla.
Jollei yhtiö suostu toimittamaan sitä tai on maksukyvytön tai konkurssissa, kuluttajalla on oikeus vahingonkorvaukseen.
Konkurssi ei vapauta vahingonkorvausvelvollisuudesta.

Jos sähkön arvonlisävero laskee tilapäisesti, kyllä määräaikaisenkin sopimuksen veroa pitää laskea.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079081.html

Вы очень любите передергивать. Считаю, что подобные страховки не должны навязываться государством. Обязательные страховки имеют смысл там, где страхуют чужой ущерб: обязательное автомобильное страхование уместно, т.к. страхует чужой ущерб. Страховка по безработице и пенсионная - нет, т.к. страхует свой риск. Считаю, что страхование собственного риска должно быть добровольным. Чужого - может быть обязательным, но на конкурентной основе. В общем, тут целый спектр вариантов со своими плюсами и минусами, где с одной стороны жесткий капитализм США, а с другой - nanny state of Finland
Но вообще-то, я изначально не о страховых выплатах писал, а о раздутом подоходном налоге и о нецелевом применении соц. обеспечения.

Спокойно, уважаемый. На календаре даже не 1 октября. Психоз и спекулёж на рынке эл-ва просто ещё пока не спал. Но непрерывно падающая цена на топливо как бы намекает. Так что погодите, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним, не так ли? :)

Если это про цитату из прошлого сообщения, то это не 39 центов, а 0.39 центов - к часовой цене на бирже: "marginaalin 0,39 snt/kWh"

А так именно 39 центов по текущим меркам не худший вариант. Helen, например, сейчас предлагает 44.19 центов за кВт*ч (+5.99 в месяц).
Хотя кстати эти 44.19 превращаются как раз в 39.2 после изменения НДС с 24% до 10%. Возможно, правда, в договоре будет речь о конечной цене? :shuffle: И при изменении НДС цена не изменится?..

ilmarinen, Varma, Elo.

как вы можете так мало платить, у меня только за отоплениое двушки 43 м2 1800 в месяц)) у вас новый дом с энергосберегающими технологиями? так и говорите))

да нет, дом не новый, кирпичный прошлого века, проводили модернизацию какую то в подвале типа на каждую парадную поставили счетчики тепла, насколько я понимаю, или один на весь дом, я не интересовался. Цифры за 2021 год.
PS дом кооперативный если что

про Владимира Владимировича ты намекаешь? :jiihaa: ему наверно веселее, чем трудовому народу за 0.50е/кВт , да экон.Умигрантам тоже весело, соска оплатит..:agree:

"Jopa yli 50 senttiä/kWh – näin paljon uudesta sähkösopimuksesta joutuu nyt pulittamaan
Sähkö on jo nyt kallistunut hurjasti, mutta talvella tilanteen odotetaan pahentuvan entisestään. Tulevana talvena sähkön hinnan odotetaan kallistuvan huomattavasti entisestään, mutta tällä erää on vielä epäselvää, kuinka korkealle hinta lopulta asettuu."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079189.html

Уменьшить расход на 5% с декабря и не пользоваться в пики, говорят нам умы из ЕС
Но по-моему пик просто сместится на другое время

EU vaatii, että Suomi ja muut jäsenmaat leikkaavat sähkön kulutusta huippukulutustunneilta viidellä prosentilla joulukuusta alkaen.
– Jotta tavoitteeseen päästään, on kaikkien sähkönkäyttäjien oltava mukana talkoissa, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön teollisuusneuvos Petteri Kuuva. Vaatimus koskee koko Suomen sähkönkulutusta, joka esimerkiksi eilen maanantaina oli korkeimmillaan noin 8 000 megawattia.
Suomessa teollisuus kuluttaa noin puolet sähköstä. Rakennusten lämmitykseen kuluu noin neljäsosa.
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Monilla käyttäjillä on yhä kiinteähintainen sopimus. Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...16728#gs.cf5t9v

Электро-компенсация sähkövähennys налогоплательщикам через налоговый вычет 60–70% суммы,
превышающей 500е в месяц за электроэнергию в январе-апреле,
верхний предел 1500е в месяц, максимальная компенсация 600е/месяц, 2400е/год.

https://yle.fi/uutiset/3-12625296
Например, если счёт за электроэнергию 1000е, то 300-350е компенсация (1000-500) х 60-70%,
расходы уменьшаются с 1000е до 650-700е.

