вяжут, вышивают, и шьют тоже хорошо :)

А если даже скажу, то буду недалеко от истины. Вы ведь сами не спроста об этом упомянули??? Есть такая пословица: "Если подкова звенит, значит в ней не хватает гвоздя..." :-))))

ты путаешь взрослых людей и то, что они делают в постеле с больными людьми которые совершают преступления.

обьясзняю, взрослому человеку нравится взрослый человек. он никого не заставляет, все взаимно.

и взрослый человек, которых кстати много в церквях, сколько всего об етом было. так вот взрослый человек (мужчина кстати) которого тянет на детей. разница между взрослый с взрослым по обоюдному согласию и взрослый с ребенком заставляя. разницу видишь или нет?

Так себе и представил мускулистого накачаного мужика с полуобнаженным торсом, который напряженно склонился над спицами, а рядом корзинка с клубками и котенок играет с одним из них. :-))))))

и спрашивается если он целый день на жопе сидя вяжет спицами..откудась у него накачанный торс ..

:)
смотрела передачу про суровых норвежских рыболовов, так вот один сам себе свитера вязал. говорит, и нравится и стресс снять помогает.

Очень просто - ходит в тренажерный зал. :-D
Возникла идея отфотошопить "Мыслителя" Родена. :-D

напрасно ходит
надо спицы потяжялее кг на 10 и рукогрудные мыщцы у мужчины будут сформированны

а мужчина флорист может красиво составлять березовые веники

Я за равноправие...хотя бы потому что иметь накачанный торс женщине тоже непротивопаказанно!

Я ничего не путаю, в отличии от тебя..
В контексте данного обсуждения "мужчина/женщина", я лишь возрозил по-поводу взглядов современной лютеранско-католической церкви, которая стала "прогибаться под изменчивый мир..."
Они сквозь пальцы начали смотреть на педиков... (забыв про грехи описанные в Библии, о прелюбоденянии и мужеложестве...), потом даже стали благословлять этот блуд, совершая священный обряд венчания в царкви этих подших грешников... А также, в известном конфликте, когда финский священник отказался вести службу с пастором-женщиной наказан был ОН..!
Но ведь само понятие женьщина-пастор- есть извращение...

«Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит» (1Кор 14:34), «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (1Тим 2:11–12).
«всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог» (1Кор 11:3), «жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем» (Еф 5:22-24)...

Вот я говорю, что всё это звенья одной цепи... Размытие всех устоев, морали, нравственности... Ещё и пытаются мне навязать,чтобы я уважал их...
Когда-то педики были позором, теперь даже церковь их признаёт...
Пройдёт ещё какое-то колличество лет, по тому же сценарию пройдёт и с педофилами... Что тут непонятного..?!

Абсолютно с этим согласна. Есть женщины, которые отлично и с фурой справятся. Как и есть мужчины, которые не могут какую-нибудь микролитражку водить. Поэтому чего тут твердить - женская -не женская работа.

Хехе... Бредовый аргумент какой... :-))) А если женщина не замужем???

P.S.
Дары служения дает Бог, а не человек, и кому хочет Бог сам выбирает, отделяет для служения. (Еф.4.7-15) ''Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова."

Как известно, в Библии обо всём говорится инослогательно, и тем более не современным русским языком... Жена=женьщина, муж=мужчина, говорить в церквах=проповедовать....

Я атеист, но признаю церковь, как инструмент порядка в мироустройстве...
Однако и эта её роль в последнее время утратилась... Если законы божьи уже не действуют в самой церкве, то как же они могут быть писаны для простых мирян...

Не надо увиливать. Сказано четко: "жены, повинуйтесь своим мужьям". :-))) Нет мужа - повиноваться некому. :-))) Надо понимать тот факт, что времена тогда были опасные и женщине проще было находиться под защитой мужа. Сейчас роль женщины в обществе поменялась. При таком раскладе не вижу проблемы в том, чтобы женщина была служителем церкви. :-)

Хехе... Атеист??? :-))) Забавное дело... Чтобы быть атеистом нужно как минимум детально знать устройство мира и физических законов (где кстати не все так просто и роль человека находится под вопросом). Атеизм же на ровном месте ничем не лучше и не хуже религии - просто такая же слепая вера в то, что бога нет. :-))))

