А я бы посоветовала всегда мыслить реалиями, а не фантазиями на тему! Вы слишком увлеклись! Да я понимаю, что финны не фашисты, НО! куда же вы дените русских людей и не только русских, которые там родились и выросли, женились и родили своих детей, у которых там квартира и работа- куда их то, если они хотят быть в составе России?

А куда военных из ГДР дели? Подьёмные дали, и квартиру в Москве. В данном случае по пожеланию, в России или в Выборге.

Мнение ОБ УРОВНЕ может быть каким угодно. На фоне БОЛЕЕ БОГАТЫХ английского, французского, итальянского финское ТВ безусловно проигрывает.
Только какое отношение уровень и качество развлекательных программ и пр. имеет к "сплошному позитиву про фи и сплошному негативу про тех на кого мы обиделись"? Понимая язык сложно не заметить критику на ТВ.

А ещё, всем бледнолицим американцам дать подъёмные и квартиры в Европе. А албанцев из Косово куда прикажете?

Нет, если у вас конечно другие данные...Мне всё-равно кто он был. У меня лично притензий к немцам нет.
А идеи о том что он потомок еврея ходят повсюду. Если уж сам Гитлер занимался расследованиями...
Происхождение Гитлера знаменательно. “Алоису Гитлеру, скромному чиновнику таможенной службы, перевалило за 50, когда родился его сын, Адольф. Папаша Алоис - обрюзгший, с вечно насупленным лицом и совершенно лысый - являл собой тип домашнего тирана. 28-Летняя мать Адольфа, миловидная Клара Пельцль, ничем не походила на него. Она была мягкой, полной смирения женщиной, запоминавшейся своими большими, лучезарными глазами.

Трудно сказать, что привлекло Клару в человеке значительно старше ее, отличавшемся тяжелым и грубым характером. Анна Мария, мать Алоиса, умерла, когда ему было всего 10 лет. Ее муж, Иоганн Георг Гидлер, вел жизнь бродяги и беспробудного пьяницы. Воспитал мальчика его дядя - Иоганн Нипомак.

Оба они, как Клара, так и Алоис, были людьми пришлыми в Браунау. Они происходили из Вальдвиртеля - лесного района, прилегающего к границе сегодняшней Чехословакии.

В Вальдвиртеле жили, как говорится, тесно. Почти все находились в родственных связях друг с другом. Браки между двоюродными родственниками были делом обычным. Прадед Клары приходился дедом Алоису. Таким образом, Алоис и Клара, будучи родственниками, в соответствии с законами католической церкви нуждались в специальном разрешении от римского папы для заключения брака” [60, стр. 5-6].

И если не вызывает сомнения тот факт, что Гитлер родился от кровосмешения, то весьма спорно насколько оправданы утверждения о его еврейской примеси, которая для будущего антихриста неизбежна.

“В 1930 г., когда Адольф Гитлер получил довольно странное письмо, содержащее туманную информацию о его предках, он поручил нацистскому юристу Гансу Франку заняться расследованием. Поиски привели Франка в город Грац. Именно там Анна Мария работала поварихой в доме богатой еврейской семьи Франкенберг, где был 19-летний сын. Возникло серьезное подозрение, что он и является отцом Алоиса. Подозрение это усиливалось еще и тем фактом, что Франкенберги выплачивали Анне Марии пособие, пока мальчику не исполнилось 14 лет” [60, стр. 4].

“Следует вспомнить и то, что из семи детей, родившихся у матери Гитлера, Клары, четверо умерли в раннем детстве, один был слабоумным и еще один ребенок был полным идиотом, которого никогда не показывали другим людям” [59, стр. 133].

Если это ложь, то мне не холодно и не жарко.

Только все притензии насчёт Карелии не к русским. Русских и Россию замешали в это дело и оставили разбираться потомков тех русских. Очень умный ход!

Это я предлагала уже давно. Индейцам возвращаются ВСЕ ЗЕМЛИ и дальше по вашему сценарию- чемодан- аэропорт- Европпа!

Ага! Давайте одну рану лечить, а другую наносить! А если человеку Выборг и Россия не разделимы- это его дом! И почему Россия должна выплачивать все издержки по переселению людей? Всё дело за Грузией....разве что они раскашелятся.

