В какой-то мере вы правы.
Но, купишь ли за деньги доброжелательных соседей в *****? Стабильность?
безопастность?

Если у людей в РФ есть деньги, то многое можно купить, здесь не купишь ни с деньгами, ни без.

я меняю паспорт в тверской области, старый паспорт был действителен до 2009 года, с действующей визой. Забрали. Специально писала заявление, чтоб аннулировали и вернули на руки паспорт, потому что не возвращают старый. То есть в каждом ОВИРе свои заморочки. Для меня это как 7 кругов ада пройти, честное слово. И какие там объяснения, никто и слушать даже не будет!

О - да. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышат швед и грек. В совместных предприятиях финны получают финскую зарплату + суточные + за вредность, а русские - российскую а живут по российским ценам.

А вам завидно наверное, что кто-то устроился???
Мне повезло- я не могу сказать,
я могу сказать, что я прагматик по жизни и сама всего добилась.И я убеждена, что эмиграция это удел сильных, как говорят финны" не давай голодающему рыбу, дай ему удочку", не находите ли???

Здесь не надо денег. Будьте открыты и доброжелательны и будут вам хорошие соседи. Стабильность и безопасность здесь не надо покупать. Она здесь по определению:)

Зависть - гниль для костей.

Гордость - тоже. Очень многое зависит от того, чтобы быть в нужном месте в нужное время.




Именно по-ентомы вы считаете, что сюда едут только ленивые?

... особенно, если ваши соседи - сомалийцы или местные цыгане :)

Вы внимательно почитайте топ, чтобы понять, что я собираюсь делать. Хотя бы первое сообщение, где там сказано, что Я СОБРАЛАСЬ РАБОТАТЬ УБОРЩИЦЕЙ? Вот именно, ключевое выраженгие "Я ВАС НЕ ЗНАЮ", чтобы советовать мне таким манером, как вы это делаете. Я еще раз повторюсь, что лично мой супруг думает открывать в финляндии бизнес, если буду махать тряпкой. то исключительно у него;)
Про иммигрантов(так называются те, кто въехал в страну, эмигранты те, кто уезжает из страны:)) я в курсе, это последние люди, к кому я пойду со своими проблемами:)

я не думаю, что zuber завидует, я думаю он просто еше не нашел свою нишу пока...:)

да, возможно я идеалистка или еще кто, но к браку отношусь серьезно и неподумав решений не принимаю. Никогда не хотела жить за границей и специально туда не рвалась. Просто так вышло. А сказать этим хочу следующее: конечно, не дай бог, в жизни может случиться много неприятностей (ттт), но думаю, что с мужем проживу побольше, чем 4 годика :)

мама так воспитала, что раз и на всю жизнь. Серьезно. Поэтому замуж вышла только тогда, когда поняла на 100 %, что это мой человек.

Кто людям помогает, тот тратит время зря (С, Шапокляк)
Надо было вас на финлекс отослать и не отвечать вовсе.
Кстати, попросить помочь информацией или советом, выслушать, а потом обкакать - чисто российская черта %))) Финны так не умеют.

стабильность по определению это как ? года 3 назад читала в Хесе, что высшее обаразование в Фин не гарантирует ничего- многие тогда сказали что это блажь, теперь оказывается это правда...
Завод закрывают потому что он невыгоден руководству, людей на улицу- это стабильность?
Работал человек на этом заводе 20 лет, долгов , кредитов накопил, думал все ок, а тут , опа-ба, глобализация- завод закрыли, а кредиты остались, это стабильность...???

соседи- мы сейчас живет в престижном районе Хки, люди кругом разве только что носом небо не царапают, а посмотреть что каждую пятницу выделывают, мало не покажется, полиция замучалась уже наверное, ездить.

как то отдыхали неделю с цыганами в одном пансионате. У них был съезд. Все работающие, интересные люди. Особенно запомнилась женщина-юрист. Каждый вечер приезжала с работы на мерсе в костюме а потом переодевалась в традиционный наряд:) Вот тогда я оценила разницу между нашими цыганями и финскими. Милейшие люди:)

:D поверьте, он нашел.. и не одну!

ПРостите, не понял - вы отдыхали с российскими цыганами или финскими? :) А то заметьте, что я как раз написал "местными" в смысле финскими - тоже ездят на мерсах, но сильно сомневаюсь, что работают... если и есть бизнес, то скорей всего криминальный!

