Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Проект закона о запрете на усыновление (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=71746)

klo 02-03-2013 20:18

Цитата:
Сообщение от Haha
Как маме в неадеквате дали усыновить ребенка?

Вообще, я думаю, проблема со всеми этими приемными родителями, которые вот так в неадеквате, очень простая.
Западные люди :) очень озабочены проблемой сделать всех людей счастливыми, помочь бесправным и обездоленным... Это ж благородная миссия - спасти ребенка из жутких условий российского детдома!! (и идея действительно - благая).
Вот они идут в агентства и ... спасают. Но дальше оказывается, что ребенок им попался какой-то... ну не как в книжке пишут... то слишком шустрый, то "сам себе наносит боль", то еще что-то... Они-то к нему со всей душой, а он что-то не такой, как обещали...
Отсюда и результат в виде "посадила в ванночку, чтобы разбудить".



Наверняка, наивность присутствует у будущих приёмных родителей. Нередко, что "благими намерениями вымощена..." и т.д.

А что делать, когда ребёнка будишь, а он не просыпается? Разумный ответ, наверное, вызывать неотложку. А неадекватная женщина в ванночку...
Нет, всё равно, я бы не судила. Что только в панике не наделаешь.(( Не дай Бог никому ничего подобного.
ТТТ.

Сан Саныч 02-03-2013 20:22

Цитата:
Сообщение от Haha
Не, ну чтобы выжить, надо всех детей в первые же минуты после рождения из России вывозить.. тут я с вами полностью согласна.
Вообще-то, я думала, что тут тема уже свернула на заключение американских экспертов по поводу последнего случая... А вы все еще точно по теме про "проект"?
:)

Какие первые минуты? О чем вы?:) Все, кому позволяет финансовое благополучие, начиная от списка ПЖиВ и далее по очередности, везут своих мадам на запад рожать, разумеется где есть возможность получения гражданства по рождению. Но и без этого рожать предпочитают там же, медицина таки, а не ее фикция.
А чем заключение американских экспертов вам не угодно? Имеете свое, особое, мнение, астаховское?:)

form 02-03-2013 21:33

В заявлении посольства США в Москве, поступившем в "Интерфакс", говорится, что данные судебной экспертизы в связи с гибелью Максима Кузьмина не позволяют возбудить уголовное дело в отношении кого-либо. "Сотрудники местных правоохранительных органов и органов штата Техас тщательно изучили данные судебной экспертизы и объявили сегодня, что эти данные не дают оснований для возбуждения уголовного дела в отношении кого-либо в связи со смертью Макса. Власти объявили, что расследование продолжается в более широком объеме", - отмечается в заявлении. "Официальные лица местного уровня и уровня штата Техас, а также независимые эксперты провели тщательную профессиональную работу по изучению свидетельств смерти Макса", - подчеркивается в заявлении.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=293394

Сан Саныч 02-03-2013 22:58

Интересно, позволили ли бы финны подобное, или сразу власть такую послали на три буквы?
Участники марша в защиту детей пожаловались на невыплаченные гонорары
Несколько участников марша в защиту детей пожаловались на то, что им не выплатили обещанные за участие в акции гонорары. Об этом в твиттере сообщил координатор проекта «Росагит» Вадим Коровин, который сейчас находится в ОВД «Тверское», где участники мероприятия пишут заявление о мошенничестве. В беседе с «Лентой.ру» он уточнил, что заявители привели с собой некоего Павла, который составлял списки на выплату денег.

По словам Коровина, большинство из тех, кто пожаловался на невыплату гонораров, говорят, что на марш они пошли по объявлению на сайте Massovki.ru. Активист отметил, что им обещали заплатить от 350 до 650 рублей. Переговоры с «массовкой» вел некий Женя, который, по словам участников марша, не первый раз занимается сбором людей на митинги.

Организаторы марша в защиту детей уверяли, что не платят его участникам. «Это просто чушь и нелепость», — говорила руководитель Ассоциации родительских комитетов и сообществ России Ольга Леткова, комментируя появившиеся на специализированных сайтах объявления о возможности посетить мероприятие за деньги.
http://lenta.ru/news/2013/03/02/massovki/

Leonilla 03-03-2013 06:47

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Интересно, позволили ли бы финны подобное, или сразу власть такую послали на три буквы?

