Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Творчество и юмор (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Тайны замка Троллествилль (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=27717)

TR0LL 12-01-2007 21:10

Цитата:
Сообщение от AlinaR
Мика, я знаю, где можно выбрат` миниатюpу от Тролля, если у него самого вдруг закончатся ;)

Нет смысла, там цены х5-х7 :)
Только что рамки навороченные чрезмерно.

mikkakaulio 12-01-2007 21:10

Цитата:
Сообщение от AlinaR
вот я и зазываю, чтобы и мне хорошо от встречи было.... ;)


А чай с плюшками будет? :koffe:

AlinaR 12-01-2007 21:11

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
А чай с плюшками будет? :коффе:

ясен перец :D

AlinaR 12-01-2007 21:12

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Нет смысла, там цены х5-х7 :)
Только что рамки навороченные чрезмерно.

тшшш.....нормал`ные там цены! :) Если учест`, что с личным афтографом! Ты когда в наших краях будеш`?

mikkakaulio 12-01-2007 21:20

Цитата:
Сообщение от AlinaR
ясен перец :D


Ну,тогда,как только так сразу :)

TR0LL 12-01-2007 21:20

Цитата:
Сообщение от AlinaR
тшшш.....нормал`ные там цены! :) Если учест`, что с личным афтографом! Ты когда в наших краях будеш`?

На следующей неделе собирался заказы сдавать. 2 шт. У меня от них уже несварение, да всё как-то вяло продвигаются. Исходники отвратные.

**
Цены там, конечно, не окончательные. Думаю запас на торг приличный, но всё равно, мои меньше, в любом случае :)

AlinaR 12-01-2007 21:59

Цитата:
Сообщение от TR0LL
На следующей неделе собирался заказы сдавать. 2 шт. У меня от них уже несварение, да всё как-то вяло продвигаются. Исходники отвратные.

а я уезжаю в четверг в Рука на несколько дней, если будешь до четверга, то заходи на работу на кофе. :koffe: :koffe:

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Цены там, конечно, не окончательные. Думаю запас на торг приличный, но всё равно, мои меньше, в любом случае :)

Mне зимний пейзаж с берёзками нравится, отличные тени, отличная погода, отличная техника. Зимних пейзажей у меня пока нет, всё осень, конец лета больше.
Я сегодня оттуда папирус свой в новой рамочке забирала метр на восемьдесят такой. Собачка у хозяина на руках сидела, говорит, что весь день на людей гавкала, пришлось на руки взять, для безопастноcти клиентов. :D

AlinaR 12-01-2007 22:02

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ну,тогда,как только так сразу :)

d e a l :)

Ashley 12-01-2007 22:17

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
"Да ты,я вижу,не уймёшься"

Что, в замке Троллей,
Ищешь в поздний час?
Какую тайну,ты раскрыть,
Задумала в отсутствие моё?!
И вижу я,что вовремя ушла ты
Пока не попросили в дверь тебя!
Хотя,хозяин замка,добр безмерно
По слухам,что несёт земля!
Я ж,вывод сделал для себя,
Что оставлять тебя,без"глазу и надзору"
Есть упущение моё!

О,где ж смирение твоё,сестра?

:koffe:


Да ты почти меня уж потерял
Утих давно твой пыл, который мне покоя не давал
И не изображай теперь ревнивца
Ведь у самого давно в пушку-то рыльце :D
Грубишь мне, приглашенной даме,
Кричишь, как-будто жертвуешь собой :lamo:
Запомни - Troll всегда поймет меня!..(не то, что ты...) ковбой... :D
:kos:

mikkakaulio 14-01-2007 02:27

Цитата:
Сообщение от Ashley
Ведь у самого давно в пушку-то рыльце :D


Без обид,без притязаний-
Я в семье,ну,вообщем,занят!
Но,измены-не прощу,плёткой попу отхлещу!
Дашь за каждый день отчёт,
Päiväraha-не в зачёт!

,

Ashley 14-01-2007 02:42

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Без обид,без притязаний-
Я в семье,ну,вообщем,занят!
Но,измены-не прощу,плёткой попу отхлещу!
Дашь за каждый день отчёт,
Päiväraha-не в зачёт!

,

Вновь загулял???... Побойся Бога!..
Сегодня ляжешь у порога! :kabluk:




:kos: :rose3:





О. Тролль..
Простите наш разбой...
Больше не будем...