муж моей сестры - генеральный директор ЦБК. сколько он зарабатывает - тайна за семью печатями, но явно не меньше 10. В Финляндию он ни за какие деньги не поедет, чтобы платить 45 % налога с зарплаты). Живут в Новгороде, в Питер приезжают на выходные: погуляться по магазинам. Уже третью квартиру достраивают, для детей)

Ни за какие коврижки их в Финляндию не заманишь, если только на лыжах покататься :)

это скорее к вопросту о том, кто что хочет видеть. Вы видите частный случай и делаете из него обобщение.
Все рабочие не остались без соц обеспечения. В России безработный может существовать на пособие?
Что такого вытворяют ваши соседи? Вот наши за год ни разу нас не побеспокоили. Были праздники пару раз, но никого на скорой не увозили:)

Потому что образование образованию рознь.



А в России как? Всем пожизненную пенсию в размере двух месячных оплат?



Ну, хоть не купил квартиру в строяшемся доме, который продали 4 раза и не достроили.



но коментс :lol:

финскими:) Вы российских наверное не встечали раз могли усомниться:)

тагда тем более, нет поводов...:)

У нас большие директора отмечают пятницу по большому... :-)

С российскими не встречался, но про них столько фильмов хороших нынче показывают :) Мож врут! :) Финских наблюдать приходилось - честно - хамье еще то (особенно молодежь) - я б их выселил всех куда подальше из Финляндии... мож вы на особых попали (везде есть исключения) :)

Землю еще пробовать не целовали, за то что попали в *****?

Давайте вернемся к вопросу, почему вы не остались в США?

А ответ, не вашего это ума дело, вас не устроит?

Простите, от вас я никаких советов, окромя спамить, не слышала. Но за него спасибо, хотя не воспользуюсь. еще раз, вы читаете выборочно, поэтому, ваму и делаете неправильные воводы.

Тогда не лезьте к другим со своим ценным мнением. И не надо хвастаться "своими достижениями". Заметьте, вас никто за язык не тянул - сами залезли на бронивичек и сказали что 4 года там 2 года сям...

Ваше мнение меня очень мало интересует, ясненько...
Я сказала, что 4 года там и 2 года сям, а ваше, какое, пардон дело?

Я высказала свое мнение, так же как и вы,на что у вас разрешения, спрашивать не собираюсь....

ну мы же на форуме находимся, каждый со своего бронивичка хвалится )

off. На счет финских цыган. цыгане они и в Африке цыгане:) Помнится мне, как мы остановились на финской заправке и зашли в кафешку, там цыганка чуть не изнасиловала моего мужа, чтобы тот купил настоящие швейцарские часы за 100 марок:) Когда муж все-таки отвязался, она сказала, ну дай хоть просто так денег:)

Предалагаю не переходить на личности, а вернуться к теме ;)

[QUOTE=elvira]Ваше мнение меня очень мало интересует, ясненько...


Вы сказали в открытом форуме, не такли.



Вот, мы и обмениваемся мнениями. В чем проблема?

Прально. Но тут ктото начал делить дела на свои и чужие.

Все-таки хочется верить, что часы хоть ее личные были, а не краденные :)
Кстати, вспомнил, как в Москве ко мне цыгане приставали - теперь точно уверен, что в фильмах все нагло врут! :gy:

П-С-

мне действительно интересоно, почему успешные люди едут из США в Россию

На самом деле мне тоже интересно (а то вдруг надумаю в Штаты, ехать, а и не стоило вовсе) ;) Но не хочет говорить человек - ну и ладно (мож че личное) :)

в Россию( могу ответить): схемы крутить...:)

Ясно %) Понесу-ка я свою иммигрантскую тушку с работы домой. На советы внимательному слушателю время тратить не жалко, а вот на срач с тем, кто тебя презирает - не хочется.
Гуд лак.

Здраствуйте, я злобный модератор. Тема о получении ПМЖ, медицинского полиса, жизни финских цыган, благодатной жизни в Москве - достойна Бойцовского клуба, куда ее и переношу.

Elvira, ваши сообщения похожи скорее на кураж и хвальбу без конкретных фактов. Никто вас не заставляет выдавать личные данные, домашний адрес или номер счета в банке, просто интересно как вы добились того, чтобы переехать в США? Вы - ценный работник НИИ или, может, перебежавший в США агент КГБ? :) Или брак с американцем теперь является синонимом "добиться успеха"?

