да я с утра уж бана жду,
видно не нужен никому...
но Эшли маленький урок
не преподать, увы, не смог...

У меня такой вопрос. Вправилах есть пункт:

Что авторы правил подразумевают под "заменителем" и где бы ознакомится со списком этих "заменителей"?

да нужен, ответили же тебе
- рады вниманию и даже замечаниям))
но funny notion can't be pleasant for any girl, imho
:) сдержаться трудно, что ли))
Scobl, за оффтоп сорри

rgezikov
Спасибо конечно за защиту от бананов, но помоему вы неправы: дело ясное, что Скобл пошутил, ну или по крайне мере не думаю, что хотел обидеть кого-либо :)
не надо воспринять все так серьезно![/QUOTE]

Ну так и я пошутил в ответ. И называть мою реплику бессмысленной и неумной - это ты называешь "не хотел обидеть"? Я и не обиделся - мне все равно, но просто стало интересно чем его шутка лучшей моей. Ну или чем моя хуже. Я о том и спросил. А тут началось...

ну так что решили? а как бы мне спросить, можно ли писать вот такое то слово или нет, но так чтобы меня не забанили?

Все подозрительное Скоблу в личку сливайте. Он решит. Я только такой выход вижу. Еще варианты?

да у меня одно слово, я его тут узнала на форуме, не знаю заменитель это или нет, плохое или нет:)

Тогда можно дать ссылку на то сообщение. :) Это прямо тут - никакого риска.

Все правильно, но зачем до абсурда доводить? Может нам вообще по имени-отчеству общаться? А кто на ты, тех банить как оскорбление

Пару лет назад на форуме было такое явдение: все сомнительные слоги заменялись на абракадабру, пишешь, например, "углублять, оскорблять или корабля", а вместо соответсвенно слова получаешь что-то типа "%&#:", вот я тоже удивлялась, когда в своих сообщениях видела в результате, что, оказывается. матерюсь ведь :) Хорошо, убрали.

Уже никто не сокращает слово "местонахождение" как "местонах." (с)

Простите, не могли бы Вы в следующий раз при цитировании меня, не заменять мои слова на точки, а то не совсем понятно на что мне вообще надо реагировать. Я так понял, что Вас где-то чем-то оскорбили мои слова - даже хамством их назвали, хотя такой цели не было и я даже не смог вспомнить не перечитав все свои посты в этой теме где я к в Вам мог так пренебрижительно отнестись :) Если Вы по поводу замечания насчет значения слова "цензура", то если на "вы" обращаются с прописной буквы, то это обращение ко всем, а не конкретно к Вам ;)

По поводу "Вы считаете, что посылать друг друга и оскорблять - сие и есть норма общения?" тоже не понял где я такое написал? Я лишь задал несколько вопросов по непонятным местам в данном вопросе, на которые так никто и не ответил (кроме первого) - например считаются ли слова "куй" и приведенное господином Резниковым солженицевское "фуй" матерными (хотя ежу понятно, что они таковыми считаться не могут, просто потому они ими не являются, но зная наших модераторов, которым и правила родного языка не закон, хотелось бы заранее знать в каком месте их может клинануть? :))
В остальном я лишь поддержал Вашу идею сравнивать значения слов со словарем или энциклопедией (и цитирование Вас было применительно лишь к этому, а не ко всему остальному ;)), просто предложил несколько иной словарь ;)
А про ругаться и матюгаться, я постом выше вроде конкретно выразился, что я этого неодобряю, просто надо знать меру (модераторам) и применять санкции когда такое происходит заведомо намеренно, не имеет меры (уже со стороны пользователя) и направленность оскорбить кого-то. А банить за случаянно проскочившее "на><" - это, извините, не есть модераторство - это есть "показать какой я сильный" - вот нашел это сочетание букв и все - потираю ручки - сейчас буду кнопки жать!

Тем более неприятно когда такое нажатие кнопки используется в личных корыстных целях - стереть неугодное сообщение, но надо же найти за что (а найти при желании всегда можно!) - например мое было удалено в политической теме за найденное сочетание букв "н", "а" и "х", когда я высказался против нацисткого кандидата, что пришлось не по душе модератору (видать он сам в душе нацист :( ) - забанили без всякого объяснения. Вы такое одобряете?