(Смешные люди) 8)

mikkakaulio 14-01-2007 03:05

Цитата:
Сообщение от Ashley
Вновь загулял???... Побойся Бога!..
Сегодня ляжешь у порога! :kabluk:
:kos: :rose3:


Мне ль,убоявшись гнева Эшли,
Уйти, в разгар ночной тусовки?
Лишь в виртуале, мне пристроет
Она полночные разборки ;)

Ashley 14-01-2007 03:11

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Мне ль,убоявшись гнева Эшли,
Уйти, в разгар ночной тусовки?
Лишь в виртуале, мне пристроет
Она полночные разборки ;)


Иди уже - не до тебя... :D
О высшем рассуждаю...
Я не ханжа. Держать тебя???
(или со мной иль без меня)
К себе я никогда не приручаю! 8) :kabluk:

:kos:

mikkakaulio 14-01-2007 03:20

Цитата:
Сообщение от Ashley
Иди уже - не до тебя... 8):D
О высшем рассуждаю...
Я не ханжа. Держать тебя???
К себе я никогда не приручаю! 8) :kabluk:

:kos:


Ну что ж,решила ты сама ;)
Я же, под душ бегу сперва!
Долой рубаху,в угол майку
И под струёй,уж голый Майкл!

Ashley 14-01-2007 03:25

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ну что ж,решила ты сама ;)
Я же, под душ бегу сперва!
Долой рубаху,в угол майку
И под струёй,уж голый Майкл!


И что???
Вон Тролль придет и запечатлит фигуру.
Потом оформит в рамочку портрет...
А там уж сам решай хаха
На чьей стене от спальни
Ты будешь представлять свою натуру... :lamo: :D
Ну..если тебе будет не комфортно...-
Сомнений нет -
Я может быть куплю тогда портрет... :D


:rose3: :kos:

mikkakaulio 14-01-2007 03:31

Цитата:
Сообщение от Ashley
Вон Тролль придет и запечатлит фигуру.
Потом оформит в рамочку портрет...


Ну,знаешь ли,фигура
Из разных состоит частей ;)
Не в каждую,поверь,натура,
Моя вместится,в Троллевский портрет :)

Ashley 14-01-2007 03:40

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ну,знаешь ли,фигура
Из разных состоит частей ;)
Не в каждую,поверь,натура,
Моя вместится,в Троллевский портрет :)


Да кто посмеет усомнится?
Желаниям твоим мешать :D
Но все-же ляжешь у порога!
Решенья не привыкла я менять :kabluk: :D


:kos:

mikkakaulio 14-01-2007 03:53

Цитата:
Сообщение от Ashley
Да кто посмеет усомнится?
Желаниям твоим мешать :D
Но все-же ляжешь у порога!
Решенья не привыкла я менять :kabluk: :D
:kos:


Да кто ж хозяин здесь?
Чьё слово,чрез стены к потолку
Закон?
Устав свобод и правил свод-к чертям!
Я позам ,что задом к господину,рад!
И в этом деле ,Брат,мне,увы не брат мне...

Ashley 14-01-2007 03:58

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Да кто ж хозяин здесь?
Чьё слово,чрез стены к потолку
Закон?
Устав свобод и правил свод-к чертям!
Я позам ,что задом к господину,рад!
И в этом деле ,Брат,мне,увы не брат мне...


Черрт что за разборки ты устроил среди ночи???............. :lamo::D
А ну-ка спасть!
И срочно...


Еще раз с днем рождения!!! :lips9:
:gif:


:rose3: :kos:

mikkakaulio 14-01-2007 04:02

Цитата:
Сообщение от Ashley
Черрт что за разборки ты устроил среди ночи???............. :lamo::D
А ну-ка спать!
И срочно...
Еще раз с днем рождения!!! :lips9:
:gif:
:rose3: :kos:


Да-да...уже иду...трусы снимаю на ходу...
Наощупь нахожу постель...
И в темноте вхожу я в цель...

TR0LL 14-01-2007 04:24

Я рад вам, господа, однако, очень занят,
Чтоб к вашему присоединиться кругу.
Вы поворкуйте тут пока в приёмном зале,
Надеюсь, вы не покалечите друг друга?...:)

TR0LL 14-01-2007 11:58

***************

Иных уж нет, а те далече,
У каждого свой срок и ритм,
Кому-то жизнь досталась легче,
И сжёг себя он изнутри,

Другие реализоваться
Спешили, не щадя голов,
И взрывы краденых оваций
Лишь послужили им во зло,

Кто с упоением варился
В горниле будничных задач,
Кого сгубила жажда риска,
Кого состарил вечный плач,

А кто-то попросту остался
Для мира этого чужим,
Не юн и не похож на старца,
Вне общих времени дистанций,
Лет не считая, жил и жил...


14.1.2007

TR0LL 15-01-2007 01:53

Обида
(текст песни)

Обида вывела меня
на безлюдный путь,
где не приходится пенять
на кого нибудь,
где нет врагов и друзей пока еще нет,
но уже легче мне...

Пока еще неровен шаг
и бесцелен взгляд,
едва освоилась душа,
тело населя,
не узнаю в отраженьи своё лицо,
но уже минул сон...

И минул мимолетный миг
мнимой перемены мира,
минута немоты томит,
но затменья нет в помине.
Не вменяя никому в вину
темные дни иные,
в ослепленьи веки не сомкну
я никогда отныне...


1986.

