Намекаете на то, что идет игра по-крупному? :)

А вы посмотрите кто "за" голосовал!
http://www.echo.msk.ru/doc/424.html

А по глупому не мозет!?

Ну сие щастье мне уже недоступно (в смысле голосования за Путина)
Но это всё опять напомнило
Весь мир насилья мы разрушим до основания...
Какая прелесть - начать заново! Вот только стереть память пока удаётся только у отдельных агрегатов

Да эти за что угодно проголосуют...

Только вот направляет их голосование ни кто угодно!

Мы говорим о продажности и беспринципности депутатов Думы России или о социалистической символике?
Что же касается серпа и молота - так я не вижу в них символа угнетения, насилия и геноцида

Так... перерыв, на пи..пи.Встатем, и опохмелимся! Потом будем думат за Родину....,,,

нельзя несогласится что оно(кошельки) тойже породы и происхождения .
только вот успели легализоватся, отмыть и концы вводу спрятать . кроме того была компания о легализации наворовоного в 90ые . амнистия теневикам . невоспользовались сами виноваты . но есть и другая позиция ,власть может нетрогать олигарха если он работает и работает хорошо (невзирая на его прошлое) ,так как наворовавший чиновник ,гораздо привлекательнее ,новенького только начинающего гести под себя . главное чтоб такой нелез в "большую"политику ,и не тянул рученки к рычагам власти . такого нетронут,если он к томуже работает и неплохо в своей сфере, вот как мне кажется это мы и видим и имеем на данный момент в россии да и за рубежом тоже.

Ну то, что Вы говорите где-то так и есть, но вот только никто не давал приказы таранить самолотами эшелоны врага, никто по приказу ни подрывал себя вместе с ДОТОм или танком, никто по приказу не вызывал огонь на себя.
Так-то может Вы-бы и пошли на сторону врга (необижайтесь уж очень вы украшаете их) еслиб не приказали иное, а я-бы нет.
Вконце концов Вы сейчас сидите за компом и читаете это, а не батрачите на Арийцев именно благодаря тем людям, которые воевали, командовали и п.р. А не тем, кто отсиживался в Средней Азии а теперь кричит о невыносимых условиях на фронте.

Врятли по тех причинам - скорее всего поставят памятничек какому-нибудь чиновнику или еще кому.
Как в Питере матвиенко приказала бульдозером снести памятник Кирову и поставить миллеру. Сносят памятник человеку работавшего на государство и благосостояние людей, а ставят обворововающему государство, но делящемуся.

Скажите, а если скажем человек, очень богатый, сейчас работающий хорошо, грохнул кого то, лет восемь назад. Трогать такого тоже не следует? Давно же было. Ну убил и убил. Зато сейчас порядочный. Внешне. Даже вроде пользу приносит...
Уточните заодно каким образом можно обойти закон в этом случае? Кто решать будет кого трогать, кого нет? Как будет называтся общество в котором такое возможно? Ну и заодно приведите примеры европейских стран, где, как вы утверждаете, происходит подобное беззаконие?

просто пофантазировать оно конечно хорошо можно ,и теоретически поразмышлять но нелюблю вопросы в таком стиле а еслибы дакабы ,,,,

ну ок если человек грохнул когото в своих личных преступных целях ,то он обязан ответить перед законом (напомню что есть еще убийство в результате самообороны ,непреднамеренное,по халатности ,заказное ,разновидностей много) хотя косвенно политиканы гробят горраздо больше людей своими распоряжениями ,и доказать это порой невозможно .а если и удается ,бегут они в другие страны ,как почуят это. и скрываются под маской беженцев ,эдакие миллионеры-беженцы
только вот зачем вы сюда убийства приплели непонятно .
по поводу второго
разве я про европейские страны говорил? и я неутверждал того о чем вы меня спросили )) вопрос задан некорректно
странная манера навязывать свое -вопрос потеме плавно перетек в вопросы темы и моих высказываний некасающиеся ,наводяящие вопросы подразумевающие ответ ,причем вопросами вы предложили некую ситуацию а потом спрашиваете меня как и где такое возможно по МОИМ утверждениям ))))

Вот ваша фраза:

Простите конечно великодушно. Я то думал что вы Россию с цивилизованными странами сравниваете. А не с бандитскими государствами. Вопросов больше не имею.

моя фраза если вы заметили никакого соответствия с вашими фантазиями на тему чиновников-убийц и борьбы с ними и названия государства с такими правителями неимела . ненадо выдавать свои фантазии за МОИ высказывания ,перечитайте и сравнити их .

да и жаль что вы непричесляете америку азию и прочия к цивилизованным .
ликбез по истории -европа кстати позже многих таковой стала.

