|
неужели ВПП лично свои вгрохал? ай-яй-яй! какие воришки в Питере! деньги прибрали к рукам.
|
Цитата:
Не трудитесь, если такая ясная мысль осталась без понимания, то тогда не стоит и пытаться распинаться дальше:-) А русская душа действительно загадочная, только загадки эти просты и примитивны. Я - русская, не скрываю, чо приехала из России и тем более не пытаюсь как-то "подмазаться" под окружающих:-) Но, честно слово, достало, когда о всех судят только по тому стаду дегенератов, которые бродят по просторам Суоми и причисляют себя к русским, ведуь себя как быдло. Стыдно... |
Нравиться мне суоми.ру за то, что начнём о каких то стереотипах о русских, а продолжим о деятельности Лужкого и Матвиенко.
|
Цитата:
Разноцветная, кому какая нравится:-) |
Цитата:
Вы меня прям за живое взяли!! Пиииитеееер! Как я люблю этот город, хоть я совсем не из Питера, но вот это ваше описание.... Да, грязюка зимняя, вместе с солью, такая меланхолия... мосты и тротуары, все перекопано, а метро- это вообще! Когда я из Питера уезжаю, я мечтаю вернуться поскорее: для меня - удовольствие затолкаться в это метро, а вокруг люди, люди, много-много-много людей, и все злые, или почти все....ах... и чувствуешь, ЧТО ТЫ ЖИВ!!! З.Ы. По вечерам выхожу на улицу одна и без проблем, хоть и города почти не знаю и никого там у меня нет, гуляю мостами и много думаю.И в метро в час пик катаюсь, и мне просто хорошо. Правда, я везучая: могло и не так хорошо все обойтись, я знаю. Я извиняюсь, не могла ужержаться и не описать свои чувства об этом городе. Убедитесь что есть и обратная сторона, что некоторым нравится вся его грязь и неферские тусовки под аркой главного штаба и вся эта жизнь! |
Цитата:
:lol: Мило! А еше, интересен тот факт, что русские (россияне, русскоязычные) представляют себя и Россию в таком свете, что "финский стереотип о русских" должен считаться вполне естественным. Конечно - у нас все проститутки, бандиты, страшно на улицу выйти (что-ты, что-ты - вечером не успеешь выйти из дома, сразу обворуют, изнасилуют, или кокнут, за то что пиркурить отказал:))) . Да вообше - жить страшно! Только не понимают наши, что поетому финны будут всегда нас считать ушербными, и всегда мы будем для них третьим сортом. |
всем уже просто надоело, что несмотря на то, что в россии столько миллиардеров, нефтедоллары - парадки так и остались грязными. и за чкарными фасадами- гнилые вонючие дворы и никому нет дела до людей там живущих. а у многих близкие и родные как раз в таких местах и живут
|
А мне статья, предложенная Blackом, понравилась, спасибо! Правда много стоящих размышлений, много и утрирования. А написать о чем-то объективно, особенно если у тебя есть на этот счет СВОЕ мнение- очень трудно! Поэтому пишут все с каким-то акцентом, а выводы делать нам.
О продажности русских и способности унизиться перед начальством- согласна, были и у меня такие мысли. Но кажется, это- не суть. Вообще-то суть очень тяжело найти, но вещью куда более важной мне кажется русская традиция безоговорного подчинения авторитету! И поскольку у меня на этот счет есть свое очень жесткое мнение, то скорее всего этот текст совсем не обьективен, но все же! Нас учили в школе как? Учитель сказал- значит так есть. Кто-то решил- значит будем делать. Кому-то в голову, например из родителей, приходило тогда вообще задаться вопросом, звучащим примерно как "а какого черта?!". Думаю, что вряд ли. А говорили ли детям, что родители что учителя, что дети- это тоже люди и у них есть права, в том числе и право выбора. Думаю, что редко. Образование. Советское- бесспорно намного шире и лучше чем западное: люди оттуда знают больше, намного больше! А Зачем? А стоит ли оно того? Нужно ли изучать ядерную физику в университете чтобы не забыть одеть резиновые перчатки при разборке поломавшегося телевизора? Так и наматывалось на катушку по наростающей. Тот, кто выше- тот прав. И без разговоров, это всем известно. Вопросы- не задавать. И какими тогда должны варости эти дети? Народ- это пластелин власти, тоесть тех, кто решает. И я только надеюсь, что уже сейчас люди научатся наконец- таки спрашивать "зачем?". |
Цитата:
душа загадочная, а народ - дегенераты и быдло. изумительно |
Цитата:
"Загадочная душа" пошла от "умом Россию не понять" и забыли что "в России как прежде - воруют". |
Цитата:
Совершенно согласна с вами. По-моему,это самое страшное в российской идеологии.И это и на уровне российского руководства и этим же "заражены "простые граждане.Нет Бога за душой. Даже русская пословица гласит"Простота-хуже воровства".Почему? Конечно,и на Западе присутствует двойная мораль,но тут как-то,это с налетом какой-то стыдливости,что-ли. Ну,а если офиннах.У меня супруг очень лояльный ко всем иностранцам,только вот ,однажды предложила ему купить дубленку,он отказался со словами:"Я же не русский" |
