Это было отступление временное пока собеседники остальные просыпались и ходили по прод. магазинам.

А так да возвращаемся к теме.

Но, справедливости ради стоит отметить, что не Пааво начал этот гон.... На его месте я б тоже вывез сына прочь от этого дерьма. В чем он провинился??????

А что в ФИ нет преводчиков русского языка? Тем более ,если по вашей версии она снова хочет украсть ребенка. Как то нелепо :права соц.работ.соблюдены,а права матери и ребенка - нет. Вы то наверно в курсе, что права ребенка должны стоять на первом месте.

выходит если ваша жена подала на алименты то значит она хочет скандала с вами?
какого дерьма?

Я так делаю с самого начала и никто за 4 года не возмущался (иной раз в воспитательских глазах даже сквозит умиление). Я же с ребенком разговариваю, а не с ними. Если надо, то тут же пересказываю воспитателям о чем речь, если, конечно, их это как то касается.

Шведоязычные более толерантны.

Я тоже общаюсь со своим сыном только на русском везде и всегда, живем среди финнов. Никто и нигде за 7 лет не возмутился.

Возможно. В конце концов они такой подход, как меньшинство, понимают.

Вообще они и не имеют права возмущаться, да и многим действительно все равно.

И правильно делаешь(те), но здесь и возникает все тот же вопрос ,почему ей (Римме) низзя? Всем можно, а ей -низзя!

Клеушка ,мозет ты как нибудь сумеешь сформировать ответ на злополучныи вопрос? Ты ведь у нас все "ихние" законы знаешь, даже вона цитаты приводишь.

Ищите первую тему о Римме. Из за воспитания ее поставили или она поставила себя в такие условия.

Бред! Бред! Бред!

придставляете если б росс власти запретили какой нить иностранке говорить с детём на родном ей языке, да вы б первый закидали эти власти тухлыми яйцами

Мил чек ,мне интересно мнение грамотного человека услышать, который все законы на зубок знает, а ты вмешиваешсья, фу на тебя

Да ужжж. Кричали бы о русских фашистах.

На вас тем же концом. И не забывайте что это форум и у всех есть право вмешиваться.

Дай мне сначала ссылку на достоверную информацию о том, что ей действительно запретили говорить с сыном на русском. Не бякмановскую, а достоверную. Я очень сильно сомневаюсь, что такой запрет действительно имел место быть.

Ушла Kлеушка,наверно купаться , пойду и я. Вот ведь, как задашь важныи вопрос,всякие неучи сбегаются.А от нужного человека, ну чтобы усе правильно обьяснил, ответа не дождешься.

Шведоязычние из сети Clas Ohlson запрещали своему русскоязычному персоналу говорить между собой на родном языке. Это ощущалась как пощёчина, адреналин бил в лицо и дыхание перхватывало. Это было прямое оскорбление, которое приходилось продавливать.

В России закончилось расследование дела о похищении Антона Салонен и контрабандном вывозе мальчика в Финляндию. Прокуратура намерена передать дело российских обвиняемых по этому делу - Евгения Дерксен, Виктора Брыгина, Виталия Брыгина и Дмитрия Худашова – в суд города Балахна. А дело против финских граждан Салонен и Коивунен российские компетентные органы намерены передать минюстиции Финляндии для проведения судебного процесса в соответствии с международными правовыми конвенциями.

Римма Салонен и ее защитник Йохан Бекман ознакомились с 13 томами уголовного дела и не нашли никаких ошибок.

В новом деле сильно помогли материалы следствии финской генпрокуратуры, которая (несмотря на закрытие дело в марте), признала противозаконность похищения мальчика в Балахне 12 апреля 2009 года и преступность контрабанды ребенка в багажнике финской дипмашины 8 мая того же года.



Из материалов следствия: "Пааво Салонен, имея решение суда первой инстанции г. Тампере о вверении ребенка ему в опекунство, не обратился в суд РФ для подтверждения юридической силы данного решения, в связи с чем указанное решение суда республики Финляндия не подлежало исполнению на территории РФ".



Римма Салонен требует денежные компенсации за моральный и физически вред из-за насильственных действий в момент преступлении и также из-за последствий похищения ее сына. После незаконного похищения Антона, Римма больше не может нормально участвовать в его воспитании, встречаться с сыном, говорит с сыном по-русски, несмотря на то, что ее не лишали родительских прав в России. Антон, как и его мать – граждане РФ, хоть финские власти категорически и не признают российского гражданства у ребенка. Однако главное в этом деле не только страдания матери, но и страдания ребенка. По данным исследования финского психолога, из-за похищения, изоляции от матери и запрета разговаривать на родном для мальчика русском языке состояние и развитие Антона пошатнулось.
http://www.rus-obr.ru/days/12101

http://www.youtube.com/pronssisotur...u/1/n6QIKFoU3ks

http://www.youtube.com/pronssisotur...u/0/dq5ppJxGHBE

Я вообще не обсуждал эту тему. А сказал что тема такая была и там все разжеванно.
Кому интересно может поднять старую тему, что бы одни и те же вопросы не задавать 100 раз.

