так он профессор?

профессор то теоретически деньги достает )) и проекты все под него..но как правило все прожект планы и тд пишутся обычными ресечерами...так что профессор тут лишь идеи двигает и номинальную роль играет

он доктор, но не профессор..подозреваю что ему это нафик не надо..в обем то как и мне наверно...
я доктора хочу получить, а профессор это лишь должность, гемморойная

Говоря,что если захочу,то выучу....нормальное заблуждение,так говорят те,кто немного попытался и видит насколько эт сложно,бросает сие занятие и втирает окружающим,что ему эт пока не надо,английского хватает,....да нужно будет так и выучу за 5 сек. - не проблема.....туфта полная и саамоуспокоение,отмазывающее от собственной несостоятельности.

у тебя всегда все белое и черное...
я реально занималась языком, серьезно..грамматику и все прочее... есть какой то уровень, но без практики куда?

Соласен.
Проффесором тут стать без финского никак. Да и нафиг это надо:)
А наукой заниматься это пожалуйста:)

а я так и делаю)))
с молодежью говорю по английски, а с пенсионерами по русски или по немецки и меня все прекрасно понимают, правда было несколько попыток у людей, со мной говорить по шведски))))

без знания языка- многое понимается и трактуется по другому- теперь выясняется такая картина, что многие, кто финляндию хают- просто не знают языка- отсюда и многие проблемы быта, не говорю уже об элементарной налоговой декларации и кучи всяких бумажек. да, почти все есть на английском- только вот у многих проблемы с врачем- ибо специфику врачебных терминов многие не знают ни по англ- ни по фински- и потом начинается на форуме- " а вот они такие"... и все таком духе
помню как мне сложно было мужу объяснить что у него русский врач спрашивает- по русски это звучит просто "стул" - а по фински- по другому
у мужа был приступ боли живота и вызвали скорую- так врач и спрашиваю- "какой у пациента "стул" - ну я и перевожу " какой у тебя стул"- муж зыркает и ничче понять не может - потом я осмелилась и спросила- ходишь ли в туалет ( это еще было в период когда жили в Питере). позороище было да и только
ну а приехавши сюда и на англ пытаясь объяснить что-то в женской консультации- - был просто смех
короче- не нужен язык - не учите- только многое останется вне вашего досягания- начиная эоементарно с культуры страны
я лично вот даже не представляю как можно много лет жить и не выучить- наверное не было необходимости.

еще раз говорю, насчет никак..это не правда...видела и много профессоров не финов тут, без финского

Ну так ето твои личные проблемы:)

да ладно, полно приглашённых преподавателей (в том числе и русских) которые лекции читают на английском, обычно по програмированию,маркетингу или точным наукам... и ничего достаточное количество студентов берёт их лекции, если бы не было интересно фин студентам то и не ходили бы и не приглашали бы их Универы и АМК.

То есть которые тут на позиции профессора, а не "visiting professor"?

да

10 знаков

Я говорю про тех кто тут постоянно, приезжающие на время почитать лекции это не в счет.

Вокруг меня одни финны.

проф мой по мастер тезисам был чех, в фи прожил около 5 или более лет

никто вашу Финляндию не хаит...раслабтесь))))
я наоборот , когда ничего не понимала лучше к местному населению относилась, а когда начила въежать в смысл бесед и вопросов, то подумала
Оооо! как здесь всё запущенно...))))ИХМО

А кто эти серости придумывает?....раздели все по цветам в своей жизни,так и согласие с самим собой возникает...да,либо белое,либо черное.Грамматика финского языка вещь очень хорошая,но ты пробовала читать всякие бумаги из всевозможных органов....че,с грамматикой там понимаешь?Практика те куда нужна....на улице иль с коллегами обсудить где очередное пиккуйоулу будет?Все по идее практика....и письмо отправить и с коллегами Хаккарайнен обсудить.

а профессара они как перелётные птицы, какой Универ больше денег даст туда и поедут, а те кто в постоянном контингенте обычно ооочень близок к пенсии или просто посредственный лектор и учёный, так как их никуда не приглашают))))ИХМО

жаль что многи темы уже в прошлом- а стоило бы почитать старые-годика эдак 2 назад и вперед. тем было много - и многие нелицеприятные.
но суть не в этом- я даже не в напряжении и когда стала понимать хорошо финский- поняла многиме вещи и приняла их такими какие они есть- жаль что у вас противоположный опыт- и вы поняли что все "запущенно"

Та нет у мня проблем с языком....у тя они.Живи дальше....увижу,что где-нить на злостных финнов жалуешься,я те энтот разговор припомню,добро?