Цитата:
загадочность души такую мне не понять, зачем воруют?... |
Цитата:
Я уже говорил, русских в Финляндии живёт очень немного. В основном это ингемаландцы и другие представители сесесера. Финны не разбираются особо (к сожалению для нескольких форумских борцов за чистоту финской нации), кто там русский, украинец, инкери... от туда, значит русский. Ловят на воровстве в магазине детину, акцент имеет. Откуда? С Питеру. Значит русский. А то что этот детина, год назад доказал в консульстве вместе с родителями, что он чистый инкери или финн, это уже не интересно. Дак кто в основном создаёт стереотипы? Да потомки ингермаландцев, в основном, а не русские. |
Цитата:
В вам не приходило в голову, что если вы безоговорочно подчиняетесь авторитетам и не задаетесь вопросами, когда вам что-то указывают делать, что это ваша личная проблема? Я, наверное, в другой с вами стране жил. Вокруг меня всем было наплевать на начальников (конечно, соглашатся с ними приходилось, на то они и начальники) и одним из самых постыдных действий было лизоблюдство. Опять же никто никогда не спешил делать всякую ерунду, если только уж совсем не принуждали, так как вопрос "зафиг" это первый вопрос, которые задают себе все мои знакомые, получив начальственное указание. Про каких-то совсем других русских вы тут вещаете. |
Цитата:
поверьте, сеичас в России все намного либеральнее, и иногда (а если умныи, то в основном всегда:) работник диктует свои условия работадателю, так как отчетливо знает в каких денежных размерах приносит пользу своеи компании, где он непосредственно трудится... и поверьте, *руки выкручивать* можно бесконечно (некоторые, достигли очень высокого проффесионализма в етом вопросе...:) |
мне уж очень трудно поверить что в россии "работник диктует свои условия работадателю" и "отчетливо знает в каких денежных размероах приносит пользу своей компании" . вы это о какой категории работников? им компания показывает годовой отчет, откуда известно сколько от них прибыли? и каким образом он диктует? требуя "työsuhde auto, asunto, 30 pv kesäloma ja 7 pv talviloma, työpuku ja ruokaraha"?
|
Цитата:
Да есть ли разница? Инкери, русский, белорус, украйнец и др. - СССР, как известно, мтрана многонациональная. А детина, доказывая, что он инкери или финн, начисто забывает об этом, особливо когда с такими же ... лица по выходным финнам правят да телефоны тырят, зато с каким грохотом и чувством грудь себе долбят, что-то доказывая, мол, я - ваш, родненький. Дама за 40 с гордостью объявила финам, что она белоруска, и пожалуйста, не путать ее с какими-то русскими, мол, они - не понятно кто, а я - БЕЛОРУСКА, блин, ну братья-славяне:-))) А те так и не прониклись, бедолаги... |
Цитата:
Хот раз я с тобои согласен киска! |
Цитата:
"хоть поверьте,хоть проверьте...", народ сейчас очень хорошо зарабатывет в России,по крайней мере в кругу моих знакомых. Ребятки по 20 лет,учась в престижных университетах Питера и Москвы на Соса- солу зарабатывают в легкую по 500 баксов в месяц к стипендии. Тут как то зашли в Интерспорт, а он тащит курточку для котания на сноуборде за 200 с лишним евро и счастливый кричит,что дешевле ему в жисть нигде не достать. Это дети Кстати Кису, твой земляк в гости ко мне в понедельник приезжает, молдованин-гастарбайтером в Москве подрабатывает. Недавно в Подмосковье участочек под дачу прикупил 73 000 долл. за сотку(сколько соток не знаю,но точно,что не одна:). Нищета хренова. Это так по мелочи,уж не буду грузить,кто нормальные деньги зарабатывает.:) |
Цитата:
Мне тоже в это трудно поверить, но в принципе речь не только о России. Очень редко где такое бывает, но видимо бывает, и это хорошо. Мы имеем две стороны медали, вот и все. Одни описывают одну, вторые- другую. А про систему образования я говорила в целом. Нам в школе ТАМ никто не говорил, что мы имеем право решать и право на самостоятельный выбор, нас просто учили, как надо. А здесь говорили, иногда говорили даже что нам нужно критично относиться и к тому, что говорят сами преподы. Также и в университете: часто на лекциях просто рождается дискуссия, а не втирание теории. Не подумайте, что я считаю, что в России всех все только заставляют и ни к чьему мнению не прислушиваются. Мне кажется что там просто критичность очень неприветствуется, и обычно того, кто хочет думать и высказываться, называют выскочкой или, еще хуже, просто дурачком. Возможно, и я на это надеюсь, там что-то изменилось, правда мне не верится.... |
Россия - ето не толко Питер и Москва
|
так вопрос не о том. сколько зарабатывает. а что "условия диктует" и "знает сколько приносит".