В январе можно изменить налоговый процент верокортти, не ожидая возврата налогов -
Sähkövähennys on suunnattu ihmisille, jotka maksavat niin paljon veroja, että niistä voi tehdä kotitalousvähennyksen tyyppisen vähennyksen. Vaikka vähennys näkyy vasta ensi vuoden veropäätöksessä, vähennystä saava voi heti alkuvuonna hakea vähennyksen perusteella alemman veroasteen verokorttia. Näin hänelle jää enemmän rahaa käteen maksaa sähkölaskuja eikä hänen tarvitse odottaa esimerkiksi veronpalautusta.

Пенсионеры с пенсией 1000е и меньше не платят налогов, но им тоже планируют компенсировать счета через субсидию sähkötuki от Кела Sähkötuki on suunnattu ihmisille, jotka maksavat vähän tai eivät lainkaan veroja.

см. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009043175.html

С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html

Агентство дает шведам рекомендации на случай крайне хренового развития событий зимой, который навряд ли будет. Что в этих советах вас так удивило?

Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))

дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...

Кстати, как раз на работе и начинается самый большой расход -производства начинают работать.

А какая же палатка без костра неподалеку? Вот и тепло в доме. Молодцы шведы!

Ай нет, не молодцы. Там еще написано, что воду надо запасти. Я думала, будут советовать снег топить, и вспоминать главное правило альпиниста "Никогда не есть желтый снег".... а тут....

https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!

Ну а может планировалось еще какое-то время бабло по карманам пораспихивать, а уже потом "Извините нас...." :lol:

В любом случае плюсик за честность. Хоть сказали честно "мы облажались".

Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.
Курс на снижение зависимости ЕС от российского сырья в энергетике обозначен и взят уже много лет назад. 3й энергопакет в 2009 году не на пустом месте появился. О том, что Россия может "использовать газ как оружие" кричали со всех утюгов уже после 2014го. А в это время Фортум берет и вкладывает огромные деньги в Унипер. Его политики не посвятили в планы что ли?

На фоне ожидаемой рецессии эти 500 миллионов могут еще оказаться хорошим выходом из убыточного актива. непонятно только, почему в статье написано, что фортум собирается вернуть деньги, вложенные в Унипер. каким образом?

Стоит добавить, что Фортумом управляет государство, которое поддержало санкции против России. т.е. получается правительство само себе вырыло яму - приняло участие в создании причины текущей ситуации с Унипер.

да врет конечно. это же очевидно. если бы вкладчикам только правду говорили, никто бы и не вкладывался.

сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...

Видимо не знакомы с российской поговоркой про сыр и мышеловку.
:lol:
Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.

Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк

Вы вот и сами написали(с учётом рисков).А если риски хреново просчитали , то увы...сами себе Буратины.
Как там у Пушкина:" Не гонялся бы ты поп за дешевизной"

Делили шкуру неубитого медведя, Финляндии видимо пообещали неплохой лоскут, почему бы не вписаться?
Никто же не думал, что может прилететь. Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.

чтобы топливо подешевело из-за воровства НПЗ в Шведте, а также долей Роснефти еще в 2х нпз - нужно как минимум, чтобы на этот завод поступало сырье для переработки. Завод зависел от поставок по трубе из России. Роснефть прямо заявила - если условия контракта изменились, то его надо перезаключать, намекая, что нефть по "дружбе" перестанет приходить на завод. остается один выход - по Одеру через польский порт Гданьск. Поляки уже заявили, что с радостью возьмут доли роснефти в этих нпз. так что избавившись от зависимости от России, Шольц просто передал топливо Германии в зависимость от Польши. А что там недавно Польша потребовала от немцев?