короче, резюмирую
финский нужен тем кто на нём общается,
а мне например и общаться то на нём не с кем))))ИХМО

Про всех-бы уж не отвечала...сама-то где?Не уж0то в Самарской области в поселках Пердюки?

практически угадали, только в Финском её варианте)))

Да верно все,проститутки они....

я считаю, что изучение языка страны пребывания - необходимая дань уважения. можно не знать, конечно, но как мы сами относимся к тем, кто живёт в СПб, например, и не говорит по-русски? вот я бы не хотела, чтоб ко мне так относились.

40 лет это близок к пенсии или далек?:)
Вобщем я имел в виду штатных профессоров, торые занимаются добычей денег восновном, а не наукой. Ну еще лекцеии читают и руководят:)
Считаю что с профессорами разобрались:)

....кто о чём , а вшивый о бане(с)?

:)) Как с Вами, право, весело:)))

про пикуйоулу я и так объясню и с соседкой про погоду потренжу и че дальше
надо наверно любовника мне финского..вот тогда точно дело пойдет )))))))))

нормально так....
проститутки..и прально делают..тока башкой работают...

Нут так и че,жизнь из-за языка не сложилась?Там-то,в финских Пердюках все и встает на свои места...нет там профессуры :D

Та я уж,напарник,не первый час про то втираю....оскорбляют,блин!

а я считаю, что дань уважения это не нарушение законов и конституции страны проживания, а язык это уж как пойдёт, не у всех сногшибательные успехи с первых дней))))
Я отношусь к тем кто живёт в Москве и не говорит по русски очень лояльно, во первых это их дело, во вторых , если бы я была американцем проживающим в Москве, я бы тоже не особо заморачивалась с русским языком (хотя есть примеры американцев говорящих блестяще по русски...представляю, что это им стоило), более того если бы мне выпало родиться не русскоязычноу стране, скорее всего не стала бы я мучиться изучением русского языка (уж больно он сложный для иностранцев, хоть и красивый)
а читала бы как все Толстого и Достоевского в переводах...)))ИХМО

почему же не сложилась?
просто, вы спросили, я ответила))))
у нас тут Универы и АМК тоже есть, и профессора там тоже преподают разные, надо сказать)))

У нас нет ни одного менеджера (иностранца), который-бы не знал финского!!!
Хотя официальный язык английский...

Та кака разница....тут принцып важен - нет ничего святого и все за бабки...кто башляет,тот и и девушку танцует...

Да ты что? А у нас такие профессора есть. И не один. :)

Эт че за Пердюки тогда?Чет вы мне не договариваете,однако...

Браво!!!:) Так их, так!!!:)

а вы как думали?
оскал развитого капитализма,..))))
по моему всё очень честно, как раз, без лишних фраз и идеалогий))))

не, не нарушение законов - это обязанность. а уважение - это то, что по собственному почину высказываешь.
язык можно не учить, если не планируешь оставаться в стране надолго, например. но ведь иначе ты чётко демонстрируешь своё безразличное отношение к культуре и к окружающим.
я считаю так, что если ты приехал куда-то жить, будь то СПб или Фи или Монголия, и хочешь пользоваться такими же правами как и другие граждане, то надо бы слегка поднапрячься и язык выучить. в пределах собственных способностей, естессно.

Так у Вас же муж-финн,помнится ,писали.Или уже Вы уже разошлись?

Ну не знаю:) Я не знаю таких. Хотя я специально не ходил искать.
Будем считать, что я погорячился:)

Я тоже не искал. Просто они тут работают. :)

ну в пределах своих способностей я его и знаю, напрягаться по этому поводу , если честно, не буду)))
кстати, культуру,религию и обычии можно знать и не зная языка)))
прмеры приводить надо?

Давно пора, двойная польза....

погоди ка , погоди...
я как человек умстенного труда..буду естественно искать место, где свою голову по дороже продать, при чем тут проституция...или я доолжна за в два раза меньше зарптау и те же обязанности зачем то гробится где то...ради чего? за идею?

ну ,а неужели ж,не разу не было?