О Гитлере:http://www.dazzle.ru/antifascism/hitler.shtml
Кто на форуме в состоянии доказать что это не так?
Просто интересно. Помогите разобраться! :gy:

Так оно и есть.
Это хорошо видно также и по Карелии.
Ну и что,что мои родители дома говорили по-карельски, если в детском саду и школе я слышала только русскую речь.А учительница так вообще родителям посоветовала не разговаривать со мной по-карельски,чтобы мне легче было учиться на русском!
В итоге-из двухязычного карельского ребенка я стала русскоязычной.

Жаль, что ваши родители послушались учительницу.

Вчера в новостях по финскому тв показали сюжет из Олонца о ситуации,напоминающей той ,что была в Кондопоге.
Один олончанин высказался вроде того"...Надо бы нам объявить войну Финляндии (имеется в виду -Карелия) и сразу-сдаться..."

Нам на курсах финского здесь в Финляндии учительница посоветовала/приказала перестать разговаривать по русски в семье (муж финн), чтобы научиться в конце концов говорить на чисто русском ( а не смеси двух-трёх языков). В итоге я перешла на финский в семье- в итоге- мои дети не говрят по русски, а только понимают кое что. Говорят по фински и в семье у нас только финский. Кто виноват? Меня ущемили? Детей ущимили ( у них вообще нет возможности учить /общаться на русском, хотя бы могли в школе и группу организовать, ан нет!) ??? Или меня/ русских в нашем городе ущемили?

А потомучто политика такая была.
И письма в Финляндию родственникам боялись писать,чтобы не было неприятностей.

И так по всей Карелии, и у всех "малых народов" России - пора России платить по счетам!

Вы можете понять что в СССР ВСЕ БОЯЛИСЬ!!! Русские в том числе! Не враги вам русские, хоть их язык вам и пришлось выучить и заговорить на нём! Были убиты миллионы людей ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И РУССКИХ! Лучшие люди и генофонд был погублен. ЭТО наша ОБЩАЯ ТРАГЕДИЯ! НЕ надо противоставлять русским другим национальностям!

А я вижу по своим детям и могу сравнивать с собой в детстве.И еще раз вижу подтверждение того ,что сказал Чухна.
Я со своими детьми всегда и везде говорю по-русски.Дети смотрят кассеты русскоязычные.Папа с ними по-фински.
Но это не решит проблемы русского языка у моих детей:невозможно сохранить родной язык ,если не будет ему поддержки в школе.т.е. на государственном уровне.
И я в них вижу себя-они понимают русский на бытовом уровне(как я понимала карельский в свое время),но когда пытаюсьчитать книги на русском-они понимают только треть того,что написанно и от этого постепенно пропадает интерес к русскому.
Я и младшего до трех лет дома держу,чтобы уж совсем не застопорилось развитие русского языка у него.

По каким счетам? Никто никому ничего не должен. Нужно на данный момент начинать развивать свои языки и обучение. Я не оправдываю вовсе действия власти не обеспечивающей возможности изучения родного языка, но малым народам в определённое время было выгодно находиться в составе России, а потому и владеть русским.

Выставите счёт с указанием кому и за что. По пунктам!

Вот. Вы меня в этом плане понимаете. Теперь что правительству Финляндии счёт выставлять, что нет средств во всех школах, где есть русские дети организовать обучение русскому языку.

Мне было важно выучить финский язык для того, чтобы учиться, работать, строить карьеру, потому ( не зная заранее как это в будущем скажется на мне и детях. В детстве я с ними порусски говорила и мои родители, потом они уехали и я стала говорить только по фински), в целях интенсификации своего финского я отказалась от русского в семье, а в виду катострафической нехватки времени и с русским не общалась тесно и дети росли без контакта с русскими детьми. Я сделала выбор и последствия на мне. Счёт выставлять Финляндии- абсурд. Я же понимаю что денег на воплащение всех мечт не хватит!

А карельскому теперь учите детей? Зачем им русский?

Да не выгодно было находиться,а все попытки отделиться были жестоко подавленны!
Да Вы оглянитесь ,хотя бы,на пример шведскоязычного населения Финляндии:язык сохранен и имеет тот же статус как и финский.Неужели так нельзя было сделать в Карелии,Мордовии и т.д. еще 90 лет назад и до сих пор?