Ну с физикой у меня трабл нет... Или ты считаешь, что атеистом может быть как минимум кандидат физических наук..? ;)
Кстате, что значит "роль человека находится под вопросом"..? Просвети неуча...
А описанным тобой способом, я в как раз могу доказать, что бога нет... (а не слепо верить...)
Вот так: Зачем Богу хвост?
Странный вопрос..? Нет... В Библии утверждается, что бог сотварил человека по-образу и подобию своему... А как известно у человека есть хвост, ну или то что от него осталось- копчик... (совершенно безполезная деталь, рудимент...)
Так вот выходит, или у бога всё таки тоже есть хвост (аки у Сатаны) или прав Дарвин... Усе. ;)

Да - я так считаю.



http://en.wikipedia.org/wiki/Many-worlds_interpretation

Читай "Acceptance among physicists" - 60% считают это правдой.
Это антропоцентрическая теория. ;-) Что самое интересное она перекликается с теорией струн.
Исходя из существующего расклада дел я бы не рискнул называться атеистом - в крайнем случае агностиком. ;-)



Ага... Счаз.... Наличие эволюции еще ничего не доказывает. Нельзя брать за основу библию, в которой полно иносказаний. Да и посудите сами - никто же будучи взрослым не жалуется на своих родителей, что те их парили, что нашли в капусте? ;-)

К современной жизни церковь имеет только 1 отношение-это ещё 1 бизнес пытающийся срубить денег на ровном месте.Весьма лицемерный бизнес.

Хе... Ну ты уморил... ;)
Какие 60 %..?
Всё дело в том, что по процессам преобразования, полностью заменены системы-ретрансляторы геномоструктурирующих единиц, являющихся влиятельными при зачатии родового времени объекта. Механизмы генеалогической памяти связаны с приобретением так называемой ветки потерянного единства с прошлым. Воскресение прерванного корня победителей времени является частью проекта по спасению цельности человеческого генома и его влиятельности в масштабах Галактики. Активизация процессов частичной дерегенерации мозговых клеток сублимарной ко-функции определяется скоростью прохождения нейро-импульсов с седьмого слоя надкорковой структуры головного мозга. Атрофия ненужных параметричных центров контролируемого мышления показывает повышение поляритетной разницы между левым и правым полушариями. Развивается так называемая зона независимого мышления, характеризирующаяся с изменением ядер-формирователей мысле-идей класса "золотые-совершенные". Коэффициент самости потерял отрицательный знак символической несостоятельности и находится в периодической зависимости от абсолютного нуля. Зона аннигиляции чувственного апогея выходит за пределы сентивности. Зафиксирован процесс деления протомолекул водородной памяти, связанный с дешифровкой до-гомосапиенсных нейрокристаллических энергоинформационных свертышей-задатчиков эволюционного развития человеческой цивилизации.
Вот так вот...

Этот бред взят отсюда:
http://belsu.boom.ru/obnagenie_istin/

Я же говорил об официальной науке. Стыдно на серьезные аргументы отвечать бредятиной. ;-)

венчать в церкви нельзя пары где ж-ж или м-м.
с педофилами не пройдет, но среди католичских священников к сожалению всегда были педофилы. вот ведь, главное чтобы традиции не нарушать, а то что столько детей пострадали все равно. и их не наказывают, они же священники.
гомосексуалисты были всегда и сценарий не идет так, что женщина может заити в церковь в брюках и все завтра она будет проституткой. так же гомосексуалисты и преступники совершенно ничего общего не имеют. ето не одна цепочка.

а сколько воин, и кто их устраивает? мужчины. ради чего? ради убитых сыновей, ради одинокими оставшихся жен, ради разрухи, страха, убитых детей итд. да, конечно, сколько мучины решают, все то там побомбим, то с етими повоюем.

общество состоит из людей, которые в етом обществе живут. каждый воспитывает своих детей, тоесть будующее поколение. у каждого есть право голосовать, от талоыютиöнкокоус до выборов президента. можно подписывать адрессит, можо учавствовать в работе организаций. так что на все можно повлиять, если деиствительно хочется.

если на замужем, то некому за ней бедной присмотреть, за её поведением:))))))))))))) и некому ей подчиняться бедняжке:)))))))

прочитала следующее сообщение финника. так ето всем мужчинам надо подчиняться?нееет, в моей Библии так не написано. правда у меня на современном финском, чтобы непоняток не было:)))))))))

да кстати, чтобы понять Библию надо все что там написано со священником итд обсудить имхо.