когда будет "прозрачность"! в бухучете- еще поверю что они знают сколько приносят. а пока- это утопия, на мой взгляд. в моем кругу знакомых - никто хорошо не зарабатывает, потому что им не по 20 лет, а за 40 и у многих высшее образование осталось лишь на бумаге- применять негде... в престижных институтах учатся детки богатеньких. а таких - не вся россия, а всего лишь сколько? 10%? |
висперу- а молдованин что на стройках так заработал? или наворовал?
у меня племянник там уже много лет арбайтничает, даже вроде женился - а старая семья- распалась. бывш.жена вышла замуж за немца, ребенок- на руках у бабушки. короче- безработица и безвыходное положение в стране- гонит на заработки и разрушает семью... печально... |
так потому и не зарабатывают,что образование лишь на бумаге,а не на деле.
И в престижных институтах учатся не только те у кого лавэ,но и масло в голове есть. И работнику,который знает,что он ценен для предприятия,вовсе не обязательно вникать в дебри БУ,что бы требовать нормальные деньги. Я достаточно пообщался с нормальной молодежью(не с теми которые кокс нюхают и трахаются в сортирах на дискотеках), а с нормальной молодежью,которая знает чего от жизни хочет. Недавно одна знакомая барышня( специалист по мерчедайзенгу),рассказывала, как ее работодатель хотел немного урезать зарплату, пришлось извиниться и поднятьз\пл. Которая немногим больше чем здесь у хорошего программиста и это не в столицах, а в глубинке. Честно говоря.сейчас бывпет немного обидно за страну (Финляндию),когда люди приезжают и говорят,что они просто отдохнуть от дел,потому что купить здесь все равно нечего. Гуляют,наслаждаются воздухом,спокойствием. Слава Богу,хоть что то в Финляндии осталось. |
Цитата:
Кису, я же вроде сказал,что ГАСТАРБАЙТЕР,а не вор или ты думаешь,что я не в состоянии отличить одно от другого? Человек сколотил хорошую команду,нарыл связи,работает качественно, и в самый плохой месяц выходит у него 10 000 американских денег. Да,упустил-он работает головой, хотя и молдованин.Блин пришлось обясняться с консульством,почему,да зачем я его приглашаю. Сроду не думал,что с молдаванами такие проблемы. |
вот так и начала бы - сколотил команду и заработал. а то просто гастарбайтер- жтот тот, кто по черному за любые бабки работает.
а про "золотую молодежь" - ты уж очень как замнчиво пишешь- таких мало дорогой, мало. у нас видимо разные знакомые в питере и москве. у меня подруга журналистка на ТВ много лет в Москве. еле-ел сводит концы с концами и сидит трясется за свое место. в престижных институтах как ты сам понимаешь- семестр стоит денег или все за бесплатно учатся? те у кого есть мозги и деньги- могут там учится. у тех, у кого есть мозги и нет денег- надо стипендию на учебу поиметь или где-то деньги взять. а мое поколение с высшим образованием потому и не работает, что никому не нужны те кому за 40 и с "тем образованием", без знания иностранных языков и компьютера и проч.проч. поэтому умиляясь кучкой своих престижных знакомых, не забывай о других 90% живущих по сей день в нищите на грани выживания а молдаван не пускают например в италию и грецию, потому что уж очень много там нелегалов было. моя родня приезжала сюда без проблем. сейчас не знаю. давно не были. 5 лет |
Цитата:
Опа! А мужики-то и не знаю. Пойду позвоню своим друзьям и родственникам, расскажу, как им плохо. kisumisu, а вам не приходило в голову, что если вы призываете не делать выводов только по своим родственникам и знакомым, то вы тоже не должны их делать, только по своим родственникам и знакомым? |
Цитата:
Я редко участвую в обсуждении подобных тем. Но на этот раз меня зацепило..Но об этом позже. Сначала отвечу Вам. Взгляд изнутри, если позволите :-) Об образовании. В России до сих пор существует возможность получить хорошее образование БЕСПЛАТНО. Благодаря своим способностям. Пока еще сохранилась эта система. Да, чиновники от образования сейчас целенаправленно и с удивительным упорством, пытаются разрушить эту систему, якобы внедряя что то новое. Смею предположить, что если российские ВУЗы (оговорюсь - нестоличные) позволят с собой сотворить этакое "чудо", то о высшем образовании можно забыть и не мечтать многим школьникам из глубинки. Это государственная политика. Лирическое отступление. Для меня понятия родина и государство - понятия различные. Продолжаю... Ректоры наших ведущих университетов неоднократно говорили о том, что гос. политика направлена на свертывание образования на переферии...Дай бог, им сил выстоять, в этом серьезном деле.. Теперь, немного по поводу критики.. Работодатели, как в России, так и везде в мире, прежде всего люди..Естественно люди разные, - одни воспринимают критику, причем критику конструктивную, а не базарные разборки, другие неприемлют ее..Возможно, в России накладывает свой отпечаток недавнее прошлое, незнание простых работников своих прав..да много еще чего..Не могу спорить и соглашусь, что проблем и минусов много и мне хотелось верить, что умных и грамотных руководителей будет все таки больше..*Мечтаю* |
