Оль,у меня дальний родственник (десятая вода на киселе) давным-давно отказался от гражданства РФ.
При первом прошении визы получил запрет на въезд на 5 лет.,в прошлом году (спустя 7 лет) получил повторный отказ на въезд ещё на 5 лет...
Ты,правда,так ненавидишь свою Родину,что готова отказаться от всего,что с ней связано?

Тоже не понимаю этого фанатизма в вопросе отказа от гражданства.
Единственное предположение - полное отсутствие каких-либо связей - родственных, дружеских, имущественных.

Миша, с чего ты взял, что люди, отказывающиеся от гражданства ненавидят родину? Не говоря уж о том, что Россия не является моей родиной.
Я тебе могу ответный вопрос задать на подобном уровне: раз ты так любишь родину, почему оттуда уехал?

У каждого есть на то свои причины. Слово фанатизм не очень сюда вписывается.

Извини, сильное желание.

Если от чего-то оказываются,то это означает,что это мешает/делает жизнь хуже.Чем тебе помешало гражданство РФ,что ты готова от него отказаться,зная,что тем самым лишаешь себя возможности когда-либо туда попасть??
Так,Карелия входит в состав РФ.Отказываясь от гражданства РФ,автоматом ты отказываешься и от всего,что тебя связывало с Родиной=Карелией.





Молодой был,хотел жить хорошо,границы были открыты,нашёл работу в Суоми,приехал и на второй день начал работать.
Все 20 с лишним лет связей с Родиной не терял,мостов не сжигал,только родственников там имею больше 100 человек.
Мыслей о том,что бы отказаться от всего этого ни разу не возникало :)

Миш, гражданство - это же не романтическая категория. У людей бывают очень индивидуальные практические соображения, трудности и нюансы, которые перевешивают эмоции.

И человек не обязан это публично объяснять.

тоже есть знакомый, который вышел из гражданства РФ ради другого (тогда еще нужно было), визу ему правда дали, даже ВНЖ получил, но вот восстановиться в гражданстве РФ уже лет 5 не может, отказы

Спасибо, я в курсе, что такое ЭП. В ХК как раз встроена - подписываю ей документы. Но из всей сегодняшней беседы делаю вывод, что все эти справки "по электронной почте" возможны только через госуслуги. Я пытался без телефона там зарегистрироваться (е-мэил - низший уровень идентификации) - набор услуг минимальный. А без свидетельства о рождении, паспорта, прописки, СНИЛСа и ИНН на гос услугах ничего нужного не получить.

Чего пробовать-то. У меня была учётная запись на госуслугах и даже подтвержденный номер, но часть сервисов требует подтверждения учётной записи либо с помощью российских банковских кодов, либо личного визита в МФЦ. В итоге я пока что учётную запись вообще удалила.

Соглашусь, это личное

Расскажу про свою мотивацию не брать российского гражданства: единственное использование которое я вижу для него, это ездить в Россию без виз. Если туда ехать с российским гражданством, то тогда в случае проблем Финляндия не сможет помочь, что делает и это использование нежелательным. Если бы у меня там был кто-то к кому мне может быть срочно надо попасть (например пожилые близкие родственники) то можно было бы все равно гражданство взять, но я там никому срочно не нужна, а если мне просто так захочется туда съездить, то можно получить визу. Пока что не захотелось.

Ну так вы там никогда и не жили толком, насколько я понимаю. В таком случае, гражданство и не нужно особенно.

Отчитываться перед тобой я не обязана. О причинах отказа писала уже давно, второй раз нет никакого желания.
В Россию я могу попасть и с финским гражданством, так что это твои домыслы и не больше. Ну так и я связей не теряла, какое отношение это имеет к наличию гражданства? Моим родным и друзьям в России важана я, а не цвет моего паспорта.
Для особо невнимательных - Карелия и Россия не являются моей родиной, да даже если бы так и было, моё мнение бы не изменилось.

А ты неплохо устроился уже с молодости - хотел жить хорошо, но при этом не на родине. Её ведь любить гораздо удобнее издалека, правда? :)

У меня такой же опыт. Поэтому и удивилась, когда пельмешка написала, что всё нетрудно получить по электронке.
Наверное нетрудно когда есть все нужные документы и вход на госуслуги.
У меня тоже нет ни внутреннего паспорта, ни прописки, ни Снилса, ни ИНН - не сказала бы что всё так просто без их наличия.