Забыли добавить, что в списке оцивилизованных, самые последние англичане. Понятно тоже европейцы!:)

с чего вы взяли что я это забыл? Я эТО И СКАЗАЛ мухаха)


ладно ,все, стоп флуду!

далее строго по теме.

вот кстати результаты голосования по знамени .

http://vorchunn.livejournal.com/423704.html

фактически знамя перекроили усилиями фракции ЕДИНАЯ РОССИЯ абсалютным большинством 332 голоса из всех 431 голосовавших ,против 99

единоросов голосовало 301 ,единогласно за(самый большой состав)

в их числе (говорухин , розенбаум, кобзон , третьяк)

и единогласно за ЛДПР 29голосов.

""Мы не забудем этот зал и эту скуку. Мы поименно вспомним всех, кто поднял руку!" (с)

Своим "за" данные товарисчи перечеркнули все былые заслуги! Как просто оказывается испоганить о себе мнение.

Ужас что говоришь! Серп и молот- символ трудящихся. А они трудились и в тылу и воевали. Совершенно безвредный и полезный символ. Если убрать что со знамени ( если ну очень хочется), то символ коммунизма- звезду, потому как не толко коммунисты воевали, а весь народ СССР.
В принципе надо каждую ночь рисовать обратно серп и молот, до тех пор пока не останется на месте.

Не свергли бы законную власть, в 1917 году коммунисты, на немецкие деньги. Не было бы и В.О.В. войны ни репрессий, концетрационых лагерей (изобретение коммунистов), расстрелов и невинных жертв. Не привели бы к власти А. Гитлера и соц. националистическую партию, как противостояние для не раз распространение коммунистической заразы в Европе и в мире. Не знали мы бы тиранов века и к России отношение были бы лучшие чем сейчас. Войну победил русский народ вместе с другими народами России, а не коммунисты. Серп и молот это символика коммунистов. Как трудно это не понять?
Александр Невский воевал за свободу Руси, не за распространение коммунистической заразы.

Я так же как и ты против коммунистической заразы и согласен с тобой в принципе во всём по этому вопросу. Насчёт значения символики расходимся.
Что для тебя означает звезда? Жду ответа.

Простите, но в другом варианте "ценой" вполне могла бы быть ваша родина.


Это Якир и Тухачевский безвинно погибшие?!!! Почитайте историю гражданки. А вот репрессии среднего командного состава...



2.8 миллиона он потерять никак не мог, так как только под сталинградом была окружена миллионная группировка, может имеется в в виду жителей ГДР? Собственно это из разряда тех сообщений что под прохоровкой немцы потеряли АЖ 5 танков.



А обявления о взятии москвы и победы над СССР вам не встречались?



Несогласен. Отсрочка была использованна на полную. Раз перед войной мы заставили даже военную экономику германии работать на нас. Як, Ил, Т 34, Кв, Катюша, это по вашимо напрасно потраченное время?

В истории ВОВ много тяжелых моментов для нашей страны. Но вы сознательно замалчиваете и искажаете факты которыми можно и нужно гордиться!

Господа! Спор о символах, в данном случае неважен. Символы вторичны пока само понятие коммунизм, каким он был в нашей стране, не получило осуждения. Но и тогда, опять же возращаюсь к теме, убрать с советского флага его атрибуты аналогично запрету свастики на немецком. Даже коммунистическая цензура на это не решилась!

Интересно узнать где живут эти патриоты, трезвонющие здесь о родине?
В какой области России, пишите по подробней, что бы понять вас,
как задел вас молот с серпом там и почему?

Спорное утверждение! Но не для этой темы.

Помоему всё надо было оставить так как и было, а не "подчищать". Суть от пермены/уборки символов не измениться. Видать людям, решающим этот вопрос было некуда девать деньги государственные и рабочее время: заседания, споры и постановления- всё это деньги выброшенные на ветер, а суть осталась прежняя.
Коммунизм не осуждён и не отделён от русских. Потому можно продолжать хаять...

Какая вам разница где люди живут. Устройте голосование и узнаете где и кто живёт и какое мнение имеет.

В 20-ом веке, когда коммунистическое движение начало приобретать мировое значение и в России произошла социалистическая революция, новому государству понадобились новые символы. Первоначально, красная звезда с плугом и молотом была принята как эмблема и опознавательный знак Красной Армии. Красная звезда символизировала бога войны Марса, и эта эмблема олицетворяла защиту мирного труда.