Цитата:
А вот теперь о том, что зацепило... Слова о продажности и способности унизится перед начальством..Для начала бы хотелось спросить, на чем основано Ваше суждение? На статейке из Канады, которую выставляют на форуме уже не впервые??? Можно поконкретнее.. И вторая фраза, которая задела..о том, что русский народ быдло..Простите, если вырвала из контекста...Говорить так обо всем народе, по меньше мере глупо... Уродов, подонков и проч..хватает среди людей любой национальности... Добавлю, что никогда не разделяла людей по нац. признаку..Для меня либо человек хороший, отзывчивый, умный..или плохой, непорядочный... Русский народ вынес и до сих пор переносит такие тяготы жизни..и при всем этом встречаются такие удивительные душевные люди... |
Цитата:
Воровство зачастую заложено в зарплату. Значит по другому нельзя. И заворовываться нельзя. |
Цитата:
Не согласна...Воровство заложено в голову.. |
Цитата:
генетически или кем то? |
Цитата:
неплохо сказано. "удивительно", и среди финнов (тоже дофига перенесших, сужу по своим близким) тоже есть душевные, замечательные люди. вывод: каковы бы ни были стереотипы, они отражают лишь субъективные представления о человеке. знаете, где заковыка: зачастую представления человека о себе отличаются от той оценки, которую ему дают окружающие. если мы выберем критерии и составим среднестатестическую модель россиянина и финна (например), получится преимущественное совпадение по клише-представлениям. это поверхностная оценка, не отражающая сути. однако же ее стоит принять во внимание, чтобы не попасть в затруднительную ситуацию, когда кто-нибудь имеющий клише-представление о тебе, соответственно начнет выстраивать отношения с тобой на их основе. так что "будь готов" разрушить клише :))))) как говорит один друг: "Проблема есть, все зависит от твоего отношения к ней" :) |
Цитата:
Согласен.. в голову! Но от принципов отказываешься когда зарплата ниже уровня и все воруют..., так работают к примеру все овощебазы в России. |
Цитата:
не генетически.. Это заложено самой системой...Я думаю тем кто наверху, выгодно, что большинство ворует..Внизу по мелкому, сверху по крупному *хе-хе, я не про физиологический процесс в организме*....Раз все, значит всем можно, значит никто ни за что не отвечает.... Сложенее тем, кто не может воровать (потому что человек порядочный, потому что принципы такие...) и видит это воровство в масштабах всей страны и ничего изменить не может... Поверьте, погано на душе от этого... |
Цитата:
Опять не согласна и никогда не откажусь от своих принципов..Лучше уйду... Потому эта система и процветает, что участников много.. |
Цитата:
Видали мы таких принципиальных! Они на свалках живут, уж точно не воруют. Тебя ещё жизнь не ломала. |
Цитата:
праИльно! мой одноклассник, в школе был жутким занудой:gy: мы за школу на перекур, а он в библиотеку:gy: мы на дискотеку, а он на курсы немецкого/английского/итальянского:gy: мы в институты, а он в акдемию, мы с работы на работу, а он в 24(тогда ему было) зам.директора огромной судовой компании!;) и насчёт "старшего"поколения, кто вовремя сообразил, тот и языки учил, и на курсы "повышения квалификации" бегал:) конечно то, что проблемма есть--бесспорно. но ето не от того, что мы русские, (всяких разных финнов/греков/немцев и т.д, полно без работы и без образования даже ), а от того, что "такова жизнь" блин.. и ничего с етим повально-глобальным "беспределом" не сделаешь.. |
Цитата:
Мы уже на "ты"? Да, я человек принципиальный..Жизнь говорите не ломала..А пусть только попробует! |
Цитата:
Накаркаешь что так и будет - казённый дом и дальняя дорога. |
"кто вовремя сообразид" - я даже не соображала- я учила англ. язык аотому что мне нравилось и была самой хорошей ученицей в этом деле по всей школе. вообще с языками в нашей школе было хорошо- девчонки особенно учили англ язык, который потом естесственно и пригодился и плюс ко всему - хорошая грамматика (спасибо мим учителям). медалисты в нашей школе и в нашем классе были, в МГУ учились не по блату - и все таки мало кто "сидел" в 24 года на посту директора". разбросала всех судьба - теХ. кто остались - не всегда миловала -ни высшее образование, ни ум, ни опыт- не пригодился. пришло новое поколение и смело всех, особенно если не было ни связей, ни "жилки" постоять за себя в атмосфере усиливающейся конкуренции и изменившихся требований.