Ой, ну зачем же вы так. презерают..это как-то пафосно слишком:) Я спокойно отношусь ко всем, да и вообще всех людей люблю:) Просто на будущее- обычно если человек не пытается укусить другого, то и другой не будет кусаться:) мне интересна конструктивная беседа, но не попытки "поддевать", тем более вы же не знаете меня, так же, как и я вас впрочем...Удачи. не будем ссориться и говорить друг другу неприятные вещи.

может быть мексиканскии нелигал?...:)

Врут в фильмах.. как пить дать врут:)
У нас в России в маленьком городке жил целый табор. Помню как наш участковый врач жаловалась что идти на вызов к ним боится, предыдующую участковую сапогами забили. Девочи цыганские учились до 6 класса, как они объясняли считать научились и этого достаточно чтобы попрашайничать табором. Мальчики наркотиками торговали, да стариков терорризировали, из квартир выживали.. Так что финские цыганские подростки, что хамят, просто ангелы по стравнению с российскими :)

аккуратнее нас переносите:)

А что еще они, оставшиеся в РФ, скажут Вам, уехавшей туда? Правду о том, как им тоже хочется уехать? Не все так откровенны. Речь же не о деньгах или "колбасе", а о возможности не дрожать за завтрашний день, и, если у них в голове не совсем пусто, они это понимают... А вот говорить об этом вслух.... Уехать хотят все, просто не у всех по различным причинам это получается, вот и все, и неважно, сколько денег.. Иметь много денег и бояться выйти на улицу - это жизнь? Поэтому даже очень богатые люди в России обзаводятся недвижимостью за границей, посылают своих детей туда на учебу, начинают свой бизнес там, чтобы хотя бы на старости лет... Именно это происходит сейчас в России.

Пример из жизни: сестра моей подруги. Давно переехала из Питера в Москву, 2 высших образования, хорошая карьера, высокооплачиваемая и не на убой работа, з/п 6-7 штук в месяц, одна, родители давно умерли, детей нет, т.е. без иждивенцев, квартира, машина, могла позволить себе любой каприз, дорогая одежда, духи... Казалось бы, сыр в масле, живи да радуйся, но только не так глупа она оказалась. Поняла, что деньги сегодня...а что завтра? А российская пенсия впереди? А грязные улицы и озлобленные люди вокруг, потому что полный беспросвет...
Поняла, потому что не совсем дура, и давай по интернету строчить.
Итог: замужем за французом, живут 40 км от Парижа, уже ждет французское гражданство. Счастлива безумно. Стабильное, нормальное, здоровое сегодня и завтра. Работает, получает гораздо меньше, чем тогда в Москве, экономят, но живут достойно, как все на западе, средний уровень, когда всегда экономишь и в итоге можешь позволить себе очень многое, что в России и не снилось. Здоровая, полноценная жизнь. Здесь об этом уже писали, не буду повторяться...

А ее подруги.... "Заграница это как миф о загробной жизни", кто меняет тот мир на этот, сразу становится "по ту сторону баррикад" с теми, кому не поменять, и это нормально.
Кто-то перестал с ней встречаться "за недостатком времени" (естественно, о чем говорить, она там - мы здесь, слушать про ее жизнь там и совершенно другие реалии, когда ты здесь, в этом д***рьме, и еще только думаешь, как из него выбраться...не всем очень приятно), кто-то стал выдумывать, будто она им не отдала 10 долларов тогда-то тогда-то, хотя это не так, кто-то "смеется на слово эмиграция" (а что еще скажешь, либо просто еще не "дозрели" эти смеющиеся, не спала пелена с глаз, или живут ложными ценностями, 8 штук сейчас, и думают, что хорошо, и этим все заканчивается), а кто-то более откровенен, потому что тоже ищет...и уже находит..пути.

помню когда училас в школе-мы писали сочинения ,,2 мира-2 детства,,о детстве в России и детях за границей.Что мы знали о другом мире?газеты,программа,,Время".Один малчик толко вернулся с родителями из Америки.ну малчик и написал о макдоналдсе,американских атракционах,какои у них был дом в Америке(они вернулис т.к.казется бабушка умирала)и написал свои впечатления о России.что с ребёнка взят-что видит,то и говорит.Такои был скандал!наша класная запретила нам с етим малчиком разговариват. К чему я ето...прочла вышеизлозеный текст-ето правда многие так думают,но не все вслух говорят-нет в России уверенности в завтрашнем дне...