В очередь сукины дети, в очередь! (с)

Русский не имеет статус государственного здесь.А вот шведский-имеет.
Такая вот ирония.Пока жила в Карелии искала финна или карела ,чтобы дети говорили на финском или карельском.Переехала в Ф-ию-учу русскому. :smile:

А вы в курсе почему здесь Шведский на уровне государственного? Вот видно что вы только по русски говорите и не владеете финским, иначе вы бы обладали более обширной информацией.
Шведы в Финляндии были госпадамии весьма влиятельными, чтобы иметь свои права, а не малым народом в Финляндии!!! У них своя партия, котрая ОТСТАВИВАЕТ права шведов здесь. У малых народов в России был свой двор, своя элита, свои партии? Малые народы России хоть в какое-то время могли бы сравниться с уровнем развития шведов и шведской культуры? Шведы- это гигант, который имеет право везде! Они сами имеют, а не их имеют!

Саамы опять же более зависимы от финнов- а потму у них и притензии к финнам и годами всё это длиться, чтобы удовлетворить их притензии.

Аналогии между малыми народами России и шведами не уместны!
Обратит есвой взор на Швецию- сколько там государственных языков? Правильно- один- шведский! А финны там живут? А жест вежливости нельзя было сделать в сторону в Финляндии и ввести и там вторым государственным финский? Нет! Не введено.

А вот опять это ВАШ личный выбор! Сами то за эти годы мытарств в русском сообществе финский выучили в итоге? А я ещё не преехав сюда уже говорила на финском и пела финские песенки (так я учила язык), хотя сама из Хабаровска- с Дальнего востока. Пока муж там работал- я учила язык.

Вот ИМЕННО! Нафига вам русский? Ещё раз спрашиваю!
Вы шведский с финским выучили, карельский?
Вы лично принимаете решения и вы за них в ответе. Никакое государство не обязано вам выплачивать по счетам!

PS Языки малых народов в России тоже не имют статуса госудаственных в России как и русский в Финляндии.

Странные выводы Вы,однако,делаете.
Разве я писала ,что я не знаю финского?
Задолго до переезда сюда я уже говорила по-фински(мой отец,кстати,вообще до школы не говорил по-русски,только по-фински).

Думаю,что финским я владею не хуже Вашего.
Нельзя забывать ,что шведы-КОРЕННОЕ население в швеции.
А в Карелии-карелы,в Чечне-чеченцы и т.д.
А все эти шовинистические высказывания русских мне надоело слушать уже в России.

А мне надоело эти плакания карелов и прочих меньшинств слушать здесь в Финляндии.
Выставляете счета всем русским и не навидите всех русских, а они и не опдозревают о вашем существовании! Я до приезда сюда ни о каких проблемах Карелии не знала и не подозревала что вы существуете. Я всё нанайцами увлекалась понимаете-ли, китайцами и японцами. Россия большая и вы оскарбляя всех- вызовите на себя гнев и тех кто даже не в курсе о том что вы и кто вы! Мне же здесь выставляют счёт и просят убраться из ИХ Финляндии!

Я могу подождать выплат и компенсаций от татар и монгол, всенародного раскаяния потомков Чингис-хана перед всем им завоёванным миром, убитыми, ограбленными, взятыми в рабство и компенсации потомков тех рабов!

ТАК ЗНАЧИТ КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ? оКАЗЫВАЕТСЯ ВСЕ ГОВРЯТ ПО ФИНСКИ (КАРЕЛЬСКИ)
Вы же понимаете что русский в СССР вам нужен был!
Сами сохраняете наш русский язык и детям передаёте. Плюнте! Учите уже шведский!

А чего это Вы в Финляндии"наш" финский учите?
Кроме русского мне нужел был и родной,карельский на моей Родине-Карелии.

Супер...:) правильно, что бне лезли перед батькой:)

Нужен был? Ты хорошо подумала? Природа есть природа и всё ненужное исчезает.
Кто хотел в Карелии говорил и говорит на карельском, не надо из себя обиженых строить. Полно знакомых в Карелии говорящих на карельском, причём разных возрастов, а знаю пожилых людей которые до сих пор по-русски еле говорят.
Нужен был ей язык... учила бы, смотрю выгодно стало строить из себя "жертву режима".

