Вы уж меня извините, девушка с разными котами, а форум тады зачем?
Что обсуждать то будем? Где характер гнусный проявлять?:)
В темах "купи-продай" и "хачу - в Финляндию"? Мне вот они не подходят... я в Финляндию не хачю, и не продаю ничего... Вернее продаю, но вы все равно такое не купите...:) Куды крестьянину подацца???

у меня крыса вообще, не коты :) :)
можно обсуждать и это тоже, я разве сказала что нет?:) просто спрашивать совета..вот что забавно :)

Вот интересно, какой она бывает в 60, 70, 80!

БСЭ говорит только в определениях. 195 статей, не поленитесь прочитать.

http://slovari.yandex.ru/search.xml...D1%8C&encid=bse

Михалыч... ты меня пугаешь в последнее время.. 8)))))))))))


Эти твои загранпоездки видимо до добра не доведут...... (лыжи... гамаки..)









.

Михалыч, обещаю: расскажу если доживу:)

По-мойму, отличать их лучше всего по последствиям.
Любовь окрыляет. Во всех смыслах.
Страсть опустошает, как физически, так и духовно (о кошельке я и вовсе молчу...;))

Любые виды человеческой любви это страсти. Межполовая любовь , однополая, любовь материнская или отцовская , все это лишь разновидности человеческих страстей.
Только одна ЛЮБОВЬ может быть настоящей это любовь Бога и к Богу .

Кстати в православии есть очень теологических обьяснений всем перечисленным видам
любви .

Михалыч, вот на мой взгляд основное из Вами представленного.И общее нашла между ними- устойчивость и постоянство

А вот, и нет!
Есть ещё одна - пламенная любовь народа к своей Родине. В СССР до 1991-го года была...

ни какой то есть совсем ни какой
Помню любил, потом проснулся , оказался в пустоой комнате.Ни чего не помню и не понимаю вроде спал , но почему то в груди что то как то ни так, как будто там что то сжалось , ага на столе лежит перчатка ,женская ..... я любил?
Как же любовь без страсти или страсть без любви .пусть это любовь на час ,НО это любовь и она вся моя .Господи ведь это какое счастье когда ты Любишь и когда в тебе разгорелась такая страсть что сердце из груди вырываеться и хочеться кричать об этом на весь мир.
Хм может я правда любил?

Да ну? Если это была любовь, то мне страшно даже сказать что было страстью

Сообщение от Ювенты
 

undefined Не стоит пугаться: просто любовь бывает разной. В случае с упомянутым патриотическим чувством старшего поколения российских (и не только) граждан к СССР стоит употребить выражение "слепая любовь". Кажется, мы плавно переходим от вечного вопроса о различии страсти и любви (ответить на который отчасти удалось, на мой взгляд, Джейн Остен в романе "Чувства и чувствительность") к вопросу о типах любви. Она все-таки разная... Или прав автор строк хита Аниты Цой "Любовь одна, просто меняются имена...?"

Фу, ты...
Я-то думал тут о высоком - о чувствах, а тут о предметах воздыхания-вожделения....:mad:
Конечно, имена меняются, а чуйство хотения остаётся неизменным - что Дуське вдуть, что Маньке вставить!:smiling:

делюсь
 

Могу порекомендовать книгу почитать "Женщины, которые любят слишком
сильно". :umnik:
http://www.koob.ru/norwood_robin/jenshini_silno_lubyat

Должно пройти как минимум пол года, вот тогда поймёте сами

Любовь и страсть это два понятия которые иногда трудно разделить и определить что есть что. Многие считают что страсть без любви или любовь без страсти, это ерунда. Но всеже , по моему мнению, любовь и страсть едины. Если ты не любишь человека, то и страсти к нему может и не быть.) :)

почему же ? есть же любовь - как привычка, страсть была , но ушла, осталось привыкание.
Но по мне так точно только страсть - как любовь имет значение !!

