как я поняла - сытый голодному... ну вы поняли.

кому-то 1500 евриков в месяц на еду только только, ну а кому-то 300 в самый раз.
о чем спор?! будет зп под 10 тысяч, будет и холодильник забил на 200 в день.

пусть грубо скажу, но работать так усердно на туалет, уж простите.. всему есть предел и даже "здоровому питанию" !

Да тут народ крутой, зарплаты по 4-7 тыс. полтора часа в день работают, и БЭМс вроде как и не машина уже
:gy: Щас помидоры полетят...

Я уже не один год на туалет работаю,у кого-то режим попроще,кто-то считает,что "баловство" это все,кто-то экономит на еду и покупки делает,у всех все по разному....не было у меня денег 1500, ел сколько было,есть бабки на здоровую и обильную пищщу - жру.Особо-то и не заморачиваюсь.Других особых,каких-то важных расходов не вижу.Либо не хочу видеть.

Я не крутой,четверка в месяц - это мечта,пашу и днем и ночью,гоняю на "пежухе",но реально прожирал 1500 в месяц.

Микка, так графа - рестораны в другом разделе семейного бюджета - в развлечениях. :D


** На среднюю семью из 3-х чел на нед. - макс.110е

О, Северный, ты знаешь где тут по спортивной медицине, то ли университет, то ли институт , коротче принимают всех желающих.

Если утверждение,то неверное,если вопрос,то не по адресу,не знаю я.

На одну женщину в неделю порядка четырех сотен,в месяц подруга лопает на 1200....над подумать.

То был вопрос. Так ты что без медецыны?

Как без мудицины?Куда без нее.Травмы старые сейчас одолели,например,старею,разваливаюс ь,мать его.....ток на учебу в спортивную медицину не собираюсь.

Не, там врачи, лечат, спортсменов, где то в хельсинках, консультации всякие.

Я у Пейле,если че потусуюсь.Он не спортивный врачь,но в беде не бросает,че сам не поймет к корешам отправит.Пока живой,не умер.(имеется ввиду я)

Человек в этой ветке спрашивает на какую зарплату ориентироваться при переезде из другой страны.
По своему опыту знаю, что как минимум сначала для него жизнь будет дороже, чем для "местных".
К тому же нужно откладывать на будущее/черный день. Нет никакого смысла ехать в незнакомую страну (с откровенно недружелюбным населением и налоговой системой направленной на прокорм не желающих нормально работать), чтобы потом жить здесь проедая всё заработанное.
Т.е. считаем на семью из 3х человек:

Зряплата 4000 - после налогов останется где-то 2600.
Квартира 3ка - 800-1000, 2ка - 650-900. Причём я бы учитывал, что квартиры здесь откровенно мелкие и на нижнюю границу цен не ориентировался.
Жратва - 1 поездка в неделю забить холодильник (примерно на 100 евро) и плюс на неделе по мелочи - 600-800 если не шиковать.

Итого только после жратвы да квартиры останется от 4к зряплаты от 800 до 1350 на _все_ остальные расходы.
Много это или мало - каждый будет считать по-своему.
IMHO, 4к в месяц если только 1 человек работает в семье - это нижняя граница, при которой есть хоть какой-то смысл сюда тащиться. А найдет ли его жена здесь работу - это очень большой вопрос - если, конечно, она не программер или около того.

плин- где ты видел похьянмаа за 5 евро кило? у нас полкило за такие цены!
а менее жирный вариант- еще дороже

приложила обыкновенный куйтти - обыкновенный поход в магазин по очень скромному, с едой на день или 2

я читала ветку с самого начала, просто разговор ушел сугубо в пищеблок..



думаю, что дружелюбность финнов их должно меньше всего волновать, если их приезд ограничивается временной рамкой - один год. просто остается четкое понимание, что скоро домой, и что это все временное.
а вот ехать сюда, работать и все заработанное проедать - смысла нет, тут я согласна.



не поняла, на мелочи 600-800 евро?

так, мысль в слух: было бы лучше ребенка оставить на бабушку/дедушку дома, если, конечно, есть такая возможность..

реализация споров на практике)) молодец)

помидоры дорогие, не полетят!)))) :gy:

я не говорю, что ваш образ питания плохой! нет! просто он мне не подходит, да и не съем я сыру 600 грам в день! уже через неделю на него смотреть перестану!)) :)

[QUOTE=Struna]...

так, мысль в слух: было бы лучше ребенка оставить на бабушку/дедушку дома, если, конечно, есть такая возможность..[/QUOTE]
зачем?
...........