"Настанет Страшный суд. Нас призовут к ответу.
Велят заполнить за прожитое анкету.
И в пункте, из какой земли и из какой эпохи,
Двадцатый век, Россия, - будут наши вздохи.
От слов от этих Богу станет гадко.
Опять проклятая российская загадка!
Нельзя пускать их в рай, двух мнений нету тут.
Их души тяжкий грех в себе несут.
Но как же быть?! В какой впустить их край?!
После России им и ад покажется как рай."

Зиновьев А.

belaja 03-03-2013 13:47

Цитата:
Сообщение от antoschka
...так зачем в эту страну детей отдавать?


потому что у нас еще хуже

везде и всюду

имхо

Wisper 03-03-2013 14:04

Астахов наверное из Читы не вылезает, вырполняя свой "святой"долг обмуд.....обдум, тьфу ты.... защитника детей.

"НОВОСТИ
Уже четвертый за 2013 год новорожденный ребенок найден замерзшим в Забайкалье


3 марта 2013 г. (10:55)

Сегодня, 3 марта, Следственное управление СКР по Забайкальскому краю сообщило о том, что возбуждено уголовное дело в отношении жительницы поселка Могойтуй, которая подозревается в убийстве новорожденного ребенка. Женщина родила его на улице в мороз, после чего оставила замерзать в бочке, - передает РИА Новости.

"По версии следствия, вечером 12 февраля 30-летняя беременная женщина вышла в неблагоустроенный туалет на улице, где у нее произошли роды. Женщина положила ребенка в шапку и пошла домой. В пути почувствовала себя плохо, положила ребенка в бочку и потеряла сознание", — сказал собеседник агентства.

Женщину принес домой супруг, которому она сообщила о выкидыше, умолчав о том, что ребенок родился живым. Тело ребенка было обнаружено утром на следующий день. По результатам судебно-медицинского исследования, смерть наступила от переохлаждения.

Уголовное дело возбуждено по факту убийства матерью новорожденного ребенка.

Это уже четвертый в 2013 году случай, когда в Забайкалье обнаруживают замерзшие тела новорожденных детей. В начале февраля в течение одного дня жители Читы обнаружили в двух разных районах краевого центра тела новорожденных мальчика и девочки. В пятницу следствие начало проверку по факту обнаружения на кладбище Читы тела новорожденного ребенка, которое нашел мужчина, пришедший на кладбище на могилу к родственникам. Тело ребенка было спрятано под венком."

Интересно, а депутаты почтили вставанием этих малюток? Или у них протокол,только убиенные проклятыми пиндосовцами.
Нет такого смайлика, что бы выразить свое презрение этим тварям и их защитникам.

Кстати это только в Чите, а сколько в рассее городов???
Ой, пардоньте, вот ссылочка http://www.amic.ru/news/210509/

Yanychar 03-03-2013 14:07

Цитата:
Сообщение от belaja
потому что у нас еще хуже

везде и всюду

имхо


Зачем врать? В этой теме проводиллась статистика, что разница в погибших детях в штатах и России невелика. Так что даже если закон - га..но, то защищенность детей в штатах -вымысел.

Wisper 03-03-2013 14:08

Цитата:
Сообщение от belaja
потому что у нас еще хуже

везде и всюду

имхо


хотелось бы народу посоветовать почитать книжку Рубена Гальего "Белое на черном", мальчик на себе испытал все "прелести" российских дет.домов.

Wisper 03-03-2013 14:13

Цитата:
Сообщение от YanycharВ этой теме проводиллась статистика, что[B
разница в погибших детях в штатах и России невелика.[/B] Так что даже если закон - га..но, то защищенность детей в штатах -вымысел.


Только населения в проклятой омерике в 2 с лишним раза больше.:(
Молодцы россияне,хоть в чем то удается перегнать пиндосовцев.

antoschka 03-03-2013 14:26

Цитата:
Сообщение от belaja
потому что у нас еще хуже

везде и всюду

имхо

поэтому, пусть детей убивают в америке...

Wisper 03-03-2013 14:34

Цитата:
Сообщение от antoschka
поэтому, пусть детей убивают в америке...


правильно, пусть лучше умирают в дет.домах, тем более, что господин гундяев озаботился об их захоронении.

sulovit 03-03-2013 14:35

Цитата:
Сообщение от Wisper
хотелось бы народу посоветовать почитать книжку Рубена Гальего "Белое на черном", мальчик на себе испытал все "прелести" российских дет.домов.