Проблемы действительно бывают, и очень серьёзные - полицейский подбросил наркотики в карман, например.
В случае проблем - разница в том, что тюрьма для иностранцев отдельная, условия одинаковые.
Финляндия вряд ли как то реально поможет.
Знаю только 1 пример помощи иностранцу, но для этого надо быть чёрной американкой - чемпионкой мира по баскетболу.
И та почти год отсидела в исправительной колонии №2 в поселке Явас в Мордовии.

.

Только вот, учитывая нынешние обстоятельства, может сложиться так, что с новым цветом паспорта увидеть этих близких и друзей в живую не случится уже никогда.

Спасибо за искренние переживания по поводу моей скромной особы, но они в данном случае излишни.

Почитав форумы, можно выделить только 3 главные причины, почему отказываются от гражданства РФ.

1.Сложная бюрократия, связанная с пенсиями - перевозкой туда сюда справок, туда каждый год о том что ещё жив, за этим говорят ещё надо ходить в посольство, от туда справки о величине пенсии и постоянная морока трансферов, курсов, банков. Теперь так вообще пенсия перестала приходить. По итогу для большинства это всё только денежные расходы и эта пенсия - чистый убыток, трата времени и стресс, вызванная единственной необходимостью - предоставления такой справки в местный пенсионный офис для расчёта местной пенсии. Вся эта проблема, уже сама по себе безусловно оправдывает выход из гражданства, для пожилой человека это большое облегчение, справку не требуют тогда.

2.Неоправданная и непредсказуемая нагрузка в виде различных гражданских обязательств/ограничений РФ, особенно с 22 года. Сюда же стоп листы приставов, за копеечный долг, который даже после оплаты месяц ждать на границе, сюда же куча всего остального, вот лишь простой пример - потеряй з/паспорт, без прописки и от 3 до 6 месяцев кукуй, проходя круги бюрократического ада. В цивилизованной стране новый паспорт срочно делают за день без какой либо бюрократии вообще.

3.Санкции и ограничения, включая трудоустройство в чувствительных областях ЕС.

Как то так, если коротко, остальное лирика.

.

Ничего личного, просто мысли вслух.
После развала СССР у нас у всех ещё были паспорта СССР (кому уже было 16 лет). Спустя какое-то время тем, кто жил на территории РФ, было предложено написать заявление о выборе гражданства РФ, и в паспорта СССР нам вложили вкладыш о гражданстве РФ (детям - в св-во о рождении по заявлению родителей), а потом-потом выдали паспорта РФ. Насильно против воли этого не делали. Как это было (с паспортами, с гражданством) в других бывших советских республиках - не знаю. Но времена были такие: многие русские бежали из южных республик в Россию и считали за счастье осесть в России среди своих, среди себе подобных. Русским, жившим в прибалтийских республиках, не так-то запросто было получить паспорт гражданина тех республик. У кого Родина не Россия, не Карелия (не иные автономии...), и там даже не жили - так вы, наверное, и заявление о гражданстве РФ не писАли, и вкладыш не получали. Как иначе-то ни с того, ни с сего оказались гражданами РФ - расскажите. Но это просто любопытство, и если не хотите - не отвечайте. Думаю, что насильно никого в гражданство РФ не втягивали, но и удерживать насильно не могут. Насильно мил не будешь. Кто хочет выйти из гражданства РФ и сетует, что много кажущихся непреодолимыми препятствий - вспомните, как получали финское гражданство и преодолевали все препятствия, все барьеры: получение хенкилётуннус, котикунта, работа-налоги-языковый экзамен-годы ожидания... и послушно предоставляли все справки - только бы получить финское гражданство. Вот так же и с выходом из российского: просто нужно всё преодолеть, если это кому-то нужно. Пусть у каждого всё сбудется.

Это был просто комментарий. Я думаю, Вы прекрасно обходитесь без чужих переживаний.

По этому пункту выход из гражданства не поможет.

Поможет. Опыт личный и свежий.

Чего то все забывают, что наличие гражданства это не только права , но и обязанности.
Вот разорвет Россия договор с Финляндией о двойном налогообложении,
и будет требовать с граждан России уплаты любых налогов в России не зависимо от места работы и
времени проживания. И справку о зарплате при пересечении границы.
Вроде пока кажется глупостью, но кто ж знает.

У меня тоже подобный опыт в ближнем окружении.

Думаю, что зависит от конкретной ситуации. В серьезные военные ведомства путь однозначно заказан, если вообще когда-либо был паспорт другого государства.
Ну, а если речь о том, чтобы, скажем, призывнику с российскими корнями "пострелять дали", а не только казармы драить, то тогда да. Отказ от паспорта, вероятно, поможет.

