Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   500 дней безработный (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=12687)

Recoil 07-09-2005 09:03

Цитата:
Сообщение от Jade
Первый раз: 43 рабочие недели в течение 28 месяцев
Потом: 34 рабочие недели в течение 24 месяцев

П.С. Спрашивайте, если что-то не понятно...



Jade спасибо.

Я уже и не надеялся...... :о))

zuber 07-09-2005 11:48

Цитата:
Сообщение от piposo
Я тоже бывший пионер, хи-хи!
Мои правильнее думы не мешают мне слезть с вашей шеи. Мне кажется и партийный билетик у вас сохранился, когда учился в институте то у нас был один такой. Декан лично приглашал его на парт.собрания. Ради карьеры он и в мор.флоте служил и гордился этим, он сам об этом говорил.


Ну, была бы возможность - может быть и был бы у меня таковой, и не ради карьеры а по совести. К моему времени комсомола уже не стало.


Цитата:
Так вот, на данном этапе больше придерживаюсь -Дают- бери, я же не ворую у тебя или твоего соседа. А про библиотеку слишком накрутил. хотя мысль может и стоящая.


Ну, про библиотеку - енто реальная история.

Ну, енто как в автобусе - есть места для инвалидов. Но никто не будет особо спрашивать ивалид ты или нет, если там сидишь. Нет, конечно, ты не воруешь так, как енто определенно в уголовном кодексе. Но, ведь, енти деньги берутся у менаы и у моего соседа в том числе. За тебя енто делает система.

Енто сродни тому, что после наводнений, или терактов, которые уничтожали жилые дома, количество прописанного народа (и пострадавших) резко начинало увеличиватäься, дабы получить компенсации. Ягоды-то одного поля.

Цитата:
Тебе говорят выучить язык и дают деньги. Ты язук не учишь, но деньги берешь.... Лучше бы было если бы они сказали - вот тебе денег на месяц, а через месяц, либо язык вючи, либо пухни с голоду?

Слушай так ты даже не Зубер, ты просто ОРЕЛ.!Сам то до сих пор не выучил. Английский тебя спасает. А я даже учу представь себе.


Ты сказал, что не хочешь даже учить, типа, в школу ходить. Я опирался на твои слова.

Цитата:
Просто жена гораздо быстрей его впитала чем я. А вообще тут много нашего брата и вот одна например говорит, что через себя не перепрыгнешь и по минимуму надо3 года, другая, что только через 5 лет заговорила по приезду сюда. Сам -то сколько тут живешь ,ОРЕЛ?

12 лет живу. Но Финского, как-то не понадобилось.

Цитата:
На странице нокии можно оставить открытое заявление о работе и финского там знать не обязательно.

Да, ладно, чего спорить. Считаешь, что совесть чиста - так спи спокойно.



Я и сплю спокойно. У меня еще все впереди. Тоже может жаба мучить начнет когда на работу выйду.
Оставить открытое заявление на каком языке? К сожалению пионером изучал французский.
Вот видишь, я так и знал, что и ты мне не поможешь. Не хочется тебе к шефу подходить. а вот личный контакт ,говорят лучше всего в этом деле помагает.
Ну да ладно. Посижу еще на твоей шее.[/QUOTE]
Какой левый отмаз "я так и знал, что ты мне не поможешь". Если бы у тебя было достаточная квалификация, что бы работать там, где работаю я, ты бы без работы не сидел.

Личный контакт - енто как? Поручиться за человека, которому не впадло сидеть на шее? И как ты себе представляешь процесс набора народа на работу? Типа - "шеф! давай возьмем еше одного чела! Он ваааше из другой области и я вааше не знаю чего он умеет - но парень просто класс!"

Когда я искал работу, я рассылал около полу-сотни заявлений.

piposo 07-09-2005 14:18

Цитата:
Сообщение от zuber
У нас с тобой типа личной переписки получается.
окутябренок. пионер. комсомолец. член КПСС-в результате к чему пришли?


За тебя енто делает система.
Так я тут причем, вот и вали на систему или от системы подальше.


Ты сказал, что не хочешь даже учить, типа, в школу ходить. Я опирался на твои слова.

В школу я дей-но не хочу ходить, тоесть на курсы где язык учат. Ну поставили мне 3 тасо а толку? Училка наша много чего дала на бумаге. а вот поняли мы или нет, это не ее проблемы. Ее задача нам дать. Знающие люди смотрели и говорят, что еще лет 10 из того материала нам в жизни не понадобится. На 3 тасо дали материал. что на ЮКИ учат. Вовчик, что в Асвстралию уехал и тот говорил, что мы для них бутерброд с маслом. Чем тупее тем смачнее.


12 лет живу. Но Финского, как-то не понадоби

Можно позавидовать! Если конечно не лишишься вдруг работы.

Какой левый отмаз "я так и знал, что ты мне не поможешь". Если бы у тебя было достаточная квалификация, что бы работать там, где работаю я, ты бы без работы не сидел.
Ты не только правильный...? Давай тогда я тебе помогать буду , тебе половина и мне половина.

Личный контакт - енто как? Поручиться за человека, которому не впадло сидеть на шее? И как ты себе представляешь процесс набора народа на работу? Типа - "шеф! давай возьмем еше одного чела! Он ваааше из другой области и я вааше не знаю чего он умеет - но парень просто класс!"
А чем твой шеф не шутит, глядишь, может в энтот момент ему вышибала какой-нибудь нужен. мне все говорят что у меня это хорошо получается.
Я не только класс, все умею, вот только думаю тяжеловат для твоей шеи. но ты сильный, выдержишь.

Когда я искал работу, я рассылал около полу-сотни заявлений.

У меня уже трошки больше. А на АВВ еще на курсах свои заявления оставлял вместе с СВ и результат. Опять на шее.

elvira 07-09-2005 14:45

На мой взгляд, система в Финляндии разболтала всех бездельников...
Я приехала в Финляндию, потому что вышла замуж на финна. В бюро по трудоустройству мне очень четко дали понять- мест на курсы нет и не будет- нахлебников без вас, жен хватает. Кто говорю, это нахлебники- ну беженцы, ингермаландцы- так мне ответила работница... А что делать мне? Ничего, ищите сами курсы и учитесь... Я нашла и платила сама за обучение и работу сразу начала искать и нашла временную.
Когда временная работа закончилась опять пошла на курсы, но уже от бюро по трудоустройству. В классе было много народу ингермалндского, которые хвастались тем, что сидят на курсах уже по нескольку раз , а когда бывает экзамен, симулиурю, что ничего не знают и осенью опять все по новой.
А почему так??? ВЫГОДНО. Кому-то реально нужны такие люди? нет.
такие хальвщики только 2 дороги знают- КЕЛА и социал, хотя если спросить у этих самых хальявщиков квартиры имеются в СПБ( чаще), которые эти халявщики сдают, отсюда и ремешки от Диора и туфельки от Верчасе и Дольче Габана.
У ребенка в садике работает на 500 дней безработного одного женщина, родителям жалуется, что дескать вот так еле-еле взяли на 1 год, а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно, у меня все это есть, потому что я работаю, а вот халявщик не работает, но зато ест, а лучше сказать сосет откуда только может.
Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...

zuber 07-09-2005 14:59

Цитата:
Сообщение от piposo
У меня уже трошки больше. А на АВВ еще на курсах свои заявления оставлял вместе с СВ и результат. Опять на шее.


И , по-ентому пытаться прекратил.

Jade 07-09-2005 20:46

Цитата:
Сообщение от elvira
На мой взгляд, система в Финляндии разболтала всех бездельников...
Я приехала в Финляндию, потому что вышла замуж на финна. В бюро по трудоустройству мне очень четко дали понять- мест на курсы нет и не будет- нахлебников без вас, жен хватает. Кто говорю, это нахлебники- ну беженцы, ингермаландцы- так мне ответила работница... А что делать мне? Ничего, ищите сами курсы и учитесь... Я нашла и платила сама за обучение и работу сразу начала искать и нашла временную.
Когда временная работа закончилась опять пошла на курсы, но уже от бюро по трудоустройству. В классе было много народу ингермалндского, которые хвастались тем, что сидят на курсах уже по нескольку раз , а когда бывает экзамен, симулиурю, что ничего не знают и осенью опять все по новой.
А почему так??? ВЫГОДНО. Кому-то реально нужны такие люди? нет.
такие хальвщики только 2 дороги знают- КЕЛА и социал, хотя если спросить у этих самых хальявщиков квартиры имеются в СПБ( чаще), которые эти халявщики сдают, отсюда и ремешки от Диора и туфельки от Верчасе и Дольче Габана.
У ребенка в садике работает на 500 дней безработного одного женщина, родителям жалуется, что дескать вот так еле-еле взяли на 1 год, а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно, у меня все это есть, потому что я работаю, а вот халявщик не работает, но зато ест, а лучше сказать сосет откуда только может.
Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...

Не понимаю, как можно сравнивать работающих с безработными.
Если в карманах работающих густо, то в карманах безработных достаточно пусто. И как после такого распределения можно ещё и ругать бедных безработных и говорить, что они на нашей шее. Верх цинизма.
Всё, что Вы описали – это булавки. Шубка из норки и прочие тряпки на безработной – не показатель материального достатка в Ф… Вы, очевидно, недавно въехали и меряете не здешними мерками. У среднего класса дома по 200 000е, тачки по 30 000е и путешествия к тёплому морю (3-4000е вдвоём, что сразу шуба), не говоря уж о бытовой утвари и тряпках…
Семья нормально работающей пары имеет чистыми 3-4000е в месяц. А безработная пара 700е на двоих + дотация на жильё! Ну, сдадут квартиру в РФ - наскребут ещё 300-400е и сделают чуть больше 1000е на двоих в месяц. Это разве деньги? Откуда столько агрессии по отношению к бедным, которые стараются выглядеть прилично…Я, например, рада за людей, если они умеют крутиться на маленькие деньги…

Sinichka 07-09-2005 21:05

Хорошая норковая шуба стоит тысяч 5-6евро. откуда у безработных на неё деньги? откуда у них деньги на свою квартиру и на новую машину? я вот таких вот именно безработных знаю. :) а агрессии никакой тут не замечаю. констатируем факты и рассуждаем :). другое дело если вы наши рассуждения в штыки воспринимаете, но ето уже не наше дело. воть. :)

finnik 07-09-2005 21:36

Цитата:
Сообщение от Jade
Не понимаю, как можно сравнивать работающих с безработными.
Семья нормально работающей пары имеет чистыми 3-4000е в месяц. А безработная пара 700е на двоих + дотация на жильё! Ну, сдадут квартиру в РФ - наскребут ещё 300-400е и сделают чуть больше 1000е на двоих в месяц. Это разве деньги? Откуда столько агрессии по отношению к бедным, которые стараются выглядеть прилично…Я, например, рада за людей, если они умеют крутиться на маленькие деньги…

Как никогда раньше, абсолютно с тобой согласен...
Плавали, знаем...

finnik 07-09-2005 21:57

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Хорошая норковая шуба стоит тысяч 5-6евро. откуда у безработных на неё деньги? откуда у них деньги на свою квартиру и на новую машину? я вот таких вот именно безработных знаю. :) а агрессии никакой тут не замечаю. констатируем факты и рассуждаем :). другое дело если вы наши рассуждения в штыки воспринимаете, но ето уже не наше дело. воть. :)

А ваше дело простите какое..? В Финляндии кроме хороших структур социального обеспечения существуют хорошие системы учёта и контроля. Если кто-то играет в "прятки" с государством, то это его проблемы... Знаю лично лишённого вида на жительство, за утайку доходов в Эстонии, знаю финского бизнесмена-строителя, использовавшего гастербайтеров и безработных, потерявшего всё: дом, счета, фирму...
Знаю лично нескольких финнов которые за всю свою жизнь, не проработали ни разу больше года на одном месте... - А зачем, говорят они,- продлили выплату профсоюзных выплат, а больше нам не надо... А соискатели рабочих мест по-прежнему ударно вкалывают на местах практики, в надежде понравиться... Бесплатно...
Как в анкдоте было:" Тут всю систему менять нужно..."- сказал сантехник осмотрев райком, и пошёл по-этапу...
Или "с волками жить- по волчи выть..." - не нам решать...

zuber 07-09-2005 22:05

А теперь представим, что такая пара садится на те самые 500 дней. Т.Е. получают чистыми на руки 2400 евро + 350 с квартиры в СПБ + им не надо платить за квартиру (еше 400 евро минимум). Понятия не имею, сколько еше льгот они получают, но уже и финансовое положениее можно приравнять к семье с доходом 3150 евро...