у моего папы за плечами 2 института- инженер-проектировщик, бывш.начальник отдела на большом, престижном заводе- после переезда в начале 90 годов на украину- так и не смог устроиться по профессии. сейчас он уже пенсионер и пенсия за всю трудовую деятельность такая, что на житие-бытие не хватает. так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение... |
Цитата:
Я не ворона и каркать не умею... |
Цитата:
предупредил? по доброте душевной? |
Цитата:
Ну блин.., так обычно и происходит, зарекаться нельзя.. Именно предупредить хочу.., по доброте душевной. |
Цитата:
ОБЫЧНО? по всем "тюрьма плачет"? |
Цитата:
По всем и везде! |
Кису
так что велвокеру и висперу еще раз напоминаю что не все наслаждаются "плодами цивилизации", особенно старшее поколение... Это точно не всем. Моя теща,будучи уже пожилым человеком и уважаемым в городе,была доцентом кафедры в ВУЗе,где проработала более 25 лет. А когда началась в стране "свистопляска",плюнула на ученые звания и степень,стаж работы и организовала небольшую туристичечкую фирму, с неба звезд не хватала,но на достойную жизнь зарабатывала,объездила пол мира,и до сих пор фирмочка работает,уже других людей кормит. Другой случай,мой близкий друг-врач педиатр(от Бога),то же уважаемый челоек,известный в своих кругах,до недавнего времени сидел на 150 долларах,а на предложение друзей открыть свою маленькую клиннику- обуревал страх, как же стаж,пенсия,категория. Слава богу сейчас глав врач дет. поликлинники-ну и понятно дела получше и зарплата и положение. Так что все мы сами кузнечики своего счастья. А сколько не приспособилось,спилось и уже в лучших мирах. |
Цитата:
а значит все - потенциальные преступники... видимо на этой логгике строится отношение государства к человеку в России... или у меня не правильный стереотип? |
Цитата:
- "приносят пользу":) - Вы где живете? - У меня например, нет ни одного знакомого русского, который мечтал-бы сидеть на пособии и не рвался-бы на работу... - Видимо у Вас какая-то своя русскоязычная среда, которая мне не ведома.... - А если какие-то русские ругают финских бюрократов(заметтьте - НЕ ФИНЛЯНДИЮ И ФИННОВ!), а именно - местных бюрократов, по поводу того, что те отфутболивают их как хороших специалистов, а на их место берут баранов, то это вполне - нормально. - Есть еще путь. - Стать ублюдком-перевертышем и ругать русских на право и на лево и на каждом шагу, позиционируя себя, как европейского средне-человека "без комплексов" и главное - выражать желание "приносить пользу", как собака и, за одно, - отсасывать, когда предлагают... |
Цитата:
Как ни странно, в поле моего зрения такие люди тоже не попадались. Это наверное своеобразный стереотип русских о русских. Наверное и есть такие, но надеюсь это меньшинство и у них есть на это свои причины. Некоторые финны тоже предпочитают быть без работы и получать пособие по безработице. Так, что не поэтому строиться стереотип. Прочитав тему, встретила очень много стереотипов русских о русских. Чего только не узнаешь о нации от самой нации. |
Цитата:
Ой, спасибо..за доброту душевную..Я и не знала, ЧТО мне грозит...Оказывается опасно тут говорить..еще накличешь тут на себя..что нибудь..Пожалуй, я лучше помолчу... |
Цитата:
А о себе..о себе..не забудьте...:D Позаботиться |
Цитата:
*задумалась* Кто я? Россия - зона народ- быдло (тема Ассоциации) |
Цитата:
- Но что касается русских???(разумеется я не имею в виду людей за семьдясят), которые при переезде сюда - небыли-бы настроены радикально на работу и на новую жизнь... - А какой вообще смысл жить на чужбине и сидеть на попе ровно? - Это разве не одно и то-же, что ты как-бы уже умер, но все еще - воняешь?:) - Нет у меня таких знакомых русских о "стереотипности" которых, -пишет автор темы |
Цитата:
ответ: сегодня он подписал контракт на обеспечивание оборудованием Норильского Никеля, а когда деньги упадут, на счет компании и далее на его (проценты), он приежает на хорошеи машине. |
Когда человек приезжает с открытой душой сюда на работу или учебу и отучившись или отработав положенный срок, понимает, что его мягко отфутболивают.. Или - когда инкерманландская семья приезжает сюда и сталкивается с тем, что их мягко посылают на пособие, после чего они обозлившись начинают ругать систему, - это правильно и нормально...