это где такая халява? в лидле что ли опять?
назови мне это волшебное место

не хило))))
я думала что мой муж поесть сам не свой, но оказывается не он один))))

Не.
Четыре поездки в месяц по крупному по 100 евро и на неделе жена пару раз ходит в алепу. Получается 400 + мелочи - набегает до 800 евро только на еду.
Когда только приехали - уходило больше, но потом слегка устаканилось.

300 грамм протеина в день..это дорого
есть легкий женский дешевый способ чтобы расти..бутерброды с маслом..дешево и эффективно ..прирост 1 кг в день.

Ну,вот. Сумма-33,56 из них 7,37 к еде никакого отношения не имеет.Итого 26,19 е.
Ты пишешь,что это на 1-2 дня.Возьмём среднее-1,5 дня.Значит 20 походов в магазин в месяц:
26,19*20=523,8 е/мес. Делим на троих человек(в твоём случае),получается 174,6 е/мес/чел. Ну,и где я был неправ?Так и получается,что если ходить в магазин и самому готовить,то 200 е/мес на человека вполне достаточно :)

ПС.Я бы ещё и на филе лосося съэкономил :D ,купив целиком лосося.Из 1,5-килограммовой рыбины получается тотже кило филе+уха из головы и хребта.Так вот,ты заплатила больше 11 евро за филе,а мне на тоже самое хватило бы 6 евро (лосось потрошёный продают по 3,9 е/кг )

Садик Кела частично компенсирует, поэтому реально получается в гос порядка 130, в частном у меня было порядка 200.

Если после перечисленных выплат остается 2000, то откинув понты, можно сказать что это очень хорошо, на такой остаток вдвоем можно жить просто отлично и в разумных пределах ни в чем себе не отказывать.

Из этих денег можно 1300-1400 реально выплачивать ссуду в банк на своё жильё :)

За 8 лет,платя по 1278 е/мес,выкупается квартира стоимостью в 100 000 евро.

Легко, при этом квартиру можно взять и подороже, просто кредит растянуть на дольше.
При этом заметь, 2000 оставались после выплаты за квартиру, т.е. большая часть оплаты кредита уже учтена.

я не умею а главное не люьлю ковыряться в рыбе, мясе и пр., мне удобнее купить готовое филе)


так где там курица то филе по 4 евра?)))

Ну и что это за жизнь? Из 2 000 1400 уходит на ссуду, оставшиеся 600 на еду... Поели - поспали - посидели в интернете... поели-поспали...
:)

И ещё.За свою квартиру платить 200 е/мес(примерно),а за арендную 600 (примерно).
Итого разница в 400 евро и за 8 лет,это уже 38 400 евро денег не выкинутых на ветер!
Второй плюс,что с переплаченных 5 банку (в случае со 100 000 на 8 лет) налоговая вернёт порядка 5 000 назад!
Значит,через 8 лет получаешь свою квартиру(свои 100 000 выплаченные) и +43 000 съэкономил,т.е. квартирка обошлась всего в 57 000 ;)
*математика,однако* :gy:

Еще раз внимательно читаем условия задачки)))
2000 остается уже после оплаты квартиры.
Съем квартиры это порядка 700 евро, по кредиту вовсе не обязательно все гасить за 8 лет, если брать кредит на сумму 150 000 и гасить его за 20 лет, то выплаты в месяц будут меньше тысячи.
Итого на все про все, после выплаты кредита и комуналки, останется не менее 1500, что вполне нормально, для нормальной жизни (на феррари не хватит).

Хех...ну так это не от хорошей жизни.
Финн взял бы эти 100 000 на 25 лет и выплачивал бы по 700 евро/месяц.
Мне так не подходит,я лучше выплачу быстрее и избавлюсь от этого долга,чем ярмо до пенсии на шее.
Да и что такое 8 лет? Тьфу! Как 8 недель пролетели :)

Еще интереснее: 2000 плюс кредит 1400, плюс выплаты, что у Виспера были перечислены - то есть на руки должно "выдаваться" около 4000... Это сколько же брутто?
:)

*задача какая-то слишком сложная стала : от количества мест для колясок в автобусах до количества съеденного за день творога... :)

Ну вот... оказывается, я финка! :)

на мои вопросы мика ответить видать не может))))

Так нет никакого смысла сокращать срок кредита, при желании погасить раньше проблем нет, продлить, в случае проблем это опять с банком договариваться. Ярмо не тянет.

