Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Знакомства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   УКРАИНЦАМ И ВСЕМ ИХ ДРУЗЬЯМ!!! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=407)

finn 08-09-2003 23:33

Ray
Esli interesno , to na ukrainskuy sech mog prejti chelovek lyboj nacionalnosti: turok, zigan , evrej, nemez , russkij, i t.d. Dlja kazaka raznizi ne bilo ligbi chelovek bil horoshij!

finn 08-09-2003 23:35

Ray
Da u menja est v ukraine domik na beregu chernogo morja. moj sobstvennij i u teshi na bergu Dnepra! No odno tebe skagu v Rossii ja bi ne hotel git.....

finn 08-09-2003 23:38

Ray
Ja iz Tampere! Da dejstvitelno Ukraina superskaja strana! Osobenno yg! Slishol o Kazantipe, esli ne slishal to mne gal tebja, zabej v poisk po netu i pochitaj! Prikolnaja eto shtuka Kazantip! Moi druzja ego organiyt, oni odni iz organizatorov Kazantipa!

Ray 08-09-2003 23:40

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Ray
Da u menja est v ukraine domik na beregu chernogo morja. moj sobstvennij i u teshi na bergu Dnepra! No odno tebe skagu v Rossii ja bi ne hotel git.....

Ну, ты ни там, ни там не живешь. И родню свою в Финляндии перевезти наверное хотел бы. :).
А у меня друзья и в России неплохо живут. Чему я очень рад. :)

Ray 08-09-2003 23:43

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Slishol o Kazantipe, esli ne slishal to mne gal tebja

Да чего жалеть то? Я лучше на Канары слетаю. :)

А на Украину может и съезжу. Если Имповский пригласит в гости. ;)

finn 08-09-2003 23:45

Ray
Ja ne pojmu k chemu eta ironija! Nasamóm dele Ukrainskij konsul delaet svoy rabotu dostojno i otnoshenie k lydjam ukrainskoe, dushevnoe. A esli rossijskij logit na rabotu i buherit , i otnositsja k lydjam kak k govnu, to eto ni kogo ne udivit, osobenno russkihi!
Vivodi delat ne hochu , tak kak rossijskie problemi eto rossijskie problemi!

finn 08-09-2003 23:49

Ray
Kanari dlja globov i starikov! Kazantip eto prikolnaja tema! U moej sestri jaht v sredizemnom more, no menja etot otdih neprikalivaet. Mne Kazantip podvaj!
Nu esli tebe uge za 40 to tebja ponjat mogno, nado uge v etom vozraste i kosti pogret!

DIQUA 08-09-2003 23:51

Я тоже недоволен работой нашего консульства, но перемены не за горами.

Кому кости погреть,а кому и секс подавай Рэй парень холостой...А в казантипе, какой секс?:D

Ray 08-09-2003 23:57

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Ja ne pojmu k chemu eta ironija!
Vivodi delat ne hochu , tak kak rossijskie problemi eto rossijskie problemi!

Да я рад, что украинский консул хорошо делает свою работу. Только почему в пример всегда надо поставить российского консула, который "говно"? Или без ушата грязи на соседа жизнь не сало?
Что я действительно никогда не понимал, так это разделение по национальности или гражданству. По мне так любой человек, говоряший на русском, как на родном, всегда был русским. Просто потому, что это проще сказать, чем "из стран бывшего СССР". Для меня вообще нет разницы, откуда ты, из России, с Украины, из Эстонии, из Армении или Литвы. Все одинаковые. Нет, блин, приехали сюда, и начинают: "А у нас горилка слаще, а у нас горы выше." Я так понимаю, что если все сюда приехали, то, видимо не все так хорошо. А то я бы, наверное, работал сейчас в России, а ты - на Украине.

Я тебе могу в пример привести американского консула, который будет драться за каждого своего гражданина за границей. Вот к такой поддержке от государства действительно надо стремиться. А не бить себя в грудь с тем, что у нас плохо, но зато у соседа еще хуже.

Ray 09-09-2003 00:00

Цитата:
Первоначальное сообщение от DIQUA
Кому кости погреть,а кому и секс подавай Рэй парень холостой...А в казантипе, какой секс?:D

А может и ОГОГО какой!!! :D
Украинки мне всегда нравились :)

DIQUA 09-09-2003 00:02

Ray
Да уж. Это точно..(девушки Украинки красивые)

finn 09-09-2003 00:02

Ja bil s bratom na Jamajke , posle togo kak on iz armii vernulsja i nakosil zeleni v armii (on slugil v Kosovo Snajperom v mirotvorcheskih podrazdelenijah) , tak posle goda ego slugbi tam on vernulsja v Suomi i mi poehali na Jamajku! Tak vot , esli hochesh hu... steret to jamajka luchshee mesto dlja etogo! Eto ved molodegnaja tusnja vsego mira! A na kazantipe etogo toge hvataet ne vmenshem kolichestve!
Ni konechno na jamajke SPIDA pomenshe!