Ну, значит, наступит время работу в России подыскивать :lol: Тут все зависит от индивидуального выбора, что ближе: возможность нормального общения с близкими или же незначительный материальный выигрыш

А что если самые близкие уже здесь, а не там?

Тогда вам повезло больше, чем некоторым прочим

Неверно, смотря кого и на какую должность. Вот именно, что зависит от конкретной ситуации.

1. Я пожилой человек и получаю российскую пенсию уже не первый год. Мне ни разу не нужно было привозить в Россию справку о том, что ещё жив. Справки о российской пенсии получаю лёгким кликом с Госуслуг, мгновенно - находясь в Финляндии. Российская пенсия приходить не перестала - отслеживать это могу на сайте Сбербанк, продолжая оставаться в Финляндии.
2. Никакого невыносимого бремени от обязанностей гражданина РФ не испытываю. Долгов нет.
3. Санкции, могущие грозить нетрудоустройством, пенсионеру не грозят.

Хну, у меня, наверное, не так много родных в России, как у Микки - но они у меня там есть, и они мне очень дОроги. Если иметь в виду, что мне могут не дать визу в Россию в течение 5-ти и потом ещё 5-ти лет, то вопрос о мнимых неудобствах от обладания российским гражданством отпадает: для меня нет такого вопроса.
Но это моя жизнь с моими обстоятельствами. У других обстоятельства иные. Но какие-то такие, о которых им неудобно говорить. Извините.

Верно-верно. Это от страны в принципе не очень зависит. Везде, где есть уровни допуска, от которых реально что-то зависит, проводятся очень серьезные проверки. Скажем, в Lockheed Martin на связанные с реальным ВПК проекты в принципе не возьмут не уроженца США. Уверен, что в Финляндии ситуация похожая. Ну, а там, где сопряженные риски пониже, может, и поможет отказ от паспорта.
Я, если честно, не очень понимаю, с чем вы не соглашаетесь: я по-моему и не спорил с тем, что обсуждать имеет смысл конкретную ситуацию. Если конкретно Вам или какому-нибудь вашему знакомому этот отказ чем-то помог, то так тому и быть.

Ээээ, а я тут причём? Разве я где-то настаивала или спрашивала, почему кто-то не хочет отказаться от гражданства РФ?

Я не согласилась с этой вашей фразой: "В серьезные военные ведомства путь однозначно заказан, если вообще когда-либо был паспорт другого государства."
Да, моему знакомому этот отказ помог и это факт. С гражданством РФ он просто не получил бы свою нынешнюю работу. А отказавшись получил и очень доволен.

Как раз нет. Как я понимаю, вы холостяк, так что самые родные - это родители, братья, сёстры и т.д. Но у многих здесь дети, которые здесь родились, и у которых часто второй родитель местный. Среди близких вряд ли может быть кто-то ближе чем собственные дети. На данный момент я считаю, что в дальнейшем детям будет лучше без гражданства РФ, но выйти из него без меня они не могут. А в России все остальные родственники. Поэтому ситуация очень непростая как раз.

В своё время некоторые русскоязычные знакомые удивлялись и подшучивали, что я решила не делать ребёнку российское гражданство. А у меня уже тогда были свои подозрения.
Сейчас вот уже не шутят и мечутся как бы своим детям отказ оформить, особенно сыновьям.

Я тогда думала, что за 18 лет многое ещё изменится. Изменилось, блин. Даже 18 лет не понадобилось.

Не, у тебя было о том, что, мол, самые близкие родные все здесь - вот почему.

Да. Потому что это дети, причём ещё несовершеннолетние. Все остальные остались в России. И, если вдруг реально обяжут выбирать только одно гражданство, то выбор будет не между родными или выгодой, как alexer считает.

Я 18 лет назад была пессимисткой в этом плане и, к сожалению, мои прогнозы оправдались :(

У меня нет детей и я не хочу заводить их в Финляндии именно по причине нежелания разрываться в будущем. Для меня очень важны находящиеся в России родители, братья и друзья детства.

Так ты собираешься детей в России заводить? Сейчас там не очень привлекательно.

Да, проще всего избежать проблем просто туда не ездя. Но тогда гражданство уж точно незачем.

Нынешняя турбулентность не будет продолжаться вечно. Может, еще и получится.