TR0LL 18-01-2007 18:13

Наконец, домен заработал :)


Marmir 18-01-2007 18:16

это что, НЕ ФОТКА???

Вы меня сильно извиняйте за дурацкие вопросы, но уж так вышло, непроизвольно.

можно мне обоями повесить одно лесное изображение, к которому моя душа устремилась с искренней любовью?

TR0LL 18-01-2007 18:42

Цитата:
Сообщение от Marmir
это что, НЕ ФОТКА???

Вы меня сильно извиняйте за дурацкие вопросы, но уж так вышло, непроизвольно.

можно мне обоями повесить одно лесное изображение, к которому моя душа устремилась с искренней любовью?

Да хоть все ))))))))))))))))

Marmir 18-01-2007 20:09

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Да хоть все ))))))))))))))))

не, я однолюб. повесила. спасибочки. красотища...

хотя, честно сказать, у меня к половине из представленных картин чувства образовались.

TR0LL 27-03-2007 03:07

*****

Что-то тебе не по силам?
иначе,
кто в тебе плачет?
С чем-то еще не простилась?
иначе,
кто в тебе плачет?
Или слезятся глаза, ослепленные солнцем палящим?..
Кто в тебе плачет?


1987.

TR0LL 06-04-2007 22:08

Осенью мой брат Иван закончил запись альбома проекта Sebastian Pereiro. Это его совместная работа с Тимуром Григорьевым, где он выступил в качестве аранжировщика тимуровских песен и записал все инструмены. Альбом вышел коротковат. До товарного размера альбом был добит братом тремя песнями полностью в его исполнении, включая вокал. 2 из них мои (текст и музыка), третья песня брата на мои слова (они в этой ветке где-то мелькали). На всех аранжировках глубокий отпечаток музыкальных пристрастий брата: хард-рок с уклоном в прог-рок. Так что и тимуровский панк и мои "не-пойми-что" обрели в его версии такое вот характерное лицо, в обрамлении не менее характерного доп.материала.

С песнями, к которым я имею отношение, можно ознакомиться, кликнув по ссылкам:

01_1000_дождей (Troll / Troll)

03_Вновь огонь (Troll / Troll)

06_Я странствую (Иван / Troll)

Как это ни забавно, но иногда ковер-версии опережают в оригинал :) - это касается только первой вещи. Вторую я очень давно забраковал и продолжать работать над ней не собирался, так что оригиналом можно считать данную версию. Впрочем, наиболее удачная, на мой взгляд, его собственная вещь.

triFilosofia 06-04-2007 22:38

http://www.kansasband.com/

http://www.asiaworld.org/asiaworld/...ntpage&Itemid=1

http://www.j-tull.com/

-----------------------------------

PearLinShell 04-09-2007 17:02

Цитата:
Сообщение от TR0LL
С песнями, к которым я имею отношение, можно ознакомиться, кликнув по ссылкам:
А не появилось возможности послушать эту песню?
http://www.russian.fi/forum/showpos...30&postcount=20

TR0LL 04-09-2007 17:52

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
А не появилось возможности послушать эту песню?
http://www.russian.fi/forum/showpos...30&postcount=20

А я как-то и забыл по неё. Надо будет подучить-вспомнить. Приеду на блинчики с гитарой :D

PearLinShell 05-09-2007 16:56

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Приеду на блинчики с гитарой :D
Ты её только помельче поруби :ideec: , а лучше в опилочки.
Легче заворачивать будет в блинчик, да и щепочкой не прорвётся. :D

TR0LL 05-09-2007 17:01

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Ты её только помельче поруби :ideec: , а лучше в опилочки.
Легче заворачивать будет в блинчик, да и щепочкой не прорвётся. :D

Ну зачем же стрУмент портить, эт ты уж лучше блинчик по размеру спеки.
Думаю 80х80 хватит, а что гриф торчать будет, та за него держаться удобней, получится что-то вроде окорочка. :)

Серж! 16-09-2007 12:53

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Осенью мой брат Иван закончил запись альбома проекта Sebastian Pereiro. Это его совместная работа с Тимуром Григорьевым, где он выступил в качестве аранжировщика тимуровских песен и записал все инструмены. Альбом вышел коротковат. До товарного размера альбом был добит братом тремя песнями полностью в его исполнении, включая вокал. 2 из них мои (текст и музыка), третья песня брата на мои слова (они в этой ветке где-то мелькали). На всех аранжировках глубокий отпечаток музыкальных пристрастий брата: хард-рок с уклоном в прог-рок. Так что и тимуровский панк и мои "не-пойми-что" обрели в его версии такое вот характерное лицо, в обрамлении не менее характерного доп.материала.

С песнями, к которым я имею отношение, можно ознакомиться, кликнув по ссылкам:

01_1000_дождей (Troll / Troll)

03_Вновь огонь (Troll / Troll)

06_Я странствую (Иван / Troll)

Как это ни забавно, но иногда ковер-версии опережают в оригинал :) - это касается только первой вещи. Вторую я очень давно забраковал и продолжать работать над ней не собирался, так что оригиналом можно считать данную версию. Впрочем, наиболее удачная, на мой взгляд, его собственная вещь.