Кто не читал..... прочтите http://royallib.ru/read/galego_rube...rnom.html#20480

El Sirujano 03-03-2013 14:35

Цитата:
Сообщение от Haha
Повторюсь, пожалуй: ребенка усыновили иностранцы - это как выигрышный билет в лотерею.....

Я, поэтому, уже задавал вопрос всёзнающей публике: а какого они мнения о случае Маши Аллен и сколько этих Маш там ещё найдётся? Почему то почтенную публику этот вопрос ввёл в ступор... а ведь случай то неординарный, иначе бы именем этой девочки не назвали бы проэкт закона, разрабатывающегося в Конгрессе...

antoschka 03-03-2013 14:37

Цитата:
Сообщение от Wisper
правильно, пусть лучше умирают в дет.домах, тем более, что господин гундяев озаботился об их захоронении.

это для тебя правильно.
по мне, дети не должны умирать.
и давай, завязывай ты с этими быдловатыми искажениями фамилий.

belaja 03-03-2013 14:38

Цитата:
Сообщение от Wisper
хотелось бы народу посоветовать почитать книжку Рубена Гальего "Белое на черном", мальчик на себе испытал все "прелести" российских дет.домов.


или Соленое детство Гезалова

но все равно не поверят

Wisper 03-03-2013 14:40

Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США.

http://ttolk.ru/?p=10148

belaja 03-03-2013 14:41

Цитата:
Сообщение от antoschka
поэтому, пусть детей убивают в америке...


нет, пускай нигде не убивают!

речь идет не о разрешении на убийство, узаконенном, а о постоянном контроле за жизнью усыновленных детей в любой стране мира, ну а уж по теме - в америке

antoschka 03-03-2013 14:47

Цитата:
Сообщение от belaja
нет, пускай нигде не убивают!

речь идет не о разрешении на убийство, узаконенном, а о постоянном контроле за жизнью усыновленных детей в любой стране мира, ну а уж по теме - в америке

а сколько детей должно погибнуть ещё, в америке, что б ты поняла, что америка не подходящая страна, для усыновления? (усыновлённых из россии)

belaja 03-03-2013 14:49

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я, поэтому, уже задавал вопрос всёзнающей публике: а какого они мнения о случае Маши Аллен и сколько этих Маш там ещё найдётся? Почему то почтенную публику этот вопрос ввёл в ступор... а ведь случай то неординарный, иначе бы именем этой девочки не назвали бы проэкт закона, разрабатывающегося в Конгрессе...


случай с Машей Аллен чудовищный
законопроект Маши предумастривал увеличение ответственность за скачивание ДП и возможность преседования производителей ДП жертвами по достижению совершеннолетия

опять же, кошмар длился 5 ЛЕТ, где контроль со стороны росс. стороны, она ведь сохранила росс. гражданство? где контроль со стороны американской опеки? где контроль со стороны конторы, через кот. проходило усыновление?

контроля не было

а теперь ситуация наоборот, подобные случае не редки и в росс. ДД...дойти жертве до гос.думы с проектами закона подобного Машиному, сами понимаете, нереально

у нас наказание за педофилию, ДП и пр. до сих только "смешит"

Yanychar 03-03-2013 14:50

Цитата:
Сообщение от Wisper
хотелось бы народу посоветовать почитать книжку Рубена Гальего "Белое на черном", мальчик на себе испытал все "прелести" российских дет.домов.


На скко ты хоросчо знаком с детскими домами в других странах_
Мне кказчетсйа в них везде плохо.

EXPAT 03-03-2013 14:51

Цитата:
Сообщение от antoschka
а сколько детей должно погибнуть ещё, в америке, что б ты поняла, что америка не подходящая страна, для усыновления? (усыновлённых из россии)

Ну... Если твоей логике следовать, так тогда вообще усыновление нужно запретить; вдруг педофил, какой-нибудь попадется. Абсурд...

belaja 03-03-2013 14:51

Цитата:
Сообщение от antoschka
а сколько детей должно погибнуть ещё, в америке, что б ты поняла, что америка не подходящая страна, для усыновления? (усыновлённых из россии)


америка подходит для усыновления, точно также как и др. нормальные страны

уродов, кот. убивают детей хватает везде

поэтому нужна система тотального контроля, я повторяюсь, а не запрета

в противном случае наш патриарх обеспечил похоронной землей росс. сирот, не квотами на лечение или образование, а могилами

Yanychar 03-03-2013 14:52

Цитата:
Сообщение от Wisper
Только населения в проклятой омерике в 2 с лишним раза больше.:(
Молодцы россияне,хоть в чем то удается перегнать пиндосовцев.