Не переживай. Тут все-равно гораздо больше тех, кто готов этому режиму жопу лизать. Подумаешь там каких-то несколько десятков тыщ карелов, мари, инкери не смогли учиться на родном языке. Перебьются!

Это не реально, ты как взрослый дядя должен это понимать. Орут как потерпевшие чушь какую то, ты спроси у молодёжи сначала, надо им этот вепский или карельский, а тем-более школы, куда они потом пойдут с таким образованием? В клуб народных танцев? Хочешь для себя выучить, пожалуйста, курсов каких хочешь хошь вепский, хошь карельский.
Интересно, а почему в америке нет национальных школ? Никого не волнует, хочешь знать китайский учи, разговаривай, но на работу устроишься только в свой китайский ресторан, но без знания английского будешь посуду мыть.

действительно
великий и могучий (хоть и родной) забил все. пусть будут рады что хоть клубы с кружками нацтанцев имеются.
какое все-таки неуважение к дургим нациям и культурам
комар- а что? америка пример для подражания?

Да будет Вам известно,что до прихода к власти Путина,в Карелии вторым гос.языком был финский.По правде говоря,увы,не в жизни ,а на бумаге.
Но я повторяю,малые народы в России-коренные,в отличие от русских в Ф-ии.
Я не считаю ,что русский должен быть гос.языком в Ф-ии.С таким же успехом можно было бы присвоить статус гос. языка татарскому,цыганскому.

Так ведь много общего в истории Америки и России по отношению к коренным народам.России и подражать не надо.

Завидная уверенность в свою безупречность!:) А откуда известно, что мысли здравые?;)

Блин, слышь, "Мать тереза". Где ты видела неуважение к другим нациям и культурам? Провокаторша!
Ты вообще выскакиваешь как чёрт из табакерки , всегда в нужных для тебя местах, когда всякие недоделаные нацистики гундосят что-то про русских, к примеру, тебя днём с фонарём не найти.
А Америку привёл в пример, потому-что ты всё-таки плохо понимаешь политику партии, США это маяк демократии. Все идём туда. Или ты не замечаешь американизации финского телевидения да и вообще европеского?

Чего?!!! Какой язык был вторым государственным в Карелии?
Ты в какой Карелии жила? Финнов в Карелии что-то около 0,5%, с какого перепугу там должен быть финский второй? Карелов что-то около 3% тоже не катит, а вот белорусов и украинцев значительно больше, не помню где-то около 10%.

ну если считать американизацей- засилие американских фильмов и сериалов- то да
в другом же- американизации в твоем понимании не вижу
мне далеко до матери Терезы ка и тебе до Папы
кого же ты обозвал "недоделанными нацистиками"? Рейё?

так он - националист как и ты. тока его национализм тут хают- а свой-воспевают
чего разбушевался?
я против всех националистов всех мастей и окрасок. только русский национализм называется на форуме "патриотизмом", а другой- фашизмом.

И тут опять Ваша неуёмная фантазия.Скажите ,где тут оскорбления и ненависть к русским?
Среди моих лучших подруг есть и русские и белорусски,помимо соплеменниц.И ни одной из них не пришла в голову, подобная Вашей ,бредовая мысль.Их также,как и меня,мягко говоря,удивляет,что люди ,прожившие много лет в нац.республиках даже не удосужились выучить язык той страны,где они жили так долго.Да уж,очень надо-перебьются.
Р.С. Я Вам счет не предЪявляла,а речь шла о том ,что без поддержки гос-ва сохранить язык невозможно.

Добавлю: и латиноамериканского и русского!
кстати, на эту тему читал интересное сообщение на другом форуме... как раз про "1984" от Orwell и "счастливый мир" от Huxley.
там 2 точки зрения от того, как можно управлять народом и сделать с ним что угодно: первый вариант: полная цензура и контроль
второй вариант: утомить народ противоречивой информацией, чтобы человек просто перестал искать, читать, думать.
Второй вариант, помоему, как раз и лучше описывает мир сегодня. Поэтому такая политическая апатия в мире.

Ты за что меня нацистом обозвала? Галюцинации выдаёшь за действительность?
Странная ты, если мне не нравится какой-нибудь рейя или ревревщег, то я нацист? Да я им только в ответ грублю :wink: , в ответ на наезды. Я кстати никогда не говорил что я русский, что самый лучший, что остальные нации казлы и всё такое. Так-что ты тоже провокаторша.