Покупаешь замороженного бройлера за (не помню сколько, но евро 3 за кило), размораживаешь, отделяешь мясо от костей - вот тебе и филе за 4 (ну евро за ручную разделку добавляется)...
:)

Просто усложнять не надо, изначально речь шла, что после основных выплат, остается 2 тысячи, в эти выплаты входило жилье. Брутто при этом получается весьма хорошее.

Я бы сказал,что у вас в семье доход больше/деньги достаются легче :)
А тот,кому деньги достаются трудом и доход невысок,тот хочет и потратить деньги также более разумно/экономичнее.

замороженный бройлер в сети Призма стоит 5, 90 шт
и вообще замороженное мясо вредно есть) и препарировать я его не хочу, плохие ассоциации)))

А вот тут ты говоришь, мягко выражаясь чепуху. Просто это наш менталитет свербит, боязнь кредита в принципе, в реальности все наоборот, если доход не велик, то спешить погашать кредит нет смысла.

А чем погасить???
По мне тк лучше спланировать бюджет сразу,так как копить не получалось никогда,деньги разлетаются моментально,а тут вроде как обязан выплачивать банку и на глупости уже не остаётся :D

Дмитрий напрасны ты на меня наезжаешь.:) Я уже говорил ниже, что девушка подразумевала,рестораны,ночные клубы. И я уже делал раскладку, что 1000 улетит на развлечения и няню. А вторая на вполне нормальную жизнь. Где мои понты???:)

"- Скажите, откуда вы берете столько денег?
- Из тумбочки...
- А кто их туда кладет?
- так я сам их туда и кладу..."

По вашему, у всех финнов "доход больше/деньги достаются легче"? Если "Финн взял бы эти 100 000 на 25 лет ..."

Просто я живу здесь и сейчас. Поэтому экономить, но выплатить лишнюю сотню кредита в месяц сейчас - мне не хочется. Я лучше этим летом отдохнуть съезжу куда-нибудь. А не буду строить планы, что вот лет через 8 выплачу все кредиты за квартиру и ... вот тогда развернусь... Через 8 лет ... мало ли что будет через 8 лет. Если вообще - будет...
:)

ну очень редко когда совпадают наши точки зрения, но сейчас именно такой момент видать, полностью согласна)

Я говорю лишь из наглядных примеров моих знакомых (и русских и финнов).Извини,но когда берут ссуду в 40 000 на 25 лет,при том,что совокупный доход у семьи 40 000 е/год/брутто,то я начинаю думать,что людям просто не жалко своих заработанных денег,либо им они очень легко достаются.

ну, значит, не все так безнадежно в этом мире... :)
*кстати, про бройлеры вы меня не поняли.. я тоже не собираюсь "препарировать" это создание природы... Это была попытка представить вариант совета по Миккиному образцу с рыбой и филе...
**терпеть не могу разделывать рыбу, лучше филе куплю дороже, но уже все готовое...
:)

я вот тож не люблю( рыбу вообще не умею разделывать, дома всегда рыбой занимался отец, муж мой наотрез отказался, скащал что не надо выдумывать себе проблемы когда можно пойти и купить уже все готовое, так и живем))))

Ну и зачем тогда с такими взглядами было связываться с ссудами вообще?
Кто знает,что будет завтра/через час,а?
Жила бы в аренде и тратила не на кредиты,а на удовольствия ещё больше :)

Ну нееет... Аренда - это свои "денюшки" отдаешь чужому дяде навсегда и безвозвратно... А кредит - это постепенная, но верная покупка своего... В рестораны я хожу не часто.
А на "еще одну кофточку" - мне всегда хватит...
:)

Всё правильно.Отсюда и все споры.
1.Рыбак сам поймает этого лосося.(расходы ноль и море удовольствия)
2.Другой купит целого и сделает филе сам.(съэкономит 6 евро)
3.Третий купит готовое филе и заплатит 12 евро.(так как он не экономит/не умеет разделывать/не любит)
4.Четвёртый пойдёт в ресторан и заплатит 25 евро.

И все четверо правы.Каждый живёт по средствам.

а может просто помимо выплаты долга хочется еще что-то поиметь ;)
конечно, можно 8 лет своей жизни подарить банку, но не всем это подходит :)

Да... вариант №1 привлекает своей экономичностью... Одно маленькое "но"... Вы не учли изначальные затраты на поимку такого рыбака!
:)

Обратил внимание, что у многих такое мнение"...фу, я еще препарировать буду, я лучше готовое куплю..."
Вот именно поэтому в одной семье уходит 800евриков , а в другой 400.
Хотя с другой стороны ведь надо же кормить (нет ,не себя) продавцов, разделывающих рыбу, птицу ,мясо. Всякие там фирмочки ,производящие салатики и прочую хрень:).