Да подешевеет топляк, скорее временно, но подешевеет. С электричеством, скорее полный швах, но с другой стороны, Финляндия практически на полном самообеспечении электричеством. Так что ничего страшного не произойдет. Побочка от повышения цен на энергоносители, таки да, ударит, но вторично.

Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?

Ну я как бы работаю в магазине. Недавно как раз была планерочка на эту тему.
1. "если действительно" из вашего вопроса можно выбросить - зимой БУДУТ выключать электричество.
2. Генераторы запускать будут, если время отключения заявлено более 15 минут. Тогда запускать будут сразу (не лжидая эти 15 минут)
3. Покупателей - сразу на выход, магазин закрыт.

А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?

Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70 :)
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.

На Вашем графике - вроде как пяйвяхинта. Она для нас потребителей вроде рояля не играет. Тут продают по тунтихинта. Или я ошибаюсь?

Спасибо.

Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.

А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет. :skalka:
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.

Да не за что :hej:



Наверное сломаный был, и, пока чинили, немного подразморозили.



Так зимой это будет не такая большая проблема - в крайнем случае, если долго нет эл-ва, можно всё из холодильника сгрузить в ящик и вынести на улицу, в сарай или на балкон. Там скорее всего будет неплохой минус.
Заодно и холодильник разморозить и помыть :lady:

Не знаю насчет зимы, до неё ещё дожить надо, а в машем K-Market и S-Market холодильники в которых стоят напитки с пятницы отключили...

Да и 95-й упал до 1,87 е/л.
Кстати, про компенсации на электричество:
https://yle.fi/novosti/3-12639148

ночью что ли по 9.7 был? При том что два месяца назад было и меньше двух центов ночью. Просто цена усредняется, тк стало больше ночного потребления. Средняя вокруг 40-ка так и крутится.

Крупный немецкий бизнес массово релоцируется (перемещается) в США.
https://www.wsj.com/articles/high-n...u-s-11663707594
За 8 месяцев 2022 г промышленное производство Германии сократилось на 1,8% на фоне санкций против России, а в химико-​фармацевтическом секторе Германии (высокая зависимость от газа) был зафиксирован спад 10,7%.
А тут еще дыра в трубах, ремонт которых займет не дни или недели, а наверно месяцы.

А кто будет ремонтировать? У России нет нужного оборудования для ремонта,а немцам вроде бы северный поток уже не нужен

Обычным немцам то он нужен скорее всего. Просто тут стоит задача, которую и выполняет верхушка, которой руководят (да простят меня за якобы пропагандистское выражение собственного мнения)
зы. Кстати уже появились версии что это Петрова и Баширова рук дело :) Жду когда Петров с Башировым газопровод Baltic Pipe из Норвегии продырявят :)

Наверняка,они.Тут можно не сомневаться.Вообще ,не представляю,как это ремонтируется.Наверняка какой то участок газопровода придется поднимать,чтобы менять взорванные трубы.А если все таки не Петров и Баширов? А дружественные США,Великобритания или Польша,колбаса будет им какие нибудь претензии высказывать?Наверняка,использовали глубинные мины с часовым механизмом,так как взрывы произошли почти одновременнно на разных участках

При любом раскладе будет виноват Кремль, вот увидите))) :lol: ТАм уже давно нашли виновного и подробно составили отчёт, как всё происходило, с точностью до секунды :wisdom:

Власти Германии заявляли, что в 2024 году смогут отказаться от поставок российского газа. Однако задача по отказу оказалась выполнена на 2 года быстрее.

За терактом, скорее всего, стоят "третьи силы", а не государства в смысле власти/чиновники.
Диверсии сопутствуют войне и вполне вероятны акты возмездия.

Если хотите разбираться, лучше откройте отдельную ветку.
https://www.mk.ru/politics/2022/09/...uby-na-dne.html

Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.

Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html

Да, наши сми тоже, как и российские, придумали какие-то смешные переводы стрелок друг на друга вне логики.