А на сколько разница в числе погибших детей?

ПС. Ты ерничаешь.

Yanychar 03-03-2013 14:55

Цитата:
Сообщение от Wisper
правильно, пусть лучше умирают в дет.домах, тем более, что господин гундяев озаботился об их захоронении.


Умереть в Америке - много лучше.

ПС. Когда упоминаешь патриарха - найди цифру скко детей в церковных приютах. Я не знаю. Искать не буду.

antoschka 03-03-2013 14:59

Цитата:
Сообщение от belaja
америка подходит для усыновления, точно также как и др. нормальные страны

уродов, кот. убивают детей хватает везде

поэтому нужна система тотального контроля, я повторяюсь, а не запрета

в противном случае наш патриарх обеспечил похоронной землей росс. сирот, не квотами на лечение или образование, а могилами

для тотального контроля росс.стороной, америкосы должны будут поменять свои законы, на что они никогда не пойдут, это очевидно...
по твоему выходит, что в россии, сознательно убивают, и с удовольствием хоронят сирот, при чем церковь в первых рядах, этим занимается, некрасиво.

Yanychar 03-03-2013 15:01

Цитата:
Сообщение от belaja
или Соленое детство Гезалова

но все равно не поверят


А зачем верить худ литературе? И, кстати, здесь полно людей как минимум не менее начитанных, чем ты. Нам не надо играть верю/не верю. Я, к примеру, и так знаю про положение в дет домах.
И бороться надо не за отмену запрета на усыновление, а за улучжение условий в этих домах.

Wisper 03-03-2013 15:03

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А на сколько разница в числе погибших детей?

ПС. Ты ерничаешь.


Спешл фор ю.
"Сколько всего гибнет приемных детей в России?

Андрей Козенко в материале Ленты.Ру «Сирота страна моя родная» от 18 декабря утверждает: «В России, по данным Генпрокуратуры РФ (они были представлены на заседании Комитета Госдумы по госстроительству и конституционному законодательству; Комитет 17 декабря 2012-го одобрил поправки), за это же время [с 1996 года] в приемных семьях было убито полторы тысячи детей». Оперативно получить комментарии о значении этих цифр от депутатов или пресс-службы Прокуратуры не удалось. Скорее всего, речь здесь все же не об «убитых» – было бы слишком много, да и статистика такая не ведется – а о «погибших» детях. Вспомним слова Галины Семьи «за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей». Данные близки: в среднем от 80 до 150 детей ежегодно.

Сколько российских детей погибает «от рук приемных родителей» в США?

РИА Новости по итогам пресс-конференции Астахова от 18 декабря 2012 года сообщает: «По словам Уполномоченного, за последние 10 лет гражданами США убиты 19 российских детей, еще несколько детей в этой стране погибли в результате несчастных случаев и болезней. По информации отдельных некоммерческих организаций, осуществляющих мониторинг фактов гибели российских детей в семьях американских усыновителей, в США погибли и изувечены не менее 40 российских детей».

Опять полная путаница. Цифра в 19 убитых детей широко растиражирована (есть и другие, но близкие данные – 18, 22 и так далее). Но что значит фраза о «еще нескольких детях», погибших по иным причинам? Надо ли понимать слова омбудсмена так, что всего в американских семьях за 10 лет погибло (по всем причинам) всего несколько десятков российских детей, в то время, когда российских – не меньше тысячи? Это вполне согласуется со словами о кровавом счете"
отсюда: http://www.svoboda.org/content/article/24805503.html

belaja 03-03-2013 15:05

Цитата:
Сообщение от antoschka
для тотального контроля росс.стороной, америкосы должны будут поменять свои законы, на что они никогда не пойдут, это очевидно...
по твоему выходит, что в россии, сознательно убивают, и с удовольствием хоронят сирот, при чем церковь в первых рядах, этим занимается, некрасиво.