ну вот. обозвал провокаторшой я ж тебя националистом обозвала а не нацистом
ну ладно. коль не националист- приношу извенения- а наезжать грубо- не надо- в мире надо жить и

кто-то должен быть умнее- на зло не отвечать злом и на наезд-наездом

Россия: удвоение ВВП пока нереально
Герман Греф
Герман Греф прогнозирует снижение темпов экономического роста России к 2009 году
Темпы экономического роста России остаются высокими, однако задача, поставленная Путиным, удвоить ВВП к 2010 году - невыполнима, заявил министр экономического развития и торговли России Герман Греф.

Заявление последовало после того, как в пятницу правительство рассмотрело различные сценарии развития экономики страны.

"Удвоения [ВВП] до 2010 года, безусловно, не получится, хотя тренд сохраняем, и хорошие итоги 2006 года это показывают", - сказал Герман Греф.

По мнению министра, одна из основных задач правительства в ближайший год - поддерживать темпы экономического роста на уровне более 6,5%. Хотя про его собственным прогнозам, в следующие несколько лет рост экономики все же замедлится до 5,9%.

Однако к 2010 году свои плоды должны дать создание новых отраслей экономики и развитие инфраструктуры - проекты, которые правительство намерено реализовать в среднесрочной перспективе.

"Начиная с 2012-2013 года, мы выйдем на темпы развития в 7% в год, что обеспечит в долгосрочном периоде удвоение ВВП за десятилетие", - подытожил Греф.

За и против

Задачу удвоить ВВП России за 10 лет Владимир Путин поставил во время своего выступления перед парламентом в 2003 году.

С тех пор Герман Греф ежегодно выражал сомнения в достижимости этой цели. С ним соглашались международные финансовые организации, рекомендуя Кремлю пойти на структурные реформы.


Климат в стране не позволяет использовать возможности российского бизнеса
Евгений Ясин,
научный руководитель ВШЭ
По мнению научного руководителя Высшей школы экономики Евгения Ясина, правительство само сделало так, чтобы поставленная цель оказалась невыполнимой.

"Климат в стране не позволяет использовать возможности российского бизнеса, - считает Евгений Ясин. - Дело ЮКОСа привело к снижению деловой активности, что сказалось и на темпах. Получилась парадоксальная ситуация: цены на нефть с каждым годом росли, а темпы роста снижались. Бизнес начал приходить в себя только во второй половине 2005 года, но до сих пор [никто] не решается на рискованные долгосрочные проекты".

По мнению экономиста, реальный потенциал роста российской экономики очень высок.

"Мы имеем редкое сочетание благоприятных обстоятельств: с одной стороны либеральные реформы, которые открыли возможности для развития бизнеса , с другой - приток финансовых ресурсов от продажи нефти и газа. Но эффект от этого будет только в случае взаимного доверия государства и бизнеса", - заявил Ясин.

Он недоумевает, почему власти продолжают давление на бизнес: "У многих бизнесменов есть скелеты в шкафу, но, тем не менее, именно они поднимают экономику".

а в карелии еще и финны ( в карьяле)
как насчет высказывания финнов Карелию-финам? как насчет карьялу русским?
вместо карелию с карьялой -карелам .

как только вспомните о старых картах финляндии,незабудьте и ту где финляндия в составе россии ....

до прихода путина вторым гос языком был финский ?! )))) давно так невеселился ... (и кстате почему в карелии и вдруг финский?))

и в финской карьяле должен быть карельский ,а не шведский ,нетакли? тут ведь неущемляют права коренных жителей ,как в россии .
а сравнение русских с малыми народами это вообще без комментариев ))))
п.с есть такое слов.сочетание -нац меньшинство ,что совсем не одно и тоже что и малые народы.

Знаем кому счет выставлять и ОН сам знает:

Мутин Пурак,
Москва, Кремль,
Империя Российская

Мы развалим её (империю) если долги не отдаст, вообще она сама развалится!

И откуда такие революционные мысли? Неиначе, как опять начитался "переписку Энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским"?

P.S. "Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка,
водку, больше уже не нужна." :D

Вот оно, весеннее обострение в действии. Видимо совсем плохо дела по жизни пошли.
Обычно такое затмение длится две-три недели, потом отпускает. Особо буйных загружают на это время аминазином. Подождём.

