Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы семьи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Цена на электричество - взлетит или нет? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86889)

Zenit 28-09-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от Jade
За терактом, скорее всего, стоят "третьи силы", а не государства в смысле власти/чиновники.
Диверсии сопутствуют войне и вполне вероятны акты возмездия.

Если хотите разбираться, лучше откройте отдельную ветку.
https://www.mk.ru/politics/2022/09/...uby-na-dne.html


1. Это вы Радеку Сикорскому скажите, который поблагодарил за это США. Он хоть и бывший глава МИДа Польши, но за базаром следить наверно должен.
2. Кому и от кого акт возмездия? Вы предполагаете что это дело рук украинских беженцев водолазов? Там не просто ручной дрелью дырку просверлили однако. Да и инцидент произошел в территориальных водах Дании, а не рядом с Усть-Лугой

Jade 28-09-2022 12:52

Цитата:
Сообщение от Zenit
1. Это вы Радеку Сикорскому скажите, который поблагодарил за это США. Он хоть и бывший глава МИДа Польши, но за базаром следить наверно должен.
2. Кому и от кого акт возмездия? Вы предполагаете что это дело рук украинских беженцев водолазов? Там не просто ручной дрелью дырку просверлили
Мотивация - деньги, саботаж и/или возмездие.
Вы за своим базаром следите, а не только за польским.
Кто получатель страховки за повреждение трубы?

Zenit 28-09-2022 12:58

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Jade
Мотивация - деньги, саботаж и/или возмездие.
Вы за своим базаром следите, а не только за польским.
Кто получатель страховки за повреждение трубы?


Мадам успокойтесь. Не нравится мой "базар" поставьте игнор и делов то. Будете дышать легче.
Ваш бред про страховку я и комментировать не хочу.
зы. Выше вы мне объяснили кое что про базар. Тогда все таки про страховку и разницу в потерях от разрушения СП и "выгоде" от этой самой страховке.

Jade 28-09-2022 13:20

Цитата:
Сообщение от Zenit
Не нравится мой "базар" поставьте игнор и делов то. Будете дышать легче
Вы не поняли. Следите за базаром рос.политиков - за "своим" в смысле российским, а не за базарными эмоциями Zenit.
Вы не политик уровня Радека Сикорского.

lor2 28-09-2022 13:30

не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?

Pavel1968 28-09-2022 13:42

Цитата:
Сообщение от lor2
не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?

Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов

espoo2008 28-09-2022 13:44

Цитата:
Сообщение от kasatka
Syytökset Nord Stream - putkien sabotaasista lentävät – epäilyt kohdistuvat Venäjään.

Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjällä olisi paitsi motiivi myös kyky sabotoida kaasuputkia, joiden tarkoitus on ollut tuoda kaasua Venäjältä Eurooppaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009098490.html


Даже не удивлён))) Поражает другое - чего так долго думали, а не с ходу заявили о "костлявой" руке Кремля? :lol: Ой не могу, даже смеяться и то уже противно над такими заключениями "экспертов" :jiihaa:

Jade 28-09-2022 13:53

Цитата:
Сообщение от Zenit
Ваш бред про страховку я и комментировать не хочу.
Выше вы мне объяснили кое что про базар. Тогда все таки про страховку и разницу в потерях от разрушения СП и "выгоде" от этой самой страховке.
Выгоды рос.казны от трубопровода не заинтересованы в диверсии - это понятно.
Газопровод принадлежит швейцарскому консорциуму Nord Stream AG, в котором доля Газпрома 51%
см. https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

Говоря о страховках, имела в виду весь Nord Stream AG, а не только Газппром.
Вы не анализируете всех интересантов, поэтому валите "выгоды" от диверсии до кучи.

lor2 28-09-2022 14:04

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов

западные сми растеряли репутацию. тут я с тобой согласен. это филиал рт только с другой стороны.

Zenit 28-09-2022 14:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Выгоды рос.казны от трубопровода не заинтересованы в диверсии - это понятно.
Газопровод принадлежит швейцарскому консорциуму Nord Stream AG, в котором доля Газпрома 51%
см. https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_AG

Говоря о страховках, имела в виду весь Nord Stream AG, а не только Газппром.
Вы не анализируете всех интересантов, поэтому валите "выгоды" от диверсии до кучи.


ОК. Тогда я останусь при своем мнении о главном интересанте. А кто прав возможно когда нибудь узнаем.
https://vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html

lor2 28-09-2022 15:22

Цитата:
Сообщение от Zenit
ОК. Тогда я останусь при своем мнении о главном интересанте. А кто прав возможно когда нибудь узнаем.
https://vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html

да это ежу ясно что подорвал тот кто больше всех орал что надо разобрать запретить подорвать :lol:

R60 28-09-2022 17:38

Цитата:
Сообщение от lor2
не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?

Да как обычно, совсем недавно прекрасно объясняли зачем Российская армия стреляет по Российской армии на атомной электростанции, подвергая себя же опасности ядерной катастрофы. До этого 8 лет Донбасс сам себя обстреливал.
А тут ну какие ещё могут быть варианты у журналистов кроме как РФ? Северная Корея, Белорусь, Иран, Куба или Лаос? Такие вопросы рассматриваются в гос.сми только в соответствии с линией партии.

Petter 28-09-2022 17:52

Цитата:
Сообщение от lor2
да это ежу ясно что подорвал тот кто больше всех орал что надо разобрать запретить подорвать :lol:

Ну вот смотри: выведен из строя СП1, который уже месяц как ничего не качает (его запуск был увязан с отменой санкций, которые как известно не отменяюися, а наоборот) и СП2, который и не должен был ничего качать никогда. А теперь подумай, нужно комуто идти на серьезный риск ради остановки того, что и так не работает?

СуперСила 28-09-2022 18:21

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну вот смотри: выведен из строя СП1, который уже месяц как ничего не качает (его запуск был увязан с отменой санкций, которые как известно не отменяюися, а наоборот) и СП2, который и не должен был ничего качать никогда. А теперь подумай, нужно комуто идти на серьезный риск ради остановки того, что и так не работает?


Тому, кто очень хочет продать свой СПГ газ по завышенной цене и очень хочет, чтобы труба в украине не расплавилась случайно от применения тяо.
Россия и так уже ничего не качала по этим трубам, тк турбины хз где. А теперь и вариантов нет, даже если приедут все турбины сразу. Шольц, мудак, думал, что он что-то решает… как и весь ЕС.
Кто там обещал заместить спг газом все поставки из рф?
Кстати, норги тоже в сплошных плюсах, пока в их трубе дырок не навертели.