ето ,что у вас за школа такая была?
могу сказать точно: Мин.Образивания таких тем для сочинении не утверждала,
там все четко было: список тем учителю в руки, и он только с ними работал...:)

Ой, вот только не надо обобшеть - прям вот все в Москве или Питере спят и видят как они переехали в Финляндию. И прям все, имеюшие деньги боятся выйти на улицу! Ой, ну извините меня - полная чуш'!
По поводу вашей подруги - не совсем дура ето точно. Скорее - совсем не дура:) Хотя строчить по интернету много ума не требуется, но все же...
А когда столько економишь, ето уже не полноценная жизнь, и уже тем более не здоровая:)
И еше: она никогда не будет там своей. Грязные улицы и озлобленные лица не нравятся? Ну, что ж, лучше ето, чем довольствоваться фальшивыми "дежурными" улыбками тех, которые нас никогда не примет за своих.

А по-мне так лучше фальшивые улыбки тех, кто меня никогда не примет за своего,
чем озлобленные лица тех, кто меня тоже за своего не примет.

вот я тоже например, всем улыбаюсь, когда по улицам хожу здесь...:)

1976 год...5 класс

А я вот седня на работу ехал и впервые за два года в своем районе негритянку встретил (стояла вся укутанная в свои лохмотья у дороги) - стало страшно... :D :str:

А что же вы тогда в Тампере сидите? Вперед, возвращайтесь в Россию, может, даже разбогатеете, только о деньгах или нормальной жизни тут уже писали, к чему повторяться.
Уехать хотят все, не все говорят об этом, не у всех получается, тогда уж тем более не говорят.
Найти не абы кого, а нормального человека по интернету тоже не так-то просто, хотя вполне возможно, примеры есть.
При экономной жизни на западе человек может позволить себе многое из того, что в России - удел лишь очень обеспеченных, я об этом уже тоже писала.
Грязные улицы ждут вас, возвращайтесь, если так по ним соскучились, или проще о них писать, живя на ухоженной и чистой...

аплодисменты!согласна!

Оооо... Где-то я ето уже слышала:)
Спасибо за заботу, конечно, но я и без вашего совета скоро покидаю прекрасную страну великих озер (больше подходит "лесов":)
Насчет грязных улиц: такое ошушение, что причиной переезда многих людей являлись грязные улицы. Забавно:)
Напоследок: я ни в коей мере не хотела обидеть вас или кого-либо еше. Просто иногда поражают высказываниея и обобшения людей, которые не были там ''''цать лет, или судят по принципу "Одна баба сказала"
Удачи вам:)

Далеко не все хотят уехать. Знаю множество людей, имевших и имеющих достаточно возможностей взять и уехать "хоть завтра", и никуда не уезжающих. Кроме грязных улиц и неприветливых харь в метро у них есть то, что их держит, и это не только деньги (хотя и деньги тоже).

И Вам удачи! :smile:

PS насчет "не были там ''''цать лет или судят по принципу "Одна баба сказала" это вы зря, я пока еще в Питере, так что вижу все своими глазами, и общаюсь я с людьми из различных социальных прослоек и с разным уровнем доходов и т.п., что исключает однобокость мнения.

Но для меня это все уже не надолго, хотя в моем случае это Швеция, а не Финляндия.

Спасибки:)
А Швеция - ето классно.

Вот именно, ДЕРЖИТ. Я таких тоже знаю, одну мою знакомую пару держит престарелая мать - инвалид, не встающая с постели, которую не на кого оставить.
Есть, правда, хосписы, но цены там....

У каждого свои обстоятельства. Не каждый может решиться начать все с нуля, сжечь одни мосты и построить другие.

А есть те, кто живет мишурой, думая, что много денег и джип размером с обычную комнату все решают. Роскошь им затмевает глаза.

Каждому свое, в конце концов, все индивидуально. Да и не все же должны уезжать, кто-то должен остаться, конечно.

Согласен.

"Свои подумали, что я чужой
Чужие заподозрили, что я е.....лся
И все они решили, что я опасен
Ведь я не оставляю следов на свежем снегу

Он стиснув зубы смотрел мне вслед
Все было словно на самом деле
Но приглядевшись он сразу понял
Что я не оставляю следов на свежем снегу"(ц)Егор Летов

Молодец, ekhlewagastiR!

