Есть ещё более эгоистичное, это желание/мнение, что у сынули на первом месте в жизни присутствует мать.

Надеюсьььь. Тогда получается по её юмору, что девочек нужно вообще в спартанских условиях воспитывать, они созданы только для того, чтобы продолжать род, и усё!

Надо. Именно из любви к сыну. Но она не должна быть на первом месте для него

Какое-то извращенное понятие семьи. Может будем и жить теперь отдельно: мамы с сыновьями, жены со своими детьми?

ДОЛЖНА??? НЕ ДОЛЖНА???? Позиция у вас, скажу я вам.....

А не кажется ли вам, ччто это и есть причина такой поведенческой особенности,как "маменькин сынок" у мужчин?!

а что?? надо было пригласить????

Ребята, мы зря теряем время! Этому человеку бесполезно что-либо объяснять или доказывать.

А папы?! А мужья?! МЫ что, только сбацать да настругать, а потом в утилит???

что значит мать на первом месте? а семья?
вы эрика это серьезно рассуждаете что у здорового детины в 50 лет мама на первом месте, а любимая женщина, жена, мать его детей- где? на последнем?
тогда я ничего в жизни не понимаю- это какой же родитель ТАК может рассуждать?

караул.. ну и терпение же у тебя, я скажу!:gy:

у ВАС там, где вы жили, что крыс не травили никогда?:gy:

Самое главное желание матери - чтобы ее дети были счастливы. Чтобы у сына была хорошая семья, любящая и любимая жена. Ведь без любви человек несчастен. Чем сильнее будут любить моего ребенка и чем сильнее он будет любить, тем больше я буду за него рада. Мать, которая любит своего ребенка, естественно, любит и тех, кто ему дорог, кто разделяет с ним трудности жизни. А мать, которая любит ребенка как свою собственность и готова сделать его несчастным, лишь бы был рядом и ей служил - это не мать, а Баба Яга!
вы хоть понимаете разницу между любовью к куриной ноге, которую гложете и любовью к человеку?

Драсьте!!! а маму поддерживать??:lol:

Тут просто очень умело смешали и спутали одно с другим, маму с папой поддерживать и "маменьких сынков"...

Не, не в утилит, а к маме обратно :)

вот представь, не дай Бог конечно, чтоб тебя угораздило родиться у такой мамы!!:lol:
ужас...так ето ж тебя надо будет всю жизнь поддерживать , чтоб мозгами не двинулся!:lol:

Однополярность собственного мнения ещё не означает - полнейшего и окончательного неприятия многополярности окружающего мира и жизни...

Erika, сын Ваш сам решит, что или кто для него на первом месте в жизни.
Ваше право(и обязанность), родив сына(дав ему жизнь), поставить его на ноги.
Не поставили - Ваша вина. А если налажена жизнь у сына - Ваша заслуга.
Дали жизнь - Вы за неё в ответе.
И ни в коем случае Вы не имеете права ТРЕБОВАТЬ чего-то от него.
Вы имеете право на то, чтобы воспитать своего сына так, чтобы потом не было стыдно за данное Вами воспитание. Или право гордиться данным Вами воспитанием.
ИМХО.

Меня "угораздило" родиться у замечательной мамы, которую я безгранично люблю и уважаю, но даже ей, я не позволю собою так верховодить. Поэтому и поддерживать - не есть необходимость. В моём случае. Но речь не обо мне. Мне не нравиться, а кого-то вполне устраивает такая "личная жисть"...

Прокомментировать это сложно, так как мат на форуме запрещен.
Всегда думал, что мальчики - это опора и поддержка прежде всего СВОИХ семей и детей, а оно вона как оказывается на самом деле. Век живи - век учись.

Никто не требует. Можно же воспитать человека в любви и уважении к матери.

А мать к семье не относится?

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!!!

Во-от! Об этом я и говорю.
Спасибо за понимание. :)

Скорее не можно, а дОлжно. И не только к матери, а к обоим родителям. Но такое воспитание вовсе не подразумевает под собой вот этого:

вот и я сдержуюс от коментов:)

Бедная Ваша мама, ни опоры ни поддержки на старости лет, а она ведь вам попу вытирала и болячки лечила. Получается что родила воспитала (такого шоб невестке понравился) женила и самолеквидировалась?

Молодец ИКО!

зачем лИквидировать то???