Ray 09-09-2003 00:06

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Ja bil s bratom na Jamajke , posle togo kak on iz armii vernulsja i nakosil zeleni v armii (on slugil v Kosovo Snajperom v mirotvorcheskih podrazdelenijah)

Хорошая, наверное, это работа. Снайпер-миротворец. :)

А Ямайка - это идея! :)

finn 09-09-2003 00:16

Ray

esli ti zametil ja ne govory o tom chto v ukrainskom konsulstve vse ploho , a naoborot....???!!!!
A pochemu o rossijskom konsule zagovoril tak mne russkie i raskozali ob etom , im ne prijatno bilo, eslib estonzi rasskozali ja bi i pro nih napisal, no kak ti zametil ja o problemah rossijan i ovivodah skazal chto puisat ne budu , tak kak na etu temu stolko skazano i eta tema nastolko raskrita, chto smisla net, da i zachem ja ved skazal chto rossijskie problemi menja ne interisuyt absolytno!
A amerikanskij konsul komne nikakogo otnoshenija ne imeet hotja ja mogu tebe privesti primer Kanadskogo konsula ,ja s nim lichmo znakom, tak vot u nih tradizii v konsulstve takie ge kakie i v Ukrainskom. Tak kak eto tema ukrainskaja bila poetomu ob ukraine, a o rossijskom vspomnil tolko potomu chto ti na etoj teme visish, i chtob tebja ne obidet! Ni ja ved nachal ironizirovat popovodu moego viskazivanija o horoshej rabote konsula, tebja ved za jazik ni kto ne tjanul! Poetomu i privel primer raboti tvoego rodnogo konsulstva dlja povoda k samooironii!

finn 09-09-2003 00:20

Ray
Snajper-mirotvorez eto kak bog! Kotorij reshaet git tebe ili net! slognaja rabota! No naverno dlja mirnoj gizni nugno kogoto prinosit v gertvu v takih bezvihodnih setuazijah. A snajper v takih missijah nugen vosnovnom dlja togo chtobi netralizovat snajpera terroristov, ved snajpera moget vzjat tolko snajper!

Ray 09-09-2003 00:24

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Ni ja ved nachal ironizirovat popovodu moego viskazivanija o horoshej rabote konsula, tebja ved za jazik ni kto ne tjanul! Poetomu i privel primer raboti tvoego rodnogo konsulstva dlja povoda k samooironii!

В смысле, привел пример заранее, зная, что я начну иронизировать? :) Мсье обладает даром предвидения? :)

Поскольку работу российского консула ты отметил в том же сообщении, в котором написал про украинского. Если уже забыл, посмотри это свое сообщение.

finn 09-09-2003 00:37

Ja ne sobirays opravdivatsja pered toboj, eto vo-pervih, vo-vtorih ja prosto edinstvennij primer hamskogootnoshenija takogo roda znay so storoni konsulskogo rabotnika i on pochemu to o russkom konsule. No ja uge pisal mne po her russkij konsul i to kak on mochitsaj na golovi svoih sogragdan, ja uge pisal, eto problema rossii, prosto russkij konsul okazalsja edinstvennim primerom v moej pamjati dlja sravnenija. I ne nado nikakih Frejdovskih domislov ! Prosto est takoj primer i ja ego privel, bil bi o Bangladeshskom konsule privel bi ego.
Pishu eshe raz mne pohren rossijskij konsul, i esli u kogoto paranoja to eto ne ko mne a k psihoanalitiku.......

finn 09-09-2003 00:47

Mogu eshe odin primer privesti esli ti tak ne ravnodushen k konsulskim rabotnikam rossijskoj federazii, v Talline nedavno oklo 3 nedel nazad, pjanij konsul kotorij dolgen bil ehat uge na rodinu na sleduyshij den, na mashine vjehal v mashini pered zdaniem Polizii Tallina. Kogda on ne udachno pitalsja ih objehat. Posle stalknovenija on tek i ne smog razcepitsja soo stolknuvshimisja mashinami i pribivshaja na mesto proischestvija polizija i korespondenti uvidili pjanogo konsula, kotorij poslal ih vseh i ne smotrja na kameri gurnalistov nachal tut ge mochitsja. Ja eta zapis skoro pojavitsja v inete na kakom -nibud porno sajte. Esli ti eto hotel uslishat to pogalusta. Ja ved ne hotel dermishem nikogo vimazivat, ja skazal , ja prosto privodil primer, a dermichem eti lydi sebja sami vimazali.

Impovsky 09-09-2003 02:10

:-)
Ray, No problem.
U have already got my invitation.

"Чудесныx" украинскиx чинуш оставив на совести finna, у нас с ним либо Украина разная, либо у него жесткая ностальгия.

finn,Ostap, DIQUA
и кто еще тамперовские украинцы, не замусолили тему встречи.

Предложение, ета суббота.