Petter 28-09-2022 18:31

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Тому, кто очень хочет продать свой СПГ газ по завышенной цене и очень хочет, чтобы труба в украине не расплавилась случайно от применения тяо.
Россия и так уже ничего не качала по этим трубам, тк турбины хз где. А теперь и вариантов нет, даже если приедут все турбины сразу. Шольц, мудак, думал, что он что-то решает… как и весь ЕС.
Кто там обещал заместить спг газом все поставки из рф?
Кстати, норги тоже в сплошных плюсах, пока в их трубе дырок не навертели.

Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле

СуперСила 28-09-2022 18:42

Цитата:
Сообщение от Petter
Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле


Раньше достаточно было прикрутить турбины на место и решить вопрос с оплатой, что вполне реально. А теперь по этим трубам разве что канализацию спускать. Кое-кто решил вопрос радикально, что теперь Шольц может верхом кататься на этих турбинах.
А РФ окончательно перейдет на поставки того же спг. Всем хорошо, кроме пана, хера и мсье.

lotto 28-09-2022 18:54

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну вот смотри: выведен из строя СП1, который уже месяц как ничего не качает (его запуск был увязан с отменой санкций, которые как известно не отменяюися, а наоборот) и СП2, который и не должен был ничего качать никогда. А теперь подумай, нужно комуто идти на серьезный риск ради остановки того, что и так не работает?


Ну почему СП-1 не работал? Он так же приносил деньги в доход РФ
"- С лета этого года из-за проблем с ремонтом и техобслуживанием газовых турбин прокачка по «Северному потоку-1» сократилась до 20% от максимальной пропускной способности — суточный трафик упал до 35 млн кубометров. Нынешние котировки «голубого топлива», по данным межконтинентальной биржи ICE, находятся на уровне $1900 за тысячу кубометров. При сохранении такой стоимости «голубого топлива», за оставшиеся три месяца года наша страна от поставок по выведенному из строя трубопроводу могла бы выручить около $6 млрд."

https://www.mk.ru/economics/2022/09...nom-potoke.html

К тому же не факт что он не заработал бы на более высокую мощность, а сейчас вроде говорят что он возможно и восстановлению не подлежит

https://www.bbc.com/russian/news-63054193

Amigo 28-09-2022 18:57

Вот, например, в 2018 году Скокгольмский арбитраж присудил "Газпрому" выплатить "Нафтогазу Украины" 4,63 млрд.дол за недопоставку газа по ранее заключённым контрактам. Это повлияло на отчётность "Газпрома" и привело к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд. рублеей.
https://www.interfax.ru/business/606539
Какие суммы пришлось бы выплатить "Гапрому" в нынешней ситуации (недопоставки газа по ранее заключённым контрактам с ЕС)? Похоже, что речь бы могла идти о ещё более крупных суммах. Закончится всё, скорее всего, в том же Стокгольмском арбитраже. Разберутся чья вина и кто понесёт ответственность.

SergeyD 28-09-2022 19:10

Конечно разберутся скажут что газпром должен всем сто тыщ мульярдов

lor2 28-09-2022 20:25

https://yle.fi/uutiset/3-12642350
я все же надеюсь что то что они говорят и то что они думают это все же разные вещи. потому что если они реально думают что Россия шарахнула две своих трубы каждая по десятку лярдов баксов чтоб "Запад ослабил поддержку Украины", то мне кажется, что всё пропало.

LoLo_ii 28-09-2022 20:45

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вот, например, в 2018 году Скокгольмский арбитраж присудил "Газпрому" выплатить "Нафтогазу Украины" 4,63 млрд.дол за недопоставку газа по ранее заключённым контрактам. Это повлияло на отчётность "Газпрома" и привело к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд. рублеей.
https://www.interfax.ru/business/606539
Какие суммы пришлось бы выплатить "Гапрому" в нынешней ситуации (недопоставки газа по ранее заключённым контрактам с ЕС)? Похоже, что речь бы могла идти о ещё более крупных суммах. Закончится всё, скорее всего, в том же Стокгольмском арбитраже. Разберутся чья вина и кто понесёт ответственность.


Глупость, наивность- идут рука об руку, когда высказываешь такое мнение о событиях сегодняшнего дня.
После объявления экономической войны некоторыми странами, такая фирма как "Газпром" вертела любые решения от арбитражей этих стран, на большом зелёном вентиляторе.

Но то, что Германия, после теракта очутилась в очень непростой ситуации, не могу не констатировать.

Amigo 28-09-2022 20:50

Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.

LoLo_ii 28-09-2022 20:53

Цитата:
Сообщение от lor2
https://yle.fi/uutiset/3-12642350
я все же надеюсь что то что они говорят и то что они думают это все же разные вещи. потому что если они реально думают что Россия шарахнула две своих трубы каждая по десятку лярдов баксов чтоб "Запад ослабил поддержку Украины", то мне кажется, что всё пропало.


Если долго говорить "я похудею", поверив в это, можно и правда похудеть.
Политики не дураки, они очень редко говорят, что думают, обычно говорят, что им выгодно.
Весь этот поток в СМИ рассчитан на благодарных слушателей. Мне единственное непонятно, зачем?

LoLo_ii 28-09-2022 20:55

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.


А что сейчас мешает флоту РФ занять позиции посередине Балтийского моря? А самое главное, а зачем это нужно?

zen273 28-09-2022 21:13

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.

Помимо России ,акционеры газопровода немцы да и не только.Думаю,что когда взрывают их деньги,им это тоже не очень нравится.Там ливерная колбаса как то будет суетится или как обычно прожует?

Crest 28-09-2022 21:16

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Раньше достаточно было прикрутить турбины на место и решить вопрос с оплатой, что вполне реально. А теперь по этим трубам разве что канализацию спускать. Кое-кто решил вопрос радикально, что теперь Шольц может верхом кататься на этих турбинах.
А РФ окончательно перейдет на поставки того же спг. Всем хорошо, кроме пана, хера и мсье.

Панам тоже хорошо, газопровод Baltic Pipe открыли. Газ из Норвегии.

espoo2008 28-09-2022 21:23

Цитата:
Сообщение от Crest
Панам тоже хорошо, газопровод Baltic Pupe открыли. Газ из Норвегии.


Ну да, только в несколько раз дороже :lol:

Chak 28-09-2022 21:42

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов



Примеры вранья можете предоставить?