Извини вотс тем что , любовь как привычка, я не согласна. Я с мужем живу много лет и у нас есть любовь и страсть. А вот привычки как раз нет.)

позвольте вам не поверить, т.к. по статистике любовь как страсть длится минимум 3 мин - максимум 3 года

Анжи! но ведь есть и такой вариант, что они ету самую страсть свою пока еще не удовлетворяли.

типо сидеть по углам и терпеть, сопить и копить страсть до лучших времён?? ::)))
Смысл страсти в том и есть - что это определённый сгусток энергии, который, не поддаётся сохраненою долгое время, она либо есть - и постепенно заканчивается( и ничего страшного в этом нет, всё естественно ), либо её нет вообще изначально (кому не дано)

Любовь она же связана со страстью, я так думаю... Если нет страсти, то уже и не любишь так человека, ну если только как друга или подругу.

Да ты чтооо..! То есть вначале страсть,потом любоффь..?

не не не.
хотя так тоже может быть. но у меня страсть была совсем не к тому, кого любила.

ЛЮБОВЬ ОТ БОГА

Любовь - Божественное имя, отражающее Божественное свойство и одна из основных христианских добродетелей.

а страсть от лукавого



Страсть — противоестественное действие (движение) человеческой души, заключающееся в ее увлечении чем-либо вместо Бога .

очень все просто: представьте , что с человеком что-то случится, например станет инвалидом- если вы его не бросите, то это и есть любовь

У любви много ликов: любовь-страсть и любовь-жалость, любовь-преданность и любовь-игра... Кто-то может хорошо сыграть страсть; кто-то преданно любит, а скажут - жалость.

Я думаю, что необязательно. Это может быть элементарная порядочность и чувство ответственности, по принципу "Мы в ответе за тех, кого приручили".

а любовь это и есть ответственность

Не очень удачный пример.Книжно-киношный пример :) . не бросают порядочные люди,как уже олка написала. Мне кажется, появляются какие угодно другие чувства-жалость.сострадание,сочувствие,уваж ение.привычка,раздражение,усталость . А любовь........ если изо-дня в день,из-года в год ухаживать за инвалидом.... не верю я ,что останется в душе именно чувство любовь. (ответственность-это не любовь.)

Я тоже так считаю. Ответственность может идти рука об руку с любовью, но это не одно и то же, имхо.

Вот именно, поэтому если страсть как таковая - это часть любви, то как их отличать то , да и зачем??
Другой вопрос может ли любовь быть без страсти - ответ : да, да скока угодно !! :))

Тоже не вижу смысла. Разве что самому себе сказать: вот сейчас он-она проявляет страсть, а вот сейчас, когда страсти поутихли, мы просто завтракаем, а он-она всё равно меня просто любит.

Либо: он-она удовлетворил-удовлетворила свою страсть, оделся-оделась, чмок в щёчку - и пока-пока. Ни он, ни она и не говорят, и не думают о любви друг к другу. Они удовлетворили свою страсть - вот и всё.

не перебивайте, у меня тоже есть право на мнение, так вот, я считаю, что Любовь- это жертва и ответственность, а остальное- это романтические розовые сопли, кино, литература...а еще, настоящая любовь никогда не ждет взаимности

Лена, не подумайте, что мое последнее сообщение адресовано вам:)
хочу добавить, что сама я не знаю, что такое именно любовь, а не страсть, не уверенна, но считаю, что узнать это- вполне достойная цель жизни;)
с уверенностью про себя скажу, что так как своих детей- я никого и никогда не любила и не полюблю

Я вообще в любовь не верю :) Ну только в любовь матери к детям а остальное? ну что это такое? Чувство которое моёно испытывать в 14=18 лет :) в котором намешано так много разного всякого В страсть верю это помутнение рассудка к счастью долго не длится :) А все остальное привычка зависимость тяга к человеку неёелание быть одиноким определенный комфорт сексуальный партнер отец,мать ребенка---список моёно продолёить-
елки что с моим шрифтом ? перезагрузит что=ли? :D :D Ниччего не понятно

Предположение не находит подтверждения. Жертва и ответственность взяты с потолка, их можно заменить на железо и зелёный цвет, получится любовь, это железо и зелёный цвет... Гораздо ближе определение: любовь, это сильная симпатия и позитивное желание, стремление быть рядом с обьектом симпатии. А вот жертва и ответственность ближе к мазохизму и самоуничижению.