по моему выходит, что закон димы яковлева просто - игра
на сиротах и их жизнях

никто не смеет запретить росс.стороне запрашивать информацию о своих же гражданах, где бы они не находилсь, было бы желание

я пару лет назад разговаривала с консульским работником как раз на предмет конроля за семьями, кот. усыновили росс.детей, так вот, те семьи кот. прошли усыновление через PeLa проверяются из работниками регулярно, росс. же усыновители кот. усыновили ребенк аи потом привезли его в Фи на ПМЖ НЕ проверяются НИКАК. на мой вопрос почему? работник ответил - у нас и своих проблем хватает

меня поразило почему именно земля на клалбище, почему не квота на лечение или ...отдых на даче патриарха, почему могилы???

belaja 03-03-2013 15:07

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А зачем верить худ литературе? И, кстати, здесь полно людей как минимум не менее начитанных, чем ты. Нам не надо играть верю/не верю. Я, к примеру, и так знаю про положение в дет домах.
И бороться надо не за отмену запрета на усыновление, а за улучжение условий в этих домах.


вот не стоит позориться, ты же сам к этому призываешь, ты знаешь, кто автор?
Алексáндр Самéдович Гезáлов (родился 3 декабря 1968, в пос. Тума Рязанской области, СССР) — русский православный общественный деятель, эксперт Общественной палаты России, международный эксперт по социальному сиротству стран СНГ (Россия, Украина, Казахстан), эксперт всероссийского конкурса "Города без сирот" 2012 года, публицист, выпускник советского детского дома, автор книги «Солёное детство», руководитель социальных проектов в Москве.

Личность Александра Гезалова уникальна тем, что он не только смог выжить, пройдя бесчеловечную систему воспитания советского детского дома (из 13-ти выпускников его года на настоящий момент в живых остался он один)[1], но и состояться как видный общественный деятель. Его опыт неоценим для выпускников детских домов, покидающих порог сиротских заведений в наше время. Его автобиографическое эссе «Солёное детство» стоит в одном ряду с романом Рубена Гальего «Белое на чёрном». ..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93... 2%D0%B8%D1%87

Yanychar 03-03-2013 15:07

Цитата:
Сообщение от Wisper
Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США.

http://ttolk.ru/?p=10148


Из твоей ссылки:
1) "в ... США к 2011 ...6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей". Т.е. убиты.
2) В России "с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, ...12 были убиты своими усыновителями".

Разница в 2 раза. Число усыновлений различается на порядки, я думаю.

Я не защищаю закон, но явно запрет на усыновление амерами не самое в нем важное.

Tulilintu 03-03-2013 15:09

Цитата:
Сообщение от belaja
меня поразило почему именно земля на клалбище, почему не квота на лечение или ...отдых на даче патриарха, почему могилы???


Видимо, могилы нужнее, а на российских брошенных детях особого пиара не сделать...

http://www.novayagazeta.ru/society/57014.html

belaja 03-03-2013 15:09

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А...
И бороться надо не за отмену запрета на усыновление, а за улучжение условий в этих домах.


так может сначала навести порядок в дд, а потом запрещать? ну было бы человечней

Yanychar 03-03-2013 15:10

Цитата:
Сообщение от belaja
америка подходит для усыновления, точно также как и др. нормальные страны

уродов, кот. убивают детей хватает везде

поэтому нужна система тотального контроля, я повторяюсь, а не запрета

в противном случае наш патриарх обеспечил похоронной землей росс. сирот, не квотами на лечение или образование, а могилами


При чем здесь патриарх? За "лечение или образование" отвечают родители и государство.

belaja 03-03-2013 15:12

Цитата:
Сообщение от Yanychar
При чем здесь патриарх? За "лечение или образование" отвечают родители и государство.


ну а когда гос-ву плевать, а родителей нет

ты никогда не видел призывы о помощи собрать денег на лечение? потому что нашему гос-ву типа все равно, помрет-выживет

Yanychar 03-03-2013 15:16

Цитата:
Сообщение от Wisper
Спешл фор ю.
"Сколько всего гибнет приемных детей в России?
...[/url]


Фор ю уже ответил.
Здесь не надо желтопресные статьи цитировать. Все просто: кроме более низкого образа жизни нет ни одной другой причины, почему бы в России убивали бы больше. Значит надо бороться не с законом о запрете, а за повышение уровня жизни. И глобально в стране, но более популистски только в дет домах.