Послушал все три вещи, надеюсь ты не будешь против если я осмелюсь высказать здесь свои сугубо субъективные замечания?
Больше всего мне понравилось качество записи. Отличное качество, такое не стыдно и продавать и по радио крутить. Нам до этого далеко.
Сама музыка тоже отличная но не совсем в моём вкусе. Что-то вроде какой-то рок оперы. Очень профессионально но на любителя.
Вокал не понравился. Явно не дотягивает до общего уровня песен. Вопервых раздражительно гнусавит (особенно во второй песне), во вторых он больше напоминает мне Боярского и по своей манере исполнения в такой стиль не вписывается. На МОЙ взгляд!
Еслибы я голосовал по пятибальной системе то именно из-за вокала поставил бы 4.
Надеюсь не обидел. Я совсем ничего хорошего не сказал про стихи, просто не успел их оценить с одного раза, но и ничего плохого тоже в них не заметил. Вообще это такая музыка которую с одного раза сложно оценить по достоинству.
Заходи и ты нас поругать:)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36362
Очень интересно твоё мнение!

East of Eden 22-09-2007 23:43

Troll:
А с остальными вещами брательника можно ознакомиться?

Хотя такая музыка на мой вкус довольно простенькая, но в целом, конечно, чувствуется рука профи. Особенно вещь с закосом на хаммонде под Genesis. Эстетика начала 80-х от неё так и прёт. Вспомнились саундтреки советского кинематографа тех лет. Время, когда мама была совсем молодая. Торкнуло, как-то, не по-детски :) Молодцы!

TR0LL 04-10-2007 14:06

Цитата:
Сообщение от Серж!
Послушал все три вещи, надеюсь ты не будешь против если я осмелюсь высказать здесь свои сугубо субъективные замечания?
Больше всего мне понравилось качество записи. Отличное качество, такое не стыдно и продавать и по радио крутить. Нам до этого далеко.
Сама музыка тоже отличная но не совсем в моём вкусе. Что-то вроде какой-то рок оперы. Очень профессионально но на любителя.
Вокал не понравился. Явно не дотягивает до общего уровня песен. Вопервых раздражительно гнусавит (особенно во второй песне), во вторых он больше напоминает мне Боярского и по своей манере исполнения в такой стиль не вписывается. На МОЙ взгляд!
Еслибы я голосовал по пятибальной системе то именно из-за вокала поставил бы 4.
Надеюсь не обидел. Я совсем ничего хорошего не сказал про стихи, просто не успел их оценить с одного раза, но и ничего плохого тоже в них не заметил. Вообще это такая музыка которую с одного раза сложно оценить по достоинству.
Заходи и ты нас поругать:)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=36362
Очень интересно твоё мнение!


А что мне обижаться, - не я же там пою. Да и вообще принимал участие в этом проекте лишь на минимальном консультативном уровне, и как автор пары песен и ковер-арта.
Зажатость голоса есть, но тут собственно, как у того же Боярского так же имеет место посягательство на относительно высокий для данного голоса регистр, где зажатость что-то вроде производственных издержек. Боярский, не смотря на зажатость, чувствует себя в вокальных партиях относительной сложности, как рыба в воде, чего нельзя сказать о многих певцах с приятным тембром, едва справляющихся с диапазоном в пол-октавы.
еще пару вещей с альбома можно найти там же, где и ваш, который мне было любезно предложено поругать :)
http://www2.rockgeroy.ru/view/groups/5624.html

Там вокал, музыка и текст Тимура Григорьева.

Насчет поругать....
Могу "поругать" прямо здесь.
Музыку слушаю уже столько лет, сколько живу, так что доводилось слышать всякое, чуть меньше времени непосредственно ей занимаюсь.
Хорошо, когда у музыки есть своя аудитория. В данном конкретном случае я в её число не вхожу.
Есть некая грань между прикладным искусством и искусством, На мой взгляд вы эту грань не перешли, и особого стремления к этому переходу я тоже не заметил. Разве что в текстах отдельные поползновения. По каковой причине критиковать данный материал не вижу смысла, ибо врядли смогу высказать что-либо конструктивно-полезное в чуждой мне сфере.
Могу лишь посоветовать, в случае, если я таки ошибся относительно высоты ваших стремлений, не отождествлять дизайн с искусством, ориентируясь не на узнаваемость материала в первом прослушивании, а наоборот. Если при этом он еще и станет запоминаемым, можете считать, что "золотой ключик у вас в кармане". :)

TR0LL 04-10-2007 14:14

Цитата:
Сообщение от East of Eden
Troll:
А с остальными вещами брательника можно ознакомиться?