хехе. так то, что в вашей жизни церковь имеет только одно отношение, ето вы так решили.

на саитах лютеранской церкви можно посмотреть все что в церкви происходит итд.

У меня одна знакомая водит автобус, вторая, очень хорошая подруга - автомаляр. :) В Вост. Хки есть еше одна девушка - водитель баса.
Вопрос был, что заставляет идти их на такие професси. За своих знакомых девушек могу ответить - зелание работать именно в етой сфере и ничего более. :) А вы уже куда-то в религию ударились, как я посмотрю.

Оффток конечно, но всё же.
Религия эгоистична, ограниченна аморальна.
Если политики начинают обращаться к священникам за советом по вопросам морали и нравственности - значит, дело плохо. Возможно, это просто свидетельство полного банкротства политической мысли. А может быть, политики пытаются натянуть маску святоши, чтобы покрыть свои неблаговидные дела. Но хуже всего, если политический истеблишмент и впрямь принимает за чистую монету все, что говорят ему служители культа.
Это происходит потому, что религиозная мораль не ориентируется на практические вопросы этической жизни современного общества. Среди основных ценностей современного человека - личная независимость, достижение материального благосостояния, обеспечение семьи, возможность сделать сбережения на черный день, получение вознаграждения за успех. Ценности, проповедуемые христианской моралью, прямо противоположны вышеперечисленным. Христианство учит человека уподобляться лилиям, которые, как известно, "не трудятся, не прядут" и не думают о завтрашнем дне. Оно учит, что истинно верующий обязан раздавать свое имущество бедным. Оно предупреждает, что состоятельному человеку непросто попасть на небеса, и проповедует смирение перед Господом. Очевидно, что такая мораль противоречит основополагающим моральным нормам современного общества.

Не вписывается религиозная мораль и в современные представления о сексуальных отношениях. Практически все религии допускают секс только в браке, а наиболее ортодоксальные конфессии осуждают гомосексуализм, контрацепцию и аборты. Кроме того, многие религии придерживаются крайне реакционных взглядов на социальное положение, которое надлежит занимать женщине, отводя ей роль домохозяйки. Сегодня большинство людей просто не желают замечать разительные противоречия между традиционной религиозной моралью и представлениями, доминирующими в современном обществе. Что же касается церквей, то они либо идут на компромисс, либо допускают прямое нарушение заповедей собственного вероучения.

Однако религиозная мораль не просто выглядит неуместно в современном обществе. Она еще и антиморальна, поскольку зачастую глуха к основным этическим проблемам сегодняшнего дня, среди которых защита прав человека, война, нищета и неравноправие богатых и бедных. В странах Третьего мира каждые две с половиной секунды от голода или болезни, которая поддается лечению, умирает ребенок. В то же время в развитых странах прихожане дружно предают хуле секс без брака и с жаром обсуждают, могут ли разведенные пары вторично венчаться в церкви. Размениваясь на пустяки, церковь причиняет тем самым большой вред делу сотворения добра на земле.

У них же здесь с мужчинами равноправие. Вот и превратились в оно.

Так и в России ест`женщины укладывающие шпалы например :)
Здес`знаю женщин работающих по металлу, водителями фур и автобусов. Говорят что просто интересно именно ето, вот и всё, точно так же как кого то из мужчин интересуют типично женские профессии.

Уже почти не осталось.Те,что ещё работают уже предпенсионного возраста.А молодые российские женщины на такую работу не идут.А в Финляндии можно увидеть молодых девушек на тяжёлых работах.

да точно превратились в оНО как раз мужчины.

тяжелая работа ето какая? руль крутить или стариков в доме пристарелых туда-сюда носит, переносить, поднимать. Или в магазине тавар принимать...коробки таскать, на полки поднимать... и многая другая "легкая женская работа" )))

Согласно Правил Дорожного Движения СССР , которые ПРАКТИЧЕСКИ без изменения теперь называются " ПДД России " ( ну , или как-то так ) , женщина не может управлять транспортным средством , имеющим грузоподъёмность более 1,5 тонн . Практически - пакетник . Современные же грузовые машины и автобусы настолько легки в управлении ( гидроусилители , блокираторы и т.д. ) , что управление ими вполне доступно и женщинам \ девушкам . СССР был отрезан от современного автопрома . Потому и не возникало необходимости переписывать правила . В Финляндии такой проблемы не было . Не думаю , что , когда по Финляндии ездили на ЗИСах ( Студебеккер ) , много женщин рвалось за руль . А теперь - то чего не ездить !