замужем пока, а что советуете развестись?)))))
во первых мой муж (как истинный финн) мало говорит вообще, а во вторых мы и по английски отлично общаемся, у него уже даже с моей лёгкой руки американский акцент появился, так как я вещаю постоянно, как радио))))

ржу
ага..особенно если я буду с ним на инглише говорить )))

неаааааааааа
не возбуждают )

Менеджеров и даже пару генеральных директоров, не говорящих по-фински, наблюдаю чуть не ежедневно.

я про вас вообще не говорю. мы ж просто в общих чертах обсуждаем.
религия, культура и обычаи - отличные вещи. но самый лучший путь для ознакомления со страной есть общение с населением. а изучение или попытки в рамках способностей изучения языка демонстрируют заинтересованность.

Все это конечно так. Впринципе согласен. Но моё мнение немного поменялось после знакомства с многими шведами, которые всю жизнь живут в финке, а на финском говорят хуже меня. Они тупо не считают это нужным. Плевать им на культуру.

Да?.... а мне нравятся..... хотя конечно,говорить особо не о чем....

Пруж,так писал-же:"ничего святого"...все мы ищем где послаще,но не везде перед этим говна нажраться надо....иногда от бабла отказываться приходиться,чтоб того самого говна не жрать...если ты супер пупер в мат ученый,развился здесь,помогло те государство,поимел ты достижения....мораль где,когда ты за более обещенные бабки все бросаешь и всех нах... посылаешь и слындиваешь?

скажите мне пожалуйста, каким образом мне демонстрировать заинтересованность? и зачем мне это надо вообще?
я кстати, к справедливости надо сказать, проявляла интерес к окружающим людям, в основном местному населению, на первых порах своего проживания здесь, как человек очень общитительный и даже пыталась, как то общаться на своём примитивном поначалу финском разговорном языке, так вот, искра в глазах быстро погасла, так как народ от меня шарахался просто поголовно, толи мой довольный раскрепощенный вид с типичной американской улыбкой их пугал, толи мой финский язык был настолько жуток на тот момент))))

слышь, напарник, мы ж тут все так и сделали. потому и не дома живём.

Все верно говоришь, все эти интеллигентишки не стоят и пальца нормального пролетария. Главное - сила! Моцк придумали слабаки и трУсы! :)

Та хоть раз был в Татарстане?...там ваааще никто по русски говорить не хочет....могут и в рожу заехать (мне патались) :smile:

почему же всё так мрачно?
ты просто не продляешь контракт и говоришь , что тебе предложили лучшие условия в др Универе и всё))))

ДА припоминаи, мне то какая разница:) Ну а то что они злосные как ты выражаешся ето точно:)

зачем демонстрировать или не демонстрировать уважение к стране проживания и людям вокруг каждый решает сам. я выбираю демонстрировать. но не считаю, что это единственный допустимый способ существования.
по поводу описанной вами ситуации сказать ничего не могу. вероятно, что-то было сделано неверно раз народ пугался. с другой стороны, если вам всё равно, то к чему её вообще обсуждать?

интересно...кто это в мемня тут так вкладывался...я сама зарабатыва, грандов никогда не получала, работаю в проекте, приношу прибыль универу..а когда защитюсь, то он вообще немерянно бабла за меня поимеет. мы друг другу нужны...

ты говоришь как дилетант. капитализм, батенька...
я свою голову буду продавать, и никогда халявы не имела!

а я вообще не люблю, что либо демонстрировать)))
да , я действительно не особо расстроилась, только не думаю, что я что то неверно сделала, скорее комплексы были у моих соседей))))

ОФФ обо мне же в соседней теме написали)))) прикольно)))))

возможно я подобрала неверное слово. вероятней, было бы лучше употребить термин "проявлять уважение".
конечно, так тоже можно. верить в то, что проблемы не в тебе, а в других. даже очень правильный способ восприятия. другое дело, что он неудобен если конструктивного развития отношений хочешь, например, с соседями, или интенсивной интеграции, например, в рабочий коллектив.

Ежик, иногда приходится сделать выбор: демонстрировать уважение стране путем изучения языка или демонстрировать хорошие результаты работадателю. Как ты считаешь, с каком случае у тебя больше шансов остаться в стране? :)

Кстати, у нас на курсах финского была девушка с Аландских островов. По-фински она говорила почти так же, как иностранцы, учившие финский год. И ничего, никаких проблем с уважением своей страны.