Кстати вопрос Скоблу - после такого он все еще модератор? Жаль если так :( Я б таких модераторов кнопочников гнал бы в три шеи, а не подгонял бы правила под них, чтоб им удобней было кнопку нажимать :(

Никто ж не высказывается против того чтоб банить тех кто намеренно матом нагрубил другому пользователю и послал его, но вводить слова за которые некто может формально применить против вас санкции - это не есть правильно! Тем более что определение очень таки расплывчатое. Под любое не очень длинное слово можно ТАКОЕ сокращение придумать, что мама не горюй. А формально повод забанить! И доказывай потом что ты не это имел ввиду! Оно нам надо?

Кстати у Задорнова было:

Заметили что к Богу всегда только на ты обращаются? Потому что обращение на Вы в Древней Руси было оскорбительным/пренебрежительным! :) Посылание человека на "Вы", типа "а не пошли бы Вы на..." до сих пор считается гораздо более пренебрежительным к данному человеку нежели простое (возможно с улыбкой и без злого умысла сказанное) "иди ТЫ..." :) Или: "Да Вы, батенька, - свинья, однако!" :)

Как-то он еще привел пример про начальников к которым обращаются на Вы, что сразу отпадает после этого желание обращаться на Вы :)

Но... меняются времена - меняются нравы :)

Так коротко и емко сказать цензурно не получится. :)

Типа, буквы на вес золота? :)

Не то слово! Что ни буква, то алмаз! :)

Очень интересное замечание. И в правду, никогда раньше не задумывался, почему верующие к самому главному в их жизни на "ты".

Очень интересно было бы прочитать.

Не заиграться бы только с черезмерной вежливостью, все должно быть в пределах разумного. А хамство можно всегда отличить, даже если оно и не сопровождается нецензурной бранью.

ты новости то хоть читаешь иногда? Скобл тебя РАЗбанил и не ЗАбанил
http://www.russian.fi/forum/showpos...52&postcount=45

При чем тут это? К Скоблу притензий нет и спасибо что разобрался в ситуации тогда, но прецедент имел место быть, т.е. было такое что один из модераторов просто решил понажимать на кнопки там где ему было удобно! Кстати сразу после моего сообщения шли сообщения с откровенным и агрессивным разжиганием национальной розни, так вот тому юзеру (что разжигал) ничего не было - его этот же модератор просто попросил быть сдержаннее и все! А за простое словосочетание букв "н", "а" и "х" забанил вообще без всяких предупреждений. Наводит на мысли о том, что сделано это было явно в корыстных целях - убрать неугодного собеседника, который о Боже, посмел что-то возразить против нациста!

ЗЫ: Ты похоже просто неправильно понял - я имел ввиду "вопрос К Скоблу - тот модератор (а не Скобл, который как известно администратор, а не модератор) еще модератор или нет?" ;)

а вопрос как раз про модератора... на "службе" ли еще?

Вот, банить надо за хамство, оскорбление и неуважение, а не придираться к словам.
А то получается модерирование ради модерирования

Модератор. Тебя тоже увольняют с работы за одну ошибку?

Еще раз напоминаю: это не новое правило, оно уже давным давно в правилах форума, просто действия модераторов в этом случае небыли оговорены. Теперь все ясно и таких моментов, как с баном ДЙ "без причины" больше быть не должно.

В случае новичка, лично я за то, что бы пользователю сначала делать предупреждение и только в повторном случае - банить. Старички уже должны знать правила и осознавать что говорят.

Согласен. Часто видишь хамство? Нажми хоть раз на сигнал модератору.

Неужели у него была эта единственная ошибка?
Я тоже жаловался на этого же модератора и по такой же причине.
Думаю, не одни DJ и я попали в такую ситуацию... :(

можно было и прямо мое имя называть, не обижусь

DJ, мое действие было слегка раньше обновления правил
какие проблемы? то, что закон иногда не поспевает за жизнью?

насчет же разжигания... это очень тонкий вопрос и когда у тебя возникают какие-либо подозрения на этот счет, ты вправе это обсудить с модераторами

Кстати, я с тобой пытался тогда поговорить, но ты сам обрубил тогда все контакты (забанив второй ник, через который я пытался с тобой связаться в личке), кинув что-то типа: "Судьям виднее!" - разве не так было? :)

Разумно! Но тогда имела место быть не только одна ошибка, но и довольно хамское отношение к пользователю - какое - читай чуть выше, хотя ты и так все знаешь :)

я могу проверить хистори дома, но обсуждение тогда было лишь мата, если не ошибаюсь
кстати, подобных слов я не кидал, предлагал обратиться выше, что ты и сделал
опять не вижу никаких проблем

я перешлю пересылку Скоблу
или сам можешь это сделать

Ребят, может проехали уже? Мне всяко не интересно возвращаться и выяснять кто и что сделал. Других дел полно.