Хотя такая музыка на мой вкус довольно простенькая, но в целом, конечно, чувствуется рука профи. Особенно вещь с закосом на хаммонде под Genesis. Эстетика начала 80-х от неё так и прёт. Вспомнились саундтреки советского кинематографа тех лет. Время, когда мама была совсем молодая. Торкнуло, как-то, не по-детски :) Молодцы!


Это был проект Sebastian Pereiro. Ссылка в предыдущем посте.
Так же существует собственный англоязычный проект Ивана.

http://www2.rockgeroy.ru/view/groups/5290.html

Альбом тоже уже почти дописан. Небольшие корректировки миксинга остались.
Небольшой - 39 минут, но это не криминально. В данном жанре вполне классический размер. :)

East of Eden 04-10-2007 15:06

Цитата:
Небольшой - 39 минут, но это не криминально. В данном жанре вполне классический размер. :)


Cовершенно согласен. Вообще, чем альбом короче - тем лучше. Вон, делали итальясы свои шедевры в 70-е. Альбомчики ихние по 30-35 минут максимум. И мир их до сих пор с замиранием сердца слушает.
А сейчас взять какой-нить современный Флауэр Кынгз: там не то что 144 минуты вытерпеть, а даже 10 никак не представляется возможным :D

TR0LL 04-10-2007 15:15

Цитата:
Сообщение от East of Eden
Cовершенно согласен. Вообще, чем альбом короче - тем лучше. Вон, делали итальясы свои шедевры в 70-е. Альбомчики ихние по 30-35 минут максимум. И мир их до сих пор с замиранием сердца слушает.
А сейчас взять какой-нить современный Флауэр Кынгз: там не то что 144 минуты вытерпеть, а даже 10 никак не представляется возможным :D


Эт точно. Я не смог. Хотя чужую музыку играют неплохо. Своей, жаль, нет :)

Серж! 09-10-2007 06:13

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Зажатость голоса есть, но тут собственно, как у того же Боярского так же имеет место посягательство на относительно высокий для данного голоса регистр, где зажатость что-то вроде производственных издержек. Боярский, не смотря на зажатость, чувствует себя в вокальных партиях относительной сложности, как рыба в воде, чего нельзя сказать о многих певцах с приятным тембром, едва справляющихся с диапазоном в пол-октавы.

У Боярского совсем другая музыка. В своём стиле он звучит очень даже гармонично, а под тяжёлую музыку на мой взгляд нужен другой вокал.

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Насчет поругать....
Могу "поругать" прямо здесь.
Музыку слушаю уже столько лет, сколько живу, так что доводилось слышать всякое, чуть меньше времени непосредственно ей занимаюсь.
Хорошо, когда у музыки есть своя аудитория. В данном конкретном случае я в её число не вхожу.
Есть некая грань между прикладным искусством и искусством, На мой взгляд вы эту грань не перешли, и особого стремления к этому переходу я тоже не заметил. Разве что в текстах отдельные поползновения. По каковой причине критиковать данный материал не вижу смысла, ибо врядли смогу высказать что-либо конструктивно-полезное в чуждой мне сфере.
Могу лишь посоветовать, в случае, если я таки ошибся относительно высоты ваших стремлений, не отождествлять дизайн с искусством, ориентируясь не на узнаваемость материала в первом прослушивании, а наоборот. Если при этом он еще и станет запоминаемым, можете считать, что "золотой ключик у вас в кармане". :)

К своему стыду признаюсь, что очень смутно представляю, что такое прикладное искусство, тем более смутно представляю где его границу определяешь ты.
Но на счёт стремится, по крайней мере считаю, что мы стремимся. Может крайне лениво и не в том плане, чтоб создать что-то совершенно новое, или сложное, а в том чтоб просто вызывать у слушателей чувства, или эмоции. Ведь именно в этом настоящая суть исскуства, как я понимаю. Получается это или нет- судить не одному тебе. Тем более ты сам признал, что не относишься к категории нашего слушателя. Но за мнение спасибо! На счёт "ключика", я ещё подумаю.

Утрiй 09-10-2007 15:20

"1000 дождей", очень приятная вещь, качнул её с удовольствием.
В остальных вокалисту более сложно удаётся задача, а может быть и не подходят партии вокала собственно к музыке. Вообще друг мой прав, манера 80х трогает ещё как.
Стоит и другие вещи послушать. Спасибо за "1000 дождей" ещё раз - отдельное!

TR0LL 11-10-2007 13:30

Цитата:
Сообщение от Серж!
У Боярского совсем другая музыка. В своём стиле он звучит очень даже гармонично, а под тяжёлую музыку на мой взгляд нужен другой вокал.

Ну там всяких хватает, от оперных до вовсе невокалов. Половина хардовиков-металлистов вообще фальцетом поют. Многие зажатым голосом почище Боярского, но при этом рычащим или хрипящим - нормально проканывает.
Ивану, само собой над голосом еще работать и работать. Тембр, объем, свобода, техника. С первыми тремя, допустим, у тебя всё прекрасно. на 5. Но техника до уровня всего остального не дотягивает. Нужно работать. Лучше всего тренироваться на относительно сложных партиях, иначе5 техника так и не накачается.