Та все в принцыпе красиво....капитализм и все такое....кто купит подороже....но ведь,тот кто тя купил,сам-же понимает,что конкурент предложи побольше,та и ты не то что со всей душой....а и с мозгом....так и прыгать бушь у кого бабла поболее....знашь чем кончится?Будешь ты на второстепенной роли блондинки чей0то ковырять в последней фирме,за неимением преспективных мест...и вспоминать,что у тя был когда-то моЗгь,тот самый...я не фантаст,все из жизни взято.

если мы рассматриваем вопрос заинтересованности остаться в стране, то развивать надо в полной мере оба направления.

я тоже знаю многих людей, которым язык страны проживания безразличен. не агитирую их привязывать к позорному столбу, а просто высказываю свою точку зрения - лично для меня это неприемлимо.

текс еще раз...
я буду выбирать работу, которая мне подуше, а именно там, где мне интереснее, а если я буду подавать в научные заведения, где занимаются моей проблематикой, то вероятнее всего, что выберу то, где меня промотивируют деньгами, ибо подавать на кабы что ради денег я не стану...
кароче, я за идею, но хорошо оплачиваемую...

Напарник,определи слово "дом"....я ни своих мозгов(у мня их и нет) ни своей физухи никому на продавал...в Фи я не приехал из-за того,что бабок бельше получил-бы по соц.пособию и не более по чем....я жил в Сибири и ни на что не жаловался :D

я лично считаю что живя в стране без знания местного языка - я себя ограничиваю во многом, ибо многое остается непонятным- ни интересный журнал или книгу не прочитать, ни песню в оригинале не понять-ни то, о чем димсскутируют на политических дебатах или в парламенте- иными словами я живу в своем органиченном мирке. знание языка открывает колоссальные возможности в стране где живешь - а самое главное- интеграция происходит гораздо легче и быстрее
если конечно тут гость по временной работе - одно дело, если гость - по собственной воле (ну зачем мне это? обойдусь) - тогда гость всю жизнь. а жить в стране и быть всю жизнь гостем- для меня неприемлемый образ жизни. ИМХО

я согласна!!!
теперь вопрос..как практиковать?

Аландцы - это вообще отдельная тема. У них полная автономия и свое языковое законодательство. Официальный язык - шведский. Финский язык в их средней школе - практически факультативный предмет. Я это знаю, потому что я сама там год преподавала финский в школе. Они начинают его изучать с 3 класса, но в любой момент могут сойти с дистанции, как только сочтут, что это для них слишком сложно. Аландское общество больше ориентировано на Швецию, чем на Финляндию. К последней они принадлежат скорее формально, чем культурно-исторически. Финнами они себя не считают, финскими шведами тоже, а считают именно аландцами.

Нет, тут совсем ведь другое дело! Он не простетутка, он жертва обстоятельст!
:))))

Рей,работай ты на стройке за 8 евро в час и не будет к те ваааще никаких вопросов...паши,коль пашиться.Про остаться....тут разговор про тех кто не думает о том.Примеров приводть не надо....я сам приехал в Фи не зная ни одного слова...и учил на курсах всего год....однако получилось отучиться на профессию вместе с финнами и выйти на работу в турваллисуусала уже через полтора года....второй год приезжаю по просьбе быших преподователей и рассказываю (за бабло,конечно) как это ловко сделать....всегда первый пункт - это язык.

Вот я и работаю. Язык пока выучить до нормального уровня не получилось. :( Так что буду пахать дальше.

Напарник,все долги перед государством я выплатил с лихвой....я ничего и никому не должен.Все другие базары,гнилые....все что в меня "вкладывали" - эт дешевые разговоры о том кто кому должен.Те баблы,что "страна" в меня вложила не идут никуда и в никакое сравнение,что я ей,лично, отдал....

да я ж не спорю. ты может и отдал. но вот глянь, что ты пишешь:

и это правильно. но ведь ты вот отдал и должным себя не считаешь, а я не отдала в меня вложенное ни на сент. и чего мне теперь делать? жизнь отдать в попытке расплатиться?

Нельзя спокойно жить с ощущением долга....в данном случае - эт твоя карма.Где-бы ты не была,гдеб не работала,но чувство долга присутствует в сознании и отравляет жизнь.Если ты смогешь жить с этим чувствоом и не реагировать на него....то,ты сможешь жить везде...там где те лично лучше.У блатных есть понятие: без лоха - жизнь плоха...расцени государство как "лох"....легче станет,поверь.