- Другое дело те, кто приехал сюда в качестве жены или мужа, работающей или работающего супруга - финской национальности и, у которого - он сидит на шее... Или устраивается по протекции местного супруга на работу, а затем начинает попрекать соотечественников в тунеядстве и бить себя в грудь, гордо повторяя то, что - не сидит(дескать) - на шее финского народа(а у кого-ж тогда ты ептыть сидишь?:) )... - Хотя сидеть на шее у своего кормильца, или пользуюсь его протекцией, попасть на работу, что-б затем - унижать и посмеиваться над своими соотечественниками, - есть действительно - аморально и плохо... Мое огромное - ФУ - таким типам... |
Цитата:
мне тоже кажеться, что финны живут тяжело и бедно, на всем економят, мне их порои очень жаль. |
Цитата:
отчасти ты прав, но не во всём. Работать и желание работать ето немного разные веwи:). Есть многие люди которые проработали в Союзе глав-инжинерами и на меньшее в Финландии не согласны, сwитая что: как я могу тут работать обычным спецом, я ведь на родине был так высоко. а есть такие которые несмотря на свои заслуги перед совком, устроились обычными рабочими или садовниками и радуются жизни. |
Цитата:
Дорагая, Вы безнадежно отстали от жизни..:) такое впечатление, что Вы из Брежневского застоя плавно переехали в Финнскии застои (сами писали, когда еше марки были) и легко здесь адоптировались, думаю Вам с вашем менталитетом повезло:) ...а в ето время å пока Вы здесь учили финнскии язык и осваивались, в России произошли 2 путча и смена системы, приватизация, и открылись неограниченные возможности... Проснитесь!...:) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Совершенно верно!!!! |
Цитата:
Очень верно подмечено... |
Цитата:
Бывают и такие, но не все. :) А если честно, то таких тоже не встречала. XtreamCat хочешь к нам на работу ? Нам мужиков не хватает. :) |
Мое огромное - ФУ - таким типам...
Кот, совершенно с тобой согласен. Именно из- за таких и здесь все дрязги. |
Цитата:
Всё бы было хорошо, но вспооминая те самые упреки соотечественникам в их тунеядстве и сидении на заднице...становится грустно... потому что автор, всё тот же. |
Цитата:
отчего же грустно? это же хорошо, прогресс называется, или эволюция, не помню точно и чего про стереотипы столько спорить? финский стереотип - ryssä, русский стереотип - чухна. разве есть другие? |
Цитата:
Тоже поддерживаю. Я тоже не разделяю людей по нац. признаку, просто есть что-то свойственное для той или иной нации: ее культура. А внутренней вариации всегда много! |
Цитата:
А говорите, что не встречали... |
Цитата:
Нет! А интересно! Распиши! |
Цитата:
|
Цитата:
Я жила в России далековато от границы Финляндии, про стереотип "чухна" узнала только в Финляндии и от финнов. Тогда сразу вспомнились стихи, где есть слово чухонец и, еще, как мы хихикали в классе над этим словом - слово казалось уж больно забавным. А стихи вот эти: На берегу пустынных волн Стоял он, дум великих полн, И в даль глядел. Пред ним широко Река неслася; бедный челн По ней стремился одиноко. По мшистым, топким берегам Чернели избы здесь и там, Приют убогого чухонца; И лес, неведомый лучам В тумане спрятанного солнца, Кругом шумел. "Медный всадник" А.С. Пушкин Сейчас искала в инете эти стихи и... оказывается есть в Питере фирма "Приют убогого чухонца". Вообще получается вполне приличное название, например, для бара-ресторана "У чухонца". И никаких стереотипов. |
Цитата:
Я тоже жила на другом конце планеты. Ну слышала как-то это слово, но оно у меня ни с чем особенно не ассоциировалось, как только со словом ЗАЧУХАННЫЙ. Чухонец, значит зачуханный. Всё. Тоже никак не могла понять почему финны себя так называют...и всё никак не могла понять причину какой-то неприязни финнов к русским... Вроде бы страна нейтральная... Русские( с нашей стороны) к финнам относились хорошо, никогда ничего плохого не слышала. Знала только Хельсинки,страна озёр и финские одежду и обувь. Всё! КОгда приехала сюда, то чувствовала себя просто замечательно...Мне всё нравилось... Постепенно я выучила я зык и стала смотреть и понимать ТВ и газеты, в разговорах с русскими и финами поняла, что существуют разногласия...О боже! Лучше бы я не познала финнского языка и находилась в неведении! Я была огорчена и разочарованна действительностью и горечью взаимоотношений между двумя народами. Я больше о японцах и китайцах знала, ну о немцах, итальянцах, французах там... Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках. А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"! Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена. В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками. Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области". Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская. Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить... |
Цитата:
|
Вот Кот возмутился, что я его русского оскорбила, вставив тект о проститутках.
