На мой вопрос, почему мусульмане мгновенно хоронят своих покойников ( в день смерти),татарский мулла ответил,что правоверный отправляется в другой мир и незачем страданиями мучать его родных,поэтому в погребальных делах учавствуют одни мужчины, что бы беречь женщин и детей от горя. Тогда мне это показалось очень мудрым.
А осознавать что твой близкий и любимый человек, лежит в морге-по моему это только продлевает горе.

цыгане меня до сих пор шокируют..

И меня тоже,особенно когда в магазинах под свои юбки прячут краденные вещи.:):)

да не боись ты их! они в холодильниках лежат, запертые!

ну.. и то, что я тут из не очень достоверного источника узнала, что им верой (какая у них вера, кстати?) работать запрещено :) во как! интересно, правда или нет?

Я слышал,что цыган признали кочевым народом и приняли закон,что они "безработные в законе",с единственным условием,что им выходить на люди непременно надо только в нац.одежде.Тоже не знаю,басни это или быль.

Я по пунктам:)
1. - уже давно это было - надписи на дверях - Vedä-työnnä, будто самим не догадаться, как двери открыть! (в России сейчас тоже пишут)))
2. - иногда на вечеринках пьют без закуски и каждый из своей бутылки.))
3. что родителей сдают в дом престарелых
4. что могут подарить (типа хлеба, о чем тут уже писали!)) что-то уж такое, что не вяжется с гордым названием подарка.))

Что серьёзно через месяц хоронят?-представить сложно какие мегахолодильные хранилища должны быть шоб содержать такое количество покойников неделями,ведь люди мрут ежесекундно!?

Не переживай -нашему с тобой поколению бегать по гостям с буханкой подмышкой уже слава богу даже в голову не прийдёт. :xorgyzok:

Помню в моё первое лето в Фи копошусь во дворе,смотрю тётка бальзаковского возраста с тазиком клубники,говорит я твоя соседка пришла знакомится. И мне так тазик протягивает,я значит за таз этот хвать а бабка его на себя тянет. Думаю шо за фигня,улыбаюсь и начинаю его так рывками рывками,а клюшка прям мёртвой хваткой за него держится. Потом как захнычет старческим голосом:"только попробывать!" ,думаю ну ты ваще....отмороженная ей богу. А ещё шок был когда в первый раз пощёл за продуктами в маркет,тогда наличкой расплачивался так как карт никаких не успел заиметь-даё ей денюжку а девчонка кассирша мне как вывалит гору сдачи,думаю куда я ето всё дену-в бумажник ток бумажки поместятся а на мне ток футболка сандалеты и шорты с одним карманом на заднице-я мелочь ей обратно высыпал:"эт тебе ,кудрявая!" Чо там началось,мама родная,деваха как швырнёт мне эти копейки обратно,думаю ну ваще,мерзавка психопатка!

Из положительного нас здорово поразило что нашего ребеночка 12-летнего в течение полугода в школу и из нее возило персональное такси. Утром мерс подъезжал, ждал сколько надо если жена собрать чадо не успевало... после школы привозил... И все за счет заведения...

Еще и молитву любую исполнят (кстати там тоже свои тарифы)....
Подчеркиваю, это в России..

и потом- в россии покойника везут из морга домой, где его моют, одевают и 2 ночи покойник лежит и с ним прощаются (так было у нас дома) и на 3 день хоронят.
[QUOTE]


это было при царе горохе. теперь все эти процедуры проходят в самом морге, ты только одежду принеси, и все принадлежности. дома теперь никто не держит - траурный зал, прощание, отпевание (кто хочет) и на кладбище. укладываются в 3 дня.
а месяц держать умершего - это сильно, может у них много случаев было, когда живыми закапывали, и держат в морозилке, что б уж наверняка. ГЫ

Мои 5 копеек про подарки: сейчас у нас в компании денежку собирают в подарок сотруднице, которая уходит в декрет. Компания - человек 50, а может и больше. Есть специальная коробочка, куды деньги собирают. Я спросила, сколько принято денежек принято класть :). Одна девушка мне ответила- "ну сколько положишь, все хорошо. Вот я уходила в декретный, мне столько денег подарили, ну просто кучу - аж .... 100 евро".
То есть, каждый расщедрился на 2 евро????
Вот и выходи потом в декрет :).