Киевлянин, у тебя сегодня по моему приступ остроумия, две цитаты из одного произведения и обе в "цвет". Спасибо, посмешил:):)

Какой посаж я в шоке! Ну как можно быть таким разным? Сам же писал вчера, что не русский, а сегодня наверно заправился донорской кровью и сразу обрусел.

leijona3, извините я не прояснила вовремя, что когда говорила о "вы оскарбляете или выгоняете из Финляндии"- это я не о вас лично говорила а о таких как rewrew и прочих антирусов. Да. Вы говорите о языке, я на вас и не обижаюсь.

Я говорю вообще о карелах и финнах, которые вцепятся в горло любому русскому и докаааазывают свою правду- матку....Аж тошно! Им и деланет, что этот бедняга русский вообще может быть с другой стороны земного шара, понятия не имеет о чём это вы, о зимней войне почти не слышал, а то что злышал пролетела мимо ушей даааавно. Люди живут свою жизнь, никому плохо не делали, а им: ryssä, Karjala takaisin!
Что конкретный юзер форума может сделать для ВАС, для воплащения ВАШЕЙ мечты вернуть КАрелию финнам, на данный момент обеспечить ВАМ возможность изучать ВАШ родной язык и пользоваться им ежедневно? Что? Конкретно?
1.
2.
3.

Иначе все эти крики с лозунгами здесь на форуме- пустиой звук! МЫ НИЧЕМ НЕ МОЖЕМ ВАМ ПОМОЧЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ОЧЕНЬ ЗАХОТЕЛИ! ИДИТЕ К ПУТИНУ И КРИЧИТЕ ТАМ!

Я лично ценю каждую национальность, культуру и язык, НО! Ради Бога не надо обвинять невинных людей- юзеров форума и ВСЕХ РУССКИХ в целом в том что ваши мечты не исполняются! Наши мечты тоже не исполняются или по крайней мере крайне редко.

Далеко не так! Я обеими руками ЗА все эти языки, народы и их права! Но мы не в ответе за прошлое. Нужноо думать как СЕЙЧАС жить без ругани и в то же время, чтобы люди получили эту возможность развивать язык и культуру, если это финансово возможно и в коей степени: достаточно ли клубов, танцев и песен или мы уже говорим о втором, третьем, четвётртом....десятом государственном?

Тебе не понять.
Какая разница русский не русский, не собираюсь отчитыватся перед форумом на тему, какие у меня предки и какой национальности. Тут и так выскочек хватает.
От чего ты в шоке то? Не понял я чегойто, или ты думаешь, что по идее, если я к примеру не русский, то всенепременно должен уподоблятся некоторым мудакам, оскорблять русских?

На закате 1991-го года у меня был смешной опыт.
Первой волны ингерманландец позвал меня на собрание таких же.
И фины там распинались и пр. ...
Все там национально индефицировались по партейно - инкери- комсомольскому признаку.
Мне вся эта лажа наскучила очень быстро.
И я прямо сказал что я редкий экземпляр в Финляндии, который к Вашим деферамбам
о величии финской нации и близко не имеет.

И меня реально окупантом обозвали Карельские старушки которых
в их глубоком детстве сами же финские власти в лагеря выдали в СССР.
Но виноватым по признаку АТУ -его сделали меня.

???

Молодец Комар!

Извини, я не в курсе о твоём происхождении. Не можешь уточнить: русский или финн/карелец , который не согласился с массой своих соотечественников "сотоварищей" и их националистическим и настроениями??

Alek, кто Вы по национальности?

надо вернуть 5 графу в паспорта- а то чуть что- сразу национальность спрашивают...

По моей национальной принадлежности я русский.
В Финляндии получил политическое убежище в 1990 году.
К финским кровям и ингери касаемости не имею.

Настроения космополитические. Против национализма
и шовинизма.

С Уважением !

А мне нравилось,что раньше во внутреннем паспорте было написано и по-русски и по-фински данные.Даже моей русской подруге это нравилось.

Возвращать надо не 5-ую графу, а чувство национальной гордости. Если человек научится уважать свою нацию, то и на другие тявкать не будет.