красная звезда

Как какое?
многие патриоты сбежали с страны и теперь там сопли рассасывают
о россии и любви к ней.
Как таких людей называть?
и какое им дело до серпа, они же не приедут и жать урожаи
в россии, живя на чужих хлебах.
Голосование тут не нужно, просто по человеческий стыдно и обидно,
что многие тут россию оставили со словами прощай немытая и лапотная
Почитаешь ваши патриотические вопли и подумаешь что вы за люди?
Кто вас гнал туда, что самое лучшее осталось в россии или это такая ностальгия?
Вон в Латвии после пасхи открыл двери комитет по возвращению
на родину, тут 99% на сайте пока не поздно можно очухатся от этой чухляндий
а вы голосование, не вооружённым глазом видно всех ПРЕДАТЕЛЕЙ своей родины
и без молота.

У вас видать салнечный удар. Остыньте и не лезте на людей с обвинениями в предательстве, тем более сами не знаете кто есть кто и где засел. Этот портал с окончанием -ru.

Естественная миграция - это естественный процесс- свобода передвижения.
Кто вы такая указывать свободным людям где кому жить?

Финны живут по всему земному шару: Швеция, США, Испания ит.д.- они не придатели. Так же все остальные национальности.

В чём проблема?

А другой информацией не владеете о звезде. Она ассоциируется у вас только с Марсом и" олицетворяла защиту мирного труда."? Тоесть она безобидна и безобиднее серпа и молота?

Сам по себе символ серп и молот вовсе не плохой символ.
Серп и молот — главная советская государственная эмблема, символ союза рабочих и крестьян.
Серп и молот в СССР, эмблема Советского государства, символизирующая мирный труд советских людей, братский нерушимый союз рабочих и крестьян, подчёркивающая, что вся власть в стране Советов принадлежит трудящимся.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%BB%D0%BE%D1%82

А вот трактовка серпа и молота на других флагах : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...%80%D0%B8%D0%B8

МОЛОТ
Молот (молотки) – одна из старейших эмблем ремесла. Впервые изображение молота встречается в качестве эмблемы на территории Римской империи в надгробии кузнеца (441 г.). Является также созидательно-разрушительным символом мужской силы, связанным с властью солнца, грозы, властью правителей, богов войны.

Молот, начиная со средних веков, постепенно становится общей, наиболее применимой для разных видов ремесла эмблемой. Его употребляют как свой ремесленный знак архитекторы, каменотесы, ваятели, кузнецы, сапожники, рудокопы, шахтеры. Позднее – машиностроители, техники, инженеры, причем в каждом случае с добавлением к этой основной, базовой эмблеме какой-нибудь другой, служащей дополнительным, уточняющим атрибутом.

Таким образом, молот весьма рано становится обобщенным символом любого ремесла и промышленности, причем фактически до появления самой промышленности. Кроме того, значение молота как ремесленного, прежде всего кузнечного, орудия смыкается с древнейшими, мифическими представлениями о молоте как орудии божеств грома, молнии и огня, с помощью которого высекается огонь или производится гром (молот Гефеста – Вулкана, молот Тора – скандинавского бога войны, молот-палица Перкунаса – Перуна, и т. д.).

Соединение средневековых ремесленных взглядов на важность молота как на некое универсальное орудие любого ремесла с идущими от язычества представлениями о молоте как священном орудии верховного божества придало молоту как символу особый авторитет, и обеспечило его изображению широкое, можно сказать, всемирное распространение.

Различия в происхождении, значении и употреблении молота у разных народов и связанная с этим различная трактовка этой эмблемы на практике вызывали необходимость как-то отличать и распознавать разные значения молота в конкретных случаях, в том числе и в русской геральдике. Чтобы отделить высокое символическое значение молота как священного орудия, как боевого оружия, от бытового и ремесленно-прикладного, было принято терминологическое различие между молотом в высоком смысле и молотком в ремесленном. Ремесленные орудия стали именоваться молотками, то есть употребляться и изображаться в виде эмблемы только во множественном числе. Поэтому все технические эмблемы содержат либо два перекрещенных молотка, либо изображалось вместе с молотком любое второе ремесленное орудие (инструмент) – гаечный ключ, топор, кирка, и т. д.

Учитывая это обстоятельство, пролетарские организации Западной Европы начиная со второй половины XIX века, особенно с 70-х годов, избирают молот в высоком значении своим классовым символом, отбирая его, по существу, у дворянства и подчеркивая, что молот является символом авангарда пролетариата – рабочих крупной машинной промышленности.

Накануне первой русской революции и особенно в период 1905 – 1907 гг. молот как символ рабочего класса становится общепринятым понятием в рядах русского революционного движения.

Вот почему после свершения Октябрьской революции первой эмблемой Советского государства стал молот. Им наделялись и фигура Прометея, символизировавшего освобождение пролетариата от ига капитализма, и аллегорические фигуры молотобойца на серебряных монетах 1923 – 1925 годов достоинством в 50 копеек и 1 рубль, а также фигура рабочего на первом проекте герба РСФСР.