R60 28-09-2022 21:50

Цитата:
Сообщение от Petter
Так я и говорю, зачем портить то, что и так не работает? Портить можно то, что работает, чинить - то, что сломалось и не путать одно с другим
ПС. Мне кажется, датчане со шведами в скором времени разберутся, что там случилось на самом деле

Да, эти разберутся, наверняка найдут русскую взрывчатку и следы Петрова с Бошировом по дну в сторону Калининграда. Ещё и санкций в связи с этим добавят.
https://m.vz.ru/world/2022/9/28/1179688.html

Bolan 28-09-2022 23:26

Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине, но даже если б она и хотела (бы) это сделать, то не смогла - ну нет у нее таких технических возможностей. Далее, Европа. Технически да, могла бы, но НАФИГА?! Во-первых, трубопровод - собственность ЕС и взрывать свое - ну надо быть совсем с отбитым мозгом. Кроме того, есть (точнее была) вероятность того, что трубопроводы все же рано или поздно заработают (кончится война, сменится власть в РФ, всё это могло бы произойти), но теперь они либо никогда не заработают, либо очень нескоро ибо это сложнейший ремонт, тем более, что с каждым днем в трубу будет попадать всё больше морской воды. И, наконец, третий возможный участник взрыва - РФ. Тут всё сходится - и возможности такие есть, и желание соответственно. Про технические возможности даже говорить не буду, есть они у РФ. Что касается мотива, то да, он есть - повреждение трубопроводов - логически вытекает из всех предыдущих телодвижений российского руководства, это очередной виток шантажа, взвинчивания напряженности, теперь уже и на море, путин продолжает делать опасные ходы (предыдущий ход - мобилизация), это в его духе. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку газа.
Любителей кидаться какашками и троллей, общающихся в духе "сам дурак!", попрошу пройти мимо либо нормально дискутировать.

puppetman79 28-09-2022 23:29

1) из 4 ниток взорвали 3. умные дяди уже бы давно подсуетились и обнаружили бы на четвертой нитке невзорвавшийся заряд с необходимым продолжением надписи "мэйд ин", ну или со следами "новичка", визиткой яроша и тп.

2) поляки покупают газ у норвегов не только в несколько раз дороже, но и в несколько раз меньше необходимого стране.

3) почему-то зеленые не трубят еще в прессе об экологической катастрофе, ведь как пишет блумберг "В атмосферу попало около 300 000 тонн метана, это один из самых мощных парниковых газов. Такое количество газа будет иметь такое же влияние на климат в течение следующих 20 лет, как и ежегодные выбросы 5 миллионов автомобилей". Где Грета, Билли?

Bolan 28-09-2022 23:34

Цитата:
Сообщение от puppetman79
1) из 4 ниток взорвали 3. умные дяди уже бы давно подсуетились и обнаружили бы на четвертой нитке невзорвавшийся заряд с необходимым продолжением надписи "мэйд ин", ну или со следами "новичка", визиткой яроша и тп.

2) поляки покупают газ у норвегов не только в несколько раз дороже, но и в несколько раз меньше необходимого стране.

3) почему-то зеленые не трубят еще в прессе об экологической катастрофе, ведь как пишет блумберг "В атмосферу попало около 300 000 тонн метана, это один из самых мощных парниковых газов. Такое количество газа будет иметь такое же влияние на климат в течение следующих 20 лет, как и ежегодные выбросы 5 миллионов автомобилей". Где Грета, Билли?

Не три нитки (трубы) взорвали, а две - СП-1 и СП-2. Одну из труб взорвали дважды. Ну ил СП-1 состоит из двух труб.
Но это, конечно, всё детали.

Amigo 29-09-2022 00:03

"2) поляки покупают газ у норвегов не только в несколько раз дороже, но и в несколько раз меньше необходимого стране."

Вот это вряд ли. Поляки качают свой газ. Компания PGNiG - польская государственная нефтегазовая компания, занимается добычей природного газа и нефти, а так же их хранением и продажей. Осуществляет поиск и разработку месторождений нефти и природного газа в Польше и других странах (совместные предприятия в Норвегии и Пакистане); выручка 4,4 млрд злотых.
В 2021 году норвежское подразделение PGNiG (PGNiG Upstream Norway) приобрело за 615 млн долл. норвежское морское месторождение «Дува». «Благодаря сделке объём годовой добычи газа PGNiG в Норвегии должен достичь 4 млрд кубометров в 2027 году», уже в 2021 году планируется выйти на добычу 1,5 млрд кубометров газа в Северном море. Запасы промысла составляют 8,4 млрд кубометров и добыча на нем рассчитана на 10 лет.
PGNiG Upstream Norway вместе с Neptune Energy, Idemitsu Petroleum Norge и Sval Energi запустили добычу на месторождении «Дува», доля польской госкомпании составит 200 млн кубометров в год. Также, PGNiG подписала контракт с дочерней компанией датской Ørsted на поставку газа, с 2023 года, с морского месторождения «Тира». В результате «Балтийский газопровод» будет заполнен на 3,5 млрд кубометров в год — на 35 % мощности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Baltic_Pipe
https://ru.wikipedia.org/wiki/PGNiG#Деятельность

Так же Польша увеличивает мощности терминалов спг до 8,3 млрд. куб.метров к 2023 году.
Так что у них проблемы по обеспечению страны природным газом вероятно возможны, но далеко не критичные.

СуперСила 29-09-2022 01:59

Цитата:
Сообщение от Bolan
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать….. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку…


Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.

Proso 29-09-2022 08:46

Цитата:
Сообщение от СуперСила
Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.


Они и есть. Мумия еще до начала грозился.

lotto 29-09-2022 09:44

Простой пример "железной" логики на одной из самых популярных французских радиостанций RMC в исполнении обозревателя канала Николя Пуанкаре.

На вопрос ведущей Апполин Матен: "Кто же взорвал газопроводы?"

Ответ: Да, это еще тот вопрос! Украина обвиняет Россию, Россия не исключает никакого варианта, Европа говорит о саботаже, но не называет виновного, а американцы не хотят заниматься домыслами. Но, давайте поразмышляем немного мы. Во-​первых, исключим террористов, поскольку трубы находятся на глубине и нужно иметь подводную лодку, чтобы до них добраться, а их имеет только армия, только государство способно провести такую операцию.
Тогда зададимся вопросом: "Кому выгодно преступление?" Мы знаем, что американцы сделали все возможное, чтобы не допустить введение в строй газопровод "Северный поток -2", они даже санкционировали европейцев, которые участвовали в его строительстве, объясняя, что европейцы слишком зависимы от российского газа. И к тому же, американцы, конечно бы предпочли, чтобы европейцы покупали их газ. Одним словом, формально у американцев есть мотив, но подумать, что американцы взорвали стратегический газопровод в сердце Европы, это немыслимо. Ни французские военные, ни разведка, с которыми я беседовал, не могут такого вообразить.

Ведущая: Кстати, а какие их взгляды на роль Москвы?