Так я извиняюсь но не поняла. Вы рассказали о том как вы вызвали шок у других людей?
1) вырывали тазик у соседки
2) пытались вsuчить сдачу обратно кассирше (что по моему и в России не очень принято не говоря узе тут)?
В чем заключался ВАШ шок? Я пока визу только шок высваный вами :)

смею заверить что ето чистой воды бред :)

Так они же в первом ряду сидели, некому было оборачиваться :)

Итак по порядку: нафига старухе тащиться ко мне с целым тазом клубники когда хотела всего-лишь угостить одной двумя ягодками-шок!
мелочь-нашим в шопе дай деньги с сдачи,что тоже не возьмут? а эта кудрявая не взяла ещё и запустила ими в меня-шок. Кстати прикол,однажды в конце 90тых был в гостях,засиделся до поздна и решил ехать на такси-подъехав к дому,дал таксистке 100марковую бумажку чаевых(та чуть не прослезилась,очень приятная девушка) а через неделю прочитал в местной сводке происшествий что какой-то казёл разбил ей кулаком лицо и смылся не заплатив-вот так вот,кто чаевые даст а кто и просто в глаз заедет за бесплатно)

100евров это 500штук подгузников -неужели так плохо?

Представляю каком чоком для вас было бы если бы ваша соседка просто принесла вам на ладошке пару ягодок :gy:
Они зе как вы понимаете красивее и солиднее все вместе смотрятся :)

Я уже описывал случай, когда молодая женщина прошлой зимой пописала на автовокзале в Леппяваара прямо на остановке средь бела дня (лайтури 14). Интересно, что вчера днём, часов в 12-ть на том же автовокзале, у той же лайтури писала прямо посреди честного люда другая молодая женщина, сильно выпившая, правда.
Шок у меня возник вчера от мысли, что я использую, вероятно, эту лайтури не по назначению...

цыгане уже живут давно оседлыми и обязаны работать как и все.
но многие уворачиваются от работы. других просто не берут на работу- а третьи- работают как и все. у цыган решение носить всю жизнь национальный костюм делается у девушук примерно в 14 лет- после этого они не носят гражданского костюма вообще. другие же- никогда не носят национального костюма.
когда цыганам дают городские квартиры- то надо учитыватиь следующее что
- дети не могут жить этажом выше родителей и что
дети и взрослые не могут ходить в один туаелт
поэтому у них должно быть 2 туалета
как-то тут писали как цыгане ругались с горвластями потому что получив гор.квартиру - город не учел их правила, а они отказывались въезжать в такую квартиру и обвиняли город во всех грехах в т.ч. и в расизме

а чем Вас шокуирует то, что родителей сдают в дом престарелых? Здесь они - не такие как в России, смею Вас заверить.. Если хотите, чтоб уход и всё прочее были получше - сдайте в частный, а не в государственный. Там есть всё, что нужно старушкам и дедушкам - уход, профессиональная помощь, медицинмкие услуги (не отходя от места), еда, с учитыванием пожеланий и даже диет, и общение с ровесниками. Зарядка, чтобы мышцы не застаивались, совместные прогулки, для тех, кто хочет.. и многое другое. А родственники могут приходить хоть каждый день! И, поверьте, старушкам, особенно больным физически и духовно, там лучше. И Вам не нужно терпеть (иногда присутствие маразматика/сумасшедшего в доме - даже родного - это именно терпеть) бабушку/дедушку дома.
Наверно, я не русская, раз придерживаюсь такой точки зрения.. В общем, считаю, что намного лучше полноценно жить и работать самой, поселив старушку и дудушку в дом престарелых, чем сидеть на работе, думая каждую минуту о том, как они там дома, всё ли в порядке.. И волноваться не только за своих детей, но и за родителей.
Кстати, почти всех старушек/старичков родственники забирают домой на Рождественские праздники :)

Да замечательно!! Просто удивило, что такая толпа наскребла 100 евров. :) Хотя, судя по историям в этой теме, такая сумма на 50 человек - в порядке вещей :).

ну наконец то , кто то ето тоже заметил))))

по теме>
не особо шокировало, но краине не люблю,
когда приходят в гости не позвонив заранее,
принципиально дверь не открываю.

Да вас в этом коллективе просто любят! 100 евро для любой "толпы" - деньгм. Не знаю, может я "офинела", но мне кажется, что вас проводили достойно.

Хах, перевела тему мужу, ответ: "А чё такого-то? Главное ж внимание!" :) Блин, он ведь прав.


В России тоже так часто делается: когда я мелкая была, почти всегда родители именника развлекали детей-гостей, в том числе устраивая всякие викторины, в которых дети получали маленькие призы. По-моему, очень хорошо было.

А что касается стоимости подарка детям... так частенько и взрослым дешёвую лабуду дарят, в том числе и в России.


Странно... мама мужа всгда на все дни рождения делает тортики, правда, как такого застолья и приглашения гостей нет. День рождения мужа я теперь взяла на себя, но к нам тоже приезжали только его родители (с цветами и денежками в конверте), я предлагала пригласить хотя бы лучшего друга, но тот был занят срочным переездом. А про именины ни разу ещё не слышала в его семье.