BR, Imopovsky

DIQUA 09-09-2003 02:52

Impovsky
Я бы с удовольствием встретился, но живу в Хельсинки..

Ostap 09-09-2003 08:19

Impovsky

Ja sam s Helsinki, no wstretit'sja gotow, predlagajte wremja i mesto.

Ray 09-09-2003 10:07

Цитата:
Первоначальное сообщение от finn
Pishu eshe raz mne pohren rossijskij konsul, i esli u kogoto paranoja to eto ne ko mne a k psihoanalitiku.......

Молодец :). А на психоаналитика ты действительно не тянешь. :)

Impovsky 09-09-2003 10:16

Ostap

Tampere, eta subbota, vecherom?

Kyiv4ever 09-09-2003 10:25

всім привіт!
ось лінк на сторінку Товариства Українців у Фінляндії - http://www.geocities.com/finukr/
на ній знайдете деякі новини та контактні адреси, завжди раді знайомству! оголошення про вечорниці та інші зустрічи з"являються досить таки вчасно, але краще надішліть свої адреси для розсилки новин.

остапу особисто - а Київ ти куди заніс - до заходу чи до сходу або по Дніпру розділив? з таким відношенням до людей від України тільки купка землі в Сихові залишиться :( і навіть швидше ніж ти уявляєш
героям завжди слава, а дурням ганьба :) так що іноді краще промовчати :))

Impovsky 09-09-2003 11:11

to Kyiv4ever

http://www.geocities.com/finukr/

Выглядит довольно традициозно и костно. Как Первый Национальный (телеканал), все замерло в лучшиx традициях Брежневской эпохи. В ***** каждий год по обмену приезжает куча студентов, но они вне поля Товариства или посольства.

И главное, IMHO, - Главная проблема Украины, то что официальная украинксая культура, замерла на позициях сформулированими советским АгитПропом.

Товариство проводит вечори
"Шевченкивски чтения, вишиванки, танцы и т. п." - культура 16-19 веков!

Вбейте в yahoo.com слово Ukraine

ww.ukraine.org - казак 17 века, (это главное что незнакомый человек должен знать о Украине).
У меня бразилец спросил: "И вы так ходите"?

www.ukraine.com - снег, ребёнок укутаний в шерстяной платок, волк, церков и тому подобное...

Извинити меня, но из-за танцив, вишиванок и Шевченко - "Перший Национальний" самый "рвотный" телеканал в Украине.

Я боюсь что если Украинские власти не осoзнают всю убогость официального культурного культа, украинская культура обречена на вымирание. Она обрашена в прошлое.

Kyiv4ever 09-09-2003 13:09

Цитата:
Выглядит довольно традициозно и костно. Как Первый Национальный (телеканал), все замерло в лучшиx традициях Брежневской эпохи. В ***** каждий год по обмену приезжает куча студентов, но они вне поля Товариства или посольства.


спасибо за критику :))) Вы серъезно думаете, что сайтом кто-то занимается? К сожалению времени ни у кого нет, страница как была за 5 минут сделана полтора года назад, такой и осталась по сей день, переодически пополняясь новостями. Была приведена как источник новостей, а не как какой-либо показатель, увы ... :) Если у кого есть желание и возможности, с удовольствием отдадим в хорошие руки :)

Цитата:
И главное, IMHO, - Главная проблема Украины, то что официальная украинксая культура, замерла на позициях сформулированими советским АгитПропом.


мне кажется, что Вы не совсем в курсе - украинская культура совсем на месте не стоит, а то что Вы имеете в виду - это не культура, а наше наследие.

Цитата:
Товариство проводит вечори
"Шевченкивски чтения, вишиванки, танцы и т. п." - культура 16-19 веков!


вечорницы - место для знакомства украинцев, я так понимаю как раз то, чего многим не хватает, а дальше уже по собственным интересам кто с кем и когда хочет

Цитата:
Извинити меня, но из-за танцив, вишиванок и Шевченко - "Перший Национальний" самый "рвотный" телеканал в Украине.

Я боюсь что если Украинские власти не осoзнают всю убогость официального культурного культа, украинская культура обречена на вымирание. Она обрашена в прошлое.


опять же когда Вы УТ1 смотрели? с этим я Вам помочь не могу, а вот с современной украинской литературой и музыкой легко, поверьте Вы отстали от жизни на все 12 лет независимости :))
хотя, увы, к укр. власти и у меня сплошные претензии в области развития культуры, телевидения и всего прочего
Будьмо!

Impovsky 09-09-2003 15:43

Kyiv4ever

Я не WEB page критиковал, а собрания, ей богу, собрались,
официальная речь, дети расказали вирши Т.Г.Ш. (мах. Леся Украинка), порадовали взрослих, самодеятельность. Фотография на память. Разошлись.

Современной культуры 0. (конечно это есть наследие, но ето молодежь не прельщает, ей нужен бунт, поиск. А им преподносят опять Т.Г.Шевченко, и с советским упорством. Помяните мои слова, будет как с В.И. Лениным.)