Любовь ждёт взаимность, даже мать ждёт взаимности от любимих ею детей. Представим, что ребёнок с самого рождения отвергает мать, плачет в её присутствии, отказывается от еды, не улыбается ей, старается избежать контакта.
Будет ли мать счастлива? Нет. А по теории возможности любви без взаимности она должна.

а кто сказал, что любящий человек должен быть счастлив?

Психически здоровый человек должен. Нездоровый будет любить безответно и мучаться.

"Предположение не находит подтверждения."

Иначе не возникло бы самой мировой религии- Христианства, которое базируется лишь на одной жертве Христа.

У тебя часто мелькает слово "должно", т.е. это то, как лично ты бы хотел?

Любовь если она жертва , это уже не любовь..ИМХО
ЛЮбовь по-моему это свободный выбор...

Вы это серьезно???? :eek:

Жертва это и есть свободный выбор. Человек жертвует собой ради блага другого.
Я серьезно.

в моем понимании слова жертва имеет несколько другое значение. Как человек может пожертвовать собой??? и назвать это свободным выбором....

Христианство (и вообще любая религия) возникло из-за того что слаб человек и смертен. Человек ищет защиту у сверхъестественных существ и надеется на халяву или вечную жизнь.

Психически здоровый человек тянется к положительным эмоциям, по-моему это очевидно. ;)

Не плохо тот другой устроился. )))))))

Кри, есть ответ?

так как сделал это Христос

я другому вообще еще больше сочувствую...

Честно сказать я не сильна в религии...потому что воспитывалась в Советском союзе...Хотя мои бабушки и родители были верующими и крещенными все-таки разговоры на эту тему пресекались.. Поэтому хочу уточнить Христос сам выбрал себе эту стезю или его отец послал на землю с этой миссией? Те есть принес в жертву своего сына?

допустим...но идея Жертвы вынашивалась веками...жизнью кстати подтверждается, спроси любую мать, на что она готова пойти ради ребенка, чтобы ему было хорошо...или отца, почему бы нет?=)

Сказочный персонаж Христос был Богом (со всеми вытекающими возможностями) и выбора у него не было (была иллюзия выбора), т.к. Отцом его всё заранее было предрешено.

ересь пишешь, т.к. Христос и есть Бог, воплотившийся для того, чтобы показать людям наивысшую степень любви- это догма
но не хотелось бы богословские дебаты тут устраивать если чессно))

Идея Жертвы, это товарорыночные отношения - получишь то-то, если сделаешь то-то.
Мать матери рознь, иная оставляет своё дитя в мусорном баке. Остальные матери питаются любовью ребёнка и сами дарят ему свою любовь или ты мне, я тебе.

Kri вот что говорит словарь Ожегова

ЖЕРТВА (Ожег.) - , -ы, ж. 1. В древних религиях: приносимый в дар божеству предмет или живое существо (убиваемое), а также приношение этого дара (жертвоприношение). Ж. богам. 2. Добровольный отказ от кого-чего-н. в чью-н. пользу, самопожертвование (высок.). Принести себя в жертву семье. 3. кого-чего. О ком-н. страдающем от насилия, несчастья, неудачи. Жертвы кораблекрушения. Тигр набросился на свою жертву. Пожар с человеческими жертвами. Пасть жертвой в борьбе. 4. То же, что пожертвование (стар.). II прил. жертвенный, -ая, -ое (к 1 знач.). Жертвенная кровь.