Ой, так смешно, я никогда на эти надписи внимания не обращаю. Могу долго и упорно ломиться в дверь. :)


Сначала мне это тоже странным показалось, но потом подумала, что у нас другое представление о доме престарелых (там грязно, стариков обижают и унижают), да и когда люди работают, старики дома тоже не могут получать достаточно внимания, за многими вообще нужен постоянный контроль медперсонала.

сейчас есть такие как senjoritalo- там можно купить квартиру-живешь как в простой квартире- зато в здании есть столовая, медсестра, куча всяких услуг и в некоторых местах- даже больничное отделение. в стране развивается система ухода за стариками и поэтому дом престарелых в своем первоначальном значении практически исчез. есть разные palvelutalo и проч. система.
знаю один дом для престарелых ветеранов войны в оулункюла- приятельница там работает- так у них там есть и бассейн, и массаж- и куча всяких услуг. стоил правда дорого- не знаю как сейчас....

Не поняла, а почему все так удивляются тому, что гости приносят хлеб?
Когда жила на Украине, у нас тоже так принято было. Тем более люди в основном жили на окраинах, чтобы купить буханку хлеба надо не один километр на велике проехать. Поэтому и было принято - идёшь в гости, наверняка магазин по пути встретится, вот и покупаешь буханку хлеба. И недорого, и хозяивам отдельно не надо в магазин идти, и хлеб в доме свежий. Да и подарком это никто не считал, просто так принято было.

Так что культура нести хлеб в гости далеко не чисто финская традиция.

да, и я не поняла... а чего надо приносить? ну чтоб никого сильно не шокировать?

Эх, да, вот бы мне щас кто принес свежего хрустящего Стокманновского хлеба с семечками:)

эх.. верно говоришь! я согласная даже на простецкий, без семечек:)

Что, и не будет у тебя культурного шока от простецкого-то? :eek: :D

откуда у меня культурный шок - культуры-то как не было, так и нет:) а вот состояние шоковой (а может даже и шокирующей;)) благодарности гарантирую :)

Пол литра....:D

В российской городской культуре - цветы, конфеты, алкоголь. Золотой стандарт! И в Финляндии "на ура" проходит (правда, я всегда в гости единственная с цветами прихожу - может, шокирую?) Как говорится в другой теме - бабе цветы, детЯм мороженое!
Кстати, хочу объясниться - я лично говорила о своем ШОКЕ, когда мне с помпой преподнесли кирпичик хлеба люди, которые и по финским меркам просто БОГАТЫЕ. Шок = значит, не знала, как реагировать: Ах, как восхитительно - вот мы его сейчас на стол!Или: будем всю неделю кушать и вас добрым словом вспоминать :) . Ведь есть стандартные ситуации, в которых сценарий запрограммирован. А тут - странность. Все разумные объяснения, почему и хлеб = это хорошо, я и сама отлично знаю, Повторяю, говорю о своей первой реакции, - это все обо мне, русопятой, а не о финнах!

Не грусти, что нет культуры :) Культуру-то везде можно найти, даже в хлебе - зерновую :D
Или культуру подношения хлеба-соли. А интересно, на хлеб-соль раньше тоже обижались? :)

да я не грущу - привыкла уже.

ясно дело обижались, кто ж хлеб сует-то ежели надо с водки начинать?

А меня поражает, что финны продают(!) своей семье старые ненужные им вещи :)) А моего мужа-финна поражает, что мы просто так отдаем )) он сначала так удивлялся, а сейчас уже молчит )) ну не могу я, если купила новый телефон, ПРОДАТЬ свой старый младшему брату ))) пусть так забирает, ведь все равно он у меня просто валяться будет, пока не выкину :) или сейчас вот нам вся родня предлагает купить свои старые крупные вещи для ребенка (хотя мы их даже не просили) - а эти вещи у них стоят ненужные в кладовках!!! :) для меня это просто дико! у нас все "по наследству, в подарок" передается :) у меня бы даже язык не повернулся сестре или брату сказать: "купи у меня пеленалку" ))) мрак!!!

а еще поразило, когда мы пришли в гости к сестре мужа, они ужинали - нас посадили за стол, НО ничего не дали ))))))))))))))) пока они сами до чая не дошли :)) не то, чтобы я голодная была, просто у нас в россии как-то сразу тарелку подставляют и даже насильно впихивают, и обижаются, если отказываешься :)

Мои соседские цыгане либо про эти правила не знают, либо о расизме ничего не слышали. :) Ну нет у них второго туалета, а дети есть.