Ответ: Понятно, что ни американцы, ни европейцы, у которых нет никакого интереса в таком акте саботажа, это не сделали. Украина тоже на такое не способна. За вычетом их, кто остается? Только русские! Их субмарины активно круглый год действуют в данной зоне. И если это так, то это атака, имеющая целью окончательно лишить Европу газа, чтобы у нас зимой зуб на зуб не попадал, а общественное мнение развернулось против санкций. Вот только не понятно, зачем русским понадобилось уничтожать собственную инфраструктуру, они же потратили кучу денег, чтобы их построить? В общем, кто совершил эти акты саботажа? Ума не приложу.
зы. Для тех кто владеет французским языком ссылка на ютуб : https://www.youtube.com/watch?v=hu1J6aA7c-w

Jade 29-09-2022 09:57

Цитата:
Сообщение от Chak
Примеры вранья можете предоставить?
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

zen273 29-09-2022 10:32

Цитата:
Сообщение от Jade
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

В Херсонской и Запорожской областях 2 месяца украинские флаги и символику не снимали.Чем вы это объясните?

lor2 29-09-2022 10:47

Цитата:
Сообщение от Bolan
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине, но даже если б она и хотела (бы) это сделать, то не смогла - ну нет у нее таких технических возможностей. Далее, Европа. Технически да, могла бы, но НАФИГА?! Во-первых, трубопровод - собственность ЕС и взрывать свое - ну надо быть совсем с отбитым мозгом. Кроме того, есть (точнее была) вероятность того, что трубопроводы все же рано или поздно заработают (кончится война, сменится власть в РФ, всё это могло бы произойти), но теперь они либо никогда не заработают, либо очень нескоро ибо это сложнейший ремонт, тем более, что с каждым днем в трубу будет попадать всё больше морской воды. И, наконец, третий возможный участник взрыва - РФ. Тут всё сходится - и возможности такие есть, и желание соответственно. Про технические возможности даже говорить не буду, есть они у РФ. Что касается мотива, то да, он есть - повреждение трубопроводов - логически вытекает из всех предыдущих телодвижений российского руководства, это очередной виток шантажа, взвинчивания напряженности, теперь уже и на море, путин продолжает делать опасные ходы (предыдущий ход - мобилизация), это в его духе. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку газа.
Любителей кидаться какашками и троллей, общающихся в духе "сам дурак!", попрошу пройти мимо либо нормально дискутировать.

сообщения длиной более трех строк мало кто читает. скажи проще и сразу Россия подорвала две своих трубы и точка. что ты стараешься выдумываешь и тп.? делай сразу саммари.

Jade 29-09-2022 11:05

Цитата:
Сообщение от lor2
сообщения длиной более трех строк мало кто читает..
Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.

lor2 29-09-2022 11:23

Цитата:
Сообщение от Jade
Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.

вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.

Newcomer 29-09-2022 11:24

Цитата:
Сообщение от Bolan
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине
Да там всё проще даже. Украине гораздо легче было бы перебить Уренгой-Помары-Ужгород на своей территории. Заодно насолить Венгрии и Румынии, к-рые занимают, мягко говоря, мутные позиции и уж Сербии - тем более.

В теории могли всякие противники росс.агрессии или "зелёные". Последние уже пытались повредить газопровод в Фи, но вряд ли у них такие технические возможности есть.

А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Заодно и после бессмысленой ЧмоГилизации очевидно активизировавшейся "партии мира" вокруг себя даёт понятный сигнал: будем воевать до последнего холопа.

Обидно то, что даже Гитлер, по выражению Черчилля, очень любил Германию и желал ей величия, пусть и в своём извращённом понимании. А ботоксному ничтожеству на Россию глубоко плевать. У него цель одна: править до гроба, пердеть в золотые унитазы и плескаться в аквадискотеках. А то, что ради этого он сейчас страну гробит - плевать он хотел с Останкинской башни :(

Newcomer 29-09-2022 11:54

Файлов в теме: 1
А тем временем. На графике биржевая цена на эл-во за последние 2 недели. Я не поленился, посчитал среднее. Пока 21.9. Это то, что вы бы заплатити, будь у вас договор на пёрссихинта.

Да, пока не 13-15, к-рыя я предсказывал. Но подпортил всё странный бросок 21го и пока ещё даже не октябрь. А в целом тенденция ясна, советую мывсеумрёмщикам (кто там мне коньячок обещал?) уже отправляться в Алко за моим коньячком, а то потом бегом придётся :lol:

Newcomer 29-09-2022 12:12

Цитата:
Сообщение от Винни
Оказывается даже в Хельсинки есть квартиры в многоквартирных домах с электрическим отоплением.
Чувствую зимой будут отдавать бесплатно.
Про Хки я сильно сомневаюсь, а вот в РФ, если верить новостям, скоро точно квартиры отдавать бесплатно будут:
Цитата:
Резать по жилому: скидки на квартиры в России достигли 30−40%
https://news.mail.ru/economics/53266344/?frommail=1.

Amigo 29-09-2022 12:28

Цитата:
Сообщение от lor2
вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.


Не льстите себе и вашей "группе". Вот уж кого тоска зелёная читать (а, что там читать-то?), так это вас. Одно балабольство - "Балалайка три струна, я играю вся страна", дебильный смайлик и поддержка коллег-минусоидов. Скучно. От вас ни фактов, ни информации, ни-че-го, одно бла-бла-бла из одной-двух строчек.
Люди сами разберутся, кого читать. Ваши "минусы" - это вообщее ни о чём.

puppetman79 29-09-2022 12:31

Цитата:
Сообщение от Jade
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.


вы действительно внимательно слушали речь Путина накануне признания независимости ЛДНР? пересмотрите еще раз, там всё сказано.

Proso 29-09-2022 12:35

Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы действительно внимательно слушали речь Путина накануне признания независимости ЛДНР? пересмотрите еще раз, там всё сказано.


Вот казалось бы... При чем тут цена на электричество? Да?

Zenit 29-09-2022 12:36

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Про Хки я сильно сомневаюсь, а вот в РФ, если верить новостям, скоро точно квартиры отдавать бесплатно будут: https://news.mail.ru/economics/53266344/?frommail=1.


А если верить не вашей новости, а например отсюда
https://spb.cian.ru/analiz-rynka-nedvizhimosti-b2b/
то цена вроде и не падает. То что продают типа с 30% скидкой то никто не знает какая цена изначально была. Может она была и завышена на эти 30%. У меня знакомая в Выборге мечтает продать квартиру дороже чем такая стоит в СПб.

espoo2008 29-09-2022 12:40

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Не льстите себе и вашей "группе". Вот уж кого тоска зелёная читать (а, что там читать-то?), так это вас. Одно балабольство - "Балалайка три струна, я играю вся страна", дебильный смайлик и поддержка коллег-минусоидов. Скучно. От вас ни фактов, ни информации, ни-че-го, одно бла-бла-бла из одной-двух строчек.
Люди сами разберутся, кого читать. Ваши "минусы" - это вообщее ни о чём.