Yanychar 03-03-2013 15:20

Цитата:
Сообщение от belaja
ну а когда гос-ву плевать, а родителей нет

ты никогда не видел призывы о помощи собрать денег на лечение? потому что нашему гос-ву типа все равно, помрет-выживет


Видел. Ето родителям плкевать.
1) У меня ребенок застрахован. Если родителям пофиг, то что ты ждешь от государства?
2) Рос ВВП в 3 раза меньше, чем в Финл. Надо бытэ полным ... альтернативно одаренным, чтобы требоватэ и расчитыватэ такой же уровенэ мед услуг.

belaja 03-03-2013 15:24

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Видел. Ето родителям плкевать.
1) У меня ребенок застрахован. Если родителям пофиг, то что ты ждешь от государства?
2) Рос ВВП в 3 раза меньше, чем в Финл. Надо бытэ полным ... альтернативно одаренным, чтобы требоватэ и расчитыватэ такой же уровенэ мед услуг.



вариант детей - сирот и тяжкой болезни тобой не рассматривается?
малоимущей семьи?
семьи, где есть только один родитель?
насчет ввп и пр., при чем тут идиоты, если идет запрет на усыновление больных детей - лечите сами и дома и бесплатно и чтоб без взяток

и при чет тут ввп? у нас же все так гуд

Yanychar 03-03-2013 15:24

Цитата:
Сообщение от belaja
...
меня поразило почему именно земля на клалбище, почему не квота на лечение или ...отдых на даче патриарха, почему могилы???


Уверен это потому, что ты не интересовалась что делает РПЦ для сирот, но слушала/читала желтую радио/прессу.

ПС. Я к себе на дачу не возьму сирот из ДД. И хуже от этого не стану.

Yanychar 03-03-2013 15:25

Цитата:
Сообщение от belaja
ну а когда гос-ву плевать, а родителей нет


Это плохо. Надо бороться за страховую медицину для воспитанников ДД

belaja 03-03-2013 15:26

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Уверен это потому, что ты не интересовалась что делает РПЦ для сирот, но слушала/читала желтую радио/прессу.

ПС. Я к себе на дачу не возьму сирот из ДД. И хуже от этого не стану.


ну да
вот и ответ

Yanychar 03-03-2013 15:27

Цитата:
Сообщение от belaja
так может сначала навести порядок в дд, а потом запрещать? ну было бы человечней


Это лирика. Популизм.
Если бы ты сказала: "надо навести порядок в дд", то я бы согласился

belaja 03-03-2013 15:27

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Это плохо. Надо бороться за страховую медицину для воспитанников ДД


правильно, пока будешь бороться пара тысяч умрет ожидая, но на своей родине

это и есть патриотизм!

EXPAT 03-03-2013 15:28

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Это лирика. Популизм.
Если бы ты сказала: "надо навести порядок в дд", то я бы согласился

Или сама хоть одного инвалида усыновила...

Yanychar 03-03-2013 15:29

Цитата:
Сообщение от belaja
ну да
вот и ответ


1) У тебя много дома детей из ДД????
2) Если да, то почему ты считаешь свой стиль жизни единственно правильным?

belaja 03-03-2013 15:31

Цитата:
Сообщение от Yanychar
1) У тебя много дома детей из ДД????
2) Если да, то почему ты считаешь свой стиль жизни единственно правильным?


у меня нет детей из дд
мой стиль жизнь никому не навязываю и сама не уверена правильный/не правильный ли он

Yanychar 03-03-2013 15:35

Цитата:
Сообщение от belaja
вот не стоит позориться, ты же сам к этому призываешь, ты знаешь, кто автор?
Алексáндр Самéдович Гезáлов (родился 3 декабря 1968, в пос. Тума Рязанской области, СССР) ...


Пока что ты только 'опозорилась" очередным своим наездом.
Ты не знаешь известных людей в области моих интересов, но мне не приходит на ум помещать твою фотку на доску позора.

ПС. Я не работаю в этой области. Что я делаю для рос ДД касается только меня.

Wisper 03-03-2013 15:36

Ничё, вот щас бабок поднимут за усыновление и ДД останутся пустыми. И будет всем счастье:)
"Но очень многие приёмные родители берут детей не только ради вэлфера, но и ради возможности получения бесплатной рабсилы. Случаи жестокой эксплуатации детей плодятся день ото дня. Вот в Волгоградской области фермер взял из детдома 3-х ребят и «повесил» на них уход за 50 свиньями и 6 коровами. Вот в Костромской области мужчина сдавал 2-х приёмных детей в аренду – колоть дрова чужим людям, за неповиновение жестоко бил. А в Башкирии одна семья взяла аж 5 приёмных детей – и все они вкалывали по хозяйству, за малейшие проступки их избивали и прижигали калёным железом."
прекрасное будущее ожидает российских сирот.

belaja 03-03-2013 15:37

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Пока что ты только 'опозорилась" очередным своим наездом.
Ты не знаешь известных людей в области моих интересов, но мне не приходит на ум помещать твою фотку на доску позора.