это я реально по ТВ тут смотрела
цыгане цыганам- рознь. одни блюдут обычаи сильнее чем другие
если найду ссылку и цыганской культуре- скину. ждите
http://www.fns.fi/~olliv/mansetori/...mykset_2003.htm
здесь вопросы и ответы про цыганскую культуру.
цыгане делятмя тут на kaale ja kaaje- так что поинтересуйся очередник кто твои соседи- обыча могут отличаться ( в одежде0 да, отличаются)

Дык так многие финны делают. Помню мы с девчонками-финками, иванов день отмечали. Одна девчонка закусь организовала, а остальные со своим алкоголем пришли :). И если у кого то кончалось, спрашивали разрешение взять у другого, а потом ему возвращали пиво. По мне так, это нормально, а то пригласи, закусь, выпить....одно разорение...Нафихх надо.

Кстати насчет хлеба, обычно дарят хлеб с дыркой по середине. Один знакомый финн рассказывал почему так, щас не помню...К вечеру ближе подьедет, распрошу конкретнее

Ну народ я с вас простите фигею-на кой в гости приглашаете раз вам жалко бутылки пива,ужос!

[QUOTE=Cocktail] или сейчас вот нам вся родня предлагает купить свои старые крупные вещи для ребенка (хотя мы их даже не просили) - а эти вещи у них стоят ненужные в кладовках!!! :) для меня это просто дико! у нас все "по наследству, в подарок" передается :) у меня бы даже язык не повернулся сестре или брату сказать: "купи у меня пеленалку" ))) мрак!!!

Крутая родня вам попалась! Конечно, можно что-то и купить (коляску, например) у родных. У меня в этом смысле опыт очень положительный. Родни финской, правда, нет, но пока растила свое чадо, регулярно знакомые-друзья без всякой просьбы мешки приносили с предложением - посмотри, может, что пригодится. Кстати, я тоже нашла тут себе "наследников" и передаю недоношенное. И сейчас, когда чадо уже взрослое, продолжаю свой мешок получать, но комментарий уже другой - "передай в Россию" (что я и делаю исправно).
Соглашусь, пожалуй, с тем, что продажа использованного между друзьями/родными здесь развита больше, чем в России - но не до"шока"...

Пекли хлеб всего 2 раза в год и вешали его под подволок(потолок) на шест через дырку.
Вот и имеет он большую ценность для финнов.

ааа...точно :)

Вспомнила. В социальной системе поразило то, что все "льготы" -в заявительном порядке. До пятилетнего возраста мой ребенок не получал лапсилися - просто потому, что из знакомых никто нам об этом не сказал, а КЕЛА на обязана за вас думать. Возврат получили только за полгода. Налоги платим исправно с первого дня жизни в ф. Очень я тогда грустила и все убытки считала. Трудно было поверить, что со мной так обошлись на законных основаниях.

Хочу поделиться своим "шоком" о подарках в Финляндии, причём положительном.

Дело было в декабре-месяце. Я тогда, будучи в России, только-только получила разрешение на пребывание. Муж предупредил, что Рождество мы будем справлять в кругу всей семьи. Ну я, как обычно и принято в России, привезла каждому члену семьи по одному подарку. На них кстати ушла вся моя тогдашняя зарплата, ещё возмущалась, какая семья у них болшая и каждому подарок! И была очень удивлена, когда на Рождество сама получила наверно в 10 раз больше подарков, чем отдала. Причём среди них был и браслет золотой, и телефонная карточка на 40 единиц, и електрочайник, миксер и ещё куча всяких полезных и недешёвых вещей. Мне даже как-то стыдно стало за свои мысли и подарки.
Теперь естественно стараюсь всегда покупать по несколько подарков каждому. Денег конечно уходит немеренно, но ведь не мне здесь порядки устраивать...

"Когда какой-либо народ долго и спокойно живет на своей родине , то его представителям кажется, что их способ жизни, манеры, поведение, вкусы,воззрения и социальные взаимоотношения...., единственно возможны и правильны. А если и бывают где-нибудь какие-либо отклонения, то это- от "необразованности" , под которой понимается просто непохожесть на себя....Обывательские суждения иногда кажутся внутренне логичными, хотя и основываются на игнорировании действительности. Но они немедленно разбиваются при соприкосновении с оной".

Л.Н. Гумилев

Есть у Гумилева и более оригинальные суждения. А под оным еще дедушка Геродот подписался бы. Мы тут (каждый в меру осознавая это) и пытаемся выявить парадоксы нашей обывательской "внутренней логики", которая ЗАСТАВЛЯЕТ чувствовать шок. Присоединяйтесь!

Из магазина города Пскова...