>>отстали от жизни на все 12 лет независимости

В Украине был 2 недели назад, был в Харькове, Киеве, Львове, Ужгороде. И бываю дома по 2 раза в год.

И УТ1 смотрел, и с чинушами общался.

Во Львове, самом национально ориентированом городе, доминирует русскоязычная литература и эстрада.
В последние годы, большинство, культурных денег вваливолось в "национально" ориентированные универы та иньщi заклады.
И какой результат?
Где Украино мовни спивакы, поэты, писатели?
Усе що ми маэмо - це культура 16 - 19 столетия.
За 12 лет, ето достаточный срок появления "поколения" артистов, украинская культура не предоставила ответ культуре советской.


Цитата:
...современной украинской литературой и музыкой легко...


Будь те любезны, только plz, "Запорожец" тоже машина,
и поющий министр культуры украиньскою спивае и Пономорев английский выучил, но качество...
не в моем вкусе.

Thank you in advance.

Kyiv4ever 09-09-2003 16:18

Impovsky
Цитата:
Я не WEB page критиковал, а собрания


претензии к посольству, правительству и лично Кучме, мы таких собраний не устраиваем

Цитата:
Будь те любезны, только plz, "Запорожец" тоже машина,
и поющий министр культуры украиньскою спивае и Пономорев английский выучил, но качество...


можно один глупый вопрос - Вы хоть одну книжку на укр. купили, чтобы удостовериться в отсутствии культуры, новых веяний и т.д.? думаю что нет... Отож :)
А Поплавского (он пока только ректор института, пардон, Академии Культуры :) и Пономарева я тоже не слушаю.

Цитата:
не в моем вкусе.

IMHO с этого и надо было начинать

А о чем мы вообще спорим? Вам не понравилась ссылка, которую я привел для тех, кто ищет украинцев в Финляндии, или вы просто хотите мне доказать, что украинской культуры нет? Поймите, я не в восторге от состояния дел в Украине, просто хочу заметить, что сдвиг, может и не очень большой, но имеет место быть. И если хочется почувствовать себя украинцем, то пожалуй стоит начать с себя

Ostap 09-09-2003 19:51

Impovsky

W etu subbotu ne podhodit w Tampere. Ja sam s Helsinki. W Tampere budu we4erom 25 ili 26 sentjabrja, to4no ne pomny 4isla. Ho4esh - wstretimsja.

Kyiv4ever

Ty znajesh, jaj Kiev woobshe nikuda ne otnoshu, to4no takge kak i Moskwu w Rossii. Goroda-stolizy na territorii bywshego CCCR giwut swoej gizn'ju, dalekoj ot ostal'nogo naroda wne stolizy. A esli ty ho4esh skazat', 4to stil' gizni w Kieve hot' 4em to napominaet stil' gizni i kul'turu Zapadnoj Ukrainy - to nam ne o4em razgowariwat'. Horoshim primerom moget poslugit' letnjaja woskresnaja poezdka iz Ternopola/Lvova hortjaby w Hmel'nizk. Podumajesh, kakih to 100 km, a w woskresen'e lydi tam uge wowsy trudjat'sja na poljah, kopajut kartoshku, togda kak u nas eto tabu. Horosho eto ili ploho, wam sudit'. No goworim zes' eshe raz za narod, a ne za tolpu. I ty mogesh skol'ko ugodno we4orniz ustraiwat', no esli 4elowek sformirowalsja na Shodi, to ego uge ne izmenish.

Ostap

P.S. Da, esli ne trudno, pere4itaj eshe raz, o 4em my ran'she s DIQUA goworili, a to wed opjat' budu powtorjat'jsa. I pishi moje imja s bol'shoj bukwy, esli ne zatrudnit.