Ооо, еще один Эксперт вылез :lol: Думаете вашими опусами все зачитываются как Толстым, Хемингуэем или Лемом :jiihaa:

Amigo 29-09-2022 12:45

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ооо, еще один Эксперт вылез :lol:


Молодец! Ты лишь подтверждаешь мои слова. Спасибо.

lor2 29-09-2022 12:54

Цитата:
Сообщение от Zenit
А если верить не вашей новости, а например отсюда
https://spb.cian.ru/analiz-rynka-nedvizhimosti-b2b/
то цена вроде и не падает. То что продают типа с 30% скидкой то никто не знает какая цена изначально была. Может она была и завышена на эти 30%. У меня знакомая в Выборге мечтает продать квартиру дороже чем такая стоит в СПб.

я хз где скидки. моя квартира подорожала в евро за 4 года на 300% (когда я ее покупал) если я ее буду продавать прям сегодня СО СКИДКОЙ. я не опечатался. триста процентов. могу там продать и тут купить больше размером без доплаты.

espoo2008 29-09-2022 13:05

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Молодец! Ты лишь подтверждаешь мои слова. Спасибо.


Пожалуйста, господин Ремарк :lol:

espoo2008 29-09-2022 13:10

Цитата:
Сообщение от Newcomer
Да там всё проще даже. Украине гораздо легче было бы перебить Уренгой-Помары-Ужгород на своей территории. Заодно насолить Венгрии и Румынии, к-рые занимают, мягко говоря, мутные позиции и уж Сербии - тем более.

В теории могли всякие противники росс.агрессии или "зелёные". Последние уже пытались повредить газопровод в Фи, но вряд ли у них такие технические возможности есть.

А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Заодно и после бессмысленой ЧмоГилизации очевидно активизировавшейся "партии мира" вокруг себя даёт понятный сигнал: будем воевать до последнего холопа.

Обидно то, что даже Гитлер, по выражению Черчилля, очень любил Германию и желал ей величия, пусть и в своём извращённом понимании. А ботоксному ничтожеству на Россию глубоко плевать. У него цель одна: править до гроба, пердеть в золотые унитазы и плескаться в аквадискотеках. А то, что ради этого он сейчас страну гробит - плевать он хотел с Останкинской башни :(


Ты гляди, какой патриот тут возрос :lol: Дааа, даже шестая палата от тебя уже в отказ пошла :wisdom:

espoo2008 29-09-2022 13:27

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А тем временем. На графике биржевая цена на эл-во за последние 2 недели. Я не поленился, посчитал среднее. Пока 21.9. Это то, что вы бы заплатити, будь у вас договор на пёрссихинта.

Да, пока не 13-15, к-рыя я предсказывал. Но подпортил всё странный бросок 21го и пока ещё даже не октябрь. А в целом тенденция ясна, советую мывсеумрёмщикам (кто там мне коньячок обещал?) уже отправляться в Алко за моим коньячком, а то потом бегом придётся :lol:


Широко шагнёшь - штаны порвутся :lol:

Amigo 29-09-2022 13:40

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Широко шагнёшь - штаны порвутся :lol:


Рассказ "Срезал" В.Шукшин. Один в один. Бывает же такое.

zen273 29-09-2022 13:42

Есть определенная группа идиотов,которые считают,что Россия взорвала собственные газопроводы,обстреливает своих военных на ЗАЭС да и Донбасс уже 8 лет обстреливает.Но эти взрывы на газопроводах признаны террактами и страну,которая это сделала,надеюсь,признают террористом.Я тоже почти не сомневаюсь ,кто это сделал,кому это выгодно и кто говорил,что СП-2 работать не будет и кто 20 лет боролся против северных потоков

zen273 29-09-2022 13:47

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А вот то, что это сделал ботоксоид - почти наверняка. После саммита ШОС, где ему почти прямым текстом даже "союзнички" уже намекнули, что, дескать, Володенька, ты всё проХрал, пора смириться и вспомнить где у тебя педаль тормоза, он наоборот, походу, впал в режим "у пацанов заднего хода нет" и решил, как говорят флотские, рубить осташиеся концы по полной.

Расскажите пожалуйста,каким образом можно устроить 4 взрыва,да еще почти в территориальных водах НАТО.Где все вокруг нашпиговано радарами,коряблями,подводными лодками и камерами слежения альянса.Это какая то фантастическая подводная лодка-неведимка или суперныряльщики Петров и Бошаров?

lor2 29-09-2022 13:57

Цитата:
Сообщение от zen273
Расскажите пожалуйста,каким образом можно устроить 4 взрыва,да еще почти в территориальных водах НАТО.Где все вокруг нашпиговано радарами,коряблями,подводными лодками и камерами слежения альянса.Это какая то фантастическая подводная лодка-неведимка или суперныряльщики Петров и Бошаров?

так сами и подорвали чьим оборудованием вокруг все нашпиговано. вот ты странный.

ну Россия же да идиоты сами себе трубы подрывать в которые десятки лярдов вколотили. вот такие вот удивительные нелогичные люди да. строили строили чтоб обойти Украину. и подорвали чтоб не обойти Украину.

:lol: :lol:

puppetman79 29-09-2022 14:02

Цитата:
Сообщение от lor2
так сами и подорвали чьим оборудованием вокруг все нашпиговано. вот ты странный.


В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.

lor2 29-09-2022 14:08

Цитата:
Сообщение от puppetman79
В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.

будет объяснять что подрыв трубы это для их же безопасности. и вообще так надо. :lol: сидите на жопе ровно и не отсвечивайте пока папочка дела делает.

zen273 29-09-2022 14:14

Цитата:
Сообщение от puppetman79
В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».
Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.

Думаю,для этого и приехал,чтобы датчане сдуру чего нибудь лишнего не наговорили или нашли.Будут заметать следы

Amigo 29-09-2022 14:47

Цитата:
Сообщение от puppetman79
В Кремле уверены, что, не попав в поле зрения мониторингового оборудования Швеции и Дании, никто не мог приблизиться к «Северным потокам».

Именно поэтому госсекретарь США Блинкен уже встретился с правительством Дании.