Как это не кидал... если попробовать вспомнить более точно, то сказано было примерно следующее: "будем препираться или доверимся судье?" после чего тут же был забанен и второй ник, а Ваших других контактных данных кроме ПС на этом форуме, я к сожалению не знаю! Но смысл последней фразы, думаю всем понятен :(

Недобитый

А за что ты меня тогда на несколько часов забанил? Я даже не ругался. И Скоблу пришлось исправлять твой самосуд!

а мне лично не нравится, когда меня поливают грязью

сейчас за "нах" будешь без предупреждения забанен
или еще не определились, мат "нах" или нет ?

Так ты веди себя прилично и уважай других людей и пользователей, особенно если тебе доверили определенные полномочия ;) Это не твой личный портал! ;)

Может следует рассмотреть свое отношение к пользователям? ты наверное только ник видишь, но за никами есть реальные люди.
Думаю не случайно люди жалуются именно на тебя

Contra

Ты уже ето сказал, не я. В баню на один день!

я уже не модерирую почти месяц
могу и дальше этого не делать
свое отношение к пользователям считаю адекватным
ставьте на голосование, если считаете, что не прав

Ну и страсти же у вас здесь разгорелись, а поспросить из-за чего? Задайте себе сами вопрос: каким быть Форуму? Как-то раз кто-то показывал нам примерчек одного общения на других форумах, не помните? Я когда читал, было ощущение, что на меня ведро помоев выливают. Нам всем это надо. Я за чистоту языка на Форуме, пусть будет несогласие в чем-то, но без оскорблений! Все эти сокращения, по сути тоже мат и хамство. Мысленно то мы ведь понимаем, что человек вставил соленое словечко.
Получается как в Думе, решаем сколько промилей может быть в крови у водителя авто, вместо того, что бы даже с похмелья не допускать за руль.

Это ваше мнение. Мне бы кристально чистый форум был бы не интересен, где общаются только по имени отчеству, только на вы и ведут светские дискуссии. Я понимаю что оскорбления и мат не допустимы, но зачем все доводить до такой степени? Это же форум о жизни в Финляндии, где общаются на любые темы, ну почти на любые, а не форум института благородных девиц.

Скажите, честно, Вам не нравятся мои сообщения на Форуме? Перечитайте их. Найдете где нахамил, оскорбил уйду сразу. А ведь я в прошлом моряк и загнуть матюжок в семь коленец сумею. Надо знать время и место. Встретимся как-нибудь в тесной мужской компании могу и научить некоторым "фразооборотам".

Ваши сообщения нравятся, ни где вы мне не хамили, вы это к чему? :confused:

Михалыч, ты чего в бутылку-то полез с полоборота? тесно там...
какие все чувствительно-нервные у нас, жжжжжжжжжжжжуть

Да нет ни какой бутылки, вероятно я просто не закончил свою мысль и она была воспринята вами не в том контексте. Я не закончил, отвлекся. Просто хотел сказать, что не смотря на отсутствие матюгов, мне кажется, со мной можно общаться, не правда ли? И ни кто не в претензии, ведь так?

http://etobomba.meta.ua/files/mp3/9200344156.mp3 (правой кнопкой в новом окне)

DJ.
Прошу прощения, не разобралась... С разбегу на форум залетела, быстренько перечитала и какие-то не верные выводы сделала. Ещё раз: извините.


Rick Forrester
Я нигде не призывала на Вы и шепотом, я просто предполагаю, что есть часть слов, без которых вполне можно обойтись, не подразумевая при этом полную стерильность "великого и могучего"

Михалыч
Вы, пожалуй, наиболее точно выразили мысли, которые так долго пыталась донести.
Прошу прощения, но если дерьмо прикрыть одуванчиком, от этого оно не станет икебаной. Так и мат останеться матом, сколько точек-звездочек-дефисов не рисуй...

[B] если дерьмо прикрыть одуванчиком, от этого оно не станет икебаной. Так и мат останеться матом, сколько точек-звездочек-дефисов не рисуй...[/QUOTE]


Еще моя бабулька с таким девизом жила: не трогай Дерьмо , не будет Вонять.....
Помоему действительно никчему к нему прикосаться (т.е. в т.ч. и беседе))

да, пусть придет ассенизатор
и уберет, что тут народ накакал.
ему по должности дано
ворочать чьё-нибудь дерьмо...