finn 09-09-2003 20:31

Ostap
Ostap ti prav. Da razniza est zapad -vostok. na zapade Ukraini est vera, est tradizii i kultura Ukrainskaja sohranilas bolee chem na vostoke, no Ostap ne nado lukavit chto vostok eto ne Ukraina. Prosto Zapadnaja pered Vtoroj mirovoj otochla k Soyzu , a vostochna po ranee budet . I Vostochnaja golodomor 33 perenesla, kotorij unes okolo 5 millionov giznij, stolko na tot perriod naverno vo vsej Zapadnoj ne gilo. Repressii , kollektivizaziy, raskulachivanie. Vse eto velo k iskoreneniy kulturi Ukrainskoj , russifikazij nasilnaja , vigiganie ognem i mechem zerkvi. Ti hochesh skazat chto vostochnie oskatinilis ili chto. Stali russkimi? No ih takaimi ne posvoej voli sdelali! Pojmi starina! I nikto ne sporit chto vera v boga i tradizii iskonni ukrainskie i prazdniki relligioznie i ne tolko , na Zapadnoj guljayt kak 100 let nazad po vsij Nenzi guljali! I v zerkvu tak ge hodili, no nezabivaja chto do revolycii Vostochnaja pod Rossiej hodila. I russifikazij i znishennja ukrainskoi kulturi uge togda imelo mesto bit. No mi ved dralis za nezalegnist. Mnogie millioni Vostochnoj polegli za Nenku. I teper kogda mi obreli nezalegnist ostalos objedinitsja kulturno, esli hochesh Vostochnoj dorosti kulturno do Zapadnoj a Zapadnoj ekonomicheski do Vostochnoj i togda vse budet kak doktor propisal.
K etomu nado stremitsja druge Ostap, ja tebja zemljak uvagay z asobstvennoe mnenie, i vomnogom ti prav, v otlichijah, no napisal pochemu tak, i toge dolgen ponjat chto u nas borba za nezalegnist eshe idet. I nam nado ukrepitsja v etom, objedinitsja, a ne samim lit vodu na melnicu vorogiv nashoi nenki! Tolko oni hotjat chtobi mi bili porozn, "Razdelja i vlastvuj!". Etot prinzip proveren istoriej. Vmeste mi sila! u nas kultura na Zapodnoj , kmonechno sohranilas , tradizii i t.d. , no v Vostochnoj ves bisnes , vse resursi, vse zavodi. Mnogestvo zemljakov kogen rik na zarobitkah u vostochnij Ukraini, na sadah rabotayt na poljah i t.d. Na zavodi edut. Ne rvat rodinu nado , a iskat tochki soprikosnovenija! Tolko tak. A inache vostochnaja sam znaesh kuda a zapadnaja na stolko dolek budet porezana (madjari, poljaki, rumini i t.d.) Mne ne hochetsja etogo! Nu konechno etomu uge ne bivat.

finn 09-09-2003 20:40

Kyiv4ever
ja podderguy vas vo vsem vishe vami skazannom. Ja napremer molodoj chel i mne interesni istihi , i Shevchenko i vishivka. Pochemu bi i net. Esli ja hochu uvidet na vechornizjah pop kulturu , to ona univerzalna , i popsa k kulture nikokogo otnoshenija ne imeet, no ogovorys est konechno isklychenija! Tak kak popsa vseh stran mira prakticheski odinakova. A v silu moej professii, ja trener , ja lybly imenno nasledie kak vi skazali. Da esli ja hochu poplychitsja i pokolbasitsja , to idu v klub. No v konsulstve ja hotel bi imenno s kulturoj stolknutsja imenno s tradizionnoj i koloritom nazionalnim. Naverno bilo bi interesno uvidet kakih-nibud artistov naprimer iz kluba Belaja vorona, eto naverno odno iz isklychenij. No menja ochen dage ustraivayt takie vstrechi kakie est. a za rejvom nado v klub idti a ne navechornizi!

Kyiv4ever 09-09-2003 21:36

Ostap
Цитата:
I pishi moje imja s bol'shoj bukwy, esli ne zatrudnit.

Не маю за собою звички ображати людей, вибачаюсь - просто закралась помилка.

щодо всього іншого на кшталт "Ja ne rozumiju, hto tut nazywae sebe ukrainzjamy? Hiba Har'kiv abo Kuiv to Ukraina? Wse, scho znahodut'sja poza Galy4yny e Rosija, tomu sho tam rozmowljajut' rosijskoju mowoju i prazyjyt' po nediljah, a ne hodjat' do zerkwy ", то більшої дурості від українця годі й очікувати.
finn тобі вже багато написав, не хочу повторювати, в тебе мабуть і своя голова є :)

Impovsky 09-09-2003 22:58

FINN, OSTAP, Kyiv4ever

Ну ребята, вы тут просто озверели со своей высокой "захидно-украинской культурой".

Расскажу вам маленкую историю, задам вопросы на которие хочу получить ответы. Готов оплатит инфо пивом. :-)

Никогда не был на Вест Украине, появился приятель из Ужгорода, мы часа 3 по пьяни спорили с друг другом, кто "украинскее" - православный, экономически развитий восток, или маленкие, гордие униатские западенцы.

На все аргументы, он отвечал, вот приезжай во Львов и посмотришь.

Good. Этим летом съездил на западную Украину. (Львов, Карпаты, Мукачево, Ужгород). Именно из за того что никогда там не был. Жил не в гостиницах, жил у приятелей, знакомых в обычных квартирах. То есть не tourist ways.

Результаты:
Львов, красив, я был им поражен. Я был много где был, и заявляю что Львов, это мировая звезда. (весь центр занесен в UNESCO лист).

Маленкая справка: взято из официального информационного листа.
Население Львова до 1943 было украинским не более чем на 25%. За всю историю Львова (как "Магдебурского" города) его Украинское население колебалось от 12 - 25%. Если тот официальный информационный листок лжет, я готов официально просить прошения перед почетним собранием.
Львов красив, но Украинский ли он? Построен ли он Украинцами?