а на некоторых мужчин "без слез не взглянешь" -беспомощный какой то глист.

работала я как-то на заводе...там надо было и такие тяжелые тележки возить туда-сюда....работают там 95% женшины....и вот пришел к нам мальчик на работу, через неделю уволился! он ети тележки вообше с места сдвинуть не умел))))))))

на такую работу и пос. мужчины не идут, для этого там естъ гастaрбаитеры.

Тяжёлая для женщины с моей точки зрения.Из того,что видел тут,а в России никогда(конечно это не значит,что таких нет,но тем не менее): машинист электровоза,водитель грузовика-большегрузной фуры,водитель автобуса,водитель асфальтоукладчика,водитель снегоуборочного трактора.

А что такого особенно тяжёлого в работе водителя грузовика или автобуса? Гидроусилитель руля, автоматическая коробка передач, кондиционер, подрессоренное сиденье...

Хорошо.Предположим ничего тяжёлого.Почему тогда россиянки в отличие от финок не идут на такую работу?

Может их туда просто не берут?

Может быть кстати!

это, по-моему, не про российские автобусы Подводник написал.

Мы же тут, вроде бы, про финских женщин на тяжёлой работе говорим? Причём тут российские автобусы?

ну вроде как Лундквист удивляецца, чево россиянки автобусы не водят, ежели значит несложно это.

Просто россиянки признают слабость своего пола, даже этим гордятся, а финки - нет. эмансипированным финкам понятие чисто мужской работы, как ножом по сердцу от male shovinists

Запреты женщинам на управление тяжёлым автотранспортом идут с тех времён, когда не было ни гидроусилителей, ни АКПП - не говоря уж о кондиционерах. Тогда физически некрепкому водителю, действительно, было тяжело управляться с такой машиной.

Сейчас ситуация меняется (хотя далеко не все тяжёлые грузовики и автобусы оборудованы этими приспособлениями), но архаичные запреты ещё остались.

я вчера кино смотрела. про Англию. про то время, когда женщинам разрешили учицца в медицинских универах. и ох, скока было недовольных! прям вот до страшных доходило конфликтов.

Вот наверно поэтому новозеландский министр cделал такое умозаключение , что финны женшин не уважают.

Кто не в курсе:

Asiasta kertoneen New Zealand Herald -lehden mukaan Brownlee esitti madonlukunsa parlamentin arvioidessa mallin ottamista Suomen talousjärjestelmästä.

Brownleen mukaan Suomella on "pahempi työttömyys kuin meillä, pienempi talouskasvu kuin meillä, se pystyy vaivoin ruokkimaan siellä asuvat ihmiset, siellä on hirveät murhaluvut, kansaa ei juuri kouluteta ja naisia ei kunnioiteta".

Jälkeenpäin Brownlee on sanonut puheensa olleen satiiria, jossa on totuutta pohjalla.

По телевизору показывали сюжет:
Кевитса" - одно из крупнейших неосвоенных месторождений сульфидных никелевых руд, а также одно из самых крупных открытий такого рода в истории Финляндии.
Туда целенаправленно набирали женшин.

http://areena.yle.fi/video/1327690822875

В Белоруссии вот нашлась одна:

http://www.dalnoboi.org/2011/11/blog-post_20.html

Гендерные стереотипы рулят. Я думаю что стреднестатистической россиянке даже в голову не придет, что объявление "Требуются водители автобусов" может быть адресовано и ей тоже.

Действительно. Хотя ворочать вручную лежачего больного весом 120-130 кг, да еще страдающего болезнью Алцгеймера и какими-нибудь припадками агрессии почему-то считается даже очень женской работой. Гораздо легче (и психологически тоже) работать в современной кабине любой рабочей машины.