Уже в марте – апреле 1918 года молот был определен Советским правительством как непременная советская эмблема, которая должна присутствовать в гербе Советской Республики, задолго до написания и утверждения конституции. Тем, кто выполнял рисунок герба, оставалось только нарисовать, осуществить это правительственное указание. Вопрос этот решался не художниками, а советским политическим руководством и был решен даже не в 1918 году, а фактически в 1905 году. Именно этим обстоятельством и объясняется тот общеизвестный факт, что фамилии художников, граверов эмблем никогда не фиксировались, ибо эти люди были всего лишь техническими исполнителями, а вовсе не создателями советских эмблем.

Молот как главная советская государственная эмблема вместе с серпом составлял в период с июля 1918 года по декабрь 1991 года так называемый малый герб нашей страны.

После второй мировой войны целый ряд государств, в первую очередь социалистических (и некоторые из буржуазных), вносили молот, а иногда и серп в свои государственные гербы. У всех социалистических государств молот являлся главной государственной эмблемой. Например, в гербе ГДР молот соседствовал с циркулем, составляя эмблему, означающую квалифицированный, технически и научно вооруженный рабочий класс.

Молот также служит символом богатства в Японии (связан с добычей золота), в Индии, напротив, его разрушительная сила ассоциировалась с торжеством зла.

В символике масонства молот как атрибут магистра ложи символизирует творческий ум.

СЕРП
Серп – одна из двух главных гербовых эмблем Советской (рабоче-крестьянской) власти, эмблема крестьянства как класса. То, что именно серп должен быть эмблемой крестьянства, впервые было указано в правительственном сообщении о конкурсе на советский герб, подписанном в апреле 1918 года А. В. Луначарским, и, следовательно, этот вопрос предварительно обсуждался в правительственных кругах в период с января по апрель 1918 года.

Мотивами, по которым именно серп был избран эмблемой трудящегося крестьянства, были следующие: серп – наиболее массовое и притом личное орудие крестьянского труда, имеющееся в каждой крестьянской семье; серп – ручное орудие, употребляемое мужчинами и в особенности женщинами, то есть общекрестьянское, в то время как коса – преимущественно мужское орудие труда, а плуг – орудие сравнительно редкое для того времени, имевшееся лишь у богатых, зажиточных крестьян-кулаков. Серп, кроме того, символизирует жатву, урожай.

Имело, возможно, значение и то обстоятельство, что подавляющая часть членов Советского правительства и партийного аппарата, членов ЦК жили до революции в Швейцарии и не могли не знать, что в швейцарской и австрийской геральдике серп в руках крестьянина считался эмблемой его хозяйственной независимости и свободы.

На выбор серпа как эмблемы повлияли также его форма, внешний вид, хорошо сочетающийся с молотом, вошедшим в революционную, пролетарскую символику еще до Октябрьской революции, а также то, что в России уже существовала традиция считать серп основным и характерным крестьянским орудием труда.

В русской городской геральдике серп до 1917 года встречался в гербах следующих городов: Красноярска (Сибирь), Вознесенска, Умани (Украина), Лиды (Белоруссия), Щигры, Серпейска (Центральная Россия), Закатал (Азербайджан), Камышлова (Урал), то есть практически во всех регионах страны.

Само изображение серпа в советских гербах имело ту особенность, что оно учитывало национальный характер отделки серпа. Так, в России серп употреблялся с зазубринами, а в Германии – с гладким лезвием. В соответствии с этим серп на гербах Латвии и Литвы, где прежде употребляли немецкие серпы, получил гладкое лезвие. В гербе Узбекистана был использован национальный узбекский (бухарский) серп, называемый урак.

После первой мировой войны и буржуазной революции 1918 года серп в качестве атрибута австрийского орла, держащего в правой лапе серп, а в левой – молот, вошел в геральдику и этого буржуазного государства, и сохранялся вплоть до 1938 года, когда Австрию захватила гитлеровская Германия. Однако в 1945 году, когда австрийское государство было восстановлено, эта гербовая эмблема вновь заняла место в гербе Австрийской Республики. Считалось, что серп – одна из старинных европейских эмблем, применявшихся со средних веков в австрийской, швейцарской и южно-германской геральдике.

Вот как пятиконечную звезду объясняет святой один из священослужителей православной церкви.Это пример:

"Что символизирует звезда Давида?
Ангельчик Михаил , Одесса, Украина
29/07/2005

Что означает распятие - понятно. Но что символизирует Звезда Давида, и что можно носить?