Если следовать выделенным словам, то может вы и правы ...но одно дело принести жертву во имя ребенка, отца , матери, но любви к другому человеку...то это по-моему больше смахивает на то что человек сотворяет себе кумира и приносит себя в жертву...т.е. на себя ему попросту поло...ть....А ведь заповедь есть Не сотвори себе кумира...Что скажете?

Христос - Сын Бога Отца, а вы не знали? :eek:
Да, всё христианство это ересь, если будем рассматривать его с хотя бы с точки зрения мусульман.

да ну, о чем ты? ведь люди даже свои органы отдают, лишь бы спасти любимых и чего они требуют взамен? лишь чтобы те ЖИЛИ!
разные матери бывают, ты прав...и еще лично мне кажется, что разные способности любить бывают, т.е. не каждый еще и одарен этим...
вот я например не умею шарики надувать, только что один зараза прям мне на лицо лопнул и я отставила это занятие, чтоб не стать совсем нервнобольной))

Teffi, у вас однозначно интересный образ мыслей, я еще подумаю;)

договорились..
:)

Сегодня были в летнем театре. Спектакль (Tunteen palo) начался в 9 вечера, и скоро стемнело. Мы сидели с мужем, прижавшись друг к доугу и держась за руки. В небе было много звёзд, и в какую-то минуту я, захваченная спектаклем, почему-то взглянула на небо. Падала звезда. Я успела загадать желание. Все мои самые горячие и заветные желания - материнские. Дорогая Кри, это - прекрасная, особая, святая и ясная материнская любовь. И многие другие чувства меркнут перед ней.

А про любовь, про которую говорилось - отличную (отдельную) от страсти, и про страсть вместе с любовью... Меня такие вопросы не мучают, вернее, не смущают. Я познала и то, и другое, и вместе взятое. Есть что вспомнить. Есть что беречь и хранить.

Но я о вас думаю как об очень тонкой и возвышенной натуре, и вы молоды - ещё бы вам не думать о любви, и не ждать её проявлений, и не пытаться разгадать её загадки, и не желать понять о ней то, что ещё не пОнято (или не пОзнано...). И я была девушкой юной.

СпасибоЛена, всегда интересно читать вас, я прониклась и словно с вами побывала на этом вечере.

Сегодня днем первый раз за всю жизнь пришла мысль "скорее бы стать старушкой, чтобы все перегорело и ничего, кроме блаженного покоя и уединения не хотелось"- конечно же я не восприняла это всерьез:)

Ой, ты что, ещё успеешь состариться - это нескоооооро. А покой - покой нам только снится.

Поздняя ночь. Когда ещё и поговорить с тобой, я знаю, ты весь день на работе. Но - покидаю, отправляюсь в объятия Морфея. Спокойной ночи, счастливых сновидений.

и че? какие должны быть ощущения в одном и в другом случаях?

ну на этот вопрос сложно ответить у каждого своя любовь и своя страсть , ,ну у меня вообще очень тупой способ , если мне человек очень очень очень нравиться и я могу обходиться с ним без секса то эт любовь , а если очень хочеться с ним Секса то это обыденная страсть )

Для меня отличие страсти от любви в толковании: страсть - от дьявола, любовь - от Бога. Голая страсть сжигает, разрушает, иногда уничтожает. Любовь направлена на созидание.

Любовь и страсть - рядом идут. Нет любви без страсти. И наоборот - нет.

да как же это нет любви без страсти?
да и страсть без любви вполне комфортно себя чувствует.
другое дело, что бывает и любовь и страсть...

имхо. всё зависит от ситуации...иной раз любовь есть, страсти нет, просто потому что обстоятельства не позволяют, вот и думает человек, что нет страсти..

а то что ото бога или дьявола, то тут я согласна. правда бог и дьявол тоже не обойдутся один без другого ))

Может - поймешь ещё со временем.)) Любовь - сжигает. Страстна то есть. Иначе - не любовь , а привычка.

Страсть по человеку - любовь человека))).