Круто! Я бы тоже была бы не против на такой машинке покататься! :)

ДевАчки, не шумите. В тех объявлениях о водителях/экскаваторщиках/шахтерах/первопроходцах принято указывать "мужчина такого-то промежутка лет". Ну какой женщине придет в голову НЕ обращать внимание на такие мелочи жизни? :)

О да! Малооплачиваемые работы, требующие терпения и выдержки - как правило женские (медсестры, няни). Я думаю, что они поэтому и малооплачиваемые, что женские (это же их женская доля - ухаживать за старыми и малыми, у них же это в крови, за что им еще и платить-то :) )

Приличная женшина конечно в начале подумает в какой коллектив она попадёт. И как бы тут потолерантнее выразиться, с каким кондуктором выйдет на линию. :D

Разве приличные женщины что-то имеют против многонациональных коллективов? :)

Ах да...уже по какому кругу одна и та же аксиома...:)))Перед этим "приличная" женщина выловет на сайте знакомств или где-нибудь в баре российского отеля "приличного" иностранца,переедет,получит для начала птичьи права и только уж потом начнёт пальцы гнуть...:)))

Там это легально?

Нет.

Но кому это интересно.

А где там? Про какую легальность вы говорите..?

Там - в России, и я спрашивала про легальность дискриминации по полу или возрасту.

это наверно от слова LOVE :confused:

А тема какая посмотрите..? Про Фи..:)))

:gy: Такова селяви :skalka: русские женщины,лучше финок. :mol:

Я вижу какая тема. Часть разговора перешла на вполне резонный вопрос о том почему женщины в России не идут на такую работу.

Потому что кроме езды (я про дальнобой) нужно еще, чтобы была развита придорожная инфраструктура (остановиться на ночь, душ принять, и т.д.). Если в Штатах трак-стопы на каждом шагу, никто в чистом поле не ночует, и женщины тяжелые фуры таки водят. Во всяком случае, так утверждает мой сынуля, когда мама и бабушка начинают квохтать, что-де тяжело.
Конечно, их немного, эту работу и американские мужчины не очень-то жалуют, там много эмигрантов.

Вспомнился документальный фильм из цикла "Профессия репортёр".
Разбитая дорога в Коми. Чья буйная фантазия может представить женшину на этой дороге в качестве водителя- дальнобойшика?

http://www.youtube.com/watch?v=ocx1Uu05V-Q

А причём тут раздолбанная Коми и благополучная Фи..?:))

Дело-то даже не в запретах и гидроусилителях. ХОТЯТ ли действительно российские тетеньки со всем этим делом управляться? Не-а, не хотят, в основном.

В середине 90х в центре Сибири встретил на стоянке француженку на РЕНО - дальнобойщицу . Машинка вся \ вся - на верёвочках \ проволочках . Без них рассыпается . Ребята на стоянке уж и не знали , как и чем ей помочь \ жизнь облегчить ...

"Вообще то в советском союзе женщинам приходилось часто садиться за руль, но не за руль обычных легковых автомобилей, они водили сельхозтехнику: тракторы, грузовики и т. д. Причем не было никаких шуточек о женщинах за рулем. А во время великой отечественной войны тысячи женщин сели за руль тяжелых грузовиков, комбайнов, санитарных полуторок и даже танков."

Просто В РФ женщины не так давно за рулем как тут, тут это уже норма, все это и тут проходили, "да как так, женщина в такси или на автобусе - боже упаси" )

Русская женщина и эмансипация - это два абсолютно нестыкующиеся понятия. Может, лет через сто что-то и изменится, но лучше - пусть не сильно меняется, имхо.

)) согласна, женщины просто не Хотят садиться за руль автобусов и дальнобоя, те кто хочет, те этим и занимаются.

Мозг мужчины чаще сформирован так, что координация глаз-рука развита лучше, чем у типичной женщины.
Безусловно есть женщины с мужскими свойсвами мозга :) - я координацию в виду имею, а не то что вы подумали. Они вполне могут водить большегрузные грузовики с прицепом, автобусы, самолеты и т.д..
Кстати, в СССР как раз была масса женщин крановщиц и сварщиц. Сварщик работа не только тяжелая, но и вредная. Тем не менее работали. В Фи ,кстати, россиянки крановщицы устроиться на работу по специальности не могут - не берут туда женщин.

В сегодняшней Карелии часто предпочитают женщин операторов Харвестера - они бережней обращаются с дорогой техникой. Харвестер это вам не грузовик :).
Так чтА (топикастеру) "Чем кумешек считать рядиться...."