она так и есть--любимая мама! в скором времени любимая и любяшая бабушка!

первая женшина в жизни человека( в данном случае сына), но она мама, а он уже МУЖ! ЧЕЛОВЕК! и попу вытирать уже умеет сам;)

Да, это уже видимо диагноз.
Скажите, у Вас есть сын? Он разделяет Вашу точку зрения?

И я покину вас, чтоб не выругаться! Я сама - мать. И у меня растёт СЫН, но я никогда не буду такой. Как Эрика!

Ключевое слово - дети.

Это MACTEP написал за несколько постов до Вашего:



А по поводу того, что "ни опоры ни поддержки на старости лет, а она ведь вам попу вытирала и болячки лечила. Получается что родила воспитала (такого шоб невестке понравился) женила и самолеквидировалась?" - НЕ ДОЛЖЕН Ваш сын Вам НИЧЕГО за то, что Вы ему попу вытирали и болячки лечили!

Вспоминаю один разговор с бабушкой, которая меня ужасно любила. Она за что-то разозлилась на мою маму и говорит: "не такую жену я хотела сыну. И образования высшего нет и одеваться не умеет. Да и замуж-то беременная выходила в 16 лет, повезло, мой сын честным оказался"
Я спрашиваю: бабушка, а кем она была беременная-то? МНОЙ! Разве ты хотела бы чтобы меня не было?

А мамочка моя ухаживала за ней до самой смерти, уже за лежачей, и бабушка при смерти просила у нее прощения. Мне их обеих ужасно жалко. Я все детство страдала от их ссор. Больно вспоминать.

Нет. Мы с ней каждый день перезваниваемся. И помогаем друг другу, чем можем. Это вовсе не значит, что я её меньше люблю или уважаю, если большую часть времени посвящаю своей семье и учёбе...Долг каждого человека, продолжить свой род, что и было сделано, долг каждого родителя воспитать из ребёнка Человека.
И в конце концов, у родителей же должна быть своя, личная жизнь, после того, как их ребёнок покидает дом отчий. Об этом вы не задумывались?! Вот видите, мир многополярнее, чем вы думаете...

Как я вас понимаю! Самое печальное, когда столь важные ребёнку люди ругаются, то ребёнок получает травму на всю жизнь, помнит и уже в зреловм возрасте перебирает в голве всё услышанное...Очень печальный факт от которого, к сожалению, никуда не деться...

Ох, ну и повеселилась... :D
Erika, если Вы всерьёз, то значит такие свекрови и на самом деле бывают? Я думала, только в книжках, ну или в анекдотах...
Претендовать на первое место у взрослого мужчины, "подвигая и затмевая" своим монументальным образом всех остальных появившихся у него близких людей - это, конечно, впечатляет... В Ваших постах прослеживается а-приори неуважение к невестке, семье сына и вообще к его выбору.
Свят-свят, пойду свечку поставлю, что меня судьба отвела от такой свекровки... :lol:

П.С. Не люблю аппелировать к "законам Божьим", но в данном случае всё же хочется напомнить, что в православии матери полагается "отпустить" от себя ребёнка. Вы в курсе?

Девочки- это продолжательницы чужого рода ( не вашей фамилии). а мальчики это продолжатели своего рода (фамилии). В России и других европейских странах, помоему, и дочери и сыновья являются опорой и поддержкой матери.

Ой, а можно подробнее? Я не удел..т.е. не верущая а так просвятиться хочется...

[QUOTE=Black]Как я вас понимаю! Самое печальное, когда столь важные ребёнку люди ругаются, то ребёнок получает травму на всю жизнь, помнит и уже в зреловм возрасте перебирает в голве всё услышанное...QUOTE]
Да правда, я это помню всю жизнь. Ведь я то их всех любила!
У меня самой были проблемы со свекровью, это и понятно, любимый сын привез русскую, бросил финскую жену, но когда я раз, забывшись, что то сказала при дочке и увидела ее глаза... Сразу вспомнила свое детство и больше никогда ничего не говорила о свекрови. Старому человеку надо прощать, надо терпеть. Правда, в моем случае, я дотерпелась. Она нас все таки развела. И сын ее уже 7 лет один и я не замужем. И что ей от этого, лучше? Теперь то она ко мне ласковая, да уж поздно.