Трудно это все.... )) Гориллам легче, по последним данным науки, они просто трахаются.

Вроде бы.

вряд ли безответная созидает :(

любовь не можзет сжигать.. сжигают людей совсем другие чувства.. про привычку и говорить не стоит..
может поймёшь со временем...

хотя, вряд ли..

сама то поняла, что сказала))

Почему же? Вот, например, люблю я человека, а он меня нет, он любит другую или другого :D Если была бы страсть, то я бы хотела овладеть им целиком и никому не отдавать, а если люблю искренне без собственничества, то в первую очередь хочу, чтобы ему было хорошо. А как ему хорошо? без меня, с другим человеком! Тогда буду любить на расстоянии и не пытаться захватить его и насиловать собой и своей любовью.

да.

вот почитай что мудрые люди пишут :

Неа, мне такого не понять... Тестостерон не позволит.

Тут много эмоций, а мужчина только одну думу думать может! )))

ну как бы в вас не сомневалась даже 0))

Человек отдаёт всего себя любимому или любимой и не важно,что скажут и что подумают другие.

безответная любовь в первую очередь это больно
я вижу такое больше как разрушающее психику чем созидающее

если можно обойтись без секса,то это-дружба.А когда любишь,то страсть охватывает полностью...

Любовь... страсть... на самом деле, как доказали учёные, семьи где взаимоотношения построены на "дружбе-взаимовыручке-партнёрстве" - более жизнеспособны и крепки ....
Те же учёные доказали, что "любовь" - это просто химия... и если , например, скунс может всю жизнь выделять "сильно пахнущую жидкость", то человек - нет :D
А "страсть" - это вообще "пшик" и прошла :D

Рационально и трезво надо ко всему подходить ;)

Христианство и прочии религии придуманы людьми для того, чтобы страсти - усмирять. ( если не нравится слово " придуманы " можно заменить на "приняты " )
Чотбы движимое страстями человечество не перебило себя , т.е. друг друга.

Хочу узнать, случались- ли у кого-нибудь проблемы семейного характера, после того, как страсть закончилась, а гармония душ превратилась в полную дизгармонию.

Что делать и как разговаритвать с женой, которая начинает пылесосить ковёр в то время, когда я хочу отдохнуть? Более того, она умудряется устраивать в доме генеральную уборку именно в тот момент, когда я возвращаюсь из командировки, как будто-бы в моё отсутствие нельзя убраться. Устал постоянно разъяснять одно и тоже. Вероятно женщина не способна понять, что от неё требуется, а именно самой определить свои жизненные приоритеты. Пришлось пригрозить тем, что подам на развод, если еще раз увижу её с пылесосом в руках.

Предложите ей совсем не пылесосить, а занимайтесь этим сами когда не отдыхаете или в другое в подходящее для Вас время.

Не слушай Мимозу,она ещё молодая и неопытная женщина,хотя и стрмиться познавать новое(ей ++++)
Когда жена будет вести себя таким образом,не говори ей ничего в тот момент,попытайся быть очень и очень внимательным,в то время и молчи.Если получится,то она перестанет вести себя так.

некоторые люди в состоянии душевного неудобства начинают манульную работу для успокоения.
вероятно ваше возвращение приводит жену в состояние душевного неравновесия, возможно уборка - защитная реакция организма на стресс, монотнные движения пылесосом успокаивают.
может попытаться разобраться в том, что ее приводит в такое состояние, а не угрожать разводом.