Уметь прогнозировать и не жить самообманом - ето тоже особый дар.
Настояwие pietarilaiset ето уже eurooppalaiset. ;)
Многим в Суоми скучно. Мне нет.

Ребята! А чё с профессиями? Не в курсах, что ли?

крутая у Вас учительница была...:)

за нее?...:)

а Вы не обшаитесь с людьми из разных социальных прослоек:
не к чему хорошему ето не приведет...

Неее, что разведется их теперь и в нашем районе :( Без них оно как-то спокойней обычно :)

а как ето Вы сразу определили, что она замужем?,
может она девушка свободная: вот ее и подвезти некому...:)

Ну, там под мешком не видно... Вполне можно колечко спрятать.

С чем согласен - у каждого свои. Но совсем не обязательно связанные с какими-либо жизненными проблемами.

Есть люди, которым в-кайф жить в России. Просто в-кайф, и это их держит, и они готовы не обращать ради этого кайфа внимание ни на чистоту дорог, ни на хари в метро.
А кайф от жизни в России получать можно самыми разными способами, не все из которых возможны за ее пределами. Тут и наука, и творчество, и шашлыки-пьянки-рыбалки, и деффки, и просто приятные компании.

ИМХО, вопрос из той же серии, как "хотите ли СССР назад".

Почти, но не совсем.
Если возвращение СССРа абсолютно нереально, разве что в виде фарса (трагедия то уже была), то ответ на вопрос уезжать-оставаться для упомянутых людей - результат свободного и осознанного выбора. Более того, они вольны и предумать.
(Некоторые мои бывшие однокурсники поработав в Штатах с большим удовольствием вернулись в Москву.)

Так продолжим?

Я к тому, что и в СССР можно было жить, если...

А про профессии вроде уже все сказали вначале. Любая профессия, с которой найдешь работу .

Вопрос - профессия однокурсников, з-пл в США, наличие своего жилья и работы с аналогичной штатовской зарплатой с первого дня после возвращения в Москве? ОТсутствие долгов в США?

Если - это да:) Знаю людей, и сама к ним принадлежу, которые не уезжали из СССР в начале 90-хх от материальной нищеты, имея уже тогда неплохую и хорошо оплачиваемую профессию. Это если о материальной стороне дела.

то и дело на форуме новые темы,но сут одна:Как переехат в Фи?,как получит ПМЖ?Как остатся в Фи после развода?,С какими проф.дают ПМЖ? и т.д.Попыталас найти тему типа ,, Я финн.хочу жит в России,Помогите переехат в Россию,с чего начат?,Студент иwет на лето работу в России,,о чем здес спор не понимаю,помоему и так всё ясно...

Все просто - это темы для форума Россия по-фински :D А у нас тут Финляндия по-русски, т.е. говорим О ФИНЛЯНДИИ (а не о России) по-русски и иногда отвлекаемся на посторонние темы :gy:

..и адреса с паспортными данными. :)

Профессии - от сейсмологов до продавцов компакт-дисков. Но в-основном математики и ITшники. Долгами не инетересовался, зарплатами тоже (нет привычки в чужой карман поглядывать).

Только не пойму, к чему этот вопрос ?

Знаете, мне кажется, не надо сравнивать Европу и США. Я и сама не один раз слышала, что из США многие возвращаются, причем даже люди, как-то уже устроившиеся там. Из не понаслышке у меня есть два примера: одна знакомая, очень пробивная девица, которая вернулась из Штатов в Питер, сказав, что там общество слишком кастовое, и найти себя вообще невозможно. Сейчас она уже энное количество лет в Австралии, семья, ребенок, австралийский паспорт, уже и маму туда забрала.
Другой пример - девочка уже 8 лет в Нью-Йорке, работа в разных русских фирмах, собирается возвращаться в Питер и искать уже что-то в Европе.
Не знаю, я не была в Штатах, но создается впечатление, что там немножко как в России, достаточно "волчьи" законы, и уверенность в завтрашнем дне, отличительная черта западной Европы, тоже там не ах..
По крайней мере, я знала нескольких девочек-американок, уехавших оттуда через замужество в Европу.