ПС. Я не работаю в этой области. Что я делаю для рос ДД касается только меня.


закончились аргументы - началось хамство
вот сколько лет ты на форуме, а стиль все тот же

хорошего дня

Yanychar 03-03-2013 15:37

Цитата:
Сообщение от belaja
правильно, пока будешь бороться пара тысяч умрет ожидая, но на своей родине

это и есть патриотизм!


Или умрет не на своей родине.
Это и есть борун за детей.

ПС. Все. Как понимаю долго без идиотских замечаний не можешь. Ушел из темы.

Yanychar 03-03-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от belaja
закончились аргументы - началось хамство
вот сколько лет ты на форуме, а стиль все тот же

хорошего дня



Белая, ты известна на форуме своим хамским поведением.
Большинство, кого я знаю здесь, никогда тебе не доверили бы детей.

Сам буду и всем посоветую держаться от тебя и твоих прожектов подальше.

belaja 03-03-2013 16:08

оставлю мнение специалиста по безконфликтному ведению беседы, пусть др. модератор почитает, а то может я и вправду тру посты умные и содержательные)

SOECO 03-03-2013 16:13

Цитата:
Сообщение от belaja
америка подходит для усыновления, точно также как и др. нормальные страны

уродов, кот. убивают детей хватает везде

поэтому нужна система тотального контроля, я повторяюсь, а не запрета

в противном случае наш патриарх обеспечил похоронной землей росс. сирот, не квотами на лечение или образование, а могилами


Уважаемая belaja, а вот то что, ребенок умирает в одном штате, хоронят его в другом штате Вас ни на какие размышления не наводит? Причем в этом штате эксгумация запрещена. И после етого - 4 экспертизы, лекарств не обнаружено, убил себя сам. Я представляю скока тухлых помидоров кинуто было бы в сторону России если бы она попробовала привести подобные аргументы... Или нет, я не прав? Тогда попробуйте ответтить - почему ребенка не похоронили где-нить поближе к любящим родителям...

belaja 03-03-2013 16:17

Цитата:
Сообщение от SOECO
Уважаемая belaja, а вот то что, ребенок умирает в одном штате, хоронят его в другом штате Вас ни на какие размышления не наводит? Причем в этом штате эксгумация запрещена. И после етого - 4 экспертизы, лекарств не обнаружено, убил себя сам. Я представляю скока тухлых помидоров кинуто было бы в сторону России если бы она попробовала привести подобные аргументы... Или нет, я не прав? Тогда попробуйте ответтить - почему ребенка не похоронили где-нить поближе к любящим родителям...


не знаю ответа ни на один ваш вопрос и меня эти странности тож напрягают.
вроде как говорили, что экспертиза будет длиться 8 недель, а результаты уже были готовы на прошлой
СК запросил материалы следствия и рапорты экспертов для изучения, может это что-то даст?

очень бы хотелось чтобы все таки мы узнали правду и виновные понесли наказание

SOECO 03-03-2013 16:29

Цитата:
Сообщение от belaja
не знаю ответа ни на один ваш вопрос и меня эти странности тож напрягают.
вроде как говорили, что экспертиза будет длиться 8 недель, а результаты уже были готовы на прошлой
СК запросил материалы следствия и рапорты экспертов для изучения, может это что-то даст?

очень бы хотелось чтобы все таки мы узнали правду и виновные понесли наказание



Правду мы узнаем с вами вряд ли... ИМХО конечно. Очень много странностей в этом деле, начиная с того, что американская сторона не аотрудилась уведомить посольство о смерти мальчика. Если помните, консульство получило не от офиц. лица заметку о похоронах мальчика из Техаса в штате Мичиган... А если вспомнить других детей, практически ни по одному случаю своевременной официальной информации не было. Вот как-то все мутно все и странно. При таких повторяющихся странностях я бы отправлять детей в штаты поостерегся бы. А вы?

El Sirujano 03-03-2013 22:08

Цитата:
Сообщение от antoschka
... так зачем в эту страну детей отдавать?

Ясен пень для чего... что бы из них людей сделать...


belaja 04-03-2013 08:54

Цитата:
Сообщение от SOECO
... Вот как-то все мутно все и странно. При таких повторяющихся странностях я бы отправлять детей в штаты поостерегся бы. А вы?