Ответ отца Олега Моленко:

Со звездой Давида, как и со многими другими культовыми вещами, произошла подмена. Для самого святого царя она означала и символизировала шесть основных устремлений или чувств человека. Главным из них было стремление человека к своему Богу и Создателю. Это стремление выражал верхний конец звезды. Когда это стремление отсутствует – верхний конец пропадает и остается пятиконечная звезда, именуемая пентаграммой, когда изображается пересекающимися линиями, или пентаклем, когда изображается только по контуру. Эта звезда символизирует, что человек всецело устремился к земному и миру сему и принадлежит князю мира сего – сатане. В демонической религии имеет значение расположение этой звезды. Когда она располагается двумя концами вверх, то означает сатану, а когда одним – антихриста зверя. Здесь интересно отметить, что когда в России власть захватила банда большевиков, то их служители в начале носили на головных уборах звезду, символизировавшую сатану, которого они усиленно вызывали своим гимном: "вставай, проклятьем заклейменный". После укрепления своей власти сатанисты приступили к строительству царства антихриста-зверя (коммунизма) в отдельно взятой стране, хотя не переставали делать потуги к разжиганию всемирной сатанинской революции. По приказу главарей звезда на головных уборах была поголовно и быстро развернута в значение антихриста-зверя, т.е. одним концом вверх, что можно и по сей день наблюдать на башнях московского Кремля."
http://www.omolenko.com/1976-1.html

Вы просили о красной звезде я вам выложил. Вы наверно не понимаете, для меня эти символы серп, молот и красная звезда тоже самое как фашистская свастика. Красная звезда: "символ бога войны Марса" , серп и молот: "рабочий и крестьянин" и не просто эти символы были придуманы коммунистами. Включайте свою логику............

Я вас понимаю. Вы против всех символов коммунизма. Я тоже. Но сами по себе символы невинны. Это зависит от того как их применять и толковать
На форуме были дебаты насчёт финнской свастики. Разгорелись жаркие споры- многие отстаивали свастику как древний символ солнца. А потому считали приемлемым наличие свастики на финском флаге авиации

Suomen ilmavoimien hakaristi 1918-1945




Ilmasotakoulun kohua herättänyt lippu paraatissa 2000-luvun puolessavälissä (SA-kuva)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1... 8%D0%BA%D0%B0





Дети зажигают маслянные лампы на празднике Дивали в новогодний вечер.

Для меня же этот символ не имеет иного значения кроме символа фашизма.



Герб России на деньгах Временного правительства.

Вы прочитали про символ сатаны?

А вы читали про символы сатаны?

символ сатаны

Если следовать логике здешних ысториков, то для предотвращения репрессий 20-го столетия, надо было разбомбить Англию в 19-ом. Концлагеря придумали англичане в 19 в. Англо-бурская война. Потом в 1918 те же англичане занимались тем же на Русском Севере. Потом уже демократическая идея была подхвачена Троцким.
ЗЫ: по сути ысторики правы. Запад - источник тоталитаризма.

Так вы подозреваете святого отца в увлечении сатанизмом? :lol:

как ты ысторию не покрути,
а запад всегда и во всем впереди...

всегда и во всём? отлично. учти:
в тупости тоже они впереди

и далее прозаическое продолжение списка

ДА приехали...

Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым от печи, и вся гора сильно колебалась. И звук трубный становился все сильнее и сильнее

Да у вас , батенька, талант!
А вот это ваше предложение можете распространённо расписать? Ну там...Бог войны Марс, особенно любил трудящихся людей..."Красная звезда символизировала бога войны Марса, и эта эмблема олицетворяла защиту мирного труда." У меня конечно не получится так как у вас, а потому жду с интересом ;)

Да. Было бы интересно послушать.

А вы барышня атеистка. Докончу стих: "Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом" (Исх. 19, 16-19).

...понеслось...Продолжайте....

Видишь какой народ у нас здесь на форуме, даже библию на свой лад норовят истолковать. А вы о духовном..........

Боже мой, кругом двоечники...
 

Чувак, Звезда Давида - шестиконечная!!!
Я думаю, священнослужитель знал о чем говорил, и он просто евреев не любит. А вот ты облажался конкретно.

А вы знаете как выглядит звезда давида?
Похоже, что не знаете а говорите да и высказывания приводите.

Но только те финны, не поливают дерьмом свою историческую родину, а русские свалившие в финку, почему-то делают это постоянно.

Ну людей "знающих историю по радзинскому" море, вот и приходится мучиться с ними таким как Вы и я.

что вы людям голову морочите и сами заморачиваеыесь ...какой сатаны?

звезда такойже древний символ как и свастика , и имеют много значений у многих народов

известноли вам что изначално у еще молодой ркка было в планах взять за символ свастику? у еще молодой армии ркка (кода еще небыло единой формы) ,на востоке например ,на петлицах была свастика , потом заменили (это малоизвестный ,но факт) . ну и на деньгах. тож потом заменили .