Самое важное после перечисления всех фактов тщательно сформулировать выводы:Что это дает для преодоления культурного шока, смягчения культурного шока....
Агрессивное утверждение русских ценностей повлечет за собой только развитие конфликтов на уровне национально-локальное и дробление общества. Поэтому говоря о том, что ЗАСТАВЛЯЕТ ЧУВСТВОВАТЬ КУЛЬТУРНЫЙ ШОК , разумно говорить и о СПОСОБАХ ЕГО ПРЕОДОЛЕНИЯ.

кстати, карелы тоже хлеб дарят, и тоже с дыркой - это традиция :)
а в Туле дарят пряники,
в Самаре - куличи..
так вот..

Вот мы вам это и поручим :)

SIMARA, Вы В Фин-дии наверняка уже более шести лет живете, так сможете сами подробную инструкцию написать для "новичков". Мне лично до гражданства еще далеко.

Как тут много шокированых подарками, ужас прямо-таки! Каждый приходящий в гости богатый финн золото бриллианты должен приносить? Если уж так привычно получать дорогие подарки от всех подряд, то можно в Россию переезжать обратно и соревноваться, кто подороже подарок подарит. Можно и недорогой подарок найти, чтобы все довольны осталось, если конечно вкус хороший. А дорогие подарки, мне кажется, приятно дарить только близким людям.

Может, я для того материал и собираю... (шутка, в которой есть доля шутки)

Тема называлась "Финляндия: культурный шок" , а не "Финляндия: подарки". Такой уж у нас народ - подарками недоволен! А как тамуу вас, в Паргасе, - ничего не удивило во взаимодействии двух "миров" : утиного болота и финнов? Для несведущих, дабы избежать обвинений в "расизме": шведоязычные сами себя называют "утиным болотом".

Когда-то удивляли финские свадьбы.Как-то рассказал своему хозяину-финну о веселой русской свадьбе в Питере(замечательная была).А он мне что наши финские свадьбы похожи на карельские похороны. :)

А у вас не вызывает культурного шока вид детей из Детдома Карелии, а их туалеты и ванная, а их суп на обед , в котором вода и вода с водой...? А обыкновенное русское Хамство?...,..., и прочее
Вот где культурный шок случается.

Вы знаете,мне пришлось сравнивать похороны в России и здесь и могу сказать ,что в Ф-ии это более по-человечному ,уважительнее,что ли,проходит чем в России.
В Ф-ии пришлось учавствовать в похоронах двух родственников мужа,а в России я хоронила свою маму.Кого это лично коснулось,меня поймёт -что это такое ,когда я была убита горем ,ничего не соображала,была только на успокоительных таблетках и в то же время надо было заниматься организацией похорон(беготня за справками,организация многих дел) и всё-в спешке,спешке.А прощание-батюшка с церкви -ну никакого понятия горя другого человека!О душе там подумать не было времени.Только чувство шока и помню.
И каким красивым и благородным это грустное событие осталось в памяти у меня о похоронах в Ф-ии...

А мне нравятся русские свадьбы и финские похороны. На русских свадьбах весело, и не так все запротоколировано. Финские похороны красивые и торжественные.

Значит, все что творится в России и от чего многие и уезжают заграницу оттуда и сыновей своих увозят у вас не вызывает культурного шока, а в Фин-дии сразу же происходит культурный шок???

Brigittany, Вы не обижайтесь так за Финляндию:) Ничего страшного в том, что люди испытывают шок, переехав в абсолютно новую среду обитания нет, это в порядке вещей.
И да, даже если меня огорчает хамство в родных украинских троллейбусах и расстраивает рацион детей в детдоме, это не значит, что я должна все финское принимать с восторженным криком "Ура!". Критическое отношение к происходящему (а не через розовые или, наоборот, черные очки) еще никому не повредило, тем более, что ко многому, что шокировало вначале, потом очень даже привыкаешь. Даже в этой ветке масса тому примеров.

если мне кто-то дарит дорогой подарок, я себя как-то не в своей тарелке чувствую. Если это - муж, или родители, то это одно, а если именно кто-то.. Чувствую себя обязанной, а чувствовать себя так не хочу.. а милому сувениру всегда рада.. особенно, если он с моим вкусом совпадает..

Первый настоящий шок я испытал, когда первый раз посетил Финляндию.
Было это в декабре 1990 года. Из темного, голодного, предреволюционного
Ленинграда, я тогда попал в рождественскую сказку.
Я не из тех, кто за банку писиколы родину продаст, но это впечатление, основаное
на контрасте, я до сих пор помню.

sergei sergeich, по работе наверное тоже часто сталкиваешься с шокирующими моментами?