Вооот! Туда и пишите и орите, если так хочется. На форуме совершенно посторонних людей оставьте в покое с Карелией, ибо поделать они всё-равно ничего не в состоянии и оскорблять и посылать этих посторонних людей тоже перестаньте: ибо у вас были враги только по окраине России, с того края где Карелия- Петербург и с вами дела имеют, но своими стараниями и выкриками вы создаёте о себе такое негативное впечатление что русские люди с Урала, Сибири и Дальнег востока, оскарблённые вами будут относится к вам соответственно. Я вообще нейтральный человек в этом споре. Смотрю как бы со стороны, но вы и меня возмущаете. Заберите вы эту Карелию уже нафиг, отцепитесь!

Кстати, да! Почему в Финляндии в Карелии говорят на финском и изучают шведский?
А где же так горячо любимый КАРЕЛЬСКИЙ ЯЗЫК???

Нет, кису, ты же признаёшь что существуют разные культуры? Существуют. Когда ты спрашиваешь у человека какой он национальности- то ты получаешь ту полную информацию, которая "раскрывает" человека, его привычки, язык, традиции и историю.

Я спросила- финко ответил. Я же не заставляю! Всё полюбовно!
После его ответа становятся понятными мотивы его поведения.

Я рада что у вас всё так хорошо было. Так в чём проблема то?

Для незнающих.Карельских существует три диалекта.Так же можно сказать ,что и в финском их несколько.Один из диалектов карельского -почти финский(карельский язык моего отца ).В этом случае карел и финн поймут всегда друг друга.
Другое дело,финский в Финляндии развивался в том числе и письменный.
В Карелии этой возможности для карельского-не дали.Выросли поколения,которых не учили на нём и язык теперь умирает,практически.
Поэтому я считаю,что я, освоив финский, вернулась к своим истокам.

Если так интересно. Признаюсь. Мою национальность, терпеть не могут на этом форуме многие юзеры.

Вооот! Золотые слова! А то малые народы превратились в шавок, которые стали вдруг ВСЕ русскими и произнести их национальность вслух считается оскорблением! Это уму не постижимо! После этого они только в состоянии тявкать на русских. Да что русские?!
Почему русские сейчас говорят на своём языке? Они умели отстоять свою свободу!
Кто их только не покарял и пытался подмять под себя и уничтожить русский язык в том числе.
Пример:
Русским в своё время польские паны запрещали (!) по русски говорить, заставляли польский учить и наказывали если холопы говорили по русски.

"Захватив русские земли, польские магнаты захватили в свои руки огромные земельные территории, закрепостив местное крестьянское население. Так, князь Радзивилл имел 157 тысяч десятин; канцлер Лев Сапега, один из главных организаторов польской интервенции в начале XVII века, владел всей Могилевской областью. Такие же крупные владения имели князь Острожский, папы Потоцкие, Калиновские, Конецпольские, Тышкевичи и др.
Украинские и белорусские крестьяне постепенно превращались в бесправных крепостных. Крестьян, уклонявшихся от барщины, жестоко истязали. До XVIII века в Польше официально существовало положение, по которому владелец крестьян мог распоряжаться имуществом, волей и жизнью крестьянина как ему угодно. Польские феодалы обложили украинское и белорусское население непосильными налогами и поборами. Даже при женитьбе и при рождении ребенка необходимо было платить дань польскому помещику. Сами иезуиты, эти идеологические вдохновители польско-католической агрессии, не могли обойти молчанием полного бесправия русского крестьянства. Иезуит Петр Скарга писал:
"Нет государства, где бы подданные и земледельцы были так угнетены, как у нас, под беспредельной властью шляхты. Разгневанный владелец или королевский староста не только отнимает у бедного холопа все, что у него есть, но и самого убьет, когда захочет и как захочет, и за то ни от кого слова дурного не потерпит".

ТОесть? Еврей? Ну не стесняйтесь же вы! Гордитесь своей историей/, культурой и всем чем только можете!

Напоминает учебник по истории для средней школы в году застоя.

Очень приятно познакомиться! Надо же как вас...

А толку то? Ты вот нам популярно и своим языком на эту тему расскажи. Если можешь опровергнуть приведённую цитату- опровергни! Буду рада познакомиться с "ИСТИННЫМ ИСТОРИЧЕСКИМИ ФАКТАМИ"!
То что с полякам воевали так это я знаю точно. Мои деды воевали против них и погибли от руки шляхтичей (казаки).