Вернемся к результатам:

На западной Украине люди живут с "верой" в сердце. (Остап, финн (с)). (То же самое утверждал мой приятель).
Вот и покидают они родные края с такой же легкой верой в сердце. Ну не смогли эти "культурно развитые", национально ориентирование люди создать рабочие места, создать полноценную экономическую ситему.

Ну привыкли они скитаться и работать где то от Сибири до Португалий и Канады.
Известно ли вам что "вирни" Захидни украинцы деревнями уезжают на чужбину?
Единая мысль которая витает в воздухе:
"Куди бы збигти!"
Причем эта мысль озвучена очень агресивно. (На востоке такой мысли нет, может и есть но восток тяжело поднимает свою задницу с насижених мест. Мы привыкли дорожить могилами предков.)

Это Шевченко рыдал что ему родину подавай, так он с востока Украини бил.

Это не наезд на западную. Это вопрос.

1. What is the point here?
Если есть кто с западной, объясните. Я не увидел за 2 недели украинской идеи там. Если "куды бы збигты" это идея, то мне стыдно за них.

IMHO, публика (люди) которых я видел во Львове максимально европейци из всей Украин, России, Москвы и Питера.
Ужгородчане смотрятся более "нашими" чем Львовяне.
Но результат вы знаете. Все мечтают как бы "збигити".


Второе.
Известно ли вам что молодеж в Ужгороде почти вся, почти все кто бил в пятницу вечером на набережной, и в старом центре, била русско-язичной! (как в Харькове).
2. Где же ваша национальна идея?

3. Третье почему в Львове не купить книгу на украинском языке? Прилавки на улицах забиты Суворовим и Марининой, учебниками иностранных языков?

4. Четвертое, почему русскоязычная культура, современная культура, доминирует на Западной Украине.
(Это тебе finn вопрос, ты у нас вирши любишь слушать зато бред несешь про Ростовскую область включенную в РСФСР в обмен на Крим).

5. Скажи те мне кто более определяет культуру новых поколений, Т. Г. Шевченко или Бритней Спирс?
Да русская попса все-го лишь попса. Зато отличная от западной. И русские могут гордится своей попсой. Она мирового уровня.


Резюме:
IMHO:
Восток, который будет жить голодно, работать по воскресеням, и сидеть на могиле предков, является более государство образующим об'eдинением чем легко путешествующий Запад Украини.

Запад, очень красив, интересен. Дай бог ему сил сформировать идею, развить культуру. А восток его так уж и буть прокормит. (Восток традиционно является донором Украинского госбюджета, запад аксептором).

Кстати, в этом разнообразии наша сила. Из нас может получиться хороший сплав.


Буду рад если ответите на мои вопросы.

2 Kyiv4ever
Простите, не хотел обидеть ни Вас, ни ВЕБ страницу, ни товариство.

Ну "рвет меня на куски" от того что культура Украини традиционно описивается понятиями и достижениями 16-19 веков.

Что люди, даже живушие в Европе (товарищтво), вроде бы могут обёктивно оценить передовой опыт европейского культурного АгитПропа, болееют советскими болезнями.
Културное наследие только в СССР было основой образования и култури. Во всем остальном мире уже давно "поиск нового" определяет културу.

(хотя, наверное если 12 лет не бить дома, появится носталгия, и жажду рушников, вареников и виршив Т. Г. С.. А вы сёздите. посмотрите. Украина ОЧЕНь изменилась за 12 лет. И мне кажется не в ту сторону которую вы хотите видеть.)

Kyiv4ever 09-09-2003 23:44

Impovsky
Цитата:
Ну "рвет меня на куски" от того что культура Украини традиционно описивается понятиями и достижениями 16-19 веков

так и не понял, в каком месте на Вас культура 16.19 веков свалилась :) вот хоть убейте, и какое отношение это имеет ко мне.
Цитата:
(хотя, наверное если 12 лет не бить дома, появится носталгия, и жажду рушников, вареников и виршив Т. Г. С.. А вы сёздите. посмотрите. Украина ОЧЕНь изменилась за 12 лет. И мне кажется не в ту сторону которую вы хотите видеть.)

начал с осмотра своей квартиры - ни одного рушника, ни одного портрета Т.Г. на стене - позор мне, позор. На книжной полке большинство литературы написано в последнее десятилетие, из музыки ни одного СД народных песен, рок в основном и рэп (я про укр. состовляющую)
Вареники - это да, это я люблю
В Украину езжу ежегодно, меняется она действительно очень медленно, однако все равно не вижу причин для таких мрачных высказываний
не обидели Вы меня, а просто удивили :)

Kyiv4ever 09-09-2003 23:47

finn
Цитата:
Ja napremer molodoj chel i mne interesni istihi

молодий та розумний :)
Шануймося!

Impovsky 10-09-2003 00:15

Otvet'te pozhalujsta na voprosi, kotorie ja zadal.
Mne v samom dele interesno mnenie "nacionalno svidomih" na te fakti kotorie ja opisal


16/19 veka
vi dejstvitelno ne ponimaete?
kazak, sharovari, pisni, Shevchenko, Lesja Ukr.