сама я как-то не особо чем-то была шокирована.. но могу вспомнить шок, описаный моей мамой. Начало 90-х, мама была у тётки в Йоенсуу. Приехав, рассказывала такие небылицы - велосипеды у всех (моя тогдашняя мечта) - не пристёгнутые, детские игрушки (у меня две сестры и брат младшие) - прямо так, без присмотра во дворах валяются. Чисто, зелено - везде, а не только в центре города), и в парке скамейки с подогревом!
вот это был шок.. именно тогда я влюбилась, попробовав первый раз, в мямми :lol: обожаю до сих пор

а я в шоке всегда была и буду от русских детдомов, приютов и бомжей. И от того, что КАК такая природно-ресурсно богатая Россия, с такой (бывшей) культурой и наследием - и опустилась до такого уровня.. Где все знаменитые пенсионеры, а те, кто чуть ли не жизнь готов был отдать за Родину.. Вопрос о низкой рождаемости - да к чёрту! сколько детей в приютах!!
и от много чего ещё мы все в шоке...

как раз и вспоминала про свой первый приезд в финляндию в 1981 году 26 декабря- якак переехала границу- как в сказку попала- было много снега, во многих домах во дворе висели ламочки на деревьях и кустах и они так мигающе мерцали в темноте. снег.ночь, луна, лампочки, тишина- я была как зачарованный странник. муж тогда жил у сестры. так как рождество здесь самый большой праздник года- то и стол естественно богаче чем у нас на новый год. мне почти все понравилось- кроме lipeäkala - которую я еле запихала себе в рот(до сих пор ее не ем) и maksalaatikko- не моглать понять как можно соленое со сладким сочетать и в особенности мясо (про конфеты ваще молчу). сейчас правда с удовльствием кушаю пару ложечек этого maksalaatikko когда собачке в тарелку накладываю.
потом мы пошли с мужем, сестрой и ее бойфрендом в лес и стали играть в снежки. было полнолуние и ночью светло. а сестра жила в корсо, в районе савио. для меня все было в новинку - и украшение улиц, домов, елочки во дворах, лампочки- все это так запечатлелось что для меня рождество до сих пор- сказка которую я воплощаю каждый год

Тема называлась "Финляндия: культурный шок" , а не "Как там у вас,в Паргасе...". Приезжайте, посмотрите,тут шведоязычные и по-фински говорят почти все,сможете пообщаться (?),пошокироваться. Подарками я лично до сих пор довольна оставалась,не жалуюсь.

Так за 5 лет можно и без помощи знакомых всё разузнать. А КЕЛА на самом деле за вас думать не обязана.

да, это действительно прикольно, про свадьбы. одну видел, хоть бы кто то что нибуть кричал. тихо все шли, молчали. Жених, невеста, много людей, и тишина, просто идут.

Ещё меня очегь удивило что на финских свадьбах сам должен покупать себе выпить из бара, устанолвленного заранее для вечеринки.

В 80-х годах прошлого века начались мои регулярные поездки в Финляндию в качестве индивидуала по приглашениям финских коллег по хобби на различные конференции, слёты и т.п.

В то время колбасу в Ленинграде мы "добывали" по талонам, за нормальной обувью стояли в очереди по ночам, а на мебель ходили "отмечаться" месяцами. Купить новую автомашину даже при наличии необходимой суммы было несбыточной мечтой...

Можете представить себе состояние человека, впервые оказавшегося после этой социалистической действительности в другом мире, до которого всего-то несколько часов езды на поезде.

Можно долго перечислять всё то, что поражало тогда моё воображение, но состояние шока в полном смысле этого слова я испытал при посещении сауны на берегу озера.
Три дня вместе с коллегами я провёл на загородной базе, где кроме обычной электрической сауны в гостинице была ещё и дровяная на лоне природы. Именно туда мне и рекомендовали сходить друзья, чтобы получить бОльшее удовольствие.

Дорожка к сауне виляла по берегу озера, строение уже было близко, но неожиданно я увидел в десятке метров от цели двух абсолютно раздетых молодых женщин, которые стояли на моём пути и о чём-то беседовали. Я замер как вкопанный, не зная, что делать дальше. Решил подождать, когда они, наконец, куда-нибудь уйдут или полезут в озеро, чтобы я смог прошмыгнуть в сауну. Стоял на берегу, смотрел на воду, иногда бросал взгляд в их сторону (может быть ушли?). И тут мимо меня спокойно прошли в сауну мимо этих барышень два финна, которые остановились и о чём-то поговорили с ними. Поговорив, мужчины пошли дальше, а вскоре мимо девушек спокойно прошёл молодой парень уже из сауны в гостиницу.

Я понял, что "имею право" и, набравшись храбрости, пошёл по тропинке к сауне. Девушки освободили тропинку, а я, проходя между ними, не нашёл ничего лучше, как поздороваться по-английски. Подруги доброжелательно ответили на приветствие и продолжили свою беседу.