Анекдот на эту тему:
Встретились на улице два мужика. Один говорит другому:"Говорят Петька в лото миллион выиграл!" Мимо проходил третий мужик, остановился и говорит:" Да не так всё было. Не в лото, а в карты. Не выиграл, а проиграл. И не миллион, а три рубля.".
Блинкен не встречался с правительством Дании. Они имели лишь телефонный разговор. И не с правительством, а с датским министром иностранных дел. И не сегодня или вчера, а 27.09.2022.
Вот ссылка:
https://www.state.gov/secretary-bli...nister-kofod-4/

Jade 29-09-2022 15:22

Цитата:
Сообщение от zen273
Есть определенная группа идиотов,которые считают,что Россия взорвала собственные газопроводы,обстреливает своих военных на ЗАЭС да и Донбасс уже 8 лет обстреливает.Но эти взрывы на газопроводах признаны террактами и страну,которая это сделала,надеюсь,признают террористом.Я тоже почти не сомневаюсь ,кто это сделал,кому это выгодно и кто говорил,что СП-2 работать не будет и кто 20 лет боролся против северных потоков
И что "идиоты" должы понять из вашей "доказательной базы" о том, что 2х2 это 5 и поэтому 3х3 это 45. :shuffle:
Россия - это не один игрок, а несколько, интересы инвесторов и вашего вождя могут не совпадать -
какие в Газпроме интересанты, нам/вам не известно.

Вы своей однобокой рос.пропагандой перепрыгиваете через неудобные вам вопросы так же,
как и те, кто однобоко уверен в вине России.
Хотя лживые дела Москвы в захватнической войне - это факт, но не доказательство участия в теракте/диверсии.

Но некоторые честные люди в шоке от вероломства Москвы, поэтому верят уже в любое вероломство Кремля.
Донбасс 8 лет вёл сепаратистскую войну в Украине - обстреливали друг друга,
а Россия использует это для захвата земель Украины под предлогом "освобождения днр-лнр".

СуперСила 29-09-2022 15:37

Датчане ковыряли себе в носу спокойно, в стороне... и тут такое прилетело им.

lor2 29-09-2022 15:54

Цитата:
Сообщение от Jade

Но некоторые честные люди в шоке от вероломства Москвы, поэтому верят уже в любое вероломство Кремля.
Донбасс 8 лет вёл сепаратистскую войну в Украине - обстреливали друг друга,
а Россия использует это для захвата земель Украины под предлогом "освобождения днр-лнр".

москва вероломно взорвала три своих трубы в которые вколотила десятки лярдов. да да мы вас поняли.

кстати о западных сми. там миллион версий что это взорвала россия. но нет НИ ОДНОЙ самой максимально очевидной версии. они видать сговорились. :lol:

Jade 29-09-2022 16:34

Цитата:
Сообщение от lor2
москва вероломно взорвала три своих трубы в которые вколотила десятки лярдов. да да мы вас поняли.
.
запад вколотил свою половину лярдов в трубы, как и москва (выражаясь вашим простецким языком) -
этого вы не поняли, называя трубы "своими"...

lotto 29-09-2022 16:41

Видео одного известного блогера по газопроводам. Я не буду скидывать видео сюда. Просто кому интересно тот посмотрит по ссылкам
Часть первая: https://www.youtube.com/watch?v=bM-kNTRTRU8
Часть вторая: https://www.youtube.com/watch?v=D6O2BWXaCPc&t=639s

lor2 29-09-2022 16:48

Цитата:
Сообщение от Jade
запад вколотил свою половину лярдов в трубы, как и москва (выражаясь вашим простецким языком) -
этого вы не поняли, называя трубы "своими"...

запад он знаете ли большой. сша это тоже запад. сша ничего не вколачивал. украина например, ничего не вколачивала. ))) польша ничего не вколачивала. но я не удивлюсь если это украина. в принципе украина это самый главный подозреваемый в данном деле. но никто об этом не говорит. вообще даже версии такой не выдвигают. а то выяснится что германия например поставляет системы пво оружие рсзо сау и прочее стране которая у нее под носом подорвала газопровод, построенный за немецкие же деньги, и совершила теракт. впрочем, я прекрасно знаю немцев. и они ДАЛЕКО не глупые люди (хоть и стали безвольные) но не глупые и тем более не тупые. все всё прекрасно поняли и все сделали выводы. если вам тут в ухи стреляют что россия сама свои бабки подрывает, то немецкие руководители думают совсем иначе. и делают выводы. типа мы вам современное оружие а вы нам насрали под дверь :lol: чот тут не то.

olden 29-09-2022 17:56

HS: светлое будущее впереди
" joka neljäs yritys suunnittelee lomautuksia seuraavan kuuden kuukauden aikana, kertoo Elinkeinoelämän keskusliitto (EK). 60% vastaajista kertoi kokeneensa tarvetta järjestellä yrityksen toimintaa uudestaan kohonneiden energian hintojen vuoksi. "
https://www.hs.fi/talous/art-200000...aign=hs_uk_ilta

Amigo 29-09-2022 19:01

Очень интересный факт

"In November 2015, Nord Stream found a disabled underwater drone with a small amount of explosives on the pipeline near Öland, and requested the Swedish Navy to remove it".
Ссылка: https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
Оказывается ещё в ноябре 2015 года компания "Северный поток" обнаружила на трубопроводе подводный дрон с небольшим количеством взрывчатки напротив шведского острова Öland в шведской экономической морской зоне, и потребовала от шведских ВМС удалить его. Говорится, что такие дроны используются для уничтожения мин. Шведы обезвредили дрон (перерезали провода) и заявили, что дрон более не опасен (по крайней мере я так понял).
Вот ссылка: https://sverigesradio.se/artikel/6296977
О, как.

Jade 29-09-2022 21:16

Цитата:
Сообщение от lor2
запад он знаете ли большой. сша это тоже запад. сша ничего не вколачивал.. если вам тут в ухи стреляют что россия сама свои бабки подрывает, то немецкие руководители думают совсем иначе. и делают выводы. типа мы вам современное оружие а вы нам насрали под дверь чот тут не то.
Владелец труб компания Nord Stream AG: 49% вкладывали Германия+Франция+Нидерланды, а Россия 51%.
Запад большой, но страны связаны через НАТО и ЕС.
Зачем нато-США портить отношения с нато-Германией?

Вот нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин объясняет, не поленитесь послушать.

"Крутихин: Россия собралась убить «Газпром»"
https://www.youtube.com/watch?v=7NcVdImrXrU
"Гибель «Северного потока»/ Крутихин. Труба"
https://www.youtube.com/watch?v=eBx_P_7_LSQ

Bolan 29-09-2022 21:33

Цитата:
Сообщение от lor2
сообщения длиной более трех строк мало кто читает. скажи проще и сразу Россия подорвала две своих трубы и точка. что ты стараешься выдумываешь и тп.? делай сразу саммари.

Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!

espoo2008 29-09-2022 21:44

Цитата:
Сообщение от Bolan
Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!