Он не должен. Я ему должна. Должна предостеречь от гадостей этого мира, от наркоты, от болезней, от теток корые захотят сесть ему на шею. Я несу за него ответственность всю жизнь. И он останется моим ребенком и в 20 и в 40 и в 50 лет. Это расплата за мое эгоистичное желание иметь детей.

Почему только в православии? У всех так - и у христиан и у мусульман и у иудеев. Откройте Библию и прочитайте первую книгу Пятикнижия - Берешит (Бытие): о создании женщины:
И прилепится человек к жене своей и станут ОДНА ПЛОТЬ
Это означает, что мать должна отпустить сына прилепиться к жене и стать ее частью, стать одной семьей!

Откуда человек появляется на свет? Из женщины! Женщина продолжательница рода! При чем здесь фамилия? Мужик добытчик мамонтов и этих мамонтов достойна та женщина которая дала ему жизнь, которая его воспитала и для которой он всегда остается самым дорогим человеком на свете.

Вот слово "тётки" мне совсем не нравиться. Значит Я - "тётка" вы- тётка, все дамы нашего форума - "тётки", маленькие девчушечки (ровесницы вашего сына) - будущие тётки! Клиника!

еее... интересно, тогда уже и от себя любимой, надо беречь:gy:

Вот с этим как раз здесь никто и не спорит. Само собой, мама - это очень близкий, родной человек. Забота о ней (впрочем, и к папе относится точно в той же мере), опёка, поддержка - эти вещи совершенно понятные, думаю, о них распинаться даже смысла нет.
Но мамы, претендующие на ПЕРВОЕ место в жизни взрослого сына - это перегиб, как ни крути. Мне жаль их сыновей, они до конца жизни, прежде чем сделать что-то в своей жизни, "оглядываются" на маму, подсознательно очень зависимы от неё и редко кому из таких сыновей удаётся стать по-настоящему счастливыми в жизни.

Нифигасе! А других вы не консультируете насчет гадостей мира? Ну, типа погадать и всю правду рассказать. Я заплачУ. Особенно насчет теток интересует.

Правда!? Ваши бы слова да богу в уши! Честное слово успокоили!
У меня вот два сына подрастают...Сижу и думаю что с ними делать то буду, когда другие будут их уводить от меня.... Значится мамонты будут моими! Ееех!

Вы как всегда изЮмительно остроумны! Но здесь не достучаться.

Вы любимую женщину своего сына, возможную мать ваших внуков называете гадостью и сравниваете с наркотой и болезнью?
Ерика, вы не клоун? Если нет, сходите к психотерапевту! Дело серьезное.

надеюсь ты не будешь думать так же, как Ерика:gy:

а то я тя своими ручечками придушу, как бывшая невестка!:gy:

Это не расплата. В моём понимании это священное ПРАВО заботиться о человеке, которого ты любишь. В то же время, не ущемляя его прав. :)

Ну я и спрашиваю, потому что не читаю таких книжек и не по какой религии. Просто здравым смыслом руководствуюсь.
А спросила у тех кто знает, кто читает, т.к. знаете строчки и наизусть или найдёте быстренько...Вот и всё...

ок могу быть клоуном могу и к психотерапевту. Если у меня другое мнение отличное от Вашего это еще не повод оскорблять. А насчет внуков вопрос интересный. Т.к. у меня только мальчики и девочек видимо я рожать не умею, то откуда внуки? Дети из чужой п......? Зачем они мне?

Гы, Вы мне сейчас напомнили одну мою приятельницу из прошлого. Девушка эта была в то время на мужчин очень обижена, родила сына, в нём души не чаяла и её любовь к нему день ото дня принимала всё новые и странные формы. Окончательно я убедилась в её неадекватности, когда услышала, как она, кормив его с ложечки, приговаривала: "Кушай, кушай, зайка! Ты мне нужен сильным и крепким. Чтобы маму защищал, чтобы никто её больше не обидел. Кушай, мой мальчик. Вырастешь здоровым, перетр*хаешь всех девок, пусть пищат... Вырастешь, мы им всем покажем!"
К счастью, с той дамой мы уже много лет не общаемся, но о сыне её через несколько лет была наслышана от другой знакомой, чьи дети оказались в одном классе. Что сказать? Результат "воспитания" налицо - мальчик растёт в полной уверенности, что мама-тигрица порвёт любого, кто скажет, что её сын неправ. А маман всё так же ждёт полного поклонения и безразмерной любви со стороны сына.