Цитата:
К своему стыду признаюсь, что очень смутно представляю, что такое прикладное искусство, тем более смутно представляю где его границу определяешь ты.
Но на счёт стремится, по крайней мере считаю, что мы стремимся. Может крайне лениво и не в том плане, чтоб создать что-то совершенно новое, или сложное, а в том чтоб просто вызывать у слушателей чувства, или эмоции. Ведь именно в этом настоящая суть исскуства, как я понимаю. Получается это или нет- судить не одному тебе. Тем более ты сам признал, что не относишься к категории нашего слушателя. Но за мнение спасибо! На счёт "ключика", я ещё подумаю.


К прикладному искусству я отношу, в том числе, работы многих именитых деятелей отрасли, если не большинства, так что, по большому счету, вы не в самой плохой компании в этом отношении. При этом отдельные места (к примеру в песне Город) претендут на преодоление планки прикладного творчества. Если энциклопедически, то к прикладному относят матрешки, шкатулки, украшения различного рода, дизайн и пр. То есть и тут спектр достаточно широк, но основной принцип - клонирование на уровне самого содержания, в то время, как в просто искусстве в содержании предполагается обязательное наличие чего-то нового в каждом отдельно взятом произведении.
Разумеется, чем ближе к популярным жанрам, тем сложнее вычленить элемент новизны, и тут работает принцип узнаваемости. Наподобие того, как ты узнаешь человека в лицо, так же и произведение узнается по каким-то присущим только ему чертам или их конфигурации, чего не бывает с полноценным клоном.
На рок-герое, в общем-то, за некоторые вещи я поставил вам пятаки (ибо на деле там двухбальная система), остальные глосовать не стал.
Универсальной шкалы оценок все равно существовать не может, ибо музыкально-ассоциативно-информационный багаж у всех различен. Что касается эмоций, то их можно вызвать любой ерундой, - главное, чтобы эта ерунда ассоциировалась у конкретного адресата с этими эмоциями. В этом отношении человек совершенно идентичен собаке Павлова. Информационная среда в которой формируется индивид = программная среда, носителем и обработчиком которой он становится в дальнейшем. Музыка - вид информационного кода, как любой другой. Память человека устроена таким образом, что для ориентирования и функционирования в среде она использует систему ассоциативной разметки и работает подобно поисковой машине. Набираешь несколько последовательных знаков и она выдает ассоциацию. Происходит замыкание - бинго, миниатюрная модель того, что принято называть счастьем. Само собой, кодовая таблица у людей не совпадает и чем более различна была среда их формирования, тем больше различий в восприятии одной и той-же информационной единицы.
Что касается основ хито-строения, то это довольно сложная тема и писать тут работу по ней не вижу резона по многим причинам. Но как-нибудь за пивом можем на эту тему поболтать :)

TR0LL 11-10-2007 14:03

Цитата:
Сообщение от Утро
"1000 дождей", очень приятная вещь, качнул её с удовольствием.
В остальных вокалисту более сложно удаётся задача, а может быть и не подходят партии вокала собственно к музыке. Вообще друг мой прав, манера 80х трогает ещё как.
Стоит и другие вещи послушать. Спасибо за "1000 дождей" ещё раз - отдельное!

1000 дождей в оригинале написана в стиле софт-фьюжн / латин-джаз, так что данная версия довольно своеобразна. С вокалом действительно еще много работы. Вспоминается дискуссия американских фанатов Вярттиня на форуме группы на тему "Где лучше всего заниматься вокалом" - они пришли к выводу, что в сауне или в машине на ходу, где тебя никто не слышит и можно полностью раскрепоститься. Ведь заниматься нужно регулярно и каждодневно, а не от репетиции к репетиции, а тем более не в процессе записи альбома. Разумеется, Ивану в питерской хрущевке раскрепоститься довольно трудно, и при отсутствии наставника и регулярной работы с записью, сложилась такая манера. Впрочем, мало по малу он как-то развивается. Во всяком случае сдвиги есть.

Утрiй 11-10-2007 16:28

А вот бэк-вокал, это тоже он сам делает или помагают?

TR0LL 11-10-2007 16:35

Цитата:
Сообщение от Утро
А вот бэк-вокал, это тоже он сам делает или помагают?


Всё сам. Второе лицо там оператор + кое где скрипка приглашенная мелькает.

Утрiй 11-10-2007 17:03

Да, очень прилежно твой друг трудится, особенно для таких условий, как ты говоришь, просто достоин глубочайшего уважения. Это нужно быть к себе настолько требовательным, чтобы суметь даже так раскрепоститься и настроиться на нужный лад...

TR0LL 11-10-2007 17:08

Цитата:
Сообщение от Утро
Да, очень прилежно твой друг трудится, особенно для таких условий, как ты говоришь, просто достоин глубочайшего уважения. Это нужно быть к себе настолько требовательным, чтобы суметь даже так раскрепоститься и настроиться на нужный лад...