Pomniti avtorskie sobranija Evtushenko, Brodskogo, Vicockogo?

Nazovite mne Ukrainskih avtorov 1960-2000 s takim "impactom" (vlijaniem) na kul'turu?
Ja znaju, "Kharkivs'ka spilka pismennikiv" reguljarno izdaet kakie to sborniki, na ridniy, lishe na ridniy movi
no poverte mne, eto ne kul'tura.

>>молодий та розумний
>>Шануймося!
Vi chitali chto rozumniy pishet, kakuju chush neset?
Gan'ba takiy shani!


>>полке большинство литературы написано в последнее >>десятилетие,
>>(я про укр. состовляющую)

radio boga, dajte vzgljanut'
gotov prijti posmotret' s butilkoy konjaka.

Impovsky 10-09-2003 00:18

Ostap.

kogda tochno budesh v TRE, sbross' MSG na milo, v forum, ili
tlfn sozvonimjsa

vstretimsja, posidim, pogovorim za zhist'

Impovsky 10-09-2003 01:46

Octap, Kiyev4rever, finn

где можно найти в Интернете творы украинские? Я имею в виду - начала ХХI века. Например, украинский детектив, украинскую фантастику, украинскую любовную лирику. Не классику, не обязательно, можно и графоманию.

DIQUA 10-09-2003 09:12

Impovsky
Они тебе ссылочку на "Котигорошко" дадут.. ;)
Из современной поп культуры, известный всему миру, дуэт тату. - Коренные из Львова, между прочим.

Kyiv4ever 10-09-2003 09:50

Impovsky
Цитата:
где можно найти в Интернете творы украинские?

вот, например, на
http://www.utoronto.ca/elul/Main-Ukr.html много ссылок
укр. фантастика на http://zhelem.com/ua/index.htm (своих любимых Дяченко к сожалению там не нашел, у меня есть книжки)
как "украинскую любовную лирику" могу порекомендовать Оксану Забужко на http://www.geocities.com/ukrexlibris2003/ukrsex.html
"украинский детектив" к сожалению не нашел тех авторов в инете, которых знаю, могу дать книжки почитать, например, Василя Шкляра - у меня есть три его книжки (IMHO его "Ключ" лучший укр. детектив)
кстати купить книги можно на http://www.bambook.com/

DIQUA
Цитата:
Они тебе ссылочку на "Котигорошко" дадут

между прочим украинские детские книги издательства "АбабаГаламага " одни из самых лучших детских книг, которые я когда-либо видел в своей жизни (а повидать мне пришлось немало :)

Kyiv4ever 10-09-2003 09:52

Impovsky
Цитата:
radio boga, dajte vzgljanut'
gotov prijti posmotret' s butilkoy konjaka.


всегда рад

Kyiv4ever 10-09-2003 10:24

Impovsky
Цитата:
где можно найти в Интернете творы украинские


в догонку еще линк на сайт книжных рецензий http://www.review.kiev.ua/
и парочку литературных журналов
http://www.ji.lviv.ua/index.htm
http://krytyka.kiev.ua/

DIQUA 10-09-2003 10:25

Читаю я и вижу, что тема стала популярна и интересна. А кто ее такой сделал? Кто огоньку подбросил?- Остап. Спасибо тебе!(без иронии)

Impovsky 10-09-2003 10:33

Kyiv4ever

Spasibo za linki. J
No, izvinite menja, po pervomu vzgljadu:
Eto kak raz "Zaporozhetc tozhe mashina". To o chem ja vam govoril.


primer:
http://www.ukrcenter.com/display.asp?catalog=modern&categories=yes
Suchasni avtori. 14 avtorov.

U meogo soseda v Kharkove, tetradka stihov iz 10 klasa kogda on bil vljublen v odnoklasnicu, znachitelno bolee vpechtaljajushaja.

Kyiv4ever 10-09-2003 10:51

Impovsky
хорошо, начнем сначала :) я так Вас понял, что Вы с самого начала отрицали существование современной укр. культуры, литературы и т.д. Я же пытался Вам объяснить, что она существует, естественно (я же не спорю) все находится на начальной стадии развития, однако ростки есть и с каждым годом их становится все больше и больше. Это при советской власти вся укр. культура была действительно из 16-19 веков, она не развивалась, а только наоборот умирала. И невозможно же мгновенно этот процесс обратить, на все требуется время. Конечно, если бы укр. власть хоть немного бы помогала, результатов было бы больше, однако маємо те що маємо :(

Цитата:
Suchasni avtori. 14 avtorov.

больше, их больше :) (это же не энциклопедия совр. укр. литературы), а из приведенных рекомендую Андруховича, Забужко и Неборака, остальных просто не знаю :) что как раз и доказывает что совр. авторов довольно много

Ashin 10-09-2003 21:47

Impovsky

Пацаны! Чи пацаки!