В то время, как в Советском Союзе цензура вырезАла из фильмов кадры, где могла промелькнуть слишком открытая женская грудь, когда ещё не было в наших домах видеомагнитофонов с эротикой и компьютеров с интернетом, мне действительно пришлось пережить состояние шока. И дело не в обнажённых женских фигурах, а в непосредственном поведении их обладательниц.

сауна в финляндии действительно прикол :) когда в сауне одновременно, не важно, женщины, мужчины, тут это нормально. Но самый стёб в том, что когда женщины выходят их сауны, они стеснительно обматываются палатенцем. Очень трудно это понять. И свет ничуть не ярче чем в самой сауне, и как то странно что прячут что то там уже хорошо всеми увиденное.

Кстати, о работе !
Из положительных моментов :
Придя однажды в городскую больницу в Тампере, я спросил у вахтиместари,
где рентген. В ответ получил : "иди по коричневой линии". Когда со второго , или третьего раза я ничего не понял (то ли интеллект подкачал, то ли я с таким ранее не встречался ), вахтиместари взял меня за руку, завел за угол и показал - на полу нарисовано несколько линий, на каждой линии надпись - рентген, энсиапу итд.
Сначало эти линии идут вместе, а потом расходятся - черная вниз, красная наверх, зеленая направо...
Уж не знаю какого рода шок у меня был, культурный или техногенный, но минут пять я стоял в иступлении, настолько это ПРОСТО и в тоже время удобно.

По долгу службы я побывал в десятках Питерских больниц, и везде одно и тоже:
"Прямо по коридору, по лестнице на второй этаж, через стеклянный коридор, направо и на лифте на седьмой этаж". И между прочим это не самый худший вариант, например в больнице Урицкого, что бы попасть на какое-то отделение, из приемного покоя надо
ехать на двух лифтах. И никаких тебе надписей, указателей. Помните как Фарада в Чародеях ходил: " Кто так строит, кто так строит? "

А тут линии на полу, идешь и радуешься.

Шокирует нас все это и убивает, или, может, вы другие мнения встречали? Но об этом с бОльшим успехом можете рассказать в других топиках, и я к вам присоединюсь.

В тему: я тоже попала в Ф. в конце декабря. И правда - "Финляндия - замняя сказка" была! Тишина, огоньки, благость, - после безумия отъезда-то... Раз уж мы с культурного шока съехали, то скажу о том ярчайшем ощущении, которое испытывала первые месяц: все - для человека! В магазинах все по модулю так рассчитано, чтобы с детской коляской проехать можно было, двери на амортизирующих пружинах, специальные коврики и сушилки при входах, дорожки в лесу опилками посыпаны..И кто-то это все продумал. Сейчас все кажется - само собой.

Вот-вот! Так и мои знакомые финны считали....

Это от культурного шока они наверное прячутся. :lamer: Помню себя, когда в первый раз приехала в Катинкулта. Вот где был первый культурный шок при виде голых мужчин и женщин различных возрастов во внутреннем отделе, где были бассейн с холодной водой и различные парилочки. Только мы с сестрой прикрывались полотенцами. Потом попривыкли и сняли полотенца. Вот в таком виде я и застряла в парилке с мужской компании (была одна в турецкой парилочке и тут завалила мужская компания), ждала когда все выйдут, не дождалась, пришлось протискиваться. :D Этого шока я никогда не забуду. :D

"На самом деле просто все: разность потенциалов вызывает положительный и отрицательный заряд. Е сли ВЫ по жизни пессимист, то у Вас культурный шок, если оптимист, то приступ "альтруизма".

При чём здесь оптимизм и пессимизм. понятие культурного шока никак не учитывает темперамент.

Пессимист,оптимист, шок - Понятия из области Психологии

О финской непосредственности:
Уж не знаю, только ли на скорой такие открытые люди работают или везде в Финляндии, только наши барышни в обязательном порядке сообщают всем коллегам о том, что отпарвляются в уборную. Нет, меня это совсем не шокирует, только странно как то.
А вот кокгда мы, находясь на дежурстве, приехали на центральную станцию скорой помощи в Тампере, к старшему фельдшеру ( lääkintäesimies ) по делу, и встретили его в коридоре, он нам сказал: " Just rupesin käydä paskalla ".
Я, конечно, и не такое в жизни слышал, но чтобы от уважаемого человека, и в присутствии посторонних людей...