Разница, лишь, в том, что одни не работают, а другие работают полный день.

Кстати, чистыми енто уже выплатив налоги? 4000 тысячи без налогов подразумевает 7000 с налогами. 3.5к - енто очень достойная зарплата.

shanel 07-09-2005 22:06

Цитата:
Сообщение от Jade
Не понимаю, как можно сравнивать работающих с безработными.
Если в карманах работающих густо, то в карманах безработных достаточно пусто. И как после такого распределения можно ещё и ругать бедных безработных и говорить, что они на нашей шее. Верх цинизма.
Всё, что Вы описали – это булавки. Шубка из норки и прочие тряпки на безработной – не показатель материального достатка в Ф… Вы, очевидно, недавно въехали и меряете не здешними мерками. У среднего класса дома по 200 000е, тачки по 30 000е и путешествия к тёплому морю (3-4000е вдвоём, что сразу шуба), не говоря уж о бытовой утвари и тряпках…
Семья нормально работающей пары имеет чистыми 3-4000е в месяц. А безработная пара 700е на двоих + дотация на жильё! Ну, сдадут квартиру в РФ - наскребут ещё 300-400е и сделают чуть больше 1000е на двоих в месяц. Это разве деньги? Откуда столько агрессии по отношению к бедным, которые стараются выглядеть прилично…Я, например, рада за людей, если они умеют крутиться на маленькие деньги…

Хоть я и не "финляндка", но за такое мнение уважаю!

Sinichka 07-09-2005 22:06

Цитата:
Сообщение от finnik
А ваше дело простите какое..? В Финляндии кроме хороших структур социального обеспечения существуют хорошие системы учёта и контроля. Если кто-то играет в "прятки" с государством, то это его проблемы... Знаю лично лишённого вида на жительство, за утайку доходов в Эстонии, знаю финского бизнесмена-строителя, использовавшего гастербайтеров и безработных, потерявшего всё: дом, счета, фирму...
Знаю лично нескольких финнов которые за всю свою жизнь, не проработали ни разу больше года на одном месте... - А зачем, говорят они,- продлили выплату профсоюзных выплат, а больше нам не надо... А соискатели рабочих мест по-прежнему ударно вкалывают на местах практики, в надежде понравиться... Бесплатно...
Как в анкдоте было:" Тут всю систему менять нужно..."- сказал сантехник осмотрев райком, и пошёл по-этапу...
Или "с волками жить- по волчи выть..." - не нам решать...

Ну а ваше тогда дело какое, простите?;) Вы рассказываете тоже что я. :)
Обсуждаем некоторых , кто любит жить за счёт других. Только их, а не всех безработных. Высказывать свои мысли надеюсь ешё можно? ;)

А вот почему меня ето касалось я писала на предыдушеи странице. http://www.russian.fi/forum/showthr...7984#post307984

И поверьте я им не навязывалась, меня совершенно их дела не интересовали, но вот они почемуто постоянно мне обо всех своих форкусах рассказывали. :)

shanel 07-09-2005 22:09

Цитата:
Сообщение от finnik
А ваше дело простите какое..? В Финляндии кроме хороших структур социального обеспечения существуют хорошие системы учёта и контроля. Если кто-то играет в "прятки" с государством, то это его проблемы... Знаю лично лишённого вида на жительство, за утайку доходов в Эстонии, знаю финского бизнесмена-строителя, использовавшего гастербайтеров и безработных, потерявшего всё: дом, счета, фирму...
Знаю лично нескольких финнов которые за всю свою жизнь, не проработали ни разу больше года на одном месте... - А зачем, говорят они,- продлили выплату профсоюзных выплат, а больше нам не надо... А соискатели рабочих мест по-прежнему ударно вкалывают на местах практики, в надежде понравиться... Бесплатно...
Как в анкдоте было:" Тут всю систему менять нужно..."- сказал сантехник осмотрев райком, и пошёл по-этапу...
Или "с волками жить- по волчи выть..." - не нам решать...

Абсолютно согласна!!!!

Jade 07-09-2005 22:39

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Хорошая норковая шуба стоит тысяч 5-6евро. откуда у безработных на неё деньги? откуда у них деньги на свою квартиру и на новую машину? я вот таких вот именно безработных знаю. :) а агрессии никакой тут не замечаю. констатируем факты и рассуждаем :). другое дело если вы наши рассуждения в штыки воспринимаете, но ето уже не наше дело. воть. :)

Во-первых, это у нас 5-6000е стоит, а в РФ в два-три раза дешевле
http://www.tris.ru/tris/show.phtml?t=67&blockid=1 - шуба
из цельной голубой норки от 2000е

Во-вторых, если люди продали собственность в РФ и купили жильё и машину в Ф., но не имеют заработка /доходов в Ф., то за что их ругать? Конечно, они пользуются социалкой и т.п. Или им с голоду умирать? Я тоже видела бедняков, которые изо всех сил стараются выглядеть богато, но если постоянного серьёзного дохода нет, то это всё…увы – жалкие потуги достичь уровня среднего класса Ф. И потом, таких "безработных", которые умудрялись бы скрывать какой-то серьёзный подпольный бизнес, приносящий несколько тысяч евро в месяц, ОЧЕНЬ мало, может, 0,1% - т.е. исключение из общего правила, поэтому не понимаю, как можно обвинять 99,9% обычных достаточно честных безработных из-за нескольких жуликов?

Sinichka 07-09-2005 23:08

Цитата:
Сообщение от Jade
Во-первых, это у нас 5-6000е стоит, а в РФ в два-три раза дешевле
http://www.tris.ru/tris/show.phtml?t=67&blockid=1 - шуба
из цельной голубой норки от 2000е

Во-вторых, если люди продали собственность в РФ и купили жильё и машину в Ф., но не имеют заработка /доходов в Ф., то за что их ругать? Конечно, они пользуются социалкой и т.п. Или им с голоду умирать? Я тоже видела бедняков, которые изо всех сил стараются выглядеть богато, но если постоянного серьёзного дохода нет, то это всё…увы – жалкие потуги достичь уровня среднего класса Ф. И потом, таких "безработных", которые умудрялись бы скрывать какой-то серьёзный подпольный бизнес, приносящий несколько тысяч евро в месяц, ОЧЕНЬ мало, может, 0,1% - т.е. исключение из общего правила, поэтому не понимаю, как можно обвинять 99,9% обычных достаточно честных безработных из-за нескольких жуликов?

Я обвиняю, ругаю? :) Вы ето мне? Вы ето серьёзно? :) Может перечитаете то что я писала, только не надо нервничать :) Я написала о своих знакомых, только об одних знакомых, которых не видела уже 10 лет. У них не было никакой квартиры в России. Они туда вобше не ездили никогда. Шубу покупали здесь, в Турку, за 34000, хвастались чеком. потом провернули какуюто махинацию с шубой и получили ешё столько же от страховой компании. Почему в обыкновенном повествовании надо видеть какието угрозы комуто :). Спокойнее надо воспринимат всё .улыбнитесь пожалуйста :)

Jade 07-09-2005 23:15

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Я обвиняю, ругаю? :) Вы ето мне? Вы ето серьёзно? :) Может перечитаете то что я писала, только не надо нервничать :) Я написала о своих знакомых, только об одних знакомых, которых не видела уже 10 лет. У них не было никакой квартиры в России. Они туда вобше не ездили никогда. Шубу покупали здесь, в Турку, за 34000, хвастались чеком. потом провернули какуюто махинацию с шубой и получили ешё столько же от страховой компании. Почему в обыкновенном повествовании надо видеть какието угрозы комуто :). Спокойнее надо воспринимат всё .улыбнитесь пожалуйста :)

Синичка, я же не к Вам обращалась. Меня удивил пост 104 от elvira...

Sinichka 07-09-2005 23:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Синичка, я же не к Вам обращалась. Меня удивил пост 104 от елвира...

мдя? а написано под моей цитатой. :) ну ладно. поехали дальше :) пойду в вагон ресторан :)

finnik 07-09-2005 23:21

Цитата:
Сообщение от zuber
А теперь представим, что такая пара садится на те самые 500 дней. Т.Е. получают чистыми на руки 2400 евро + 350 с квартиры в СПБ + им не надо платить за квартиру (еше 400 евро минимум). Понятия не имею, сколько еше льгот они получают, но уже и финансовое положениее можно приравнять к семье с доходом 3150 евро...

Разница, лишь, в том, что одни не работают, а другие работают полный день.

Кстати, чистыми енто уже выплатив налоги? 4000 тысячи без налогов подразумевает 7000 с налогами. 3.5к - енто очень достойная зарплата.

Это ты их доход за 500 дней подсчитал что ли..? ;)
Пара безработных получает 350+350=700евро+100-200 евро асумиистуки.. В зависимости от региона проживания и стоимости аренды, сумма может чуть колебатся, но омавасту (личная ответственность) съедает с этих 700 часть в виде оплаты квартиры... А ведь есть и прочии счета... Итого на всё про всё остаётся на двоих меньше 500 евро в месяц... Одному, ещё тяжелее, ведь все выплаты (часть за квартиру, телевизор, телефон, не дай бог страховка и годовой за автомобиль...) идут уже не с 700 а с 350-ти... Ты им ещё всё завидуешь...? ;) :(

Topik 07-09-2005 23:25

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Я обвиняю, ругаю? :) Вы ето мне? Вы ето серьёзно? :) Может перечитаете то что я писала, только не надо нервничать :) Я написала о своих знакомых, только об одних знакомых, которых не видела уже 10 лет. У них не было никакой квартиры в России. Они туда вобше не ездили никогда. Шубу покупали здесь, в Турку, за 34000, хвастались чеком. потом провернули какуюто махинацию с шубой и получили ешё столько же от страховой компании. Почему в обыкновенном повествовании надо видеть какието угрозы комуто :). Спокойнее надо воспринимат всё .улыбнитесь пожалуйста :)


А что личьно вы сделали для того чтобы таких халявщиков меньше стало ?

Jade 07-09-2005 23:28

Цитата:
Сообщение от zuber
А теперь представим, что такая пара садится на те самые 500 дней. Т.Е. получают чистыми на руки 2400 евро + 350 с квартиры в СПБ + им не надо платить за квартиру (еше 400 евро минимум). Понятия не имею, сколько еше льгот они получают, но уже и финансовое положениее можно приравнять к семье с доходом 3150 евро...
Разница, лишь, в том, что одни не работают, а другие работают полный день.
Кстати, чистыми енто уже выплатив налоги? 4000 тысячи без налогов подразумевает 7000 с налогами. 3.5к - енто очень достойная зарплата.

Откуда такие байки? Вы это сами выдумали или сосед обманул? Чистыми на руки не больше 1500е на двоих и за квартиру будут платить сами!!!

Если временная работа, то зп обычно 1500-2000е брутто/грязными (нетто/на руки 1100-1500е). Профсоюзное пособие с такой зп будет 650-900 брутто – на руки 520-720е. Даже 1500е на двоих не наберётся, если у обоих на временной работе зп была по 2000е. И дотацию на жильё им платить не будут, потому что доход на двоих больше 1500-1700е брутто.

П.С. чистыми/нетто=выплатив налоги, грязными/брутто= не выплатив

Sinichka 07-09-2005 23:32

Цитата:
Сообщение от Topik
А что личьно вы сделали для того чтобы таких халявщиков меньше стало ?

я им мораль читала:)

Topik 07-09-2005 23:35

Цитата:
Сообщение от Sinichka
я им мораль читала:)


Не им читать надо ! А органиациям осуществляющим контроль !