А меня оскарбил тот факт, что те самые проститутки делают невыносимой жизнь других женщин наример в том числе в Финляндии. Они своим наплевательским отношением к своей репутации и репутации родины, создали нам нормальным русским женщинам и ЕЙ "репутацию о которой не позавидуешь"! Я например родила двоих детей, выростила их, сидела дома без "выхода в свет"((читай в рестаран или дискотеку вечером) и была примерная мама и жена. В коем веке собралась в рестаран и потанцивать с подругами швелками. Потанцевали, отдыхаем, больае, разговариваю с молод. человеком о том о сём...А он меня и спрашивает: " А ты проффесионалка?" Такой мягкий переход " в ту тему " сделал...Я говорю: "Да я конечно проффесионалка...но в своей области". Я растила детей,одновременно училась, работала, а вкоем веке выйдя развлечся, ко мне обращаются как к заклеймённой,т.к. я русская. Это было для меня слишком! Проститутки из СССР есть, но больше их или меньше- какая разница. Мне стыдно за соотечественниц, которым наплевать на себя, нас и Родину! Мне стыдно смотреть ТВ репортажи где показывали русск. прост-ок, мне непрятно было видеть их из окна автобуса произжая мимо их прогуливающихся и ищащих клиентов, мне надоело читать об этом в прессе. Особенно близко к сердцу я это принимала лет 10 назад. Это было очень больно и печально. Но я смирилась. А что остаётся делать? Это не в наших силах...изменить...[/QUOTE] Я знаю, что многим женщинам, вышедшим замуж за финна, надоел этот "ореол". В реале, часто в беседах с приятельницами нет-нет да и начинем высказывать возмущение по поводу этого прилипшего дурацкого необоснованного стереотипа о русских женщинах за границей. Все девченки образованны, из нормальных семей, у самих теперь хорошие семьи, мужья, дети... Как будто знакомство с иностранцем, уже само по себе значит что-то неприличное..., грязное. Самое обидное, что бывшие соотечественники любят намекнуть, что дескать мол ... ты мол того... когда-то... профессионалка... Не знаю виноваты ли СМИ или сам "народ" подогревает интерес и раздувает до непомерных размеров эту тему о "сотнях тысяч", занимающихся проституцией за границей российских женщинах... Конечно, всегда были и есть такие женщины, которые, если им разрешают, занимаются продажной любовью по своей воле. Они есть и будут во всех странах и континентах. Но зачем же так порочить своих же соотечественниц, выделяя их из общего числа "таких" женщин, и говоря о несметных их количествах. Зачем портить репутацию самим себе, господа-товарищи ? За державу обидно... |
Цитата:
Я постараюсь в двух словах объяснить это. Потому что я из России и всё что связанно с ней и её народом я воспринимаю более остро и более требователно. Единственно поэтому. Конечно легче "волноваться" за права женщин во всём мире, но русские женщины и их репутация мне ближе... |
Цитата:
И я думаю о репутации России и русских женщинах. Я имела в виду эту шумиху от СМИ. Именно, стыдно за продажных женщин, но возмущает когда СМИ их выделяют в количествах "тысячи тысяч", бросая тень на репутацию русских женщин, живущих за границей и на страну тем самым тоже. А такие как мы в своей частной жизни натыкаемся потом на хамство и непонимание, о котором Вы рассказали. |
Цитата:
А! Ну теперь я поняла. Согласна полностью! |
Цитата:
Я откровенно в шоке, когда получаю письменное подтверждение тому, что выделенно жирным шрифтом. Создан журнал НЕ Suomi.ru и там поливают помоями своих врагов отдуши. Я и Синичка в особом почёте. Я поражаюсь! http://community.livejournal.com/suomi_ru/10342.html Мой ответ в самом низу. http://community.livejournal.com /suomi_ru/profile И я вижу что именно там и происходит это окончательно "скорее всего, добьют и затопчут, унизят до конца..." Я не снаю какой национальности юзер не ne_sru , Бельский- поляк, Вилкас... Но главное,ч то русскоязычные и мы все столкнулись и познакомились на русскоязычном форуме! Все мы бывшие граждане СССР. Но то что происходит- страшно! С такими людьми в жизни сталкнуться- не дай Бог! Сейчас выяснилось, что за всем этим стоит "И это пишет журналист, Леван Твалтвадзе. http://www.kolumbus.fi/levan/index.htm " |
котик! ты так потихоньку кидаешь камешки в мой огород, что хочу подправить- не сижу на шее мужа, не устроилась на работу по протекции, а фирму мужу подарила так сказать я и тяну лямку жены-женщины-матери-труженницы вот уже без году 25 лет.
норочке- об моей "отсталости" - вы намного меня моложе и мы с вами разного поколения. проблемы более старшего поколения есть в российском обществе, особенно его трудоустройство. все мои знакомые и друзья не были со связами, блатом и не были "номенклатурой"- отсюда и исходные позици для той жизни, которой они сейчас живут. родители моих друзей, с тем же высшим образованием остались не у дел, когда институты и прочие конторы стали закрываться. висперу- рада за вашу теточку - с маленькой добавкой- для открытия бизнеса нужны деньги связи- значит таковые у тетушки имелись. поздравляю ее с удачным ведением бизнеса. рада также за тех, кто "устроился, диктует условия работадателю, особенно тому, кто на поставки никеля сделал договор" - с маленькой оговорочкой что не все работают директорами в таком "крутом бизнесе" с никелем, нефтью, в банковской системе и менджменте или програмистом. есть сотни других профессий, на которых работают люди, которым непозволительная роскошь "курточка для сноуборда за 200 евро", не говоря уже "объездить полмира" и купить новую квартиру или машину. видимо часть народа давно утратила связь с реальностью, сидя при поездке в питер или москву за затемненными стеклами крутых иномарок и покупаю одежду исключительно в бутиках... |
kisumisu Это было развенчивание стереотипов о kisumisu.... |
да уж... наверное....
