Пожалуй не ошибусь, если сделаю вывод, что к санно-бобслейному спорту вы имеете какое-то отношение.
Вот насколько по вашему рентабельно эту трассу делать в Сочи? Насколько высоки там горы, чтобы круглый год наличие такой трассы себя оправдывало? Ибо олимпиада олимпиадой но тренировочная база имеет смысл, если она позволяет круглолгодичное использование.
Второй момент, насколько сопоставимы расходы на аренду тренировочной базы командой бобслеистов с капиталовложениями в олимпийский комплекс, после-олимпийскую ассенизацию региона, Расходы на обеспечение коррупции и на борьбу с ней?
И вообще, где гарантия, что бобслейная трасса не будет одноразовой? И кто будет отвечать за улетевших в космос бобслеистов?
Пока в России гарантировано лишь отсутствие всяческих гарантий, особого восторга испытывать не от чего, ибо даже не всегда ясно, чем гордишься, как и что за объектом гордости стоит.
Можно любить Россию, но тем, кто привык гордиться чем бы и кем бы то ни было, бравируя своей к этому чему-то или кому-то принадлежностью или причастностью, таких вещей не понять, как не понять, чем действительно в России можно было бы гордиться, если бы не постоянное желание гордиться абы чем не свело на нет остатки достойных поводов для гордости.
Когда положение науки подобно саидовскому - одна башка из песка торчит, искусство и культура из одних балаганных шутов, готовых за деньги на всё, кроме этого самого искусства. Образование колбасит от "дай рубь - скажу, как заработать два" до "посидите тут до звонка, вам всё равно, а мне, может, зарплату когда-нибудь дадут" - На фоне этого, бить себя пяткой в грудь по поводу того, что выбили очередной подряд для перекачки бюджетных средств во все те же карманы, в которые уже не лезет - как-то по-детски недальновидно.
Да, возможно, в Сочи немного и народу перепадет, возможно спортсменам урвать что-то удастся, но деньги эти не с неба упадут - это бюджет страны плюс иностранные инвестиции, однако еще ни разу не было, чтобы ворьё удовлетворилось одними иностранными инвестициями и не тронуло бюджет, и сейчас на это надежды мало, так что такой патриотизм предательский. Если людям пофиг у кого эти деньги отберут, чтобы им хорошо сделать, то они мало от тех же воров отличаются и патриотами себя именовать не в праве.
Можно быть оптимистом, но не терять при этом здравого смысла и не выдавать желаемое за действительность. Мы можем лишь надеяться, что положительных результатов будет хотя бы треть, но опыт пока говорит об откровенной призрачности таких надежд.

Тогда была не эффективная командная экономика, а щас рыночная нефтегазодолларами переполненная так что на экономике это особо плохо не скажется наоборот будет наблюдатся положительный эффект, от ускорения оборота денежной массы.

Да ты не боись, раз денег навалом то проблеммы решаемы, будем стройматериалы хоть в австралии закупать. Новые заводы построимю. В крайнем случае как в советское время подключим скрытый трудовой ресурс. У нас по зонам чуть не миллион человек загорает, почти при каждой колонии производство если потребуется их переориентируют или построят новые ориентированные на стройматериалы и вперёд по стопам гулага, даёш план получаешь пачку махорки и доп. свиданку. При желании страна может подключить к производству стройматериалов больше шестисот тысячь рабочих рук за колючкой, а это уже внушает. Причём они не только цемент из камня могут делать, на зонах такие умельци сидят закачаеншся, они при наличии инструментов и материалов не то, что алюминевый профиль, они хоть компьтер сваяют.

Уважаемый, тема ни разу не была спортивной, как евровидение - музыкальной. Тема политэкономическая, и кроме вас лично, ни одного бобслеиста, да и вообще спортсмена в ней нет, как и обсуждающего спортивные вопросы. Разуйте глаза и не делайте папе замечаний, не смешите народ, тем более при таком болезненном отношении к смеху на свой счет. Что касается умения пользоваться русским языком, то опять же это от недопонимания что ли (тут и об IQ задуматься не грех) но без знания правильного значения понятий и умения их корректно к месту употреблять, вообще ни на какую тему дискутировать невозможно, так что ни о каких переводах темы в другое русло речи быть не может. Для начала, мы тут дискутируем на русском языке, по отношению к чему все остальное - вторично.