Пааво понять можно, трудно понять незаконные действия финского дипломата. Представляете реакцию общества, если бы вдруг Астахов взял и увез ребенка из Финляндии?

В чем бред, что с социальной защитой детей она не договорилась.
А вот кто прав из них я не знаю. Не всегда служащие правы, но информацию полную не дают.

Ну вот :) она заварила кашу, ее осудили. Для ее общения с сыном выделили работника так еще и этого мало :) еще и переводчика надо подать :) Не много ли затрат для осужденных по весьма серьезной статье ? . Лично против устройсва всеможных развлекаловок за мой (в том числе) счет. "Может им ревю еще устроить?" (С)
Еще раз по буквам - оба и Римма и Антон финский знают :) Ребенок с матерью встречается :) Знать русский язык в состав прав не входит - русские не нац. меньшинсво :)

Общение на родном языке право человека.

Персонал может уволится, зачем давать пинать себя, они же не дети.
Если решили терпеть такое обращение, значит так воспитаны.

У Антона 2 родных языка - русский и финский!

Значит имеет право на выбор.
А если родной в Финляндии äidinkieli, то с мамой русской логичнее общаться на русском.

Hänen äidinkielensä on venäjä, suomi on isän kieli. Только на финском то говорить не запрещают. Почему запрещают на русском? Или вы хотите задушить в ребенке русского?

http://www.youtube.com/pronssisotur...u/1/n6QIKFoU3ks

http://www.youtube.com/pronssisotur...u/0/dq5ppJxGHBE

Поедьте в Россию и попробуйте получить для общения с чиновниками бесплатного переводчка с карельского, марийского, якутского, бурятского, чеченского :) они , на минуточку, коренное население Российской Федерации, про английский или французкий вообще молчу :).

Люди - в в своем уме? Человек совершил серьезное преступление - выкрал ребека, увез в другую страну, получил граждансво дав неверные сведения и требует для себя всяческих бесплатных услуг :) . Оплати переводчика и общайся если так хочется что бы сын знал русский. Представьте что ваш бывший супруг сделал такое - вы были бы к нему благосклонны ????

И людей подкупили. Как подло!

Это у Вас так "выходит". :) По нормальнопму - порядочная МАМА не будет полоскать ребенка на 2 страны(имхо). :) Вам так доступнее???:)

на все ваши и подобные вашим умозаключениям высказывания хочется сказать только одно.
собаки лают, а караван идет.

не расстраивайтесь так! :) ребенок скоро будет возвращен матери.

ПОТОМУ ЧТО ОНА ВСТРЕЧАЕТСЯ С СЫНОМ В ПРИСУТВИИ СОЦ, РАБОТНИКА! ТАК РЕШИЛ СУД - ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ РЕЦЕДИВА КАДНЕПИНГА!
К сожалению она своим поведение не демонстрирует что вина осознана и повторений не будет. Она продолжает стоять в позе невинной жертвы :). Так что еЯ "мучения" будут продолжаться . Пусть ребенка воспитывают люди с адеквантным мышлением.

Для общения матери со своим ребенком не нужен надзиратель. Даже в тюрьме разрешают общаться с родственниками с глазу на глаз.

:)Мне то чего расстраиваться - у меня все в порядке - я УК чту :)
Она сделала уж как то слишком много (если не сказать все) что бы этого не случилось :)
Про какие умозаключения вы ту? "Закон строг, но это закон" В России такие же законы, но там "что дышло" :)

не оценят финны, не оценят, как не старайся

Поэтому и вывозят детей в багажниках?

УУУУУУУУУУУ :) Скажите это российскому суду, которое "отняло" сына в Кристины Абракайте :)
Еще раз - представьте что ваш бывший супруг вывез ребенка в Алжир :) или Тунис - как вы будите относиться к такому поступку и бывшему мужу? Вы позволите ему видеться без надзирателей? Чем Римма отличается? Равноправие у нас :)
У все сочусвующих какие то совершенно четкие двойные стандарты :) "если нельзя, но хочется, то можно" причем исключительно русским и исключительно женщинам :)

Почему финских граждан вывозят за рубеж, присваивают граждансво другой страны и даже после решений двух судов не выпускают на родину ???? :)

А аргументы по сущесву вопроса?
Это у вас для финов одни законы а русские могут делать что хотят :) Для меня все равны.
Кстати - помните те две истории с финскими матерями и американскими отцами? Полиция нашла детей и вернула , женщин точно так же как Римму судили в Американском суде. Почему для русских должны быть какие то другие законы?
Гаагскую конвенцию россия не подписала , но выполняет де- факто.