Ты не к тому обращаешься :wisdom: Тебе надо было это написать великой и всезнающей журналистке Jade, которая как царь Соломон разбирается во всех аспектах бытия :lol:

Bolan 29-09-2022 21:46

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ты не к тому обращаешься :wisdom: Тебе надо было это написать великой и всезнающей журналистке Jade, которая как царь Соломон разбирается во всех аспектах бытия :lol:

Оставь свои никчемные советы твоим никчемным дружкам-ватанам и попробуй все же втиснуться в рамки темы ветки форума. Не слишком сложно для тебя написал?

espoo2008 29-09-2022 22:03

Цитата:
Сообщение от Bolan
Оставь свои никчемные советы твоим никчемным дружкам-ватанам и попробуй все же втиснуться в рамки темы ветки форума. Не слишком сложно для тебя написал?


Где уж нам, никчёмным то, до вас - просветленных :lol: Ты с себя лучше начни, а уж потом другим указания будешь давать, кому какие советы высказывать. А то значит сам может тут ЦУ раздавать направо и налево, а другие должны под козырёк брать? Не много ли на себя берешь? :wisdom:

lor2 29-09-2022 22:41

Цитата:
Сообщение от Bolan
Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!

у тебя 4 строчки в сообщении. тест не пройден.

Bolan 29-09-2022 22:48

Цитата:
Сообщение от lor2
у тебя 4 строчки в сообщении. тест не пройден.

Под дурачка косишь? Ну ладно, сделаю скидку на ватный ум, напомню, что речь идет о посте #1832. Хватит ума найти его или и дальше косить будешь? Ты ведь его даже дизлайкнул, не помнишь? Ах, извини, "дизлайкнул" для тебя слишком сложно. ОК, поставил минус. Так понятно?
Или ты дизлайкаешь не читая постов?! Настолько всё плохо?

Bolan 30-09-2022 11:54

Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905

espoo2008 30-09-2022 11:58

Цитата:
Сообщение от Bolan
Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905


То же мне, новость :lol: Если бы написали, что цена на электричество вернулась на уровень прошлого года, вот это была бы сенсация :wisdom:

Proso 30-09-2022 12:48

Цитата:
Сообщение от Bolan
Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905


Цитата:
"Олкилуото"– крупнейшая электростанция в Европе и третья по величине в мире.


А как же несчастная Запорожская АЭС? Вроде как про нее сценаристы писали, когда истерили, что она - крупнейшая в Европе?

Zenit 30-09-2022 12:54

Цитата:
Сообщение от Proso
А как же несчастная Запорожская АЭС? Вроде как про нее сценаристы писали, когда истерили, что она - крупнейшая в Европе?


ЗАЕС находится на территории которая проголосовала за вход в состав РФ. УЛЕ наверно уже вывел эту станцию из Европы. Так что крупнейшей теперь в Европе стала АЭС "Олкилуото"

puppetman79 30-09-2022 12:59

Цитата:
Сообщение от Bolan
Всерпопальщикам:
https://yle.fi/novosti/3-12644905


"дядя петя, ты дурак?"
ОЛ3 уже и раньше выходила на полную мощность кратковременно в рамках теста, который до сих пор идет.
интересно, а когда на ОЛ3 в середине октября и начале ноября по плану будут сводить выработку почти до нуля - ты будешь кричать "караул"?

тестирование, слава богу, проходит успешно, пусть и с периодическими заковырками, но в рамках графика пока. очень надеюсь, что к 4 декабрю таки выпустится в мир окончательно.
только вот это мало повлияет на удешевление цены в Фи-зоне. по вполне понятным всем разумным людям причинам.
а вот если случится опять какая-нибудь очередная проблема на станции, то повлияет на увеличение вполне.

например прямо сейчас ОЛ3 выдает в сеть максимум - 1580МВт, а цены на бирже на уровне 350-500 е/МВт - дороже почти в 2 раза, чем вся предыдущая неделя, когда ОЛ3 давал в сеть энергии меньше. у вас никакой амбивалентности не происходит от этого?

puppetman79 30-09-2022 13:02

Цитата:
Сообщение от Zenit
ЗАЕС находится на территории которая проголосовала за вход в состав РФ. УЛЕ наверно уже вывел эту станцию из Европы. Так что крупнейшей теперь в Европе стала АЭС "Олкилуото"

тут давеча спорили с пеной у рта, что Украина - есть центр европы. и переход ЗаАЭС под юрисдикцию России нисколько не выводит станцию из территории европы. так что это они поторопились про ОЛ3. а может банальные пробелы в образовании. лучшем в мире которое.

Proso 30-09-2022 13:35

Ну вот дядя объясняет, почему сегодня утром стоило 67.5 , а днем 51, хотя Олкилуото работает на полную. Оказывается потому, что у дяди нету ветра.

В общем, платИте как плАтите. Буллшит-объяснения всегда найдутся.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009104593.html

Цитата:
Sähkö on tänään kallista, vaikka Olki*luoto 3 käy täydellä teholla – asian*tuntijalta napakka selitys

Newcomer 30-09-2022 14:12

А тем временем: цена на бочку нефти упала ниже 90. ОПЕК+ уже на полную включает ограничение по добыче: слишком быстро цена падает :)

espoo2008 30-09-2022 15:03

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А тем временем: цена на бочку нефти упала ниже 90. ОПЕК+ уже на полную включает ограничение по добыче: слишком быстро цена падает :)


Да, да, я на заправке вижу как сильно упала эта бочка :lol:

lor2 30-09-2022 16:31

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Да, да, я на заправке вижу как сильно упала эта бочка :lol:

может с полки упала. мало ли.

Lentochka 30-09-2022 16:50

Цитата:
Сообщение от lor2
может с полки упала. мало ли.


А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)

espoo2008 30-09-2022 16:52

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)


Ну только если кто ездит в Россию, то да, относительно старого курса цены выросли

Lentochka 30-09-2022 17:13

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Ну только если кто ездит в Россию, то да, относительно старого курса цены выросли

Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?

puppetman79 30-09-2022 17:16

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?


это может отражаться только относительно тех товаров, которые вы покупаете за доллары. как может изменение курса доллара отразится на молоке, сделанном в Фи и покупаемом за евро?

-Dr- 30-09-2022 17:24

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А падающий евро в Финляндии никак не ощущается? (если что, я серьезно спрашиваю, без подколов)


С экономической точки зрения он может ощущаться в основном на импортных товарах и товарах, в которых используются импортные составляющие.
В принципе, если затраты в евро и доход в евро и тратятся на местную же продукцию, курс не имеет значения. Это плохо для импортеров, но хорошо для экспортеров (затраты в евро, доход, допустим, в долларах)

Гораздо большая проблема - инфляция, 10%, при том, что не полностью из-за цен на энергию.
Сейчас процентные ставки повысят -> кредит (и промышленности и домохозяйствам) станет дороже -> меньше будут тратить -> меньше спрос -> ниже цены -> меньше инфляция. А пока что надо делать еще одну дырку в ремне.

espoo2008 30-09-2022 17:46

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это если рассматривать курс к рублю, но евро и к доллару сильно просел, это как-то отражается?