Смею тебя заверить,что из любого мужчины,при правильном подходе,легко и непринуждённо получается вариант №2 :D ,а от большой любви к мужу,можно и самой за 2 минуты из целой рыбины сделать две филюшки(а хребет и голову выкинуть в помойку) ;)

Если не зацикливаться, а подходить разумно, то все очень быстро окупается. И очень большое "НО" В это же самое время ты испытываешь кайф, почти бесплатно.:)

Посмотрим на проблему с другой стороны... - От большой любви к жене можно и самому заработать лишние 10 евро, чтобы она, любимая жена, смогла купить уже готовое филе и не возиться с ним на кухне, разделывая тушку в филюшку... еще, не дай Бог! пальчик свой нежный уколет...
:)

Обращу ваше внимание, что многие и препарировали и разделывали в своей жизни достаточно... и в очередях стояли и суп из плавленого сырка варить умеем... Просто настает время, когда задаешься вопросом "а зачем?!"
:)

А как же насчёт того,что "жить сегодня и сейчас"?
Или к мужу это не относится?Пусть ещё и подрабатывает в свободное время,дабы поберечь нежные пальчики жены?

Разделывая рыбу?! Охотно верю вам на слово!
:)

Отвечу словами вашего друга Виспера:
"Если не зацикливаться, а подходить разумно, то все очень быстро окупается. И очень большое "НО" В это же самое время ты испытываешь кайф, почти бесплатно."
:)

Все верно "Кому суп жидок, а кому жемчуг мелок" Поэтому я в самом начале темы и написал автору, что просить надо не менее 4000 зарплату.:) Только кто ее даст???:):)

Именно!!! Самому поймать, да потом еще и разделать, затем приготовить,да друзей пригласить на рюмку чая. Ради этого стоит жить:):)

Вот это я понимаю - жизненная позиция! А то Микка все жену рыбу разделывать отправляет...
:)

Ты меня не правильно понял, я на тебя вообще не наезжаю. Понты имел ввиду у гипотетического приезжающего сюда человека, в том смысле, что если иметь две штуки в остатке, можно вполне хорошо жить.

Да неееет, Микка не такой, он САМ прекрасно управляется, а жену холит и бережет.:)

Кости с головой в супчик на навар пойдут, вполне неплохо получается (или это уже нынче страшный грех?).

эт ко мне, видать, отвечаю)

я покупаю готовое филе, уже кем то разделанное, мне так проще, Но салатики пр. готовлю только сама, потому что мне так нравится и мужу нравится, и сыну и гостям и вообще)))
и выпечку тож,стараюст, ну акромя тока супер бупер тортов
поэтому если я и подкармливаю мясника, то ради Бога, значит мне так удобно и все

Согласен! Но это опять очень индивидуально. Как говорит моя мама "у денег глаз нет..." Кому то и этих 2ух штук будет катострофически не хватать. Хотя это вполне нормальные деньги во всем мире. Можно и прожить достойно и еще умудриться отложить на черный день.:):)

и еще, неужели это правило, что все мужчины ловят несравненный кайф от рыбалки? я знаю не одного, кот. это занятие мягко говоря не нравится и что? они от этого меньше мужчины чтоли?

Не понимаю в чем проблема с филе, мы покупаем рыбу на рынке, по цене за рыбу, а не за филе, потом продавец нам разделывает ее на филе (входит в стоимость), все дела.

Так кто бы спорил:) По моему уже все точки над и расставили.

Костя,тут ещё дело в том,что некоторые из-за своей "криворукости"(элементарно не умеют готовить),гордо перекидывают стрелки на жадность своих оппонентов,бравируя,что жизнь одна и лучше пойти в ресторан,чем потратить несколько минут на разделку рыбины.
Только вот при этом,мы не лезем в их карман считать их деньги,а нам ставят в упрёк нашу бережливость и хозяйский расчёт :)

Ну если кому двух штук в остатке не хватает, то это из серии, где жемчуг мелковат. Суп за такие деньги жидким не будет.

Микка, я считал тебя бережливым и хозяйским... а ты кости с головой в мусор выбрасываешь (((((

разлелывать рыбу,мика, это не показатель того что ты умеешь ее приготовить, совсем нет))))
не льсти себе

Я не выкидываю.Это был совет как получить быстро и дёшево филе.