Вообще-то, он брат. Родной. :)

Утрiй 11-10-2007 17:13

Точно, я что-то проглядел, раньше же уже было упомянуто, извиняюсь ;)

radon 11-10-2007 17:53

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Наконец, домен заработал :)


Бли-и-н!!!!!!
Вотета да-а-а-а!!!!!!!!!
Вот это - ИСКУССТВО!
Респект.
Блин, как красиво!
И все остальные тоже.

East of Eden 12-10-2007 00:29

Цитата:
Вспоминается дискуссия американских фанатов Вярттиня на форуме группы на тему "Где лучше всего заниматься вокалом" - они пришли к выводу, что в сауне или в машине на ходу, где тебя никто не слышит и можно полностью раскрепоститься.

В сауне - это довольно неоднозначная мысль. Хотя б, с точки зрения физиологии. Хотя... не знаю какие в Америке сауны - если такие же как в Швеции (градусов 55-60), то ещё, пожалуй, можно. :)
А в машине - так точно! :) Я в машине и сам частенько напеваю, а иногда даже просто верещу дико. Под настроение. Наверное интересно смотрится в зеркало заднего вида... :)
...вот только Вярттине придётся арендовать для распевок даже не микроавтобус а грузовичок с внутренней шумоизоляцией, - у них же там синхронная полифония: в вокале не только три девочки задействованы, но и почти все ихние мужуки (а их штук 8).

Серж! 17-10-2007 19:57

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Ну там всяких хватает, от оперных до вовсе невокалов. Половина хардовиков-металлистов вообще фальцетом поют. Многие зажатым голосом почище Боярского, но при этом рычащим или хрипящим - нормально проканывает.
Ивану, само собой над голосом еще работать и работать. Тембр, объем, свобода, техника. С первыми тремя, допустим, у тебя всё прекрасно. на 5. Но техника до уровня всего остального не дотягивает. Нужно работать. Лучше всего тренироваться на относительно сложных партиях, иначе 5 техника так и не накачается.

Понимаешь, я не говорю о том насколько качественный вокал у твоего брата, а о том что на мой "взгляд" он просто не подходит к его же музыке. Я лично ничего не имею против например АКА/ДАКИ с их вокалом, или ревущего Кобейна. Многие зажатые вокалы звучат очень даже в тему, но к сожалению у Ивана по моему так не получается.
Я сам не пою. У меня голоса нет, у нас Дима Тапанайнен поёт, на записях правда эмоции не те, сложно в домашних условиях всё записать как хотелось бы, да и опыта звукорежиссёра у меня нет.
Цитата:
Сообщение от TR0LL
Что касается основ хито-строения, то это довольно сложная тема и писать тут работу по ней не вижу резона по многим причинам. Но как-нибудь за пивом можем на эту тему поболтать :)

Ну будешь у нас в Турку, милости просим! :) Всё обсудим :)
А в остальном я с тобой согласен. Но прикладное, так прикладное, чем богаты, тем и рады.

TR0LL 24-12-2007 01:33

Цитата:
Сообщение от East of Eden
В сауне - это довольно неоднозначная мысль. Хотя б, с точки зрения физиологии. Хотя... не знаю какие в Америке сауны - если такие же как в Швеции (градусов 55-60), то ещё, пожалуй, можно. :)
А в машине - так точно! :) Я в машине и сам частенько напеваю, а иногда даже просто верещу дико. Под настроение. Наверное интересно смотрится в зеркало заднего вида... :)
...вот только Вярттине придётся арендовать для распевок даже не микроавтобус а грузовичок с внутренней шумоизоляцией, - у них же там синхронная полифония: в вокале не только три девочки задействованы, но и почти все ихние мужуки (а их штук 8).

Роль мужуков в финском вокальном фолклоре ты явно переоцениваешь :) Исторически сложилось, что они в основном инструменталисты (шведское влияние), а барышни по вокалу специализируются (карельское влияние). Подобный расклад сохранился и поныне. Ты наверное заметил, что в целом в финской эстраде, особенно роке, львиная доля таких мужуков, которым петь противопоказано. Женщины в среднем на уровне.
Касаемо Вярттиня, так там даже на последнем альбоме вокалом балуются лишь двое из 6 мужиков, а в прежние времена такого греха за ними не водилось. :)

TR0LL 24-12-2007 01:38

Цитата:
Сообщение от Серж!
Понимаешь, я не говорю о том насколько качественный вокал у твоего брата, а о том что на мой "взгляд" он просто не подходит к его же музыке. Я лично ничего не имею против например АКА/ДАКИ с их вокалом, или ревущего Кобейна. Многие зажатые вокалы звучат очень даже в тему, но к сожалению у Ивана по моему так не получается.
Я сам не пою. У меня голоса нет, у нас Дима Тапанайнен поёт, на записях правда эмоции не те, сложно в домашних условиях всё записать как хотелось бы, да и опыта звукорежиссёра у меня нет.
Ну будешь у нас в Турку, милости просим! :) Всё обсудим :)
А в остальном я с тобой согласен. Но прикладное, так прикладное, чем богаты, тем и рады.