А у нас есть, интернатиональная команда однако :). Да и я был project manager с командои из 10 чел почти все финны.

Можно было-бы сказать,что государство как-то за счет меня пыталось оправдаться за моих маму с папой и дедушек...но не получилось.Я отдал за всю семью авансом....люблю Россию,родился там,30 лет прожил...и друзья остались.

Это отговорки:) Не стоит себя самообманывать.

Как Пружа уже заметила,для меня либо черное,либо белое.....чем я себя отговариваю?Что про самообман говоришь.....я не понимаю.Спишешь на мой придавленный штангой моЗгъ????

да мне, в общем-то, комфортно. я считаю, что многое делаю для поддержания имиджа своей родины среди простого населения страны своего пребывания. может в этом моя оплата и выражается.

Ну вот ты, по твоей же логике, и есть проститутка, раз профессоры проститутки, потому что имегрируют.
И пытаешься быть белым, но как-то это не получается:)

Я не иммигрировал...про бабки речи никакой...я и есть "белый" в моих понятиях и ничего не пытаюсь...живу я здесь просто,так-же как другие 5 млн. жителей.Профессоров я не за иммиграцию назвал тем словом,а за ненормальное отношение к баблу...не все они такие,конечно,но разговор зашел.Положительных примеров не вижу...

слышь, напарник, чего ты так взъелся на профессоров? да все, кто куда-то едет, в основном из-за денег решаются. на одном месте-то понятно комфортнее.

А как тогда называется переезд из одной страны в другую?
Но в прочем мне ответ и не нужен. Итак все ясно:)
Про бабки:

Ну надо же всем доказать, что ты не такой:)

к сожалению, профессорам без бабла просто жить неначто будет :( Вот и вся песня. Жить- это не только есть хлеб и пить воду, а еще работать. Без бабла работы профессоров не существует :(

Напарник,та хрен та тех профессоров...их-то единицы,пускай побудут шлюхами,пока за то деньги платят...тут на меня лично наеззжают и проституткой обзывают,чего терпеть никак не можно...главное не могу уловить в каком моменте...иносказатели,блин,задрали

Да любому человеку без бабла не на что жить будет.
Непонятно почему нормальный процесс поиска оплачиваемой рабты называют проституцией.

тааак! господа-форумчане! мой напарник - не проститутка, а потрясающе ответственный, честный и прямой человек. попрошу относиться к нему с соответствующим уважением. всем несогласным обращаться непосредственно к Ежу, и я с вами разберусь!

Блин,Адам,я пока мирный...вся семья считается как палаанмуутаят, у родителей уж давно гражданство и все такое.....деда никак на улице не могу отучить от привычки говорить с первым встречным на ингерманландском языке...не понимают его финны.Так-же я не могу ему объяснить почему его не пускают жить в его родном доме под Выборгом,который он пацаном сам с родителями строил,я не могу ему объяснить почему он сейчас с бабушкой должен жить в Турку,а не в своем доме,который он видел,но к которому не смог подойти (если-б не я то охрана набила-б ему рожу)...да ладно,здесь я знаю,что звук пустой нефикк сотрясать,не для кого.А про бабки...то эт мой заработок здесь....так,левый.А ты че,Адам,хотел чтоб я твоим "друзьям" за просто так рассказывал,как работу найти и как жить нормально?...доходи сам,если смогешь.

Веоника,у нас у всех есть профессия и работа...подозреваю,что и у профессоров так-же....ктож спорит о том что без бабла прожить можно?Иль у профессоров не существует трудовых договоров....другой вопрос,чем и какие бабки ты на жизнь имеешь...тут уж совсем давно и не по теме....как в Фи прожить без языка...приведите реальные примеры....английский,то есть гууд,а как ваааще по жизни-то?

Слушай, тебя же не в наручниках сюда привезли жить. Сам решил и приехал. А был бы таким принцыпиальным, так жил бы до сих пор в России. И не надо судить других, сам судим будшь. Не выпендривайся, будь терпимей к окружающим.

siili
короче, резюмирую
финский нужен тем кто на нём общается,
а мне например и общаться то на нём не с кем))))

И зачем такую ерунду тогда писать?
В Вашей ситуации уже давно могли бы по-фински "шпарить",не у всех есть такая возможность развивать финский...

скажем так стимула нет.
желание-то есть, но одного его не хватает:)