У нас в Финляндии нет, не отражается напрямую. Но тут правильно заметили, что косвенно через повышенную инфляцию - да, покупательная способность падает

Amigo 30-09-2022 18:08

Цитата:
Сообщение от -Dr-
С экономической точки зрения он может ощущаться в основном на импортных товарах и товарах, в которых используются импортные составляющие.
В принципе, если затраты в евро и доход в евро и тратятся на местную же продукцию, курс не имеет значения. Это плохо для импортеров, но хорошо для экспортеров (затраты в евро, доход, допустим, в долларах)

Гораздо большая проблема - инфляция, 10%, при том, что не полностью из-за цен на энергию.
Сейчас процентные ставки повысят -> кредит (и промышленности и домохозяйствам) станет дороже -> меньше будут тратить -> меньше спрос -> ниже цены -> меньше инфляция. А пока что надо делать еще одну дырку в ремне.


Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i

espoo2008 30-09-2022 18:16

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i


Вы бы для себя посчитали с калькулятором - как может быть инфляция 7,6%, если цены выросли от 2 до 8 раз? Статцентр и не такое напишет, лишь бы население успокоить. Топливо подорожало на 60-70%, а инфляция 7,6? Электричество на 700% ,а инфляция всё так же 7,6%? Про продукты я молчу, там вообще разброс по позициям огромный. Я конечно понимаю, что они население за дураков давно держат, но элементарные вещи то считать люди умеют...

-Dr- 30-09-2022 18:38

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вы ошиблись с инфляцией в 10%.
Сейчас она в Финляндии 7,6%. Это по данным Статистического центра Финляндии, которые опубликованы на их сайте 14.09.2022. Следующая публикация по инфляции в Финляндии будет 14 октября 2022.
Вот ссылка: https://www.stat.fi/julkaisu/cktvg8j4825du0b55pyddf40i


Вопрос выбора индикатора, в ЕС инфляция достигла 10%
https://www.reuters.com/markets/eur...ecb-2022-09-30/

Правда туда включены не только сильные экономики, вроде Германии или Финляндии, но и отстающие вроде Италии. Тогда все сходится. Честно говоря, ничего хорошего от статистике в октябре не жду.

Amigo 30-09-2022 18:42

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Вы бы для себя посчитали с калькулятором - как может быть инфляция 7,6%, если цены выросли от 2 до 8 раз? Статцентр и не такое напишет, лишь бы население успокоить. Топливо подорожало на 60-70%, а инфляция 7,6? Электричество на 700% ,а инфляция всё так же 7,6%? Про продукты я молчу, там вообще разброс по позициям огромный. Я конечно понимаю, что они население за дураков давно держат, но элементарные вещи то считать люди умеют...


"Статцентр и не такое напишет..." (С)
Ну, вы-то точно не соврёте, да?
Вы хоть представляете себе рост цены на электричество на 700% ? Это, если было 0,15 евро/квт/ч , то по-вашему сейчас должно быть 1,20 евро/квт/ч. Где-то видели такие цены? Пока и близко такой цены нет. Так же с топливом: было 1,60 евро/литр, а теперь типа подорожало на 70% и стало 2,72 евро/литр ??? Нет таких цен.
Так кто кого за дураков держит? (вопрос риторический).

Amigo 30-09-2022 18:47

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Вопрос выбора индикатора, в ЕС инфляция достигла 10%
https://www.reuters.com/markets/eur...ecb-2022-09-30/

Правда туда включены не только сильные экономики, вроде Германии или Финляндии, но и отстающие вроде Италии. Тогда все сходится. Честно говоря, ничего хорошего от статистике в октябре не жду.


Да, в среднем по еврозоне 10%. Это так. Но именно в Финляндии всё же пока 7,6%. Это тоже факт.
По поводу ожиданий, да, надежды оставляют желать лучшего.

espoo2008 30-09-2022 18:48

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
"Статцентр и не такое напишет..." (С)
Ну, вы-то точно не соврёте, да?
Вы хоть представляете себе рост цены на электричество на 700% ? Это, если было 0,15 евро/квт/ч , то по-вашему сейчас должно быть 1,20 евро/квт/ч. Где-то видели такие цены? Пока и близко такой цены нет. Так же с топливом: было 1,60 евро/литр, а теперь типа подорожало на 70% и стало 2,72 евро/литр ??? Нет таких цен.
Так кто кого за дураков держит? (вопрос риторический).


Я не статцентр, но глаза еще есть и считать умею. Если Вы раньше заливали на 60 евро 40 литров, а сейчас на 90 тоже количество, так на сколько %% ваш кошелёк полегчал? Потрудитесь полистать ранние сообщения. У меня на работе кВт был 4,5 цента, а сейчас он 40 центов. Это во сколько раз повысилось? Про доставку опускаю, это еще добавка будет. Топливо было 1,4-1,5 в январе, а не 1,6. И сейчас оно 2,15. А было и 2,4 летом, или забыли? Так во сколько раз? Растительное масло было 1,2 за литр, а сейчас 4,8-5,2, это во сколько раз? Уже вопрос заезжен до безобразия, а вы только проснулись к концу года. Тот же центр на днях сообщил о том, что до конца года продукты подорожают ещё на 20%. А инфляция один хрен 7,6%-10%... Интересная математика у них, как в старом анекдоте про бухгалтера - "А сколько вам надо?" :lol:

-Dr- 30-09-2022 18:57

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Потрудитесь полистать ранние сообщения. У меня на работе кВт был 4,5 цента, а сейчас он 40 центов. Это во сколько раз повысилось? Про доставку опускаю, это еще добавка будет. Топливо было 1,4-1,5 в январе, а не 1,6. И сейчас оно 2,15. А было и 2,4 летом, или забыли? Так во сколько раз? Растительное масло было 1,2 за литр, а сейчас 4,8-5,2, это во сколько раз? Уже вопрос заезжен до безобразия, а вы только проснулись к концу года. Тот же центр на днях сообщил о том, что до конца года продукты подорожают ещё на 20%. А инфляция один хрен 7,6%-10%... Интересная математика у них, как в старом анекдоте про бухгалтера - "А сколько вам надо?" :lol:


Это уже становится скучноватой академической дискуссией: а инфляция промышленная или потребительская? а индикатор 12 месяцев или с начала года jne..?
Можно бодаться бесконечно, а можно просто суммировать, что все хреново и с прогнозами не очень


Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.