После того как уже есть местный ВНЖ и прожили здесь достаточно лет, получить гражданство очень просто: надо заполнить анкету через интернет, заплатить деньги и сходить на тест.

Вот прям как мой оптимизм, когда оформляла детям гражданство РФ. :gy:

Ну, я не обманываюсь предположениями, что будет, "как раньше". Этого точно не будет в ближайшее время. Но и кофликт в его горячей фазе не будет продолжатся вечно. А экономически, при наличии неплохого старта и приличной работы, там не так уж и ужасно. Впрочем, это уже оффтоп.
Не думаю, что если люди совсем никак не связывают свое будущее с этим государством, им принципиально необходимо иметь его гражданство.

Мне просто нужно было все таки зарегестрироваться на сайте госуслуг пару лет назад.
Пандемия оказалась " на руку" что ли...,так сказать.
Повозиться пришлось(в плане ...устроила им немного ...).
В итоге ,все действия делала через дочку.
Она была моим подтверждальщиком и т.д.

(делала через госуслуги новые загранпаспорта,
в субботу получила социальную карту МИР,книжки банковские уже отменяют,увы,так что пришлось таки сделать).
Все помогла сделать сотрудница банка,так что мне теперь только открыть приложение и можно видеть свои накопления,а главное,могу теперь оплачивать налоги те же).

Возможно,сложнее думать тем людям,кто не часто может ездить в Россию или живет тчо тут ,что там далеко от границы.

Ну,а о выходе из российского гражданства...
Я буду не против,если поставят перед выбором.

Вот предыдущая турбулентность продолжалась прмерно 70 лет.
Не вечно конечно, но не сильно радует.

Берлинская стена простояла примерно 30 лет, что более оптимистично.

Вы уже совсем о другом говорите.

Добавим сюда Иран, живущий под снакциями и аятоллами уже 40 лет.

А к теме, РФ и Эстония взаимно высылают послов. Официально это называется "понижение уровня дипотношений", де-факто, разрыв оных. Это, походу, новая тактика Кремля (нас обжиают, а-а-а...).

Возможно дойдёт и до Фи, а значит тем, кто хотел отказаться от гр-ва, или просто обновить загранник, советую действовать. Ибо, если до такого же дойдёт, то на какие-либо консульские действия придётся записываться настолько же заранее, как и на "Жигули" в советские времена :(

Ключевые слова "После... уже есть местный ВНЖ" - но сначала-то не было ничего из того, что нужно, чтобы получить гражданство: не было адреса котикунта, не было хенкилётуннуса, не было ВНЖ, не было достаточного кол-ва прожитых здесь лет... Это нужно было всё получить, преодолеть. Это уж потом-потом - через годы! - языковый тест, анкета, заплатить деньги...

или загранник делать в Выборге в МФЦ. Кое-кто так и делают...

Российское гражданство раз и навсегда?
Финский либеральнее в некоторых планах
Вот с фиснким не так, ребенок рожденный заграницей от финского родилтеля - гражданин по заявлению
Нужно изьявить свободную волю до 21 года, на примере который знаю, что хочешь сохранить гражданство
Для этого заявка в консульство или просто получение паспорта
Насильно держать не будут

Российский номер телефона и аккаунт в российском банке - достаточно для дистанционного подтверждения.

Вслед за Эстонией Латвия потребовала, чтобы посол РФ покинул страну до 24 февраля, первой годовщины войны. Уедет на родину и латвийский посол в Москве. Железный занавес потихоньку закрывается.

Так их тоже надо где-то взять. :)

... начавшаяся в сентябре "частичная" мобилизация, указ о коей никто не собирается отменять, призыв на военную службу (де-факто, по-прежнему с 18, но уже ажно до 30) с учётом того, что оккупированные тер-ии - это теперь как бы РФ, а значит нет никаких проблем туда срочников отправить ...

Для этого внутренний паспорт и прописка нужна. Без оных - только посольство без вариантов.

Загранпаспорт уже лет пять можно оформит даже без временной регистрации.
Если нет внутреннего паспорта, то и его можно оформит по месту обращения в контору МВД. У меня и супруги не было лет десять внутреннего паспорта по причине просрочки. Получили внутренние паспорта в удобной для нас конторе МВД в Питере. Штраф за просроченный внутренний паспорт не платили, так как сказали, что проживали за бугром и внутренний паспорт был не нужен. Проживание за границей сотрудник МВД проверил по штампам в загранпаспорте. Только сроки чуть больше, чем по месту регистрации для оформления паспорта как загран , так и внутреннего.