Муж у вас налево не бегает? Просто спортивный интерес.

а из Вашей они чем лучше, блин?

Не! А чЁ! Мне даже понравилось! Раз так! И никаких гвоздей!
Моё будущее гарантированно.....Вот как бы ещё Эрику заманить к себе и организовать курс внушения моим сыновьям, что ВОТ КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ...!
Типа: не сопративляйтеся воле МАААМЫ! Всеееех мааамонтооов к ногам маааамы...
Ходить на сторону для размножения могут с моего разрешения и с теми, кого Я одобрю! Пусть те ТЁТКИ тяжёлыми ходят...а я буду как львица на шкурах лежать...
Палец подняла- а вот! еда предо мной...всё постирано и помыто....ляпота!

Из моей мои.

Я фигеть...и выпадать в осадок! Всё! Браво! Бис! В золотой фонд форума!

угу..словами Ерики, если вдруг у тебя появятся внуки, то чтоб тебе их признать, ты должна будешь присутствовать при процессе:gy:

а от ВАШЕГО сына , чьи????

или там тока одна ........да участвует???

а гарантии?

Так пардон, они из вашей попы(!) круууто!
Я так по другому умудрилась, потому наверное с большим уважением отнесусь к любой женщине носящей плод от моего сына, буду её холить и лелеять...

Видите ли, есть мнение, что настоящая любовь - это когда ты готов полюбить и принять то, что полюбит тот, кого ты любишь. По вашим постам - любимая женщина вашего сына - навсегда чужая. Не удивлюсь, что если сын окажется способным вырваться из-под Вашего влияния, он вообще максимально оградиться от Вас. Но это в случае, если он встретит настоящую любовь. Вам же, похоже, Любовь и Щедрость души - понятия незнакомые. Печально.

Нет слов! Одни многоточия...

У меня есть семья. И хорошая семья. Всю Любовь я отдаю ей. Мне еще с кем то делиться надо?

Дык конечно завсегда! Со свечкой стоять буду! А якже. А дквку месяц на улицу до этого выпускать ваще не будем....

Ой простите! Я не хотела Вас оскорблять, совершенно искренне спросила, я правда, думала, Вы нас разыгрываете! Я к клоунам очень хорошо отношусь и с удовольствием бы сама стала работать в цирке!
Но теперь Вы меня убедили, что Вы не клоун. Просто потрясающая теория, ничего подобного раньше не слышала. То есть все в мире идет от п... к п...? Но тогда следуя Вашей логике, не так уж много можно насчитать поколений, и найти ту первую п... Вашей прапрабабушки и п... прапрабабушки гадкой тетки Вашего сына! Они окажутся одной и той же п...! так что эта п... будет Вам совсем не чужая! Очень интресно! будем развивать эту теорию дальще!

драсьте! а чё тока месяц??? за полгода надо начинать!!! а то вдруг потом начнётся "семимесячный":gy:

ужас какой..... и ЕТО ЖЕНШИНА пишет....

Однако... Сильное заявление... Без комментариев.

А со свекровью отношения как? У мужа она тоже на первом месте, а Вы так... "какая-то баба"?

мдя... до чего мамани могут в своем эгоизме дойти! а главное чувства сынули- к потрохам собачьм! главное что маманино тщеславие было удовлетворено! мой сын! стоит за меня! я у него на первом месте! тьфу блин. ПРАТИВНО!!!!

Эрика, вот вы любите свою семью, а почему вы вычеркнули из списка своих родителей? Или они не заслуживают от вас уже внимания?

Мать есть мать. и в их отношения я не лезу.

Печально...ой печально...
Помню и свою маму и бабушку...То же было...а от того и ссоры между мамой и папой...
А психика у ребёнка нежная и ребёнок всех любит... Я вот тоже своих детей не уберегла...Свекрови толко у меня небыло...Но разногласия в семье были по другим поводам и я с ужасом думала что всё сказывается на детях, а ничего поделать не могла...
Сейчас вроде ситуация успокоилась... Но историю из души детей ничем не смыть...И будут они носить воспоминания всю жизнь ...до....

А где я их вычеркнула? перечислить всех? Мама, бабушки, сестра, брат, муж дети. Самые родные для меня люди. Это мои мир и я не хочу в него никого пускать

огородитесь высоким забором и станьте старообрядниками- сохраните "чистоту "семьи

Федя, ты что! Шуток не понимаешь! А? Ты меня ещё не узнала???!!!
Это же породия! Да...У меня видимо талант выдавать шутку за действительность...хм...
Фееедяяяя! Я тебе этотго не прощщщу!