ЫЫыыыыы а теперь опредление эмансипации в студию :)
Работать поголовно россиянки массово начали после 17 года :) % женщин имеющих вышку и / или занимающих руководящие должности на производсвах в сегодняшней России даже больше чем в Финляндии :) так чтА буга-ьуга тру-ля-ля.
Отношения между мужчинами и женщинами в СССР и России результат не отсутсвия эмансипации или феминизма - это результат демографической ситуации :).

У нас на работе 6 крановщиков.,2 из них женщины...правда не россиянки,а коренные финки.А на Акер Ярдсе,так там человек 5 женщин-крановщиц

В Выборге на железобетонном заводе во время экскурсии удивлялись - одни тетки крановщицами работали. 60-е годы. Кстати помню пыль, пар. Короче ад. Нас агитировали идти не в 9-10 класс, а в ПТУ. Костыли кувалдами забивали в желтых куртках почти одни тетки(жила рядом с ЖД, видела своими глазами). На судостроительном заводе в цехах мужики крановщиками не работали. Тетки.

Ну да,это экстрим.Но ведь можно развозить скажем по Питеру шоколадки и жевачки по магазинам на небольшом грузовичке.Но ведь и на таком рабочем месте представить россиянку трудно!

Да,да это всё было.И сейчас есть кое-где.Но были-ли водительницы автобусов,самосвалов,снегоуборщиков ,электровозов? Россиянки как-то с транспортом не дружат.Исключение-трамвай,троллейбус,такси,маршрутка( в Москве одна тётка на маршрутке работает уже лет 10)

Так и Лундквиста тоже трудно представить.

"Покататься",наверняка ничего трудного, а вот как если колесо этой фуры тягать женскими ручками...

Не зря же при наборе на курсы медсестёр пишут,что нужны физически крепкие .
Прям как в полицию набирают.:)
Или ,например, в магазине женщины 20-40 кг. ящики с продуктами тягают-и всё руками,а их там может быть несколько десятков....

Наали, ты удивлена? На доске (здесь, на суоми.ру) еще месяца 2 назад висело объявление от некой питерской фирмы, что на работу в Финляндии требуется мужчина, от 25 до 50 лет. А работа - присматривать за коттеджами, организовывать необходимые ремонты и быть представителем в местной бухгалтерии. Самая что ни есть открытая дискриминация...

Руками, там и мужчина не справится - задавит таким колёсиком насмерть и все. :)

Я не то чтобы удивлена, мне было просто любопытно, потому что была не уверена легально ли это или все просто кладут на законы.

Именно так-кладут...

В России.Супер,молодчина!

Сдавала машину в ремонт и заметила в фирме девушку, которая с вдохновением шпаклевала и красила дверь машины.
Поспрашивала у хозяина, он сказал, что женщин в финских автосервисах становится всё больше, девушки интересуются ремонтом, покраской, учатся на механиков и делают работу отлично.

Шла бы лучше шпаклевать крем-пудрой щёки и красить ногти в салон красоты.

На салон красоты надо сначала заработать :) Вот девушка и занимается любимым делом и по словам начальника - наравне с мужчинами, если не лучше.

не, он имел ввиду шла б она в салон красоты работать. а не в автомастерскую

Думаю она бы тоже могла его послать ))) А ей вот нравится в автомастерской и плевать она хотела на мнение Лундквиста :)

а может эти девушки с нарушением поведения, как Титиевский тут написал в списке нарушений.
Ведь Дурова кавалер-девица именно этим расстройством страдала. Поэтому и служить пошла. Женская внешность в мужчине.

У знакомого автослесаря ужасные черные руки, никакой крем уже не помогает. Для девушки это вообще маразм. Но если хочется себя изуродовать, почему бы и нет?

А что, у слесаря не хватает ума одеть перчатки? :) В этой фирме где я была все работают в перчатках, вряд ли руки сильно страдают.

Попросите их снять перчатки и посмотрите на их руки.

Я видела их руки :) руки как руки, ничего чёрного.

Не ,ну ты интересный-как ремонт дома делать( в СССР,РФ)-так в основном женщины,а как машину красить-так нельзя...

А Вы посмотрите на руки медсестры,ухаживающей за стариками...Черноты ,может и нет,зато руки натружены и в морщинах...

http://moonlight-land.livejournal.com/79170.html