мде ужж. Всё равно ни разу не понятно,с какого перепугу у пессимистов шок есть,а у оптимистов нет( в соответствии с вашим уверждением)

Вот цитаты,приведённые умничкои САН в прошлогоднем топике
Определение КУЛЬТУРНЫЙ ШОК:

* был впервые зафиксирован английским социологом Огберном в 1922 году, и под этим понятием он описывал ситуацию эффекта от столкновения человека или целого сообщества с другим, незнакомым, чужим, и, в силу этого, переживания всех неприятных последствий дисадаптации. О. Тоффлер применил ее к описанную ситуации со стремительно пребывающим будущим, обрушивающимся на психику людей.. ...
www.futura.ru/map.html
Тоффлер применил этот термин к своей ситуации. Но, кто сказал, что это определение нельзя применять в ключе данной дискуссии?




Суть культурного шока - конфликт старых и новых культурных норм и ориентации, старых — присущих индивиду как представителю того общества, которое он покинул, и новых, то есть представляющих то общество, в которое он прибыл. Собственно говоря, культурный шок - это конфликт двух культур на уровне индивидуального сознания.
Первый способ можно условно назвать геттоизацией (от слова гетто). Он реализуется в ситуациях, когда человек прибывает в другое общество, но старается или оказывается вынужден (из-за незнания языка, природной робости, вероисповедания или по каким-нибудь другим причинам) избегать всякого соприкосновения с чужой культурой. В этом случае он старается создать собственную культурную среду - окружение соплеменников, отгораживаясь этим окружением от влияния инокультурной среды...

А представляете какой шок испытала старушка?Она,понимаешь,по доброте душевной принесла попробовать ягод ,а этот русский нахал готов весь тазик унести!

Шок (франц. choc, англ. shock) — типовой, фазоворазвивающийся патологический процесс; возникает вследствие расстройств нейрогуморальной регуляции, вызванных экстремальными воздействиями (механическая травма, ожог, электротравма и др.),

Шок - медицинский термин. :xdoctor:

Сколько словарей, - столько и значений

Это что бы знали где их искать в случае чего.

Изучением понятия Культурный Шок занимаются и психологи , и делят на несколько этапов и стадий.................

Не-а, этио не то. Те дома, про которые Вы говорите, как-то по-другому назваются. А в этих нет никакой помощи со стороны, просто они построены так, чтобы пожилым и инвалидам было удобно (нет порожков, кладовка на том же этаже, широкие дверные проёмы и т.д.). Такие дома пока есть только в столичном регионе. Не так давно про это по радио какому-то рассказывали.

Мощно и мне? Я била в шоке, когда идя в Еспоо по улисе увидела возле дерева зайса. Не могла поверить, что по улисам города запросто бегают зайси. А муw сказал ето обичное дело ничего особенного бегают себе спокойно и белки тоwе.

Про фазанов забыли сказать.

Есче мне било странно, что в Финской серкви пастором могут бить wенщини. В лютеранской.

У нас по двору фазаны гуляют,точно. И заицы бегают.

Фазаны шокировали и моего кота на нашей пиха в городской черте. Он отказался их ловить. только сидел у двери и смотрел потрясенно.

Когда приехала к родственникам муwа в Фи. с малюткой и надо било горячей води для приготовления смеси родственниса просто открила кран на кухне с горячей водой и предлоwила налить в бутилочку прям из под крана, я думала она издевается. Но она сказала что так и своему ребенку делает, вода хорошая и кипятить не надо. Я била в шоке.

Лень перепечатывать,приволокла сюда свои пост из другого топика.
Речь о плакатах,висящих в метро Хельсинки уже пару месяцев.

Значится висят два плаката рядом. На одном всяческие знаки типа: осторожно радиация_ три треугольничка,Череп и кости,молния-типа не влезаи убьёт,ну еще разные предупреждающие о смертельнои опасности.
Внизу надпись,не помню,но смысл,что эти неприятности такого же плана как езда в пробках.
Рядом плакат,сеичас даже не опишу точно,но ассоциации вызывает,что автобусом -легко ездить.
Вобщем возьму следущии раз сфотографирую.

Так вот о самом главном. На том плакате с черепами и молниями в ряду ассосоциативных символов,должных вызвать негативную реакцию-- СЕРП И МОЛОТ! да да рядом со знаком химическои,радиоактивнои и высокого напряжения опасностями.

Ага, а у меня один знакомый кладёт пакетик чая в кружку и залевает его горячей водой из под крана. Чай это у него!!! :koffe:

Ну а что Вы от буржуев хотели? :lol: :lol: :lol:

Вот это сильно!!! У меня культурный шок!!!

в пукинмяки на мадетоянкуя есть такой дом с больничной палатой. сама туда ходила. palvelutalo вроде назывался. я там ранее жила рядом. больничное отделение достроили потом- вначале там была столовка, прачечная и проч. услуги
люди жили в своих квартирах - где я была пару раз