Модераторам посвящается...

...хочется верить, что не посмертно

А ты оптимист!

Долгий список получится :gy:

Параллельно с данными обсуждениями сегодня в газете была статья про мат.
Как часто молодёжь его употребляет? Почему?
Между прочим говорится, что он(мат) оказывается снимает стресс.
Именно поэтому молодёжь его использует. :gi:
Но вот мне другое интересно.
Понятно, когда в запале разговора или наступив на гвоздь солёное словечко выскочит...
Но ведь мы всё таки ПИШЕМ, а не говорим....
Неужели даже при написАнии те, кто привык употреблять солёные словечки испытывают такое же облегчение, как и при разговоре?
Интересное отличие "Правил употребления мата" заметила.
"Не ругайся в присутствии детей, стариков и чувствительных людей. "
И ничего про женщин.... :xobmorok:

Если серьезно, то мне кажется, что любое слово, в т.ч. и матное, вырванное из контекста, ничего не значит. Одно дело когда действительно вырвалось, эмоции переполнили. И совсем другое, когда именно по контексту ясно, что человека обругали, послали и т.п. Составлять сколь угодно большой список можно, но это ничего не изменит. Ведь и без мата можно так нагрубить, что мало не покажется. Поэтому на мой взгляд нужно банить либо тех, "кто на нем не ругается, он на нем разговаривает", либо тех, кто очевидно грубит оппонентам. Все конечно ИМХО...

+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Я вот одного юзера сегодня спросил "не боишься, что забанят?", при упоминании подобия мата (ну только ребёнок не поймёт..), и что, просто убрали его и заодно моё сообщение, бана не было...
Значит такие ззя употреблять?

сомневаюсь. по-моему наоборот. дурная энергетика и всё такое. не поверю, что проматерившись аки сапожник отступит головная боль или ещё что-то. скорее, начнётся.

Ну кто ж даст возможность на форуме, любом, поматерится аки сапожник?:) Так, вставит кто то словцо, парочку для лучшего звучания своего небогатого лексикона. Ведь виртуальный мат, о котором здесь толкуют-это от убожества и личных комплексов. Я против мата однозначно, но вот о "замене", о которой спрашивал ранеее, но ответа так и не получил, можно спорить. Жизнь не институт благородных девиц. Столкновение мнений неизбежно вызывает агрессивную реакцию. И вот о границах дозволенного хотелось бы услышать четкую позицию от администрации.

как Вам такая замена? (если во мнениях не сошлись): Вы - страшное го...но, мон колонель! Не обесудьте!

Это уж слишком прямолинейно!:) Можно ведь и помягче сказать, типа, вонь от вас, как от испражнений моей любимой собачки!:)
Так что прокатит? Ваш вариант, или мой? Или оба подпадают под репрессивную статью?

Мой вариант - довлатовский :) Довлатова стереть - да не поднимется рука модератора )))))

Улыбнуло, в точку!
Вот именно, можно без мата оскорбить круче, вроде культурно говоря...

ЗЫ: Обычно мужики друг друга посылают на... и через пять минут мирно беседуют, "сбросили эмоции и всё, никакой обиды серьёзной"...
А вот если женщина послала, то послала...

Четкое определение границ означает предоставление свободы, пусть и оговоренных границах. Какая ж администрация этого захочет... Так что не дождемся, имхо, и по этому вопросу. Мне оно и не надо, впрочем, на мой взгляд, если уж захочется приложить словцом, то без мата еще и похлеще можно.

Мальчики!
Я не вижу предмета для дискуссии: хамство, оскорбления на форуме давно запрещены и всегда наказывались не зависимо от того на сколько оно завуалировано.
Сейчас были внесены только дополнения на счет заменителей мата, которые нынче приравниваются к мату.

Если вы где-то увидели что-то неприличное, пожалуйста, нажмите на сингнал модератору, это значительно ускорит реакцию администрации, потому как прочитать ВСЕ посты вовремя порой просто нереально, особенно когда за час их на десяток страниц набирается...

А мы не дискутируем. Мы об этом беседуем. Можно?

На кнопку - нажмем, рука не дрогнет. :)

Пофлудить? Да как два.......................ну вы поняли...

А нажать, гмх, а руки-то с утреца дрожат...из стаканА разливается, какое там сигналить...