я уже отвечала, но повторюсь, полный запрет ничего не изменит в судьбах детей, а вот постоянные проверки и контроль со стороны работников консульств/посольств - могут.
ужеприводила пример разговора с консульским чиновников в Фи...если мы радеем за наших детей, то почему не выполняем свою работу полностью, не стоит перекладывать ответственность только на других.

приведу странный пример, когда берешь собаку из приюта в фи, то и после многих лет звонят, приходят в гости и пр. чтобы убедиться, что с животным все ок, почему же по отношению к людям это сделать так сложно ....или просто лень? нежелание поднять зад и проверить ребенка? или проще сказать: ВСЕ амкериканцы злыдни! не дадим им детей?

belaja 04-03-2013 08:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ясен пень для чего... что бы из них людей сделать...



вы наверное не в курсе о методах воспитания в некоторых росс. семьях усыновителей...
такие видео ужасают, но использовать их как доказательства болезни всего американского народа как то...вообщем, некорректно

имхо

Time 04-03-2013 17:10

или правда не знают некоторые, что США ни в какую не хочет ратифицировать двустороннего соглашения о сотрудничестве между Россией и США в области международного усыновления.
и что к российским детям не подпускают на пушечный выстрел даже уполномоченного МИД по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константина Долгова, уполномоченного при президенте России по правам ребенка Павла Астахова, а также представителей российского посольства в Вашингтоне и Генконсульства

El Sirujano 04-03-2013 18:47

Цитата:
Сообщение от belaja
1. вы наверное не в курсе о методах воспитания в некоторых росс. семьях усыновителей...
2. такие видео ужасают, но использовать их как доказательства болезни всего американского народа как то...вообщем, некорректно

имхо

1. Знаком и поэтому и не утверждаю, что в России всё нормально и хорошо. В отличии о Вас, например, когда Вы пытаетесь убедить, что для российских детей Америка- рай земной.
2. Если бы это было единственным видео, тогда Вы правы... но подобных видео куча и маленькая тележка... а если допустить, что не все американцы настолько глупы, что бы выкладывать подобные видео в Сеть, то можно предположить, что подобных случаев ещё больше...
Да и статистика на моей, а не Вашей стороне:

* В 2011 году 51 штат сообщил о том, что 676 569 детей стали жертвам жестокого обращения или ненадлежащего ухода мамами, папами и неродителями. Было выявлено 55 8647 случаев со стороны родителей (81,2% всех случает домашнего насилия) Особенно, кстати, отличились мамаши. В фостерных семьях, интернатах, и прочих подобных местах, где живут приемные дети - 87 854 ребенка.

*Из общего числа детей больше всего пострадали белые дети - 43,9%. Латиносы 22,1% и афро-американцы - 21,5%

*По видам домашнего насилия и по возрастам.
medical neglect - отсутствие медицинской помощи
neglect - ненадлежащий уход, пренебрежение родительскими обязанностями, безнадзорность, запущенность.. В основном пострадали дети от 0 до 2 лет - 159 753 случае, что составляет 30,% от всех случаев.
physical abuse - физическое насилие преимущественно в возрасте младше 2 лет 24% всех случаев. Что же они так младенчиков-то не любят?
Ну а sexual abuse - понятно. 61 472 ребенка, преимущественно 12-14 летние подвергаются сексуальному насилию со стороны родителей. Родных или приемных. Но обратите внимание - 1650 детей от 0 до 2 лет.

*Умерли от домашнего насилия (убиты) по 51 штату 1570 детей, что составляет 2,1% на 100 000 детей.
(Специально обращаю внимание, что это данные по убийствам детей родителями и опекунами)
В таблице не все данные, только по 45 штатам из 51.
906 детей были убиты собственными мамами и папами, вместе или поодиночке (78,3%) и 155 опекунами и прочими гражданами, которые приютили детей, изъятых от родителей (13,4%) Ну а кроме того, 96 были убиты неизвестно кем.

* Причины детских смертей.

Тоже по 45 штатам.

medical neglect - отсутствие медицинской помощи (96 детей)
neglect - ненадлежащий уход, пренебрежение родительскими обязанностями, безнадзорность, запущенность (895 детей)..
physical abuse - физическое насилие (602)
sexual abuse - сексуальное насилие (9)
other - другие (277)

Все данные вот отсюда: http://www.acf.hhs.gov/sites/default/files/cb/cm11.pdf


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.