Да. Меня и уволили, под благовидным предлогом, что 3 месяца испытания проходит...
Я хоть девушку русскую спасла, когда она чуть не взорвалась в лицо директорше. Я за спиной директорши показывала знаками,чтобы ни в коем случае не взрывалась, ничего не говорила, срочно успокоилась. Она совладала собой. Но нас же надо было разделить, разлучить, не дать возможности общаться. Потому проще было уволить меня под любым предлогом до исполнения 3 месяцев с начала трудового договора, хотя я скажу,что работала на совесть и работать лучше просто не реально, ибо мне нравилась моя работа и я делала её с душой. Хотя я не знаю в итоге оставили ли они ТУ русскую девушку на работе. Клиентов можно и надо было обслуживать на русском, а между собой-ни-ни!

Мы воспитаны иначе, а потому было большое замешательство и я пыталась взять себя в руки прежде чем натворить непоправимое. Мы успокоились, обсуждали... В это время и остальные шведоязычные продавцы стали делать нам замечание, затыкать рот,если мы говорили между собой на русском, даже если никого вокруг вообще не было. После этого я и сама готова была уволиться, потому была и потрясена и удовлетворена, когда меня уволили. Конечно же им надо было спешить до 3 мес, а то потом просто так и не уволишь. Но у нас и был временный пока договор, без определённых сроков. Было открытие мага и брали много помощников. Воспользовались нашей помощью и отделались.

А как они должны(по Вашему) - уловить речь об успеваемасти вашего ребенка в школе: если вы перебрасываетесь с ним фразами: недоступными их пониманию??? :) Разумеется у них есть право заподозрить вас в том: что Вы пудрите им мозги.... Или опять не так???:)

да нет, это вы хотите убедить, что если б Рима не подала на алименты ни чего б не было
а если папа ребёнка временно живёт в Швеции и работает там, то мама тоже будет не порядочная, приезжая с малым к папе в гости?
что то с логикой у вас, хоть вы и мужчина, но хромает она у вас на обе ноги

Не мешайте святое с грешным. Не приятно вас читать. Весьма. Злость, двойные стандарты, неуравновешенность.

а кто это пытался меня убедить, что оба суда присудили Антона вывезти из России?

Кот! Всё! Точка пришла моему терпению. Сходи облейся холодной водой и приди в себя. ( да ладно! я знаю что не поможет, бо ты искренен в своих заблуждениях)
Короче ты не прав кардинально, в принципе и без всяких авось и если.
Такое впечатление,что тебя в самом деле периодически глючит...
НУ порой выдаешь здравые мысли, но порой несёшь ахинею не моргая даже ни одним глазом. Страшновато это наблюдать. Пощади нас нежных и впечатлительных от таких потрясений )))

Точно не оценят. За спиной сплюнут и прошепчут сквозь зубы что-нибудь про рюссю, которая предаёт своих.

слышала о таких и не раз от финнов

В империи нет подобных законов. Люди владеют русским, официальным языком. Опять же если человек всё же не владеет русским, то ему вынуждены будут предоставить переводчика. Однако со своим дитём заставить говорить на иностранном (любом) не могут и не имеют права.

Какие у тебя "потрясения"??? Меня достало по 25му разу обьяснять для особо тупых!!!!

Успеваемость моего ребенка?? Это чья обязанность ее проследить, не учителей ли? Или я что-то упускаю из местного школьного образования? :lamo: (да-да, родителям тоже не помешает за ней следить, но речь сейчас не об этом).

А подозревать заранее кого-то в чем-то - удел убогих. Я к счастью не вхожу в ту категорию населения, которую нужно подозревать в чем-то заранее, так, на всякий случай. :gy:

Что ты несёшь, ..ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ,,,?

А что реакция?
Астахов был бы национальным героем, вызволившим из заграничной неволи российского гражданина. Плюс чуть-чуть пурги в СМИ и, пожалуй, можно было бы ему уже сверлить дырочку в спинжаке для Георгия.

Зачем вы додумываете. Пока что "герой" только финский дипломат, который (надовать бы по мордамс) ми выкрал ребёнка буквально отрывая его от матери!
Представить страшно что пережил ребёнок при том, когда его похищали, мать молола, он просил маму спасти его... Это же потрясение на всю оставшуюся жизнь!

Так вот этот "герой" ходит героем в Финляндии. Презитентша гладит его по головке и кормит с ложечки. Это же надо "нагрел" Россию и русскую мамашу!

Тюрьма плачет по этому дипломату! Впереди так же потеря карьеры.

вы видимо совсем не владеете информацией?
зачем писать заведамый флуд, не понятно

А ведь "выигрышная" позиция: "ты не прав, т.к. ты не прав" и никаких доводов или аргументов. А все остальное можно списать на жару. Нелогично, однако.

у нее был переводчик, 1 раз только при стрече его небыло- все есть в деле, кому читать лень ДЕЛО а легче слушать бекмана- то их право это из той же серии что и "отпечатки пальцев" и многое другое- когда в России не знают ни финских правил, ни финских законов- легче манипулимровать сознанием людей, предоставляя заранее ложную или смешанную с ложью информацию