Спасибо! без вашего совета я бы погибла. Каждый живет как хочет или Вы что то против имеете?

та я не за тебя говорю!!! а за Ерику, тьфу...вот что значит "прелести виртуала":gy:

тебя то я как раз нормально поняла:gy:

А ваша мама тоже вас так муштрует и не признала вашего мужа, считает его последним козлиной, а в вашых детях она видит лишь черты этого самого виновника, утощившего вас от неё.

И почему все скатилось на обсуждение моей личности? Я только высказала свое мнение насчет маминых сыновей. Оно получилось отличное от мнения многих, и началось закидывание помидорами. У многих что проблемы со свекровями? Или у всех девочки для которых хочется мужей сирот?

Все личные вопросы в ПС. Если есть такое желание узнать подробности моей жизни

Будущая тёща вашего сына, когда-нибудь застрелит вас

Так позвольте своему сыну дарить свою Любовь любимой женщине, а не то, что останется после Ваших притязаний к нему.

ржунимагу!!!!!!!!!!!:)
в таком случае хреново ему прийдеться когда вас закопают( а то что закопают ет факт, всех закапывают, ну некоторых да, кремируют), кто ето тогда будет предостерегать от всех напастей?:) ИМХО, ласты склеит вскоре вслед за вами

А Вы родились таким умным или мама воспитала?

упал с со стула!:)

АФФТАР ЖЖОТ!:)

жизнь воспитала и сам постарался, а что?

сирота? из ничего ничего не берется

неа, просто маму и папу слушал лет до 13 а потом уже самовоспитание и формирование характера посредством спорта

Эрика!
Мне Вас от глубины души жаль.
Поскольку в этой цепочке

..ваши сыновья самые младшие.
А согласно Вашего следующего заявления

..внуков у Вас не предвидится.
То есть они, конечно, будут, но Вам то они не нужны. Более того Вы договорились до того, что они и не внуки. Не надо быть 7-ми пядей во лбу, чтобы предвидеть, что и сыновей Вы потеряете с такой теорией. Просто от души желаю счастья Вашим сыновьям, ну а быть или нет участницей этого счастья - это уж Вам решать. Вполне вероятно, что они не захотят впустить Вас в свой мир.

Все мои родные для меня ОДИНАКОВО дороги, в какой бы последовательности я бы их не написала. Внуков, да , внуков не будет, с этим я уже смирилась. А разве счастье зависит от наличия внуков? Или детей? От любви к матери можно стать несчастным??? Почему я должна терять детей? Почему Вы так категоричны? И почему мир не может быть общим, моим и моих детей?

[QUOTE=Erika]И почему все скатилось на обсуждение моей личности? QUOTE]

Потому что Вы необычная личность! Такие женщины и матери конечно есть, только они никогда вслух этого не скажут, будут притворяться. Смелый Вы человек!

Потому что это носенс! Мир толко для вас- невозможен! Ваш мирок? Да! Это ваши личные отношения с детьми. А жизнь она сама придёт в ваш мирок и не спросит...
Ваши ожидания от мира и жизни не реалистичны, а потому вас ожидает много бурных роазочарований! А почему? А поотому что ожидания должны соответсвовать реалиям.

По секрету........ Я этого никогда не скажу своим детям. Да в приципе и никому из близких. Тут я никого не знаю и меня никто не знает. Так что не такая уж я и смелая

та будут внуки:) правда может вы их уже и не застанете

Так вот именно этот вопрос у меня и возникает.
Почему мир ВАШИХ детей не может быть вашим миром ?
Но только Вы в СВОЙ мир допускаете СЕМЬЮ - мужа и детей.
А в мир детей получается, что не допускаете этой самой семьи - жены и детей.
Они уже Вам и не родня. Так получается ?

А вообще было интересно узнать, что в самом деле оказываются бывают вот такие вот тётки, которые под личиной доброй мамочки уже заранее знают что будут противостоять любому посягательству на "её собственность"- сыновей.
К токой семейке было бы даже страшно подойти...не то что попытаться " влиться" и стать членом этой дружной семьи, подарить радость, внуков, заботиться об общем благополучии...