С чего это вдруг такое мудрое умозаключение???
Опять же чисто индивидуально. Кто то тихарит деньги, что бы покайфовать с любовницей, кто то экономит, что бы засадить их в казино, кто то урывает из семьи, что бы купить какую-нибудь редкую марку или бегает с ружьем по лесу что бы убить какое то животное. Это хобби называется.:)

Да ладно! А кто тут пару часов назад изрекал: "Я бы сказал,что у вас в семье доход больше/деньги достаются легче "...
*про "криворукость" - может, от меня в хозяйстве какой другой толк есть...
:)

у моего мужа хобби - раскрашивать миниатюры, такие маленькие скульптурные избражения, хобби не из дешевых, но говорит что получает ну просто массу удовольствия, верю ему на слово)

Лично я рестораны не люблю,хотя иногда приходится. Потому как очень хорошо знаю всю эту "кухню" Вот пойти развлечься,попить,потанцевать ( в моем то возрасте):) это другой разговор.:)

Это мои догадки :) на то и голова,что бы думать ;)
Я не вчера родился и знаю,что з/п у всех разные.Также знаю,что моя з/п ниже средней по Финляндии,и если я могу позволить себе платить банку 1000 в месяц,то меня удивляет почему тот,кто зарабатывает больше,платит банку меньше/дольше :)
Такой вот ответ и не более.
И это элементарно,что если два разных человека работают,то у них одинаковое кол-во денег,только у одного 100 000 вложено в квартиру,а у другого эти же деньги на банковском счету.Ну,и при чём тут зависть=считать чужие деньги? ;)

Ну и чем это сильно отличается от той же рыбалки или казино???:):) Тем более, что удовольствие не из дешевых.:)

хорошо так о рыбке поговорили, я уже и супчик рыбный сварила))))
опять пришлось обогатить магазин и спеца по разделки рыбы))))

ни чем, эт тож хобби, просто не все хобби такие экстремальные как ты перечислил, вот я к чему, кто то просто сидит и красит красит красит))))

И народ почему-то решил, что это 4к чистыми.
От этих несчастных 4х штук после налогов остается чуть больше 2.5к.



Ну! Если просить аргументированно, то дадут и больше ;)

Мне полегчало))), начал было думать что я один такой, у нас дома кости не выбрасываются ))), не потому что умрем с голоду, просто потому что наварчик вкусный выходит.

Да нет ни у кого этих 2х штук в остатке.
Я выше раскладку приводил, что после налогов с 4х штук - 2600 чистыми. После квартиры и жратвы хорошо если штука остается на всё остальное. Реально меньше.

Мне кажется, что за 4к. и в Финляндии можно найти специалиста, а когда приглашают из не очень богатых стран,то подразумевают з.п. ниже, чем бы здесь заплатили своему

Ну а зачем хорошие продукты выбрасывать в помойку? Из этих остатков шикарный лохикейто получается.

Хм!
После полугода поисков нашли одного "местного" - переманили из другой конторы Харьковского.
Пока искали, другой ушёл. Ищем замену.
В группе из 11 человек ни одного финна!
Из 7 человек, которые прислали резюме, было только 2 финна. И оба отказались, когда узнали получше, что нужно делать.

Ну так потому я так удивился, когда услышал от Микки предложение все это в мусорку...

Подруга - тож "качок" что ли ? :D

Мика, а что поход в ресторан - это наказание какое-то?
а то ты чуть ли не в каждом сообщении пишешь
пару раз в месяц сходить - расслабиться - почему бы и нет?

Про ресторан я писал только имея ввиду,что каждый сам решает где и как ему питаться.
Только вот расходы при этом будут различаться в разы.
Я и сам,когда в дороге/чужом городе кушаю именно в местах общественного питания,но специально пойти в ресторан кушать из дома(где есть всё что я люблю) я не пойду.

вот!!! уважаю человека с правильным питанием :)

Жить,что бы жрать,или жрать,что бы...срать?
 

А теперь? .

это еще не все
это еще было очень скромно, обычно поход- 45-50 евро- тут нет моих продуктов, кои я ем обычно
вот сегодня- повезла машину на годовой хуолто. пока делали- поехала в итакескус. поела.- 16 евро, постригла волосы- 35 евро, купила ботинки для спиннинга- 100 евро, заплатила за машину- 417 евро, потом в четверг еще раз надо везти- будут менять там что-то- еще 200 евро. потом опять же антьикоррозийная обработка- 590 евро. итого - сальдо за неделю без еды- 1358 евро. а неделя тока началась
а ты говоришь....

Хех... ты ж взрослая,солидная тётя ;) зачем покупала развалюху?

Я вот присмотрел себе машинку(если найду практику).1500 евро стоит(2002 года),ТО пройден,антикоррозийка сделана,менять ничего не надо ;)