=DIANA= 08-09-2005 00:09

Подруга работала в школе 5ть лет в етом году контракт не продлили т.к ето место иза säästöt ,анулировали,зарплата была грязными 1,450 теперь на профсоюзе, получает чистыми 830е т.е 80% от зарплаты,доплат не каких не получает т.к муж работает

Bingo!!! 08-09-2005 00:22

Млин эти тепло усроившиеся моралисты думают что все остальные авно! Эта страна КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ!!! Если у кого то остались моральные проблемы Советского Союза где труд являлся МОРАЛЬНОЙ обязанностью, пусть упрутся взглядом в копьютер или вступят в КПСС!
Всё что в этой стране не легально,!!! наказывается в уголовном порядке! Точка. Если человек хочет быть безработным по ЗАКОНАМ этой страны - это его право гарантированное конституцией.
И хватит опли жевать я работаю, а он безработный! Если не нравится работать и завидуешь безработным стань безработным и отдай место сотням тысяч безработных!!!!
ПюС. (Самому пособие не нужно но людей понимаю)

Bingo!!! 08-09-2005 00:26

Цитата:
Сообщение от Jade
Не понимаю, как можно сравнивать работающих с безработными.
Если в карманах работающих густо, то в карманах безработных достаточно пусто. И как после такого распределения можно ещё и ругать бедных безработных и говорить, что они на нашей шее. Верх цинизма.
Всё, что Вы описали – это булавки. Шубка из норки и прочие тряпки на безработной – не показатель материального достатка в Ф… Вы, очевидно, недавно въехали и меряете не здешними мерками. У среднего класса дома по 200 000е, тачки по 30 000е и путешествия к тёплому морю (3-4000е вдвоём, что сразу шуба), не говоря уж о бытовой утвари и тряпках…
Семья нормально работающей пары имеет чистыми 3-4000е в месяц. А безработная пара 700е на двоих + дотация на жильё! Ну, сдадут квартиру в РФ - наскребут ещё 300-400е и сделают чуть больше 1000е на двоих в месяц. Это разве деньги? Откуда столько агрессии по отношению к бедным, которые стараются выглядеть прилично…Я, например, рада за людей, если они умеют крутиться на маленькие деньги…


Жаде! Удивлён!
Хотя по многим вопросам был не согласен, но тут проявила удивительную математическую смекалку.. бААльшой плюс! :)

Jade 08-09-2005 00:32

Цитата:
Сообщение от =DIANA=
Подруга работала в школе 5ть лет в етом году контракт не продлили т.к ето место иза säästöt ,анулировали,зарплата была грязными 1,450 теперь на профсоюзе, получает чистыми 830е т.е 80% от зарплаты,доплат не каких не получает т.к муж работает

У Вашей подруги, наверное, добавка/коротус на детей: 1 lapsi 4,40 - 2 lasta 6,46 - 3 tai enemmän 8,34

http://www.selry.fi/mp/db/file_libr...ile/t-kassa.pdf - смотрите здесь и
не верьте байкам!


С ЗП 1500е проф. пособие 42,58е в день, умножим на 21,5 рабочий день и получим 915е грязными – 20% = 730 на руки

finnik 08-09-2005 00:47

Цитата:
Сообщение от Jade
У Вашей подруги, наверное, добавка/коротус на детей: 1 lapsi 4,40 - 2 lasta 6,46 - 3 tai enemmän 8,34

http://www.selry.fi/mp/db/file_libr...ile/t-kassa.pdf - смотрите здесь и
не верьте байкам!


С ЗП 1500е проф. пособие 42,58е в день, умножим на 21,5 рабочий день и получим 915е грязными – 20% = 730 на руки

20% ?! Разве такое бывает? У меня помнится с подобной суммы было вроде 36... Около 600 на руки... ;)

=DIANA= 08-09-2005 01:01

JADE ,ето не байки я делала подруге копии с некоторых бумаг в том числе и с максуилм0итуса с ее разрешения я пишу,что есть на бумаге:päiväraha 21p,2lasta 47,55=998,55,Ennakopid.-154,78,jasenmaksu-13.98 yhteensa=829,79 na ruki.A tak soglasna s toboj na vse 100%

finnik 08-09-2005 01:10

Цитата:
Сообщение от =DIANA=
JADE ,ето не байки я делала подруге копии с некоторых бумаг в том числе и с максуилм0итуса с ее разрешения я пишу,что есть на бумаге:päiväraha 21p,2lasta 47,55=998,55,Ennakopid.-154,78,jasenmaksu-13.98 yhteensa=829,79 na ruki.A tak soglasna s toboj na vse 100%

Ну так и надо было пояснить, что у неё 2 ребёнка... А стало быть она получает "коротус" надбавку в 6,46 в день от профсоюза, вместо соответствующей от КЕЛА...

Jade 08-09-2005 01:12

Цитата:
Сообщение от finnik
20% ?! Разве такое бывает? У меня помнится с подобной суммы было вроде 36... Около 600 на руки... ;)

Налоги при таких доходах 20-25% (долги на жильё и учёбу уменьшают процент). 36% - не может быть - тогда возврат Вы должны были получить очень большой. Выплаты за 20 дней обычно (а не за 21,5), поэтому с зп 1500е пособие 851,6е (за 20 дней)– 25% = 640е – это Вы, очевидно, и получали...

=DIANA= 08-09-2005 01:13

Ой вместо буквы p колобок откудато появился ,да еше и дразнится?

zuber 08-09-2005 01:39

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
Млин эти тепло усроившиеся моралисты думают что все остальные авно! Эта страна КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ!!! Если у кого то остались моральные проблемы Советского Союза где труд являлся МОРАЛЬНОЙ обязанностью, пусть упрутся взглядом в копьютер или вступят в КПСС!
Всё что в этой стране не легально,!!! наказывается в уголовном порядке! Точка. Если человек хочет быть безработным по ЗАКОНАМ этой страны - это его право гарантированное конституцией.
И хватит опли жевать я работаю, а он безработный! Если не нравится работать и завидуешь безработным стань безработным и отдай место сотням тысяч безработных!!!!
ПюС. (Самому пособие не нужно но людей понимаю)


Нет, ета страна СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. В капиталистической стране такого выбора, как работать или не работать, обычно, не стоит. Стоит такой: работать или пухнуть с голодухи. Там не может быть такой абсурдной ситуации, когда в семье, либо оба работают, либо выгоднее двоим не работать. И что ты называешь моральными проблемами? Не те ли проблемы, благодаря которым сушествует такая возможность - получать пособие? Ведь, помогать друг-другу в нужде есть моральная обязанность, а ни какая еше.

Как говорил Остап "шушествует 101 способ честного отема денег".

Что касается, тепло устроившится - будешь учиться и работать, устроишься так же.

Bingo!!! 08-09-2005 02:22

Цитата:
Сообщение от zuber
Нет, ета страна СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. В капиталистической стране такого выбора, как работать или не работать, обычно, не стоит. Стоит такой: работать или пухнуть с голодухи. Там не может быть такой абсурдной ситуации, когда в семье, либо оба работают, либо выгоднее двоим не работать. И что ты называешь моральными проблемами? Не те ли проблемы, благодаря которым сушествует такая возможность - получать пособие? Ведь, помогать друг-другу в нужде есть моральная обязанность, а ни какая еше.

Как говорил Остап "шушествует 101 способ честного отема денег".

Что касается, тепло устроившится - будешь учиться и работать, устроишься так же.


Я своё отучился и хорошо устроился! БЕЗ ОТЪЁМА ДЕНЕГ, не тебе судить!

А насчёт того что финляндия страна социалистическая - расскажи это местному населению. Они, я думаю, будут доказывать что страна победившего капитализма это Финляндия с заблудшими элементами шведского социалостроения.

А если привыкли не зная толком даже русского языка (отем - это, наверное отъём по-русски?) получать на полторы штуки больше родственников в россии и чувствовать себя богами и олигархами и офигенными капосоциалистами, то это не ко мне! Поучитесь с моё!

Bingo!!! 08-09-2005 02:48

[QUOTE=zuber]Нет, ета страна СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. В капиталистической стране такого выбора, как работать или не работать, обычно, не стоит. Стоит такой: работать или пухнуть с голодухи. Там не может быть такой абсурдной ситуации, когда в семье, либо оба работают, либо выгоднее двоим не работать. И что ты называешь моральными проблемами? Не те ли проблемы, благодаря которым сушествует такая возможность - получать пособие? Ведь, помогать друг-другу в нужде есть моральная обязанность, а ни какая еше.
QUOTE]

Надеюсь для последнего антисоционома ЯСНО, что в капиталистеческой, свободной стране вопрос стоит именно так!!!!!! Работать или не работать!!!!!!! И пухнуть с голодухи совсем не обязательно!

Наверное слышал об оплоте капитализма - Соединённых Штатах Америки, не слышал - ознакомся! Так вот в самой КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране мира существют социальные пособия - Wellfare, пособие по безработице, и другие существенные пособия для жизни и даже БЕСПЛАТНОГО образования в больших масштабах!

Если уж говорить о социалистических государствообразованиях, то можно говорить о дании где пособие по безработице в 3 раза больше финского, о швеции где пенсия в 2 раза больше финской, о норвегии которая своих граждан по рецепту врача отправляет на средиземноморье восстанавливать здоровье.

А если приехали из грязей в князи, то конечно система кажется лучшей в мире!

Моральная проблема - когда западное, развитое государство создало систему когда 20% нормальных людей не могут найти работу, на которую человек мог бы прокормить свою семью (замечу меня это не касается! Наверное потому что мои деньги не исходят из финляндии).

Работа как факт производства, потеряла свою значимость уже давно, если сидение с умным видом за 3к евро ничего не делая это бОльшая работа, чем та которую делают 100 китайцев за 3 месяца, производя ваши компьютеры, майки и ботинки...!!!

Но такую систему придумали КОММЕРСАНТЫ для извлечения максимальной прибыли, отнюдь не рабочие разных сословий попавшие в безработные.

В настоящее время благодаря такой системе жителям западных государств просто не по карману покупать ими же произведённые вещи. Вы готовы заплатить 5 тысяч за компьютер сделанный с начала до конца сделанный в США или Европе платя зарплату своим согражданам, вряд ли!!!!!!!! Купите сделанный из китайских деталей!

Вот и МОРАЛЬНАЯ сторона экономики и безработицы!

piposo 08-09-2005 08:16

Цитата:
Сообщение от elvira
На мой взгляд, система в Финляндии разболтала всех бездельников...
Я приехала в Финляндию, потому что вышла замуж на финна. В бюро по трудоустройству мне очень четко дали понять- мест на курсы нет и не будет- нахлебников без вас, жен хватает. Кто говорю, это нахлебники- ну беженцы, ингермаландцы- так мне ответила работница... А что делать мне? Ничего, ищите сами курсы и учитесь... Я нашла и платила сама за обучение и работу сразу начала искать и нашла временную.
Когда временная работа закончилась опять пошла на курсы, но уже от бюро по трудоустройству. В классе было много народу ингермалндского, которые хвастались тем, что сидят на курсах уже по нескольку раз , а когда бывает экзамен, симулиурю, что ничего не знают и осенью опять все по новой.
А почему так??? ВЫГОДНО. Кому-то реально нужны такие люди? нет.
такие хальвщики только 2 дороги знают- КЕЛА и социал, хотя если спросить у этих самых хальявщиков квартиры имеются в СПБ( чаще), которые эти халявщики сдают, отсюда и ремешки от Диора и туфельки от Верчасе и Дольче Габана.
У ребенка в садике работает на 500 дней безработного одного женщина, родителям жалуется, что дескать вот так еле-еле взяли на 1 год, а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно, у меня все это есть, потому что я работаю, а вот халявщик не работает, но зато ест, а лучше сказать сосет откуда только может.
Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...


Интересно!А если-бы вы приехали как инкери?Нахлебником тоесть- то мне кажется вы сразу- бы побежали мыть полы на пол ставки?

А почему так??? ВЫГОДНО.
-Не точно, это не выгодно, но положено.

Теперь о халявщиках. Понятия разбегаются.
(Вы в своем Урюпински просто фина полюбили без всякой левой мысле о достатке и благополучии)(а он взял и жлобом. алкоголиком, просто оказался, раз вам полы пришлось сразу мыть)

Если вы о всех инкери то это зря так как сам таковым и являюсь. Халявщиком себя не считаю, просто всему свое время.
А вот как синичка понимает -это те, которые специально разводятся, чтобы иметь две квартиры и одну из них сдавать, или при одном работающем иметь также дополнительные блага от социала и в таком духе можно много продолжать.
Мне рассказывали и о работающих. которые тоже переодеваются в машинах, чтобы получить дополнительный пакет с хлебом. Мое мнение- это от человека зависит. Если чел. привык к халяве он и с работы тоже тащить все домой будет. по совковски.

а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно,

Все может быть. но завидно еще и как. Только я не знаю насколько вы разбираетесь в таких вещах. Может вы в состоянии попутать например с иск. мехом.
И вообще, а если это подарки? В данном случае вам не хватает подруги. чтобы посплетничать хорошенько как в сказке про 12 месяцев.

Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...[/QUOTE]

-Это зубер фин что-ли? Так он есть и всегда будет совком. Революционные лозунги Маньки (а) облигации.
Фины все это и придумали. от чего им просыпаться?

Recoil 08-09-2005 08:37

Господа "правильные" я не понимаю в честь чего у вас такой гнев?
Чем вы так сильно отличаетесь от безработных?
Тем что вы оказались в правильное время в нужном месте?
Удачно прошли собеседование, понравились начальнику?
А те кто не хочет работать, а их я уверен меньшенство те не будут уже читать ваши очередные морали в этом же самом форуме в который раз уже написанные.
И хватит уже вспоминать норковые шубы и истории когда то кому кем то рассказанные...
Это только жалость к вам вызывает.

Sinichka 08-09-2005 08:43

А вы то что так нервничете? :) Мы же не вас обсуждаем. :) Уж и высказаться нельзя? Мы спокойно беседуем, рассказывем разные истории не по наслышке слышанные, а виденные. Тема подходяшая для таких рассказов.:) А вы может послушать да на ус намотать или же мимо спокойно пройти. А нервничать не наaaaдо. Никто прямо уж так серьёзно тут не высказывается. Так, воду мутят. :)

piposo 08-09-2005 09:11

[QUOTE=Sinichka]Ане наaaaдо. Никто прямо уж так серьёзно тут не высказывается. Так, воду мутят. :)[/QUOTE

Вот, молодец, прямо в точку!!!
Я уже тоже писал, что глупый разговор все это.
Продолжим?
Я знал одну даму. Она приехала в ***** замуж за финна.
У нее двое детей. Она поставилила мужа в опреденные рамки еще до регистрации брака. Муж согласился. Ей совсем необязательно бегать и искать работу, мало того она имеет нормальные деньги и ее дети тоже. Языковые курссы лично для себя и когда ее спросили кем-бы она хотела быть в ***** она не скрывая и шокируя всех сказала, что домохозяйкой. Свой вклад в развитие Финки она видит в том. что перевезла сюда двух здоровых развитых детей. Вот это я понимаю.!!!

shanel 08-09-2005 09:27

Цитата:
Сообщение от elvira
На мой взгляд, система в Финляндии разболтала всех бездельников...
Я приехала в Финляндию, потому что вышла замуж на финна. В бюро по трудоустройству мне очень четко дали понять- мест на курсы нет и не будет- нахлебников без вас, жен хватает. Кто говорю, это нахлебники- ну беженцы, ингермаландцы- так мне ответила работница... А что делать мне? Ничего, ищите сами курсы и учитесь... Я нашла и платила сама за обучение и работу сразу начала искать и нашла временную.
Когда временная работа закончилась опять пошла на курсы, но уже от бюро по трудоустройству. В классе было много народу ингермалндского, которые хвастались тем, что сидят на курсах уже по нескольку раз , а когда бывает экзамен, симулиурю, что ничего не знают и осенью опять все по новой.
А почему так??? ВЫГОДНО. Кому-то реально нужны такие люди? нет.
такие хальвщики только 2 дороги знают- КЕЛА и социал, хотя если спросить у этих самых хальявщиков квартиры имеются в СПБ( чаще), которые эти халявщики сдают, отсюда и ремешки от Диора и туфельки от Верчасе и Дольче Габана.
У ребенка в садике работает на 500 дней безработного одного женщина, родителям жалуется, что дескать вот так еле-еле взяли на 1 год, а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно, у меня все это есть, потому что я работаю, а вот халявщик не работает, но зато ест, а лучше сказать сосет откуда только может.
Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...

ЧТО семейная жизнь не удалась? Что сразу побежала зарабатывать.Вы же знали, когда собирали бумаги, что муж берет на себя все расходы о вас. Вам никто здесь не обязан предоставлять работу. Вы ехали к мужу , а не на работу. Я тоже в свое время к мужу приехала, так у меня и мысли не было куда-то рваться и уж тем-более обвинять всех. А если у Вас денежные проблемы , то не огрызайтесь и не обвиняйте людей, которые приехали совсем по другим статусам. А уж про норковые шубы я вообще смеюсь. Действительно откуда нужно было приехать , чтобы так серьезно обсуждать такую ерунду.

shanel 08-09-2005 09:29

Цитата:
Сообщение от piposo
[QUOTE=Sinichka]Ане наaaaдо. Никто прямо уж так серьёзно тут не высказывается. Так, воду мутят. :)[/QUOTE

Вот, молодец, прямо в точку!!!
Я уже тоже писал, что глупый разговор все это.
Продолжим?
Я знал одну даму. Она приехала в ***** замуж за финна.
У нее двое детей. Она поставилила мужа в опреденные рамки еще до регистрации брака. Муж согласился. Ей совсем необязательно бегать и искать работу, мало того она имеет нормальные деньги и ее дети тоже. Языковые курссы лично для себя и когда ее спросили кем-бы она хотела быть в ***** она не скрывая и шокируя всех сказала, что домохозяйкой. Свой вклад в развитие Финки она видит в том. что перевезла сюда двух здоровых развитых детей. Вот это я понимаю.!!!

Маска я тебя знаю!

federajj 08-09-2005 10:22

тьфу...
Ребят, звЫняйте,но читать становится все противней и противенй...
а лезу сюда:
1-гадская человеческая натура,посмотреть кто кому глотку раньше перегрызёт...хех..
2-все ешё есть надежда на здравые мысли..
3--надеждаь оправдалась!!!!!!

очень смеялась о "норковой шубе"!! вот ето млин показатель достатка!!обхохочешься!!!!
у моей мамы 2 бара в Одессе, а шубы еНтой никогда не было, и не потому,что дорого, а потому что ЗАЧЕМ??????(шипаная нутрия не дешевле, но намнго практиченй..хехех)

последний раз себе клянусь в ету тему больше не заходить!!!

elvira 08-09-2005 10:39

Цитата:
Сообщение от piposo
Интересно!А если-бы вы приехали как инкери?Нахлебником тоесть- то мне кажется вы сразу- бы побежали мыть полы на пол ставки?

А почему так??? ВЫГОДНО.
-Не точно, это не выгодно, но положено.

Теперь о халявщиках. Понятия разбегаются.
(Вы в своем Урюпински просто фина полюбили без всякой левой мысле о достатке и благополучии)(а он взял и жлобом. алкоголиком, просто оказался, раз вам полы пришлось сразу мыть)

Если вы о всех инкери то это зря так как сам таковым и являюсь. Халявщиком себя не считаю, просто всему свое время.
А вот как синичка понимает -это те, которые специально разводятся, чтобы иметь две квартиры и одну из них сдавать, или при одном работающем иметь также дополнительные блага от социала и в таком духе можно много продолжать.
Мне рассказывали и о работающих. которые тоже переодеваются в машинах, чтобы получить дополнительный пакет с хлебом. Мое мнение- это от человека зависит. Если чел. привык к халяве он и с работы тоже тащить все домой будет. по совковски.

а на ней шубка из голубой норки, сапожки и сумочка эдак за 300 е за штуку. Мне на завидно,

Все может быть. но завидно еще и как. Только я не знаю насколько вы разбираетесь в таких вещах. Может вы в состоянии попутать например с иск. мехом.
И вообще, а если это подарки? В данном случае вам не хватает подруги. чтобы посплетничать хорошенько как в сказке про 12 месяцев.

Только я очень довольно, что финны проснулись, долго спали конечно, но все-таки проснулись...


-Это зубер фин что-ли? Так он есть и всегда будет совком. Революционные лозунги Маньки (а) облигации.
Фины все это и придумали. от чего им просыпаться?[/QUOTE]

Мне очень глубоко наплевать кто и как приехал, только на курсах 99% ингермаландцев- не денешься от этого никуда, да и от них я слышала, что нас в гости пригласил М.Койвисто, почему мы должны работать, мы -потомки финнов, должны все получить сразу и много. Только мне очень интерестно, почему же вы потомки финнов не говорите на своем родном языке, не знаете своей культуры и переезжая сюда , особенно в начале 90-х покупали справки в ЖЭКе ??????
Вы не судите по себе, если сами приехали из Урюпинска. А если ваш муж алкоголик- посидите тихо.И полы мыть я не пошла, я работала в большой фирме временно 2 года- замещала сотрудницу, которая была в декретном отпуске.
А не кажется, вам, что я слишком хорошо разбираюсь в шмотье для жительницы Урюпинска.
если что-то блестить- это не всегда золото, а если не знаете, то совок- это когда деньги кричат, а богатство шепчет.
Всему свое время, вы пишите... а когда ваше время придет???? сколько еще мне нужно отчислять из совей з/п чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?
если не понимаете, что себе же обкрадываете, мне вас жаль...

elvira 08-09-2005 10:43

Цитата:
Сообщение от shanel
ЧТО семейная жизнь не удалась? Что сразу побежала зарабатывать.Вы же знали, когда собирали бумаги, что муж берет на себя все расходы о вас. Вам никто здесь не обязан предоставлять работу. Вы ехали к мужу , а не на работу. Я тоже в свое время к мужу приехала, так у меня и мысли не было куда-то рваться и уж тем-более обвинять всех. А если у Вас денежные проблемы , то не огрызайтесь и не обвиняйте людей, которые приехали совсем по другим статусам. А уж про норковые шубы я вообще смеюсь. Действительно откуда нужно было приехать , чтобы так серьезно обсуждать такую ерунду.


При чем здесь семейная жизнь? я не содержанка, а жена. А ваша личное дело идти на работу или нет.
А норковая шуба, так это уже простите,ваше мерило жизни и благополучия, бездельники.

piposo 08-09-2005 11:27

Цитата:
Сообщение от elvira
-Это зубер фин что-ли? Так он есть и всегда будет совком. Революционные лозунги Маньки (а) облигации.
Фины все это и придумали. от чего им просыпаться?


Мне очень глубоко наплевать кто и как приехал, только на курсах 99% ингермаландцев- не денешься от этого никуда, да и от них я слышала, что нас в гости пригласил М.Койвисто, почему мы должны работать, мы -потомки финнов, должны все получить сразу и много. Только мне очень интерестно, почему же вы потомки финнов не говорите на своем родном языке, не знаете своей культуры и переезжая сюда , особенно в начале 90-х покупали справки в ЖЭКе ??????
Вы не судите по себе, если сами приехали из Урюпинска. А если ваш муж алкоголик- посидите тихо.И полы мыть я не пошла, я работала в большой фирме временно 2 года- замещала сотрудницу, которая была в декретном отпуске.
А не кажется, вам, что я слишком хорошо разбираюсь в шмотье для жительницы Урюпинска.
если что-то блестить- это не всегда золото, а если не знаете, то совок- это когда деньги кричат, а богатство шепчет.
Всему свое время, вы пишите... а когда ваше время придет???? сколько еще мне нужно отчислять из совей з/п чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?
если не понимаете, что себе же обкрадываете, мне вас жаль...[/QUOTE]

Продолжать так продолжать.

Мне очень глубоко наплевать кто и как приехал, только на курсах 99% ингермаландцев- не денешься от этого никуда, да и от них я слышала,

-значит не наплевать, только в группы стараются брать не больше6-8 человек русских и не всегда там инкири.

И полы мыть я не пошла, я работала в большой фирме временно 2 года- замещала сотрудницу, которая была в декретном отпуске.

-вот повезло, ну тогда мусор выносили. Только приехали и сразу место , финов в очередь!

Только мне очень интерестно, почему же вы потомки финнов не говорите на своем родном языке, не знаете своей культуры и переезжая сюда , особенно в начале 90-х покупали справки в ЖЭКе ??????

У каждого своя история, мой отец по ком. путевке поехал шахты Донбасса восстанавливать и родился я там, на Украине . Поэтому язык в детсве немного слышал от дедушки с бабушкой, но был далек в 5 лет от мысли , что он мне пригодится. Справки я не покупал, а узнал о том, что могу сюда реально переехать только в 2003году. И наверное вы ошибаетесь. Не справки в ЖЕКе , а люди покупали справки из архивов, что являются инкири, на самом деле таковыми нее являясь.

А не кажется, вам, что я слишком хорошо разбираюсь в шмотье для жительницы Урюпинска.

Судя по стилю- далеко так не кажется и не только мне.

Всему свое время, вы пишите... а когда ваше время придет???? сколько еще мне нужно отчислять из совей з/п чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?

У каждого свои планы. До трех лет мне не хватает немножко. Через год я найду себе работу, а вы допустим ее потеряете. И чего тогда? Или приедет другая такая-же семья ?

чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?

А вот это правительство страны решило как мне и подобным жить. Мне например нравится, а вам я вижу нет. Так берите мужа под мышку и вперед обратно в Урюпинск.

если не понимаете, что себе же обкрадываете, мне вас жаль

А мне -вас!

elvira 08-09-2005 11:49

Цитата:
Сообщение от piposo
Мне очень глубоко наплевать кто и как приехал, только на курсах 99% ингермаландцев- не денешься от этого никуда, да и от них я слышала, что нас в гости пригласил М.Койвисто, почему мы должны работать, мы -потомки финнов, должны все получить сразу и много. Только мне очень интерестно, почему же вы потомки финнов не говорите на своем родном языке, не знаете своей культуры и переезжая сюда , особенно в начале 90-х покупали справки в ЖЭКе ??????
Вы не судите по себе, если сами приехали из Урюпинска. А если ваш муж алкоголик- посидите тихо.И полы мыть я не пошла, я работала в большой фирме временно 2 года- замещала сотрудницу, которая была в декретном отпуске.
А не кажется, вам, что я слишком хорошо разбираюсь в шмотье для жительницы Урюпинска.
если что-то блестить- это не всегда золото, а если не знаете, то совок- это когда деньги кричат, а богатство шепчет.
Всему свое время, вы пишите... а когда ваше время придет???? сколько еще мне нужно отчислять из совей з/п чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?
если не понимаете, что себе же обкрадываете, мне вас жаль...


Продолжать так продолжать.

Мне очень глубоко наплевать кто и как приехал, только на курсах 99% ингермаландцев- не денешься от этого никуда, да и от них я слышала,

-значит не наплевать, только в группы стараются брать не больше6-8 человек русских и не всегда там инкири.
Вы на курсах давно были или вообще не были??? или может где в маленьком городке живете?

И полы мыть я не пошла, я работала в большой фирме временно 2 года- замещала сотрудницу, которая была в декретном отпуске.

-вот повезло, ну тогда мусор выносили. Только приехали и сразу место , финов в очередь! ну что бы мусор убирать не нужно идти работать в большую фирму, да именно так, сразу приехала и сразу нашла работу.

Только мне очень интерестно, почему же вы потомки финнов не говорите на своем родном языке, не знаете своей культуры и переезжая сюда , особенно в начале 90-х покупали справки в ЖЭКе ??????

У каждого своя история, мой отец по ком. путевке поехал шахты Донбасса восстанавливать и родился я там, на Украине . Поэтому язык в детсве немного слышал от дедушки с бабушкой, но был далек в 5 лет от мысли , что он мне пригодится. Справки я не покупал, а узнал о том, что могу сюда реально переехать только в 2003году. И наверное вы ошибаетесь. Не справки в ЖЕКе , а люди покупали справки из архивов, что являются инкири, на самом деле таковыми нее являясь.

Да у каждого своя история, только их очень много одинаковых почему-то и видно что вы только переехали сюда, пока еще " летаете в облаках"...
А не кажется, вам, что я слишком хорошо разбираюсь в шмотье для жительницы Урюпинска.

Судя по стилю- далеко так не кажется и не только мне.Кажется? сходите в церковь...

Всему свое время, вы пишите... а когда ваше время придет???? сколько еще мне нужно отчислять из совей з/п чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?

У каждого свои планы. До трех лет мне не хватает немножко. Через год я найду себе работу, а вы допустим ее потеряете. И чего тогда? Или приедет другая такая-же семья ? Вы думаете найдете? чем дальше будете дома сидеть и ждать 3-х лет, тем меньше у вас шансов найти работу. Спросите если есть здесь люди, приехавшие эдак лет 5-8 назад, воз по ныне там... Не нужны финским фирмам безработники, а если нужны 500 дневщики, только чтобы дыры закрыть и то на 1 год...

чтобы вы не работая жили лучше чем работающие или на том же уровне?

А вот это правительство страны решило как мне и подобным жить. Мне например нравится, а вам я вижу нет. Так берите мужа под мышку и вперед обратно в Урюпинск.

Если ничего слаще моркови не ели, я вас понимаю...
если не понимаете, что себе же обкрадываете, мне вас жаль


А мне -вас![/QUOTE]
А мне вас, иллюзия счастья и благополучия скоро пройдет, а вот с реальностью справится будет не так-то просто, см. здеь посты, например, депрессия...

piposo 08-09-2005 11:53

Цитата:
Сообщение от elvira
Продолжать так продолжать.


А мне вас, иллюзия счастья и благополучия скоро пройдет, а вот с реальностью справится будет не так-то просто, см. здеь посты, например, депрессия...


Спасибо за вашу заботу!
Я бегаю по утрам, ягоды и грибы собираю!
От этого даже работающие не застрахованы. даже наоборот. придурки шефы и т.д

elvira 08-09-2005 12:17

Цитата:
Сообщение от piposo
Спасибо за вашу заботу!
желаю вам удачи!
Я бегаю по утрам, ягоды и грибы собираю! от себя не убежишь ;-)
учите язык, ищите очень активно работу и как можно больше говорите на финском языке. Вам никто здесь не поможет, никто- только вы сами себе и чем дальше будете ждать 3-х лет или 5-летки, тем будет сложнее найти работу.
От этого даже работающие не застрахованы. даже наоборот. придурки шефы и т.д
это правда, но много зависит от человека, сильных- финны боятся.
"Знаете " как на зоне- как себя поставишь...

piposo 08-09-2005 12:18

Ваше недовольство на безработных исходит от неудовлетворительной конечной оплаты.
Если оплата вас не усривает так уйдите с этой работы.
Станьте безработными и вкусите все прелести этой жизни.

piposo 08-09-2005 12:32

как можно больше говорите на финском языке

Один прикольчик на эту тему
После валки в лесу сушняка, лозы и т.д(на практике) мой старший финн Томми начал чистить бензопилу.
Я решил поговорить с ним и спросить,качественная пила или нет и как часто вылетают зубья у пилы.
После моего вопроса Томмина голова ушла в тело, он весь насупился и набычился и с большой обидой посмотрел на меня.
Когда вечером я повторил свой вопрос жене, то оказалось, что я предложил выбить ему зубы быстро и качественно.

Маска-это ко мне?

viper 08-09-2005 12:37

Здравствуйте уважаемые!
Вот, почитывала периодически ваш форум в течение некоторого времени. И знаете, в ужас прихожу! Сил больше нет молчать. Практически на один конкретный вопрос человек, его задающий, получает 1-2 дельных ответа и 328 литров помоев на свою бедную голову.
Знаю, что сейчас получу и на свою немалую долю вашей злости и ненависти, но уж очень хочется рассказать некоторым из вас про жизнь безработного. ПРОСТОГО финского безработного, который и рад бы работать, да не берут, а "крутиться по-чёрному" не обучен. Да и безработным он не был ВСЮ жизнь.
Человек этот - коренной финн, не переселенец. Почти до 30 лет работал здесь и, между прочим, платил финскому государству такие же огромные налоги, как и вы. А потом женился и уехал в другую страну. Там он тоже работал. И доработался до такой хронической болезни, что не дай Бог, кому-то. Перенёс около десятка операций, да только не знает никто как это лечить. В России с этим СРАЗУ дают инвалидность (это я пишу, чтобы не подумали ненароком про гастрит или артрит). Но всё равно работал! Как думал на себя, так как у семьи жены было 2 семейных бизнеса. И на "семейном" счету в швейцарском банке не один миллион лежал. Потом развёлся. А потом у человека здесь, в Финляндии, заболела мама раком. Он вернулся ухаживать. На РОДИНУ, между прочим. Да только мама через месяц умерла. И оставила им с сестрой такие долги, что Боже упаси. Вобщем, все ЕГО честно заработанные деньги (не семейные) ушли на выплату этих долгов.
Первое время человек пытался начать свой бизнес на Родине, не получилось. Когда понял, что он СТАЛ безработным нищим, пошёл в КЕЛА, социалку, тюовойматоймисто и.т.д. Полгода он ждал хоть какого-то пособия. Когда скопилась приличная пачка неоплаченных счетов и начали приходить письма о выселении через 2 недели, пошёл таки в социалку. Но там ему посоветовали занять денег у друзей и родственников. Заметьте, пособие 370 евро, а только оплата квартиры - больше 600. И так каждый месяц. Плюс вода, электричество и.т.д. Человек жил один. И жил так не один год. Думаете не искал работу? Предпочитал "греться на солнышке"? Вот уж нет. Да только как-то ему объяснили, что в его возрасте для рынка труда он безперспективен. В 42 года. А что делать оставшиеся 23 до пенсии? На курсы уже тоже больше не берут. Везде одни отказы.
А теперь последняя капля - долгов уже на тридцать тысяч, проценты растут каждый месяц с бешеной скоростью. Через неделю истекает срок таможенного карантина на машину, которую он привёз по возвращении. Улосотокактамего заберут её сразу же. Но долг это не покроет. Через пару месяцев он станет таким же. Кредит он взять не может по причине того же долга.
Ситуация осложняется ещё и тем, что в силу своей болезни, он не может пойти абы на какую работу. А там куда может, работодатели предпочитают брать иностранцев, которые будут пахать за мизерную плату и будут счастливы.
Слава Богу в данный момент всё не так критично, как было год назад. Человек снова женился и жена ( из России) буквально еле еле уговорила его обратиться в социалку (памятуя их совет, он не надеялся ни на что). Соцработник была в шоке как он жил все эти годы и крайне удивлена предыдущим ответом коллег. Но задним числом уже ничего не исправишь. Человек всё ещё надеется найти работу, но с каждым днём надежда эта тает. Как вы думаете, есть у него перспективы лучшего будущего при таком раскладе? Нет.
Вот так вроде как довольно успешные люди становятся безработными изгоями, которых вы так ненавидите. Вы всё ещё завидуете и считаете, что безработные живут расчудесно на Вашей шее?

elvira 08-09-2005 12:42

Цитата:
Сообщение от piposo
Ваше недовольство на безработных исходит от неудовлетворительной конечной оплаты.
Если оплата вас не усривает так уйдите с этой работы.
Станьте безработными и вкусите все прелести этой жизни.


да нет, з/п хорошая.
безработные достали и бездельники.

federajj 08-09-2005 12:43

Цитата:
Сообщение от piposo
как можно больше говорите на финском языке

Один прикольчик на эту тему
После валки в лесу сушняка, лозы и т.д(на практике) мой старший финн Томми начал чистить бензопилу.
Я решил поговорить с ним и спросить,качественная пила или нет и как часто вылетают зубья у пилы.
После моего вопроса Томмина голова ушла в тело, он весь насупился и набычился и с большой обидой посмотрел на меня.
Когда вечером я повторил свой вопрос жене, то оказалось, что я предложил выбить ему зубы быстро и качественно.

Маска-это ко мне?