а еслиб круг взяли или ромб , или вилы с лопатой

нестоит так обобщать ....просто это сейчас модно поливать дерьмом союз и россию как его правопреемницу ,даже несмотря на то что это родина.

phenix, да я полностью с тобой согласен. Читал посты. Ты не гони на меня.
А вот гексаграммы не получается пока ( звезда Дывида), только пентограмма(пятиконечная звезда), так как шестой лучь звезды появится тогда когда "придётнаш князь". А этот князь-люцифер. " с латинского языка — «Светоносный». "

Да тут на форуме и в этой теме ссылку давали. Только её удалили. Я не запомнил адрес точный.

Мда...
Может продолжим по теме???

зы. Пятиконечная звезда направленная вверх (пентаграмма) всегда был мирным знаком, в отличии от перевёрнутой звезды которая была символом сатаны. (к стати в американской символике используется именно перевёрнутая пентаграмма)
Свастика, "хорошо и хорошо весьма" санскрипт. В нацистком варианте закручивается против часовой стрелки "чёртого коло", противоположность свастики.

phenix

Полностью согласен. Долой радзинщину!
К стати вы знаете что монумента рабочий и колхозница больше нет?
ВДНХ разобрали под котеджи...

Готов поспорить, прошу открыть другую тему и высказать ваши доводы.

Ой! Ну спасибо успокоил насчёт этой пентограммы. Я уже просвятилась.
Звезда сатанистов выглядид так


Кстатати как вам эта звезда 1919 года


Надо отметить, что первоначально Красная Звезда носилась двумя лучами вверх, а одним вниз, как в свое время размещалась древнегреческая пентаграмма. Существует большое количество фотографий, зафиксировавших подобное ношение. Так она крепилась и на треугольной колодке, и без неё.
Плакат 1919 г. Д. С. Моора «Советская Россия — осажденный лагерь. Все на оборону!»
Плакат 1919 г. Д. С. Моора «Советская Россия — осажденный лагерь. Все на оборону!»

Хорошо известен плакат 1919 г. Д. С. Моора «Советская Россия — осажденный лагерь. Все на оборону!». Даже на первом советском ордене «Красное Знамя» художник В. В. Денисов разместил звезду в центре композиции одним лучом вниз.

Такое размещение знака сыграло злу шутку. Положение, два луча вверх, вызывало у необразованных людей нехорошую ассоциацию с рогами дьявола. А если приплюсовать сюда резко негативное отношение к церкви, то понятно, почему звезда получила кличку «знак антихриста». Однако весьма возможно, что это было подброшено идеологическими органами противоборствующей стороны.

Военный отдел ВЦИК был вынужден выпустить массовым тиражом специальную листовку «Смотри товарищ, вот Красная Звезда», где в форме «Притчи о Правде и Кривде» дано объяснение ее символики. Звезда нарисована двумя лучами вниз, а одним вверх. С этого времени она больше не изменяла своего положения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...7%D0 %B4%D0%B0


Так что под какой звездой делалась революция то? Под звездой кривды? А потом перевернули? Забавно!

интересно бы еще знать что означают эти иэроглифики на углах звезды!

ну массонский символ на долларах ,незначит что америкой правит тайное массонство?

Здесь подробнее
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%B7%D0%B4%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...C%D0%B 5%D1%82

Покажи! где? Да это же ясно кто правит! И без знаков на деньгах. Но об этом ни-ни! нельзя говорить!

Кнопка. Спасибо большое за ссылки.

Любопытны имена в пентаграмме.

Первая жена адама и ангел смерти.

Может откроем новую "религиозную" тему?

Да уж! В первоначальном положении звёздочка не прошла у народа. Решили перевернуть и добавить смазки! А вот! Так продержалась более продолжительное время!
Браво!:hlop:

Открывай, если есть что сказать. Только там всплывёт много такого за что забанят.

Да, наверно. Но тема с научной точки зрения очень любопытна.

нашивка подразделений ркка юго-восточном фронте в 1918 г.


оригинал собсно


п.с как мы видим союз звезды и свастики (звезда не к верх тормашками в 18 году)


былатут уже тема ,очень подробно разжеванная ,о символике ,и свастике со звездой конкретно.
http://www.russian.fi/forum/printth...p?t=19113&pp=25

Ну хоть звезда не перевёрнутая! Уже хорошо. А свастика- символ солнца. Блин, уже со всем смиришся!

вы знаете все дело в том что до того как утвердили символику ,звезду. ее изображали как хотели ,как например удобнее художнику . были кстати и синие звезды )

Мне тоже. Но люди здесь на форуме не понимают научного любопытсва и любви к фактам. Они сделают из вас фашиста, обмерят вам череп и запалят как шнур от бомбы.Короче будет феерверк!