Европа все-таки сильно отличается от Штатов. Фраза "мои бывшие однокурсники, поработав в Штатах, с большим удовольствием вернулись в Москву" меня не удивляет, а вот ничего аналогичного, только чтобы возвращались из какой-нибудь западноевропейской страны, я, честно говоря, никогда не слышала. Возможностей зацепиться и найти себя все-таки в Европе больше, особенно молодым, так вообще..

Значит вы просто мало с людьми общаетесь. Я знаю человек 5 только в Финляндии, которые вернулись в Россию. Почти все наемные работники. Никто не бомжевал.

И из европы возвращались, и из Финляндии. Только в процентном отношении, наверное, меньше.

Один из смых забавных примеров: один из однокурсников во время учебы просто мысли не допускал о том, что когда-либо куда-либо уедет. А человек он был прямой, суровый (наш, сибиряк :) ответственный, небыло повода заподозрить его в лукавстве или кокетстве.
И действительно, получив диплом уехал на родину, время от времени появлялся в Москве, потом пропал на пару лет. Всплыл потом в Питсбурге - и очень там счастлив и доволен жизнью, насколько я могу судить. Возвращаться оттуда не собирается.

ну вернуться в Москву в Питер, я понимаю, мегаполис...

а вот интересно, есть ли живые примеры возврата в, мягко говоря, Васюки допустим??? не уверена...

и у меня пример есть, девушка отжила в Германии до получения гражданства, отучилась и... вернулась в родной Питер. Размахa в Германии нет, поклонников меньше, дискотеки не те, опятьже, все не по русски. я понимаю.

Согласна. В Москву или Питер - да. В Васюки, или в какой-нибудь Усть-Пиз**йск - нет. Для них Финляндия - сказка, предел всех мечт. Тут причина ясна.

Таких знакомых у меня нет, но есть знакомые уехвашие из этих мегаполисов в деревню.

Как ни странно, но это правда. Коренные москвичи и петербуржцы нередко рады возможности перебраться в тихий спокойный городок. Дискотеки и выхлопные газы, видно, не так их уже привлекают.
А вот провинциалы зачастую не устают восхищаться мегаполисами. Хотя и не все. Из любого правила есть исключения. :sun:

Москвичи все такие, как вы? Или вы "лимита"? Обычно именно они так некрасиво про провинциалов говорят.

Я вас обидела? По-моему, я ничего плохого о "лимите" и провинциалах не сказала. В моем высказывании улавливается оскорбление? Нисколько.
Не надо так остро реагировать:)

Не ясно только, почему предел всех мечт именно в Финляндии, а не в Германии-Штатах-Австралии :)

а чего плохого в слове лимита? Лимита, по моему, двигатель мегаполиса, она его и делает. Уже как то обсуждали... жутко уважаю лимитчиков, кто то, а они работать умеют, у них все работы хороши!

И что такое предел мечтаний? ето как? а для питерца или москвича предел мечтаний ето что?

Мне проwе :) я деушка не столичная, мне все равно, финляндия германиа мерика, мне б тихой спокойной жизни со всеми удобствами :) вот и для меня Финляндия сказка, и видали мы ... в белых тапочках бытовую мишуру, охота о душе подумать, что б не мешали

кому- тихий уголок, а кому- чтоб музон в дискотеке по соседству играл...
мне тоже нравиться жить в тишине и делать "вылазки" в "люди" - все уже настолько приелось, что ищу для себя новые ulottovuuksia в жизни. много лет мечтаю поехать на велике по европе. тур-доргоой, а если ехать одной- еще дороже. а подруги на такое не соглашаются. а я бы- с удовольствием. это наверное мой "предел" мечтаний ?

из моих знакомых 2 человека, прожившие в германии более 10 лет- вернулись сюда. обе - русскоязычные.
финка подружка, проживши 15 лет в карибском море с мужем-англичанином- вернулась после развода-сюда.. мне она тоже такого типа- вы- родились там и для вас- финляндия- предел мечтаний. я же считаю что место рождения- не играет роли- где предел мечтаний - финляндия или франция. и чем круче место рождения- тем выше запросы. в париже познакомилась с русскими, родившимся в деревнях молдавии и украины.
так что если родился в гранд-васюках- запрос может быть и гранд париж, а не финляндия...

А "про предел мечтаний" по вашему по доброму сказано?

Ну, конечно же по доброму! Я вообше девушка добрая и душевная:)

Ну, ежели, по-доброму, то другое дело. Тады и я по-доброму.