К сожалению - олимпиада - не нефтяное месторождение, - деньги там делаются через "освоение" инвестиций. Так что положительность эффекта с лихвой перекроется его отрицательностью. Не спорю, отцы поделятся с народом - кинут ему кость с барского стола, но боюсь, что в качестве таковой кости они посчитают достаточными патриотические амбиции, коих и без всяких инвестиций и так уже полно.

Отлично, наконец-то первый пост по теме. Я уже ухожу спать, но тем не менее завтра с удовольствием отвечу на все вопросы, а на первый, который короткий, отвечу прямо сейчас:

К санно-бобслейному спорту я не имею никакого отношения, в детстве играл в футбол и во многие други виды спорта. Просто я очень люблю спорт и знаю про почти каждый вид спорта очень многое. Был на чемпионатах мира и европы по футболу и хоккею, вот на Олимпиаде ещё правда не был, надеюсь это исправимо :) Читаю ежедневно очень много спортивной прессы и смотрю многие спортканалы, поэтому очень информирован о спортивной составляющей как нашей так и других стран и в общем, и в частности.

TROLL, на следующие вопросы с Вашего разрешения отвечу завтра, а пока пойду спать. Спокойной ночи.

С реинкарнацией Вас, Иосиф Виссарионович :gy:

Шутю :)
Всё это конечно в каком-то смысле верно, но чей-то у меня от всего этого социалистического счастья му***** забегали :(

Я не сторонник сталина или социализма, просто показал как может быть покрыт недостаток стройматериалов для постройки олимпийских объектов в нашей стране с учётом её традиций, менталитета и специфики. Зэка это дешовая рабочая сила которую можно заставить вкалывать как рабов из под палки, причём и в выходные и сверхурочно. Уверен, что если потребуется государство без колебания использует этот ресурс.

Ну там и так всё хорошо - государство у нас - частное предприятие с ограниченной отвестсвенностью, так что, полагаю, этот ресурс зря не простаивает. :)

а про что вообще эта мега-тема?

Ежик. Нам лучше этого не знать... В Сочи на Олимпиаде навряд ли нас ждут... :trussia:

думаешь, справятся без нас? ладно, тогда не поедем.

Предлагаю альтернативные Олимпийские игры..но это уже совсем другая история.. А то "Сочинские олимпийцы" нас сейчас камнями закидают... :xdeath:

Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть
Колеса прогнали сон
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд",
Другой говорил: "Перрон".

Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не дожил".
Один говорил, мол мы машинисты,
Другой говорил: "Пассажиры".

Один говорил: "Нам свобода награда;
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо,
Как сядем, так и сойдем".

Один говорил: "Нам открыта дорога
На много-много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много,
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим туда едем
И можем если надо свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где под Таганрогом,
Среди бескрайних степей,
И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.

(с) Машина Времени

Были бы Олимпиады в Myrskylä или в Vantaa, все эти полуобезъяны (не троллья имею ввиду), работающие в финских турфирмах, обоссались бы от счастья.
А тут видимо зависть им не позволяет сидет молча.

Умный малчик. Интересно, что сейчас делают сотрудники российских турфирм...

Это абсурдная сама по себе поставновка вопроса. Бобслейная трасса, как инвестиция
это нонсенс. Олимпиада - это комплексное вложение в регион. В инфраструктуру, энергетику, жилую недвижимость, туризм, в имидж наконец. Спортивные объекты там нужны только потому, что без них нельзя. Экономический эффект от непосредственного их использования незначителен.
Если бобслейная трасса будет нужна и после Олимпиады, замечательно, если нет, то и ладно. Если вам не известно, то в американской Атланте большинство спортивных объектов после Олимпиады просто демонтировали, а остальные перепрофилировали. Ну не нужны маленькому городу такие огромные спортивные сооружения были.

Ну а по поводу снега - там можно круглый год на лыжах кататься.



Во, жил-был в Финляндии TR0LL и был он умнее всех членов МОК. Члены МОК говорят, что в России были самые ясные гарантии из всех перетендентов, а он же говорит, что их просто нет.
Аэропорт сдадут уже в следующем году. Базэл и Интеррос уже во всю строят. ФЦП принята, бабки под нее выделены. РЖД и РАО сформировали свои бюджеты под реконцструцию. Причем РАО вводить мощности собиралось и без Олимпиады. Так же как и Базэл с Интерросом. Конторы типа Strabag толпятся за подрядами.
И только TR0LL знает, что все они лохи и никаких гарантий нет!