настоятелоно советую заглянуть в тему где это все уже обсуждалось и обсосанно досканально

http://www.russian.fi/forum/printth...p?t=19113&pp=25

Важен не цвет звезды а сам символ.

Этот человек ввел звезду как символ- Троцкий, Лев Давидович.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2... B2%D0%B8%D1%87

Где были синие звёзды?

Пусть меряют. Не жалко, а вот запалить шнур... Эт мы посмотрим. К стати, в символике вобще очень интерестна перевёрнутость символов. Вот например антипод звезде бафомета (хотя при чём тут бафомет?)

Тем более уже обсосано. Так что...
Вообще то я говорю не про свастику, а про древнюю символику вообще!
Кабала!

Правильно! Так оно и есть!

Если не ошибаюсь, в Англии и США
(не путать с флагом)

цвет в геральдике и символике очень важен .
почитайте размышления,воспоминания хитлера, о создании знамени национал социалистов в германии . оно вполне моглобы быть как советское красным .

а синие звезды были на буденовках красной армии ...да и ораньжевые как выяснилось )
На протяжении 1918 года в ходе объявленного конкурса создавались первые образцы формы РККА, в нем принимали участие русские художники Васнецов и Кустодиев. Новые образцы военной формы для русской армии задумывались еще до революции, например, тогда было сконструировано главное ноу-хау – поначалу этот головной убор назвали «богатыркой», но затем прижилось слово «буденновка». Ее длинные отвороты защищали шею от ветра и холода, над козырьком размещалась пятиконечная звезда, ее цвет говорил о принадлежности к роду войск. Например, пехота носила малиновую звезду, кавалерия – синюю, артиллерия – оранжевую, пограничники – зеленую, а по периметру звезда очерчивалась черной краской.

Синие звёзды были на фуражках войск НКВД, а в начале гражданской у 1ой конной. А в США в основном использовались белые звёзды. В англии звёзды как символика были только на погонах. Например на танках был круг в виде триколора

у нас и свои были ,лично видел буденновку с синей звездой ,настоящюю.

у нквд были синие фуражки ,звездыже были красные насколько помню ,времен второй мировой. хотя у кавалерии звезды синие еще с гражданской .изжила себя кавалерия изжила себя и синяя звезда.

Оно и было красным. Разве нет?

Ну и? Что от того изменилось? Я говорила о звезде- символе под которым делалась революция изначально. Перекрутили потом...стало красивее.

да, перепутал. синего цвета была только фуражка

нет,если быть точным красный только фон ,

цвета и символика тут ,согласно хитлеру тут,читается так ,красный это рабочекрестьянский символ революции ,белый старый имерский символ казеровской германии ,черная свастика символ для национальной идеи партии как символ могущества и превосходства арийской расы , там были проэкты сделать знамя и белым ,но подражали большевикам коммунистам из россии дабы был революционный настрой у знамени. поэтому этот флаг включил в себя несколько элементов ,и вполне удачно .

нынешние лимоновцы- жалкие плагиатщики ,майн кампфа начитавшиеся.



и приветствие стащили и повязки помимо флага ))



а сам лимон ,имидж троцкого сфанерил
?

ничего,я просто внес поправку даркскорпиону .)

Согласна про плагиат. Аж в жар бросает от сходства.

Cвастика-языческий символ,выводы делайте сами.
Использование кроваво-красного полотнища в виде знамени началось с древних времен.Перед битвой язычниками-тюрками совершался колдовской обряд:отрубалась голова пленного воина и полученной кровью мазалось полотнище,которое во время битвы поднималось над головой как символ неминуемой гибели противника.
Пятиконечная звезда-символ власти дъявола,примеров привели достаточно.
Серп в африканской магии-символ смерти,его изображение,сделанное колдуном,наводило смертельную порчу на людей.Соединение вместе серп и молот-призыв к вендете(кровной гражданской междоусобицей).
В интернационале есть слова:вставай,проклятьем заклейменный.В Библии проклятьем заклейменный является дъявол(Быт.3,14)
Вместо Святой Троицы коммунисты почитали тримурти-Маркс,Энгельс,Ленин.Вера в рай заменена верой в *светлое будущее*.Есть у коммунистов и *нетленные мощи*-ВИЛ - Владимир Ильич Ленин, составлено по имени древнего египетского божества (т.е. демона) Вила, иначе Ваала, иначе Веельзевула (т.е.князя бесовского, стоящего за этим идолом).
Культ почитания *вечного огня*.Под видом почитания светлой памяти погибших солдат(у православных принято ставить кресты,часовни и даже храмы) коммунисты создавали капища,где огонь выходил через дьявольскую пятиконечную звезду.
Коммунизм да и вся современная политика пронизана оккультной символикой.Кому это на руку,кто истинный виновник,организатор и вдохновитель революций и дермократий...