гыгы)))))
класс!! хотела бы я увидеть его лицо)))))

а вообше, караул!! короче я вообше буду молчать! а то еше че похуже предложу несчастному финну...:))))))))

elvira 08-09-2005 12:46

Цитата:
Сообщение от viper
Здравствуйте уважаемые!
Вот, почитывала периодически ваш форум в течение некоторого времени. И знаете, в ужас прихожу! Сил больше нет молчать. Практически на один конкретный вопрос человек, его задающий, получает 1-2 дельных ответа и 328 литров помоев на свою бедную голову.
Знаю, что сейчас получу и на свою немалую долю вашей злости и ненависти, но уж очень хочется рассказать некоторым из вас про жизнь безработного. ПРОСТОГО финского безработного, который и рад бы работать, да не берут, а "крутиться по-чёрному" не обучен. Да и безработным он не был ВСЮ жизнь.
Человек этот - коренной финн, не переселенец. Почти до 30 лет работал здесь и, между прочим, платил финскому государству такие же огромные налоги, как и вы. А потом женился и уехал в другую страну. Там он тоже работал. И доработался до такой хронической болезни, что не дай Бог, кому-то. Перенёс около десятка операций, да только не знает никто как это лечить. В России с этим СРАЗУ дают инвалидность (это я пишу, чтобы не подумали ненароком про гастрит или артрит). Но всё равно работал! Как думал на себя, так как у семьи жены было 2 семейных бизнеса. И на "семейном" счету в швейцарском банке не один миллион лежал. Потом развёлся. А потом у человека здесь, в Финляндии, заболела мама раком. Он вернулся ухаживать. На РОДИНУ, между прочим. Да только мама через месяц умерла. И оставила им с сестрой такие долги, что Боже упаси. Вобщем, все ЕГО честно заработанные деньги (не семейные) ушли на выплату этих долгов.
Первое время человек пытался начать свой бизнес на Родине, не получилось. Когда понял, что он СТАЛ безработным нищим, пошёл в КЕЛА, социалку, тюовойматоймисто и.т.д. Полгода он ждал хоть какого-то пособия. Когда скопилась приличная пачка неоплаченных счетов и начали приходить письма о выселении через 2 недели, пошёл таки в социалку. Но там ему посоветовали занять денег у друзей и родственников. Заметьте, пособие 370 евро, а только оплата квартиры - больше 600. И так каждый месяц. Плюс вода, электричество и.т.д. Человек жил один. И жил так не один год. Думаете не искал работу? Предпочитал "греться на солнышке"? Вот уж нет. Да только как-то ему объяснили, что в его возрасте для рынка труда он безперспективен. В 42 года. А что делать оставшиеся 23 до пенсии? На курсы уже тоже больше не берут. Везде одни отказы.
А теперь последняя капля - долгов уже на тридцать тысяч, проценты растут каждый месяц с бешеной скоростью. Через неделю истекает срок таможенного карантина на машину, которую он привёз по возвращении. Улосотокактамего заберут её сразу же. Но долг это не покроет. Через пару месяцев он станет таким же. Кредит он взять не может по причине того же долга.
Ситуация осложняется ещё и тем, что в силу своей болезни, он не может пойти абы на какую работу. А там куда может, работодатели предпочитают брать иностранцев, которые будут пахать за мизерную плату и будут счастливы.
Слава Богу в данный момент всё не так критично, как было год назад. Человек снова женился и жена ( из России) буквально еле еле уговорила его обратиться в социалку (памятуя их совет, он не надеялся ни на что). Соцработник была в шоке как он жил все эти годы и крайне удивлена предыдущим ответом коллег. Но задним числом уже ничего не исправишь. Человек всё ещё надеется найти работу, но с каждым днём надежда эта тает. Как вы думаете, есть у него перспективы лучшего будущего при таком раскладе? Нет.
Вот так вроде как довольно успешные люди становятся безработными изгоями, которых вы так ненавидите. Вы всё ещё завидуете и считаете, что безработные живут расчудесно на Вашей шее?


Ну так это совсем другая история, зачем же из крайности в крайность.
Безработные, которые меня достали- это тип халявщики, которые не хотят ничего делать. Я встречалась с безработными ставшими безработными и по состоянию здоровья и по другим причинам, но вы знаете, нет в них это халявного отношения к жизни, люди ищут работу, ищут себя.

finnik 08-09-2005 12:48

Цитата:
Сообщение от piposo
...Когда вечером я повторил свой вопрос жене, то оказалось, что я предложил выбить ему зубы быстро и качественно.

Ща уппписсссаюсьььььь...
:lol: :lol: :lol:

federajj 08-09-2005 12:49

Цитата:
Сообщение от elvira
Ну так это совсем другая история, зачем же из крайности в крайность.
Безработные, которые меня достали- это тип халявщики, которые не хотят ничего делать. Я встречалась с безработными ставшими безработными и по состоянию здоровья и по другим причинам, но вы знаете, нет в них это халявного отношения к жизни, люди ищут работу, ищут себя.



а откуда Вы заранее знаете "какого типа" тот или иной безработный???
или ,если Вы видите шмотку подороже,чем у Вас, или такси под домом, или еше чего, то сразу ставите етого безработного в "халявшики"??

viper 08-09-2005 12:51

to Elvira
 
Цитата:
Сообщение от elvira
да нет, з/п хорошая.
безработные достали и бездельники.


ЭТО ваши слова?

Roman28 08-09-2005 12:53

Випер дак чего он не пойдёт к врачу и не ляжет на обследование-если и вправду такой больной то станет досрочно пенсионером по сост.здоровья...

elvira 08-09-2005 12:58

Цитата:
Сообщение от federajj
а откуда Вы заранее знаете "какого типа" тот или иной безработный???
или ,если Вы видите шмотку подороже,чем у Вас, или такси под домом, или еше чего, то сразу ставите етого безработного в "халявшики"??


при чем здесь шмотки, я же сказала, что шмотки- это мерило благополучия бездельников, а вот такси под окном- это транспорт уже совсем запущенных вариантов...

elvira 08-09-2005 13:01

Цитата:
Сообщение от viper
ЭТО ваши слова?

мои слова.
И никто не завидую я жизни безработных.
Я против переселенцев-халявщиков, это не понято???

viper 08-09-2005 13:02

И знаете, господа, не судите и не судимы будете.
Весь сыр-бор начался из-за простого вопроса, невинного можно сказать. А вы ему сразу ярлыков понавешали. Ни один человек в мире не согласиться по собственной воле вести нищенское существование. Но это моё личное мнение, конечно. Но не у всех судьба складывается так, как им этого хотелось бы.
Вот, я в России работала всю жизнь. С 16 лет. Сначала училась и работала, потом просто работала. И ни один кризис пережила. И мама пенсионеркой стала когда мне лет 18 было.
И сестре с маленьким племянником помогала. А теперь вот переехала сюда полгода как. И БЕЗРАБОТНАЯ пока. Думаете мне это нравится? Я привыкла работать и содержать не только себя, а теперь вынуждена "сидеть на вашей шее". Вы меня тоже бездельницей назовёте?

viper 08-09-2005 13:06

Цитата:
Сообщение от Roman28
Випер дак чего он не пойдёт к врачу и не ляжет на обследование-если и вправду такой больной то станет досрочно пенсионером по сост.здоровья...

Роман, Вы в этом зоопарке, по-моему почти единственный нормальный человек. Спасибо, что Вы есть.
Он не такой больной, чтобы идти не пенсию, как он считает. А в больнице он наблюдается. Последняя операция была весной.

finnik 08-09-2005 13:18

Цитата:
Сообщение от viper
Роман, Вы в этом зоопарке, по-моему почти единственный нормальный человек. Спасибо, что Вы есть.
Он не такой больной, чтобы идти не пенсию, как он считает. А в больнице он наблюдается. Последняя операция была весной.

Вам нужно делать запрос в КЕЛА или в поликлинике на Lääkinnällinen kuntoutus Это такая система, оказывающая помощь в реобелитации и адоптации людей не совсем здоровых, но находящихся в возросте когда они ещё могут работать по возросту, но есть проблемы устроится по состоянию здоровья.
В Турку знаю есть огромный такой центр, специально созданный для этого...
Мой брат получил рабочее место только блогадаря им.

piposo 08-09-2005 13:23

Цитата:
Сообщение от elvira
мои слова.
И никто не завидую я жизни безработных.
Я против переселенцев-халявщиков, это не понято???



Во как подперли!
Закрутилась совсем. Ничего не помню , ничего не понято. Где муж, где подмышка?
Вперед в Урюпинск!

elvira 08-09-2005 13:33

Цитата:
Сообщение от piposo
Во как подперли!
Закрутилась совсем. Ничего не помню , ничего не понято. Где муж, где подмышка?
Вперед в Урюпинск!


Хамите , парниша... ( С)
вам стараються что-то обьяснить, а вы- пыжитесь.
сидите дальше, благо сидеть осталось не долго. на грибках и ягодах долго продержитесь. А лучше... нет, зачем сидеть- давайте домой в Питер или в Петрозаводск, раз сидели где-то до 2003 не знамши, что амнистия была...

Дуся 08-09-2005 13:34

О, какая тусовка вышла! Все против всех! Это по-нашему!
Работающие на безработных, жены на любовниц, инкери на кавказцев, кавказцы на азиатов, школьники на студентов, пенсионеры на детсадовцев.
Постыдились бы!!!(((((
Если кому-то не нравится Финляндия с ее "социалистическим" устройстом-добро пожаловать обратно в Россию, там уж душа работающего будет спокойна. А если уж приехали сюда жить, то забудьте свои совдеповские замашки.
Нечего здесь пальцы гнуть перед безработными! Сегодня вы работаете-а завтра вас уволили и вы пустые бутылки по улицам собираете. А безработный сегодня подучился-завтра ваше место занял. Свеженький и здоровенький.

ПЫСЫ: только на иммиг*****х (самый обеспеченный трудовой класс), похоже, вся Финская экономика держится.

piposo 08-09-2005 13:44

Я против переселенцев-халявщиков-Сказала Elvira и тут-же забыла, что сказала.
Она еще мне пытается обьяснить что-то. Не не в Урюпинск. в Баку куда-нибудь.
Донбасс это на Украине, а не в Петрозаводске. И чему вас только в кишлаке учили?

viper 08-09-2005 14:31

to Finnik
 
Цитата:
Сообщение от finnik
Вам нужно делать запрос в КЕЛА или в поликлинике на Lääkinnällinen kuntoutus Это такая система, оказывающая помощь в реобелитации и адоптации людей не совсем здоровых, но находящихся в возросте когда они ещё могут работать по возросту, но есть проблемы устроится по состоянию здоровья.
В Турку знаю есть огромный такой центр, специально созданный для этого...
Мой брат получил рабочее место только блогадаря им.


Finnik, спасибо большое за линк. Сама, к сожалению, ещё пока не владею языком, нео передам обязательно.

zuber 08-09-2005 14:34

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
[QUOTE=zuber]Нет, ета страна СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. В капиталистической стране такого выбора, как работать или не работать, обычно, не стоит. Стоит такой: работать или пухнуть с голодухи. Там не может быть такой абсурдной ситуации, когда в семье, либо оба работают, либо выгоднее двоим не работать. И что ты называешь моральными проблемами? Не те ли проблемы, благодаря которым сушествует такая возможность - получать пособие? Ведь, помогать друг-другу в нужде есть моральная обязанность, а ни какая еше.
QУОТЕ]

Надеюсь для последнего антисоционома ЯСНО, что в капиталистеческой, свободной стране вопрос стоит именно так!!!!!! Работать или не работать!!!!!!! И пухнуть с голодухи совсем не обязательно!

Наверное слышал об оплоте капитализма - Соединённых Штатах Америки, не слышал - ознакомся! Так вот в самой КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране мира существют социальные пособия - Wеллфаре, пособие по безработице, и другие существенные пособия для жизни и даже БЕСПЛАТНОГО образования в больших масштабах!

Если уж говорить о социалистических государствообразованиях, то можно говорить о дании где пособие по безработице в 3 раза больше финского, о швеции где пенсия в 2 раза больше финской, о норвегии которая своих граждан по рецепту врача отправляет на средиземноморье восстанавливать здоровье.

А если приехали из грязей в князи, то конечно система кажется лучшей в мире!

Моральная проблема - когда западное, развитое государство создало систему когда 20% нормальных людей не могут найти работу, на которую человек мог бы прокормить свою семью (замечу меня это не касается! Наверное потому что мои деньги не исходят из финляндии).

Работа как факт производства, потеряла свою значимость уже давно, если сидение с умным видом за 3к евро ничего не делая это бОльшая работа, чем та которую делают 100 китайцев за 3 месяца, производя ваши компьютеры, майки и ботинки...!!!

Но такую систему придумали КОММЕРСАНТЫ для извлечения максимальной прибыли, отнюдь не рабочие разных сословий попавшие в безработные.

В настоящее время благодаря такой системе жителям западных государств просто не по карману покупать ими же произведённые вещи. Вы готовы заплатить 5 тысяч за компьютер сделанный с начала до конца сделанный в США или Европе платя зарплату своим согражданам, вряд ли!!!!!!!! Купите сделанный из китайских деталей!

Вот и МОРАЛЬНАЯ сторона экономики и безработицы!


Бесплатного образования в больших масштабах? В Штатах? Не смешите. Почему, тогда, беднота идет служить в армею, видя в ентом едиснтвенный способ получить образование?

Вся сцандинавия, дорогой товарисч, есть социализм. Про Норвегию вообше вспонимать не стоит. Надеюсь, последнему ПРОСОЦИУМУ будет понятно, что страна, которая сидит на нефти имеет достаточно ресурсов для подпитки своей социальной программы. В СССР все тоже было бесплатным.

20% Не могут найти работу? Конечно, трудно найти работу, когда профессии нема. А учиться уже не хочется...
Получать 3к Евро ничего не делая :). Да, ты просто марксист какой-то. Рабоду делает человелк с молотком, а управляюшие только деньги с него сосут. Возьме тех 100 китайцев и предложи им сделать ту работу которую делает чел, сидяший с умным видом на попе, ну, например, в конструкторском бюро. Пусть они за 3 месяца сделают тоже, что и он.