1. Что есть культура?
2. При чем тут могилы предков?

JULA 10-09-2003 22:18

А есть в Финляндии вообще обучение украинскому языку? Русский же преподают детям из России, а для украинцев организуют уроки в школах? Поделитесь, пожалуйста, кто знает:)

Вот я, например, в 11 лет сюда приехала. И 12 лет уже никакой практики. Хорошо, хоть что-то помню. Когда читаю - понимаю, а говорить начинаю - финские слова в голову лезут:) Знаю, что если читать по-украински больше буду, то вспомню язык, но все равно говорить не с кем. В семье все-таки говорим по-русски. Хотя хотелось бы хорошо знать родной язык:)

P.S. Только без наездов, что типа я не украинка и т. д. Я сама знаю, кто я. И всего лишь прошу ответить на мой вопрос, если знаете.

Ashin 10-09-2003 22:23

JULA

Какие наезды!
Родной язык надо знать.
Я кстати довольно таки сносно болтаю по украински.
Без акцента почти. И литературным. Без матов.
Можна переписоватся по украински.

ashin@land.ru

Kyiv4ever 10-09-2003 23:05

JULA
у нас была субботняя школа в течение года, однако к сожалению прикрылась - очень сложно найти достаточное количество детей одного возраста и уровня, увы :(
по финским законам, если в школе есть как минимум 3 ученика другой националности (не уверен на 100% что 3, но какое-то определенное количество), им по их желанию обязаны найти учителя их родного языка
планируем в этом году возобновить уроки в Хельсинки, вот как раз на следующей недели по этому поводу собираемся встречаться :) думку гадать :)
если получится - информация появится на нашей странице
на самом деле проблема одна - наличие желающих, все остальное решается
Цитата:
Только без наездов, что типа я не украинка

ну это вообще глупости, мы этим не страдаем

Ashin 10-09-2003 23:07

Kyiv4ever

И при этом пишем по русски :)

Kyiv4ever 10-09-2003 23:30

Ashin
Цитата:
И при этом пишем по русски

Я завжди відповідаю українською, коли впевнений в повному порозумінні з співрозмовником. Міг би звернути увагу, якби читав уважніше :)

Ashin 10-09-2003 23:41

Kyiv4ever

Прошу вибачення ваша високовельможнысть!
Чи не будете настыльки любязны щоб забути
цю прикру помилку? Я ж зы своеъ стророны
не буду погрожувати вам побиттям мармизи
( як це полюбляють робити деякы неввычливы учасники форуму), оскыльки быльш ныж впевненый, що
у ынтелегентного пана немае ныяких особливих
причин ненавидыти мене за мое нескромне запитання росыйською.

Kyiv4ever 10-09-2003 23:48

Ashin
добре, добре, мармизу товкти не буду, але б чуба поскубав :)
як роботи нема, краще лягайте, вуйку, спати, бо завтра ще гірше буде
надобраніч!
;0)

Ashin 10-09-2003 23:54

Kyiv4ever

Дядку, мене немае чуба, тож ви спыймали облизня!
А по друге в порывнянны з вами, я - хлопчисько, впыймайте вдруге.
Тож будьте вуйку толерантным :)
Ы йдыть краще спати самы. А я хутко тут закынчу теревенити з вами тай пыду парубкувати :)

Impovsky 11-09-2003 00:40

:-)

Neo 11-09-2003 01:07

Ashin
Da kak hochet Kyiv4ever tak i pishet! Eto ego lichnoe delo! A on klasno govorit po ukrainski eto , duge povilno! Molodez! Vot s kem dijsno interesno po ukrainski perepisivatsja!

Neo 11-09-2003 01:16

Kyiv4ever
spasibo vam za interesnuy infu i za horoshij ukrainskij, ja pochemu to ne uslishal ot Ostapa ukrainskoj rechi, hotja on vrode kak "nastojashij ukrainez". A vam dijsno spasibo! Vidno chto chelovek lybit svoj jazik i kulturu! Bolche bilo takih kak vi i vse bi bilo v porjadke na Ukraine! A razdragenie finna mne ponjatno, ja dumay lyboj u kogo serdze za Ukrainu bolit ispitivaet te ge chuvstva, kogda vidit kak nekotorie pitaytsja stravit zapad i vostok , russkih i ukrainzev. Strannie est lydi.
Haj geve vilna Ukraina!

Ashin 11-09-2003 08:35

Neo

LOL :)

Podpolschik 11-09-2003 12:39

Увaжaeмыe кoллeги. Я вынyждeн зaкрыть тeмy, пocкoлькy был прeвышeн прeдeл cooбщeний нa oдни тeмy. Инaчe мнoгиe пoпрocтy ycтaнyт читaть eё. Ecли ecт ьжeлaниe, oткрoйтe нoвyю aнaлoгичнyю тeмy

C yвaжeниeм
Пoдпoльщик


Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.