Ariadna, спасибо за рассказ. Очень интересно было читать. А ссылки есть на источники?

Ариадна.

Вы привели много интерестных фактов, но вам не кажется, что представить себе геральдистов СССР списывающих у африканского шамана значение серпа...

Простите, а благостный огонь в Йерусалиме тоже продукт "капища"? К стати "храм" это синоним капища. А над могилами обычно ставился обелиск со звездой.

О красном знамени прошу обратиться к римским легионам, или к славянам у которых "красный" был синонимом красивый.

Ваал (Баал) вобще то являлся символом плодородия финикии, и только в новом завете он трансформировался в вельзевула.

Да нет серп к Африке не имеет отношения. Я так думаю. Есть разные толкования серпа, а так же и молота.

В одной интерпритации: серп-он символизирует всеобщую погибель "гоев".

Это касается также серпа и молота, используемых с 1918 г. в советском гербе (и в австрийском, в разных лапах орла, после буржуазной революции 1918 г.). Молот в языческих религиях был атрибутом верховного божества грома, молнии и огня, а в Новое время принят масонством как инструмент построения Храма Соломона (в смысле «символической обработки грубого камня» — человеческого материала) и как символ власти мастера ложи, откуда возникло масонское выражение «власть молота» в значении «власть мастера в открытой ложе» (Lennhoff E., Posner О. Internationales Freimaurerlexikon. S. 665). Православный геральдист А.И. Буркин пишет: «Серп неоднократно упоминается в Библии... как орудие и символ жатвы. При этом жатва в Апокалипсисе понимается как массовая смерть людей. В друистической магии серп также был символом смерти, именно серпом друистические жрецы приносили в полнолуние человеческие жертвы... Как орудие молоток единственный был проклят Церковью среди орудий казни Христа, тогда как и крест, и гвозди, и клещи, и трость, и копие почитаются святынями. Ибо они были лишь пассивными исполнителями зла и просвятились в мучениях Спасителя, а молоток являл собой злую волю... На гербе РСФСР под серпом и молотом располагалось заходящее солнце, вся центральная композиция располагалась на красном свитке. Этот свиток и солнце напоминают свивание ветхих небес в Апокалипсисе... Мрачные орудия ритуалов образовывали в совокупности греческую букву “омега”, что означает — конец» (“Десятина”, 1998, № 7). О. Сокурова сделала также интересное наблюдение о скрещении серпа и молота в советской символике как о ложном кресте (“Русский крест”, СПб., 1994, с. 102-103). [Прим. 1998 г.]http://www.holytrue.ru/Zion/JudMass.htm

мы с вами о разных весчах толкуем ,я вам привел трактовку самого гитлера утвердившего сей флаг .видимо ему виднее какой смысл он в него вкладывал.

некоторые считали что древне индейские изображение на полях это посадочные площадки и взлетные полосы ,и знаки для инопланетян .потамучто на них похожи ))

а американский флаг поразительно похож на тюфячек с синей подушкой в звездочку ,но я думаю смысл там более глубокий вкладывался ).

немецкие археолаги из ананербе ,скрывали то что символы свастики чаще находились в раскопках у древних славян ,коих они гнобили ,и куда более древние ,чем у немцев. а также факты того что путешествуя по миру они находили такие символы по всему миру и совсем не у арийцев-иран,индия ,а у других тоже ,но придумывали некую связь с этими народами, как потомками виликих ариев живших в затонувшей атлантиде ,.
но на самом деле мистицизм нацистов ,был продвинут и спонсирован геббельсом ,фанатом этого дела по натуре своей .
но нестоит и отрицать того что гитлер завладел копьем судьбы (главным символом власти и мужского начала на земле у мистиков) ,дада,тем самым наконечником копья. ,сперев его в музее во франции вроде. удивительное восхождение его к власти и расцвет рейха ,также как и ЧУДЕСНОЕ его спасение в 5 террактах ,в которых он чудом выжыл или спассы ,наталкивают на мысли о некоем мистицизме.... -

Простите, а почему заходящее?

)мда зловещще както звучит.скорее восходящее )
хотя направление там неуказанно....

Это не я. Там так было написано. А какая разница? Заходящее или восходящее- выглядит одинаково.

Зависит от фантазии смотрящего, а ещё в это легко вложить двойной смысл: продать за "восходящее", а по символике старой символики может означать "заходящее". Мы можем только веритьили не верить.

Мда...
Увы вектор не указан :-)))