Да, согласен, что систем ориентированна на максимальную прибыль. Но енто означает лишь то, что люди которые не могут производит НУЖНУЮ работу за ПРИЕМЛЕМУЮ плату не могут работать в такой системе. Кстати сказать, максимизация прибыли приводет к снижению цен на товары.

А моральная проблема в том, что часть из тех 20% МОГУТ найти работу на которую можно прокормить семью, но не хотят, потому, что не работая они тоже могут прокормить семью.

zuber 08-09-2005 14:43

Цитата:
Сообщение от piposo
-Это зубер фин что-ли? Так он есть и всегда будет совком. Революционные лозунги Маньки (а) облигации.
Фины все это и придумали. от чего им просыпаться?


Если быть "совком" означает не брать чужого и не пытаться урвать все, что плохо лежит - то "совком" быть не так уж и плохо.

bee 08-09-2005 14:47

ой, Бинго, в какой это западной стране 20% безработных?

zuber 08-09-2005 14:53

Цитата:
Сообщение от viper
Здравствуйте уважаемые!
Вот, почитывала периодически ваш форум в течение некоторого времени. И знаете, в

.....

которых вы так ненавидите. Вы всё ещё завидуете и считаете, что безработные живут расчудесно на Вашей шее?



Ну, ладно, надоело узе дискутировать. На самом деле, как было сказанно на первых страницах. Недовольство вызывают наглые халявшики, которые НЕ ХОТЯТ работать. И выть первыми начинают именно такие о том, как им, бедненьким тяжело. А в примеры приводят тех, кто не может найти работу (тех, для кого данная система и была построенна). Ну, хорошо, что инвалидов, сирот и жерв наводнения не притягивают и не приравнивают себя к ним.

Так, если взять категорию, которая именно не хочет работать, хоть и имеет такую возможность - да, они вызывают недовольство, т.к. им вообше ничего давать не следует.

Дуся 08-09-2005 15:02

Цитата:
Сообщение от zuber
Так, если взять категорию, которая именно не хочет работать, хоть и имеет такую возможность - да, они вызывают недовольство, т.к. им вообше ничего давать не следует.

Надеюсь (но не верю), что если ВЫ лично окажетесь в ситуации, когда нужна помощь общества, то вы гордо откажетесь.

Хорошо хоть только недовольство выражают уработавшиеся стахановцы, а не предлагают организовать исправительно-трудовой лагерь по типу ГУЛАГа. Уже прогресс!

zuber 08-09-2005 15:15

Цитата:
Сообщение от Дуся
Надеюсь (но не верю), что если ВЫ лично окажетесь в ситуации, когда нужна помощь общества, то вы гордо откажетесь.

Хорошо хоть только недовольство выражают уработавшиеся стахановцы, а не предлагают организовать исправительно-трудовой лагерь по типу ГУЛАГа. Уже прогресс!


Если Вы имеете ввиду, что я выберу: работать или брать деньги просто-так - я выберу работать. Если же окажусь не в состоянии, то я работал на енто систему 10 лет и в праве расчитывать на ее помошь на те 10 лет.

piposo 08-09-2005 15:16

Только с велосипеда.
У нас тут ярмарка в Lepov.вечером салют будет.
Пойду тратить заработанные для меня Зубром и Элвирой.И не подавлюся даже.

Natalie 08-09-2005 15:55

Народ, вы читать так и не научились по моему..
вы разницу понимаете между теми кто ХОЧЕТ работать и не может себе работу найти и теми кто работать не желает, даже когда есть такая возможность?!

пример:
"zuber:
Так, если взять категорию, которая именно не хочет работать, хоть и имеет такую возможность - да, они вызывают недовольство, т.к. им вообше ничего давать не следует.

Дуся:
Надеюсь (но не верю), что если ВЫ лично окажетесь в ситуации, когда нужна помощь общества, то вы гордо откажетесь. "

НИКТО, НИ ОДНИ ЧЕЛОВЕК тут по моему не осудил безработных ПЫТАЮЩИХСЯ что то делать, и помогать таким НИКТО и не против..

какими еще словами написать чтобы понятно было?!?!?!

Дуся 08-09-2005 16:46

Цитата:
Сообщение от zuber
Если же окажусь не в состоянии, то я работал на енто систему 10 лет и в праве расчитывать на ее помошь на те 10 лет.

Именно это я имела в виду. После 10 лет работы вы с чистой совестью будете получать пособие до получения пенсии по старости.
Автор, возможно, отработал больше 10 лет, поэтому не вам его упрекать.

zuber 08-09-2005 17:02

Цитата:
Сообщение от Дуся
Именно это я имела в виду. После 10 лет работы вы с чистой совестью будете получать пособие до получения пенсии по старости.
Автор, возможно, отработал больше 10 лет, поэтому не вам его упрекать.

Вы читать умеете? Я сказал, что по собственному желанию я не буду сидеть без работы, если у меня будет такая возможность.

Представь, что все, кто отработал 10 лет, сядут на пособие. Для особо непонятливых пишу еше один раз:
Есть разница между НЕ МОГУ найти работу и
НЕ ХаЧУ искать работу.

Если
Вы не видите такой разницы - то енто ваши проблемы.

Дуся 08-09-2005 17:03

Цитата:
Сообщение от Natalie
НИКТО, НИ ОДНИ ЧЕЛОВЕК тут по моему не осудил безработных ПЫТАЮЩИХСЯ что то делать, и помогать таким НИКТО и не против..
какими еще словами написать чтобы понятно было?!?!?!

Давайте предоставим людям право самим устраивать свою судьбу.
Если вы устроились на работу, то это не означает, что вы вправе говорить об авторе пренебрежительно либо морализировать.
По статистике половина русских в Финляндии безработные, из занятой половины еще половина сидит по каким-то левым курсам, из работающих половина подвизается на на рабских работах.
Здесь же как-то в форуме странно сконцентрировались маргинальные проценты процветающих соотечественников-что ни ник, то наврняка нейрохирург, генеральный директор или президенты транснациональных компаний, устраивающие между высокими заботами "козу" безработным участникам беседы.
Смешно наблюдать ваши распальцовки!

zuber 08-09-2005 17:05

П.С.

Что бы было понятнее, представьте, что на шахте произошел несцахстный случай и для пострадавших выделили деньги:
вот сидит инвалид без ног и рук в очереди за пособием. А за ним сидит бугай с перебинтованным мезинцем и говорит, что он тоже пострадал.

Я могу точно сказать, что сидеть, как тот бугай я не буду. А от инвалидности никто не застраховал.

Дуся 08-09-2005 17:06

Цитата:
Сообщение от zuber
Вы читать умеете? Я сказал, что по собственному желанию я не буду сидеть без работы, если у меня будет такая возможность.

А я не уверена, что автор по собственному желанию выбрал унизительное пособие вместо хорошей зарплаты.
С вашей моральной установкой все ясно, мои догадки подтвердились.

Дуся 08-09-2005 17:08

Цитата:
Сообщение от zuber
Я могу точно сказать, что сидеть, как тот бугай я не буду. А от инвалидности никто не застраховал.


Как поведете себя в другой ситуации вам знать не дано.

zuber 08-09-2005 17:10

Цитата:
Сообщение от Дуся
А я не уверена, что автор по собственному желанию выбрал унизительное пособие вместо хорошей зарплаты.
С вашей моральной установкой все ясно, мои догадки подтвердились.


А мы не конкретного автора обсуждаем, а проблему вцелом. Кстати, один из присутствуюших и не скрывает, что ему лень учиться дабы найти работу.

zuber 08-09-2005 17:10

Цитата:
Сообщение от Дуся
Как поведете себя в другой ситуации вам знать не дано.


У меня есть хорошая докадка. Иначе, всех можно назвать потенциальными маньяками, убийцами, ворами, насильникиами и т.д.

zuber 08-09-2005 17:12

Цитата:
Сообщение от Дуся
А я не уверена, что автор по собственному желанию выбрал унизительное пособие вместо хорошей зарплаты.
С вашей моральной установкой все ясно, мои догадки подтвердились.



Откуда вы так уверенны?

Noora 08-09-2005 17:42

По-моему муж моеи подруги (которая учиться на курсах фин.языка) правильно говорит, что он формально платит за ее обучение из своих налогов...разве не так?

...а Вы никогда не наблюдали ,как люди создают видимость работы на работе?
...у нас даже плакал один сотрудник, когда его вывели на чистую воду...
...и пожелели его...может мне тоже поплакать, что б его работу не переделывать?

piposo 08-09-2005 17:45

Цитата:
Сообщение от zuber
А мы не конкретного автора обсуждаем, а проблему вцелом. Кстати, один из присутствуюших и не скрывает, что ему лень учиться дабы найти работу.


Все правильно. Я лучше-бы конечно пошел работать, чем за партой сидеть.

Зубер, а вот если-бы ты был инкири, ты приехал сюда и что?
Тебе дают деньги. время на изучение языка. время на нормальную адаптацию. нормальные условия, сразу приравнивая твой доход к работающим и...
ты ведь правильный совок, ты от всего отказываешься и говоришь, не надо ребята. я пойду мыть полы или мусор выносить, я ведь при СССР жил.
Я так тебя понимаю?

Noora 08-09-2005 17:52

Цитата:
Сообщение от piposo
Все правильно. Я лучше-бы конечно пошел работать, чем за партой сидеть.

Зубер, а вот если-бы ты был инкири, ты приехал сюда и что?
Тебе дают деньги. время на изучение языка. время на нормальную адаптацию. нормальные условия, сразу приравнивая твой доход к работающим и...
ты ведь правильный совок, ты от всего отказываешься и говоришь, не надо ребята. я пойду мыть полы или мусор выносить, я ведь при СССР жил.
Я так тебя понимаю?


деиствительно как 75 год СССР, тогда тоже люди с Консерваторсkим образованием кочегарами работали...
или с Историческим факультетом МГУ, но без связеи в школьнои библиотеке...
поетому и уежали в Израиль или Америку...
бросая квартиры в центре и любимии город,
и надо же устраивались по специальности...
хотя согласна: финнскии язык- ето что-то....

Sinichka 08-09-2005 20:26

Некоторые такие странные, так воинственно кидаются на работаюших. :) Распальцовка ето что, новый термин какойто? :). Уже сто раз обьяснили о чём речь, осуждают только редких прохиндеев, а им всё в бой хочется кидаться . Я вобше ету тему как стёб воспринимаю, ну как тут можно серьёзно писать. :) И прямо как запугали ешё, что уволят и безработными окажемся и будем нишенствовать. Я ужасть как испугалась. :) . Хоть и работы вокруг невпроворот, а всё равно страаашно. ;)

mikkakaulio 08-09-2005 21:15

Цитата:
Сообщение от Sinichka
Некоторые такие странные, так воинственно кидаются на работаюших. :) Распальцовка ето что, новый термин какойто? :). Уже сто раз обьяснили о чём речь, осуждают только редких прохиндеев, а им всё в бой хочется кидаться . Я вобше ету тему как стёб воспринимаю, ну как тут можно серьёзно писать. :) И прямо как запугали ешё, что уволят и безработными окажемся и будем нишенствовать. Я ужасть как испугалась. :) . Хоть и работы вокруг невпроворот, а всё равно страаашно. ;)


А работы действительно навалом!Лично я,даже представить себя безработным не могу!Ну,если только ,что со здоровьем что случится-но это совсем другая история!
А в Х-ки,Эспоо и Вантаа вся работа начиная с 9,5 евро/час.И это без опыта и с минимальным финским!А если у вас специальность и опыт -да вам цены нет!
Зубер,написал правильно:скорее всего пишут те, у которых нет никакой специальности,да ещё они и язык учить не хотят!Да они просто сами нафиг никому не нужны!А когда они приезжают к себе на родину ,в свои Срански,там грузят с гордым видом,мол
-Финны лохи,хату дали,за всё платят,а мы крутые-работать не надо,"лавэ"полные карманы!
Знаем таких!Смеюсь над такими!А тему ,действительно извратили до неузнаваемости,пытаясь нас(ТЕХ,КТО РАБОТАЕТ,КТО ИЩЕТ РАБОТУ,КТО ПОЛУЧАЕТ НОВУЮ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ) ещё и "монстрами" показать!
Всё сказал.Время на вас жалко!