Да я вроде говорил, что достаточно было ревер добавить для улучшения звучания, но оператор убеждённый ненавистник ревера, и переубедить его не удалось ( меня при этом не было :))

А в Турку обязательно выберусь, "коль жив я буду, славный город навещу" :)

Карусель 24-12-2007 10:53

Цитата:
Сообщение от radon
Бли-и-н!!!!!!
Вотета да-а-а-а!!!!!!!!!
Вот это - ИСКУССТВО!
Респект.
Блин, как красиво!
И все остальные тоже.


Я сначала подумала, что это фото:))))

Серж! 02-01-2008 23:04

Цитата:
Сообщение от Карусель
Я сначала подумала, что это фото:))))

:) Мне нравится такое искусство. Уж не знаю прикладное оно, или нет, но меня всегда впечатляет глубокая проработка деталей. Видно что художник старался и достаточно сил вложил. Да простит моё невежество Создатель, но я терпеть не могу Малевича, Шагала и тому подобных. Вот только сама тема финского леса оскобину набила. У меня за окном таких видов много, уже насмотрелся :) По этому больше понравилась часовня в Руокалахти.

East of Eden 03-01-2008 04:52

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Роль мужуков в финском вокальном фолклоре ты явно переоцениваешь :)

Хммм :shuffle:
Цитата:
Сообщение от TR0LL
Касаемо Вярттиня, так там даже на последнем альбоме вокалом балуются лишь двое из 6 мужиков, а в прежние времена такого греха за ними не водилось. :)

На Miero? Я как раз на его презентации был. Там все мужики подвывали. А на альбоме, Ты прав: грехов не водится :)
Цитата:
Сообщение от TR0LL
Ты наверное заметил, что в целом в финской эстраде, особенно роке, львиная доля таких мужуков, которым петь противопоказано. Женщины в среднем на уровне.

Интересно подметил! А ведь и правда: я даже внимания на это не обратил. И вот только сейчас, пробегая глазами по стеллажу с любимыми финскими дисками с удивлением обнаруживаю, что тут сплошняком идут либо инструменталы, либо опять-тки какой-нить навороченный джаз-фьюжн. А вот тех, что с вокалом раз-два и обчёлся. И все - тётки! (почти) :confused:
А вот интересно: есть какая-нибудь подоплёка и научное объяеснение такой пассивности финских мужчин-вокалистов???
Не иначе, тут снова какая-то феминистическая загогулина замешана!!! :mad:

TR0LL 09-04-2008 15:34

Цитата:
Сообщение от East of Eden
Хммм :shuffle:

А вот интересно: есть какая-нибудь подоплёка и научное объяеснение такой пассивности финских мужчин-вокалистов???
Не иначе, тут снова какая-то феминистическая загогулина замешана!!! :mad:


Полунаучная, пожалуй есть. Поздняя традиционная музыка Финляндии уходит корнями в карело-славянский вокальный и шведский инструментальный фолклор. Первый, как известно, в основном базируется на женском многоголосном пении, второй на инструментальной музыке, как правило, в мужском исполнении. У венгров (собратьев по языковой группе), как и у большинства восточноевропейских народов разделение примерно аналогичное. Связано это со спецификой труда. Женщины пели во время работы, чего мужики себе позволить, ввиду специфики, не могли. В то же время, они уделяли музыке досуг, применяя изобретательность в создании инструментов, производных от их орудий труда, оружия и др., сугубо мужской техники.
Собственно, по такому разделению музыкального труда можно судить либо о возрасте музыкальной культуры народа, либо о крепости традиций.
Есть и исключения, - саамы, например, но у них строгого разделения труда, как такового нет, как и ярко выраженного патриархата или матриархата. И хотя ранняя традиционная финская музыка (в числе прочего) берет свое начало в саамской, специфика позднего разделения труда отразилась на музыкальной специализации по общей схеме.
Что касается рока и пр. поп-музыки, то он развивается по тому же принципу, что и фолклор. Потуги на академизм с одной стороны, и заигрывание с народом со стороны академистов, за тысячелетия существования обеих этих ветвей музыки стали уже классическими и слияние их по сей день иллюзорно. Теоретически, оно, вроде бы, возможно и даже видится, как некий логический апогей, но на практике, как нельзя извести всё оружие, коль скоро под ним можно понимать всё, от столового ножа до ножки от табуретки, так нельзя перевести всех формалистов и дилетантов, - первые апогея не признАют, вторые не поймут. А плавность шкалы дилетантизма и шкалы формализма всегда будут поддерживать разнообразие сужений и понятий на уровне хаоса.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:16.