Вы ещё и евреев ненавидите, а они что плохое сделали для вас?

Да я просто предположила! Обожаю я евреев! Ну какая ещё национальность, которую прямо "все не ненавидят "?

А сколько вам лет тогда, если ваши деды воевали с польским шляхом.

Ну я не стала перечислять все колены моих предков. Конечно же пра-пра- пра-
До Петра первого и во время его правления. А как их казнили поляки я вообще молчу. Уши современного человека к тому не готовы. Так что это о том почему русские/украинцы/белорусы говорят на своём родном языке....ну и остальные народы тоже (умели защищаться)

А я купил новый комп сегодня. А вы дураки.

я правильно из прочитанного понял, что "полное бесправие" заключалось в том, что украинских и белорусских крестьян поляки превратили в "бесправных крепостных", а русским, по-видимому, бывшим помещикам запретили по-русски на это дело жаловаться? :) а то чего-то логический ряд не срастается...

Сам такой чего надо? Что за флуд?

:) Спасибо.

Ну это я вырвала фразу из оч. большого текста. Всё приводить не имеет смысла. Логический ряд вы и сами знаете.

В Карелии, в Петрозаводске, все надписи на финском запрещены с подачи Думы Российской, ретивый Масляков исполнил указ примерным образом и сейчас столицу Карелии от "Костромы" не отличить.

Успеха вам в борьбе за свои права!

Все верно. Побеждает сильнейший.:) Таков закон самой природы и нытьем здесь не поможешь. Был-бы сильнее чукотский или вепский менталитет, культура, а вместе с ним и язык, то в "малых народах" оказались-бы русские. Всем были даны одинаковые шансы изначально и победил более сильный. Жаловаться глупо и смешно. Поэтому русский без всякой иронии можно назвать Великим и Могучим. Ну а господа иронизаторы могут затолкать свою иронию во все свои отверстия.:)

Фух! Здравые речи пошли!*перекрестилась* Наконец то!
Ой а нам здесь в Финляндии ещё работать и работать...Это я о русскоязычных :gy:

Красиво говоришь, но это было при царе горохе и времена были другие, причём здесь русские это история Украины.

Только наши дети забивают на "великий и могучий" к сожалению тоже, финский им родной, а английский на котором общаться легче.

Надеюсь как настоящий знаток ты приобрел себе продукцию коорпорации Apple пятого поколения?:)

А у нас другой и не было- у нас общая история у братьев славян!
Кстати деды то мои- украинцы!

Ну вот видите! Ваша воля, а мы не в обиде! Никому не навязываем! Рада за вас и ваших детей.
Я вот и по-фински и по-шведски и по-английски... А чего!? Вот сижу и тренируюсь на форуме в "могучем" :gy:

Сейчас забивают, а когда русский здесь будет кругом и повсеместно, то им прийдется его выучить. Мои тоже лопочут иногда на суржике(смеси двух). Причем сомалийский, как более слабый язык вместе с культурой и нафик никому не понадобится(хоть сомалийцев здесь тоже полчища), а русский будут учить, как учат и сейчас но в большем масштабе.

Да кстати заметили как финны повели сейчас агитацию за русский язык, его изучение, мол специалисты нужны, а народ не говорит, не учит. Лучше бы потанцеал использывали из уже владеющих русским- местных русских .

В Коувола не преподают в школах, группы не набрать, и как родной не преподают - не хотят в опинтотоймисто, да и родители (русские) пассивно к этому относятся.

Вот и мы так огорчены. У нас городок не большой и в группу не набралось желающих- я растроилась и сыновья. Мож жалобу какую накатать а? Ведь обязаны предоставить возможность изучения! а?!

Чем то напоминает выступление Жириновского, только он излагал про Америку.

Правда на говорят одно, а на деле... считают что если человек сносно говорит на "бытовом русском" его можно привлекать как специалиста владеющего русским языком в совершенстве, все проекты забиты такими "горе-специалистами", а из "мааханмууттаят" специалистов не берут туда.

Нет. Надо подучивать проффесионально конечно же. Я за проффесионализм и говорила о потанциале.

Да это действительно странно. Но я думаю, что это временно. Когда надоест кочевряжиться и поймут всю актуальность и нерациональность траты времени и средств на обучение, будут привлекать русскоязычных.