Sinichka 08-09-2005 21:37

>Uutiset >Kotimaa
Avoimien työpaikkojen määrä kasvoi 25 prosenttia
08.09.2005 10:22

Avoimet työpaikat lisääntyivät eniten kaupassa ja liike-elämän palveluissa.

Suomessa oli huhti-kesäkuussa 44 000 avointa työpaikkaa eli noin 25 prosenttia enemmän kuin viime vuoden toisella neljänneksellä. Tuolloin työpaikkoja oli 35 300, kertoo Tilastokeskus.

Avoimet työpaikat lisääntyivät eniten kaupassa ja liike-elämän palveluissa. Maa- ja metsätaloutta lukuun ottamatta kaikilla toimialoilla oli lisäystä.

Avoimien työpaikkojen määrän kasvu keskittyi Uudellemaalle ja Etelä-Suomen lääniin. 63 prosenttia avoimista työpaikoista oli yksityisten yritysten tarjoamia.

Avoimet työpaikat lisääntyivät erityisesti 5-10 henkeä työllistävissä yrityksissä





http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2005/09/390807

viper 08-09-2005 21:50

Стоп, уважаемые, подождите-ка! Человек, начавший тему, как мне показалось, не отказывается работать и работает, но временно. И откуда вы знаете по каким причинам он не может найти работу постоянную? Я вот нигде не нашла, что он НЕ ХОЧЕТ работать. И второй человек - Piposo кажется (извините пожалуйста, если извратила ник) никак не ОТКАЗЫВАЕТСЯ работать, а наоборот предпочёл бы учёбе. И к тому же приехал недавно. Вы-то все, небось, уже лет по 5-10 тут... Легко сначала было? Язык все знали в совершенстве? Или все улицы убирали? Так почему же вы вместо того, чтобы помочь людям, "опускаете" их ещё ниже? Вот у меня есть друзья грузины, огромная семья. И у каждого члена семьи есть друзья и друзья друзей соответственно. Так я никогда за эти лет 15, что я их знаю, не слышала чтобы они отказали хоть кому-то в помощи, даже постороннему человеку. Поэтому они - сильная нация! А вы тут все время только ругаетесь и делите чего-то. Скажем так, бывших СССРовцев не так и много в Финляндии. Нам друг за друга держатся надо, а не топить.
А безработные не нападают на вас, работающих, а просто защищаются от ваших же нападок.
Помогите хотя бы одному человеку найти достойную работу, глядишь и он внесёт свою лепту в содержание тех, кто ещё работает или не хочет. Вам-то легче не станет (финансово), но дело доброе сделаете. И кто знает, может лет через несколько, а может и месяцев, недель, этот человек сможет помочь вам в том же или чем-то другом. Как говорится, от тюрьмы да от сумы не зарекайся.

Sinichka 08-09-2005 21:53

випер, извините даже читать не стала, только на начало взглянула :). мы етого человека не обсуждаем и не осуждаем :). ему давно уже подсказали. мы просто болтаем лекго и непринуждённо . вы почитайте. а то прямо так из огня да в полымя. :)

zuber 08-09-2005 22:00

Цитата:
Сообщение от piposo
Все правильно. Я лучше-бы конечно пошел работать, чем за партой сидеть.

Зубер, а вот если-бы ты был инкири, ты приехал сюда и что?
Тебе дают деньги. время на изучение языка. время на нормальную адаптацию. нормальные условия, сразу приравнивая твой доход к работающим и...
ты ведь правильный совок, ты от всего отказываешься и говоришь, не надо ребята. я пойду мыть полы или мусор выносить, я ведь при СССР жил.
Я так тебя понимаю?


Ух... даже не знаю... Мне сложно представить себе такую трудную ситуацию. Я не инкери, а как "совку", мне на нормальную адаптацию условий не создавали. Наверное енто меня заставило вючить инсотранный язык почти с нуля, что бы поступить здесь учитьäся. И, наверное из-за ентого я первые 6 лет после окончания школы не имел больше, чем недели отпуска в год. И что бы не просить карманные деньги с отцовской зарплаты (одной на семью из четверых) я разносил газеты.

Если бы мне дали деньги, я бы их взял, но для того что-бы сидеть за партой, а не ждать что мне предложат ту работу которыю я умею делать (если я ничего не умею :) ). Esli uzh na to poshlo, to ja, dazge, stependiju ne vsju vybral, kotoraja polagaetsya.

Кстати, а по профессии мы кто?

XtreamCat 08-09-2005 22:02

Цитата:
Сообщение от piposo
Я против переселенцев-халявщиков-Сказала Elvira и тут-же забыла, что сказала.
Она еще мне пытается обьяснить что-то. Не не в Урюпинск. в Баку куда-нибудь.
Донбасс это на Украине, а не в Петрозаводске. И чему вас только в кишлаке учили?
Не обращай на таких внимания! Такие люди, видимо сами всю жизнь хотели жить на халяву, а в связи с тем, что жизнь загнала их в жесткие рамки, - они и стали обращать внимание на безработных соотечественников, поскольку самим приходится вкалывать уборщицами за тонну-нэтто в месяц...:)

viper 08-09-2005 22:08

Цитата:
Сообщение от Sinichka
випер, извините даже читать не стала, только на начало взглянула :). мы етого человека не обсуждаем и не осуждаем :). ему давно уже подсказали. мы просто болтаем лекго и непринуждённо . вы почитайте. а то прямо так из огня да в полымя. :)

Я-то как раз и почитала. Т.е. вы хотите сказать сказать, что все эти 13 страниц вы непринуждённо болтаете? Так откройте свою тему для "болтовни" и болтайте там. А здесь 2 человека спрашивали конкретного совета, а ответ получили кучу гадостей.
Уж, насколько я поняла, Вы-то как раз и могли бы помочь кому-то из них. Только Вам это не надо! Так что не обсудить ли вам ужасных соотечественников, которые ну никак не хотят мыть толчки, а другая работа им не светит (в силу, допускаю, недостатка интеллекта или чего-то ещё - возможно не дано людям языки учить от природы, а некоторые ещё и комплексуют), и предпочитают детей воспитывать, например, чтобы подонками не выросли, так вот "поболтайте" об этом в тихом семейном кругу лучше.
Я с Вами лично дискуссию заканчиваю, т.к. не первй раз уже наблюдаю за Вами полнейшее неуважение к собеседникам: випер, извините даже читать не стала, только на начало взглянула :).
Удачи Вам и здоровья!

zuber 08-09-2005 22:09

Цитата:
Сообщение от viper
Стоп, уважаемые, подождите-ка! Человек, начавший тему, как мне показалось, не отказывается работать и работает, но временно. И откуда вы знаете по каким причинам он не может найти работу постоянную? Я вот нигде не нашла, что он НЕ ХОЧЕТ работать. И второй человек - Пипосо кажется (извините пожалуйста, если извратила ник) никак не ОТКАЗЫВАЕТСЯ работать, а наоборот предпочёл бы учёбе.....


Ну, не уверен, была ли енто шутка с его стороны или нет. Он написал, что хотел устроиться на работу - а его попросили чуть еше поучиться (языку, например) и потом приходить. А, вот, учиться он и не хочет :).

А квалификация уже ничего совсем не значит? Должны ценить лишь желание работать, как таковое и брать без вопросов?

Что касается "помогать своим" - енто как, по-вашему?

zuber 08-09-2005 22:13

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Не обращай на таких внимания! Такие люди, видимо сами всю жизнь хотели жить на халяву, а в связи с тем, что жизнь загнала их в жесткие рамки, - они и стали обращать внимание на безработных соотечественников, поскольку самим приходится вкалывать уборщицами за тонну-нэтто в месяц...:)


Кот, а ты считаешь, что уборшица, которая выкладывается за тонну-нетто (ц) и ходит с вечно-больной поясницей должна радостно смотреть, как на ,втом числе и ее налоги, можно получать туже самую тонну и выбирать идти им на пляж, в магазин или все-таки на курсы чего-нибудь (черт-бы их побрал).

viper 08-09-2005 22:20

to Zuber
 
[QUOTE=zuber]Ну, не уверен, была ли енто шутка с его стороны или нет. Он написал, что хотел устроиться на работу - а его попросили чуть еше поучиться (языку, например) и потом приходить. А, вот, учиться он и не хочет :).

А квалификация уже ничего совсем не значит? Должны ценить лишь желание работать, как таковое и брать без вопросов?

Что касается "помогать своим" - енто как, по-вашему?[/QUOTE

Вот нашла, что Piposo говорил: Представь. был на двух практиках и в городском хоз-ве даже. Говорю. оставьте мол, я вам тут горы работы переделаю и 4 раза в дедь кофе гонять не буду. Не , говорят , языком говорить не мешки ворочать. Иди еще язык подгоняй. Т.е. человек РАБОТАЛ... только бесплатно и был хорош, а за зарплату значит недостоин. Ну где вы все увидели, что он НЕ ХОЧЕТ работать?
А насчёт "помогать своим"... хммм... иногда и доброго слова достаточно бывает, совета хорошего. Или, например, как иногда бывает даже на этом форуме, узнал конкретную информацию - поделись. Ведь бывает же что люди увольняются, а на их место ищут новых. Или нет?

Sinichka 08-09-2005 22:24

Цитата:
Сообщение от viper
Я-то как раз и почитала. Т.е. вы хотите сказать сказать, что все эти 13 страниц вы непринуждённо болтаете? Так откройте свою тему для "болтовни" и болтайте там. А здесь 2 человека спрашивали конкретного совета, а ответ получили кучу гадостей.
Уж, насколько я поняла, Вы-то как раз и могли бы помочь кому-то из них. Только Вам это не надо! Так что не обсудить ли вам ужасных соотечественников, которые ну никак не хотят мыть толчки, а другая работа им не светит (в силу, допускаю, недостатка интеллекта или чего-то ещё - возможно не дано людям языки учить от природы, а некоторые ещё и комплексуют), и предпочитают детей воспитывать, например, чтобы подонками не выросли, так вот "поболтайте" об этом в тихом семейном кругу лучше.
Я с Вами лично дискуссию заканчиваю, т.к. не первй раз уже наблюдаю за Вами полнейшее неуважение к собеседникам: випер, извините даже читать не стала, только на начало взглянула :).
Удачи Вам и здоровья!

Лично я да, болатю, серьёзно ето тему не воспринимаю так как тут слишком много ненужнх обвинений. :). Вы меня не знаете а осуждаете. Я то вот как раз трудоустроила сразу нескольких человек, как только у меня появилась возможность. Мне не нравятся люди агрессивно настроенные по отношению к работаюшим, поетому конечно я не буду помогать тем кто ко мне агрессивен. ето должно быть и так ясно. Вам также удачи и здоровья :)

Recoil 08-09-2005 22:40

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
А работы действительно навалом!Лично я,даже представить себя безработным не могу!Ну,если только ,что со здоровьем что случится-но это совсем другая история!
А в Х-ки,Эспоо и Вантаа вся работа начиная с 9,5 евро/час.И это без опыта и с минимальным финским!А если у вас специальность и опыт -да вам цены нет!
Зубер,написал правильно:скорее всего пишут те, у которых нет никакой специальности,да ещё они и язык учить не хотят!Да они просто сами нафиг никому не нужны!А когда они приезжают к себе на родину ,в свои Срански,там грузят с гордым видом,мол
-Финны лохи,хату дали,за всё платят,а мы крутые-работать не надо,"лавэ"полные карманы!
Знаем таких!Смеюсь над такими!А тему ,действительно извратили до неузнаваемости,пытаясь нас(ТЕХ,КТО РАБОТАЕТ,КТО ИЩЕТ РАБОТУ,КТО ПОЛУЧАЕТ НОВУЮ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ) ещё и "монстрами" показать!
Всё сказал.Время на вас жалко!


А вот это уже чистая ложь!!!
Долгое время искал работу в Эспо, Вантаа, Хельсинки. И финский у меня по крайней мере не ниже 3 по 5-бальной системе.. И то что работу можно найти так просто здесь за 9,5 евро ..... не могу согласиться.
Если вы думали и знали когда писали это конкретные места куда возьмут сразу сейчас за эти деньги тогда не гнушитесь поделиться, а иначе это был просто брошенный "ПОНТ".

И вообще когда я начал эту тему, не хотел никого провоцировать, но зато сам неожиданно получил много ответов на разные вопросы...
Всё равно всем спасибо! Картина нарисовалась довольно подробная.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.