"Это весна, Маугли" (с) :D

Это "быт", мужчинко... :D
"Быт", который в 30% случаев убивает остатки любви и ведёт к разводу...
либо надо "искать компромиссы" ;)

кстати да, один блоггер писал, что не может смотреть у себя в доме на женщину с тряпкой, даже если она для пыли
интеллигент однако)

Аха ентилигент мать его, а самому тряпочку в руки взять слабо:)

а он сейчас один живет, но недостатка в женщинах не знает))
засыпает с кем-то просыпается один - мечта)

В одиночистве старость придет быстро, а длится будет мучительно долго :)

некоторые "счастливчики" от этого лет в 50-60 избавлены)
нет, тот мужчина в старости будет книги писать

Книги писать это хорошо, я вот уже за вторую взялся:) Хобби:) Но книги, без любимых людей поблизости, делают тебя еше более одиноким :)

Всем благодарность за дельные советы. Но все-же хотелось бы немного уточнить постановку моего вопроса.
Возможно, что женщина начинает нервничать в присутствии мужа – что это могло бы значить? Что я её раздражаю?
Можно, конечно и самому взяться за тряпки – тогда зачем было вообще жениться? Может быть мне пора приучать сына стирать себе пелёнки, ежели с женщины нет спроса?
В отношении порядка в доме у меня к жене претензий нет и она с удовольствием своим хозяйством занимается. Но как разъяснить ей то, что как мне кажется любой нормальной женщине должно быть понятно и привито воспитанием, что в семейных отношениях необходимо принимать во внимание мнение партнера. И прав Виконт, написав, что если женщина на начальной стадии не может определить своё место в семье, то чего ожидать от такой в будущем. Немудрено ей остаться одной со своим хозяйством и хозяйничать в нём счастливо.

В этом отношении для показательны высказывания Нииниёё в том, что женщину необходимо держать между кулаком и кухней. Вот это будет цивилизация.

Надо было привести её на кухню,дать ей в руки сковородку и кастрюлю и внимательно проследить за её поведением .А потом и в загс.
А сейчас уже поздно,терпи друг,терпи. :)

Ох уж эта доля мужкая. Ей Богу, при крепостном праве лучше жилось и за женщин стыдно не было…..

Если хочешь помощи ,то тебе надо будет рассказать очень много о себе и своей половине(к сожалению)А это информационный форум для переезда в Суоми.Тебе надо к семейному психотерапевту.Он может помочь.Ему можно всё рассказать,даже интим.Поверь,на твой вопрос нельзя ответить,незная всю историю.Короче нужна полная информация.
Если вы живёте в Суоми не так давно,то 1 проблема-адаптизации.Здесь новые жители ведут себя(все)немного странно.У одних это длится долго ,другие проходят этот период быстро .Всё индивидуально.Короче -помочь тебе на форуме,никто не сможет,только ты сам.

Это я уже понял, что и здесь на форуме некоторые женщины, уверенные в своей святости и неприкосновенности позволяют себе бесцеремонно себя вести, не хочу переходить на некоторые личности. Perhrneuvola для нас уже пройденный этап и вопрос стоит по моему мнению более глубоко, а именно - современная эмансипация довела европейское общество до позорного состояния, где женщины, получив незаслуженные права, потеряли и стыд и совесть и хуже того, сами того не осознают и осознать не способны.

Вон, хотя бы с соседней теме как ни в чем не бывало идет обсуждение беременной без мужа...разве не общественный позор?

В твоих словах есть определённая доля правды.
Но многие понимают,что современное общество больное.
В Суоми 1/3,а может более,кушают постоянно таблетки,1000 каждый год сами уходят в мир иной.Так во всём мире,не только в Суоми.Может здесь от нехватки солнца и поболее этого всего.
2 человека встречаются(незнакомых) общаются некоторое время,потом разбегаются,сорятся,снова сходятся.Потом один(почему то)считает,что она ему пренадлежит(???)
Она против,он берёт пистоль и ест.убивает,а заодно и 5 друзей.Заодно,просто так.Так луна встала в то время,неудачно.
Много больных людей.А ты не можешь создать условия для уборки квартиры своей супруге.Это ведь не сложно.Выйди погулять,на 30 минут,пока она уберёт и не наблюдай за ней.

Спасибо большое. Ты прав и полностью меня понимаешь. Выйду на 30 минут и не вернусь больше в дом никогда. Ищите меня потом в обществе узбечек и таиландок. Туда мне и дорога....