тут жен-то на форуме- много и все "по протекции" и на "шее" и потом "тявкают" из-за угла на соотечественников... при этом бьют себя в хрудь и что-то громко нечленнораздельно кричат.... |
Цитата:
Вы уверены что этот народ вообще в Москве и Питере бывает? Может сидят перед мониторами, там же и общаются с "русскими", и славят страну, где у всех "знакомых" интернет есть? |
Цитата:
Так они на Вашей шее сидят? |
Цитата:
Я бы очень осторожно кидалась такими заявлениями. Одно дело скать дурак в сердцах,а ттакие серьёзные заявления кудатть. А вдруг неправда. |
Цитата:
Дааааааауж, это было весьма интересно! Вот это как раз и подтверждает то, что мы тут из СССР с нашей великолепной ментальностью. Хотя... эмоции- это хорошо. Но оскорбления- это уже не очень. Персонаж ne_sru феноменален: откуда у человека столько желчи? Я не знаю, Black, кто вы, и что вы тут такого писали, но должна вам сказать что наличие той странички- это плюс Вам, ибо как сказал Оскар Уайлд, "есть только одна вщь хуже, чем являться темой для разговоров, и это- не являться ею!" Желаю всем уметь делать выводы! |
Цитата:
|
Цитата:
Да уж...вы меня успокоили... Эх! Молодой оптимизм! Ну да ладно! Все мы такие были, когда только начинали на форуме....Удачи вам! И спасибо за добрые слова! |
Цитата:
Если кто-то в завидной регулярностью скулит, что в Финляндии очень плохо, то подобный ход, представляется, скорее, как избавление от страданий. |
Цитата:
Помоям из уст которого, Вы сегодня радовались и аплодировали. http://el-petrosan.livejournal.com/5356.html#cutid1 http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=281 http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=284 http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=285 Не стоит строить из себя кроткую овечку и пенять на других. |
Цитата:
|
Цитата:
А кто посылает то? Кстати, а я припоминаю... и финки страшные, и стареют быстро, и помидоры резиновые, и в КЕЛА звери... Хотя, зачем всё это поднимать? |
kisumisu, вы можете злиться сколько хотите, но ваши заявления про Россию также далеки от реальности, как Земля от Солнца. Где они эти 90% нищенствующих в России? Ну это же такая чушь, что с ее даже опровергать не надо. Лично у ваших родственников дела идут плохо. Я им искренне сочуствую, серьезно. Но не надо на основании переживаний своих родственников и знакомых, а так же собственных воспоминаний 15 летней давности делать выводы о дне сегоднешнем. Смешно это очень выглядит.
|
Belskyi, а это правда, что вы поляк?
|
Цитата:
- Помидоры резиновые? - Можно и самому выращивать и проблем не будет. В кела звери? - Ну так и пошли они на йух вместе с социалкой! - Можно ведь и самообеспечиться? - А чего сразу в Россию-то валить?:) |
Цитата:
Да, что Вы... Шниперсоны мы, Шниперсоны:D А это имеет отношение к делу? |
Цитата:
Это вопросы/советы не мне, а, так сказать, носителям проблем. Цитата:
Так кардинально всё решить же можно. Одни билет. 5 часов дороги и терветулоа в рай. |
Цитата:
|
Цитата:
Опять говорю: "Не мне совет нужен, а недовольным":) Предположу, что не получается... если продолжают и ныть о плохой Финляндии, и ходить в КЕЛА одновременно. И прекратите материться:) на форуме и заменители мата под запретом. |
Цитата:
вы хоть со статискиой последних лет ознакомьтесь и снимите розовые очки. в России 137 млн человек и если из них 10-15-20% живет хорошо а то и очень хорошо- то это не значит что все так живут. езжайте в пермь, в казань,, в сибирь да не к нефтянникам и никельщикам а к простым дядям и тетям, кто сидит в киоске и торгует на рынке кто чем, дабы прокормить себя и семью. те же "оптовые" рынки в москве и питере - посмотрите кто там ходит и кто торгует- совсем не народ у кого БМВ и дом с огромным забором. моя сестра затаваривается на таких рынках продуктами. к нищим она не относится, но и не шикует. и в питере была 1,5 года назад, а подруга ездит каждый месяц. так что о "воспоминании 15-летней давности" - неуместны. у меня есть уши, которыми я слушаю от своей сестры и моих подруг и их родителей- котолрых мы и поддерживаем вот уже сколько лет материально. а если уж говорить про больных родителей - то там чего только стоят лекарства! можете опрос на форуме сделать - кто не помогает родителям или близким потому что они живут ну так хорошо, что аж ни в чем не нуждаются. скорее всего все помогают - редко у кого папа с мамой сидят на "золотой жиле" - делая контракты с никельсталью или сибнефтью или ворочат деньгами так, что и сюда дитятке посылают - "помогают". если так все у всех с зарплатами хорошо и жить лучше там, где платят больше- вообще непонятна логика нахождения тут. только не надо про семейные узы и чистый воздух. убеждая меня что "отстала от жизни" и что все прекрасно по ту сторону границы- убедите меня также что ваши мотивы проживания тут совершенно другие чем хорошая зарплата и спокойствие за будущий день... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 17:23. |