тут сегодня по радиве слышал, что в 2014 году поезд Москва-Сочи ("отходит с четвёртого пути!"(с)) будет идти меньше суток.
сейчас он идёт где-то 36 часов. (:
интересно, новый маршрут пустят, или всю ветку перестроят?

улыбнитесь, товарищи!)))

На такие вопросы ответы удобнее всего искать в news.yandex.ru.

Вот
источник, а вот и весь сюжет

А это для тех, кто совсем ленивый:

К Олимпиаде-2014 между Москвой и Сочи будет налажено скоростное железнодорожное сообщение, сообщил министр транспорта России Игорь Левитин. «Конечно, высокоскоростную магистраль для движения со скоростью более 300 км/ч мы к Олимпиаде построить не успеем, - заметил он. - Речь идет о том, чтобы, усилив имеющуюся инфраструктуру, добиться того, чтобы поезд шел от Москвы до Сочи меньше суток, а не 36 часов как сейчас»

http://www.echo.msk.ru/news/384445.html
Любопытное требование сразу после голосования. Интресно, а выйграй австрияки или корейцы, их президенты с аналогичными заявлениями обратились бы к стране?

Явно подразумевается, что в остальных случаях воровать в принципе не возбраняется...

Вопрос на засыпку. Почему бюджеты всех последних Олимпиад были значительно превышены?
Инфляции вроде не наблюдается стремительной в странах Запада, все менеджеры жутко эффективны. Только денежки как в песок куда-то бегут.

Братцы, паралич мозга излечим! Прекращайте считать на калькуляторе и копипастить новости в форумы.

Будем на это надеятся. Может тогда некоторые сумеют понять что если сам президент, буквально на следующий день после судьбоносного голосования, выступает с подобным обращением к народу, то речь идет не о мелких возможных кражах, с киванием при этом на запад, по доброй традиции, а о национальной катострофе!:)

а чё, пущай разворуют, только всё до копеечки...
спортсмены приедут, а там ну такая задница... весело

Еще раз по буквам: почему на всех последних Олимпиадах бюджеты многократно превышаются? О миллиардах речь идет, если не понятно.
Наверно Путин украл?

Сообщаете нам результаты личного расследования?:) Или удосужитесь дать ссылку на иные, более весомые источники информации? Даже самому интересно стало узнать как миллиардами на западе воруют. Только не исчезайте!;)

http://politics.guardian.co.uk/gla/...2121551,00.html

The 2012 Olympics could break its £9.3bn budget, MPs will warn this week. The Public Accounts Committee will say that building the infrastructure for the Games may rise, and that the security budget is also likely to go up.
Extra funds may have to come from the government, the National Lottery and London ratepayers. 'The fear is that costs are going to escalate over time, the budget will not be kept to and that it will be like the Dome - a black hole into which money is going to be poured', said one MP on the cross-party committee. The report on Tuesday will also question why London 2012 organisers initially said that project management costs would be £100m, but soon after revised that figure to £400m.

Дальше ищите сами, не маленький. Скажу, что в Ванкувере растраты поменьше, но там и траты намного меньше. В Сиднее вместо 1.4 млрд потратили 2.8. В Греции же вообще была труба.

Не удержался!
 

Вот еще какая красотулечка:

The Vancouver Olympics organizing committee is disclosing new details of how it will spend $44.5-million on raises and bonuses for staff through the end of the 2010 Games

http://www.theglobeandmail.com/serv...PStory/National

Воруют они несомненно, гораздо более красивее и профессиональнее.

Я просил ссылки дать не на превышение бюджета, что вполне естестественно, хотя бы из-за инфляции и иных объективных причин, а на факты миллиардного воровства, о чем вы тут все ужи прожжужали, да простит меня Bee.:) Где признанные судом казнокрады, какие сроки они получили...? Или вы считаете, что мы должны поверить вам на славо игнорируя официальные расследования, публикации по теме в западных СМИ, если таковые были, в которых говорится не о "черных дырах", конкретно о хищениях? А может скажете что им рот заткнули?:) Эдак вы очень до много договорится сможете, только не расчитывайте при этом на взаимопонимание!

Во всех статьях, на которых я дал ссылки говорится ровно о том, же что сказал Путин: проконтролируем, не дадим, отчитаемся.
А бюджеты в два раза увеличиваются. И под бонусы 44 лимон резервируется. Ага, привет семье, папаша!